12/07/30 17:53:34.53 mks4lSlH0
コミュ力という名の「ゴマすり」能力しかない無能な30台・40台が邪魔でしょうがない。コミュ力は実力のある管理職だけにあればいいよ。本当に必要なのは問題解決能力と意欲。
564:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:53:41.68 hJbq2e9Z0
>>562
それは正しい
565:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:53:47.30 vMZG/gai0
コミュ力w・・コミュ力？・・曖昧模糊
コミュ力!コミュ力!escape so!
566:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:55:14.46 klCU8Oub0
就活するならこまけぇ知識なんざどうでもいいから
胸を張って堂々とデカい声で、それでいて真面目クンに見られないように、半笑いで胸ポケットに美少女フィギュア入れてゆっくりしゃべればいいんだよ
そのうちどっか受かるって。
567:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:56:12.40 3KwEhjvx0
優れた技能や職人技も機械に置き換えられるし、素晴らしいアイディアや発想も
マニュアルになって標準化されていくので、結局人間に残された仕事というのは
人と関わる事以外残らない。
コミュ力というのは「人と仲良くする」ことではなく、相手から「yesを取る」力の事
568:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:56:43.28 Mb2Nt5a80
新人君が時々飛び込み営業に来て名刺くれって言うが、これもひとつのハードルなんだろうね
569:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:57:46.91 8yagN76v0
飲ミニケーションとか言って
アルコールの力を借りなきゃコミュニケーション取れなかった世代が
若い世代のコミュニケーション力を問う滑稽さときたら
ちょっと前まで「若いヤツラが飲みに誘っても来やがらねぇ」とかｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる記事とか見たな
最近見かけなくなったがｗ
570:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:58:09.18 Dl5pBu3k0
カラオケに付き合わされてうたいたくもない歌を歌わされて笑われてバカにされ
人の歌に相槌打ちながら、愛想笑いでその場を盛り上げるみたいなクソ慣習があるから
うざい。
日本の場合、個人よりも集団だからね
個人の自由や多様性を認め合える社会になってほしいものだな
カラオケなんざ行きたくないんだよv
571:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 17:58:09.59 hIaE0ULY0
>>567
互いにYESを言い合っているから日本は駄目になっているんじゃん。
社畜で成り立っている日本企業がどうなっているのか理解しているか？
572:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:58:26.78 hJbq2e9Z0
>>567
チームでやる場合もあるだろ。
別に営業マンが押し売りするだけの能力じゃないって
573:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:01:16.78 klCU8Oub0
>>567
ただコミュ力に関しては仲良くするってことが重要な職場もある
職場に女が大勢いたら人間関係をなぁなぁでどうにかなだめるみたいな能力が必要とされる
574:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:01:33.39 CRDV1zTS0
営業で身につく力って何？
575:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:02:15.83 upzGEGZf0
嘘臭く見えないようにゴマを擦る能力
576:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:02:47.99 foJQ3qJ/0
>>563
ごますりってそれはそれで能力と根気が必要な作業なんだぞ
>>570
だって日本人から「集団」を取ったら何も残らんもん
本来の意味でのコミュニケーション能力なんて、
下手したらそこら辺の外人の子供にすら劣るレベル。
本来の意味でのコミュ力を子供に身につけさせようと思ったら、
明治にやったように教育改革でも行わなきゃ無理
577:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:03:22.46 aFzWdMcV0
>>567
曖昧でどうとでも取れる言葉に対して
「～とはこうだ」って自己完結以外の何物でもないがなｗ
自己完結はコミュニケーションとは対極に位置するもの
そもそもコミュニケーション能力という言葉を使っている時点で
そいつにコミュニケーション能力はないと思ってる
578:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:03:38.15 Sx5XAz6g0
組織の調和を崩さない範囲で
ちゃんと主張するところは主張し
相手の話を聞くところは聞く。
まぁ、文字にするとこれだけの事なんだけどなw
579:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:04:12.63 rWYmnfyo0
>>491
それじゃあ社会不適合者で溢れてる今の世の中って、どっちが社会不適合者だか分かんないよね
580:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:07:09.30 4hkLzno60
海外のコミュ力
A「というわけで、我が社の商品は以上です、今後販路を拡大して行くのですが、皆さんはどのように我が社の力になれます？」
B「私は大学でマーケティングを学びました、御社の商品ポートフォリオは…」
C「私はゼロックスで働いていました、そこの営業マン育成プログラムを御社で指導し優れた営業システムをつくってみせます」
D「私が学んでいた◯◯という技術は間もなく実用段階です、私は▽▽▽教授と親密なので、必要なら面会の約束が得られます」
日本のコミュ力
A「それでは、皆さんが学生時代打ち込んだ事を教えてください」
B「居酒屋のバイトです、週5で働いてました」
C「えー、私はテニスサークルで副リーダーでした」
D「書道で全国コンテスト優秀賞をとりました」
日本だめじゃ～＼(;w;)／
リクルート潰せ
581:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:07:15.48 rWYmnfyo0
>>522
失礼だなぁ。
挨拶"は"できるんだよ、挨拶"は"。
582:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:08:49.19 CRDV1zTS0
>>580
ポテンシャル採用だからしかたない
583:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:09:53.66 zI2t1u3g0
>>580
日本の履歴書って特技とか趣味の欄があるからなｗ
友達カードかよｗ
584:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:09:57.21 JyOhcON60
＞「コミュニケーション能力」（８２．６％）が第１位だった。次いで「主体性」（６０．３％）、「チャレンジ精神」（５４．５％）の順。
全ての該当者は１００人中２４人。他はナマポ貴族に成れば良いと思うよ。
585:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:11:24.60 hIaE0ULY0
つーか、コミュ力ってそんなに必要なの？
世の中の仕事って営業だけじゃないんだけどな。
586:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:12:11.85 /36Wd8Ta0
コミュニケーション能力って定義自体がカッチリ決まってないのに、企業まで当然のように使ってるから問題。
・なんとなく人と上手く話せる、自然に培われてきた才能のような能力のイメージ
・人に媚びへつらうようにして、嫌われないようにするのが得意な能力のイメージ
・上手に話し、ちゃんと相手の話を聞ける能力
・論理的に会話する能力
・人事調整が得意な潤滑油のような能力
・心理学に基づくミラーリングなどのスキルも駆使して、相手を不快にさせないながらも
最終的には上手に相手をコントロールする能力
おまいらの考えてるコミュ力のイメージはいろいろ考えられるけど、実践で一番必要なのは一番下。
あと論理思考は絶対的な基本中の基本。
心の底から相手の意見をちゃんと聞いて噛み締める姿勢も大事。これができない奴は一生できない。
587:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:12:49.66 S3uAHhpA0
コミュ障自覚してるし、こりゃ女が社会で躍進するわけだ
筋力あって力仕事全然okです、よりコミュ二ケーション能力です
と言われたらもう、敗退するしかない
588:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:12:53.70 Sx5XAz6g0
>>585
営業だけがコミュ力必要だと思ってるの？
589:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:13:26.15 n5oge6PC0
営業かどうかじゃなくて一流の社畜になるには必要。
590:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:14:31.10 rWYmnfyo0
>>583
そこから話を膨らませられない奴はダメなんだとさ
591:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:14:48.23 aFzWdMcV0
相手に伝える、相手の言うことを聞いて理解する事を目的とする時
コミュニケーションという言葉を使った時点で
何も伝わらない何も理解できない
何故ならコミュニケーションという言葉の中身が
発信者側と受信者側で意味が異なるから
伝わるはずがない理解できるはずがない
592:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:15:05.38 Yg/SddtS0
>>493
当たり前。
593:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:15:29.35 hIaE0ULY0
>>588
求められている仕事が出来ればコミュ障でも問題ないけどね。
つか、外人なんて日本的な感覚で言えばコミュ障も良いところだけど
普通に日本よりも労働生産性が高いぞ。
594:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:15:35.73 n5oge6PC0
就活は知らんけど、社会では空気を読まない能力も大事。
595:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:15:41.84 fcQbEIp40
なんでコミュニケーション能力を重視してるかというと、
採用する側の大人たちにコミュニケーション能力が欠如してるからなんだよね
話ベタなんて周りの対応次第でなんとでもなるんだから、
その他の資質に目を向けたほうが会社の利益になると思うんだがな。
596:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:15:58.70 gVzMcqOOO
ただしイケメンに限る
597:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:16:43.89 rWYmnfyo0
>>587
今の社会に必要なのは、その力仕事できるスキル＋"コミュニケーション力"だからなぁ。
セットで必ず"コミュニケーション力"がないと何を持っていてもダメ。
598:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:17:29.18 F7a1FbXD0
こいつらのいうコミュ力っておしゃべりとか社交性じゃないぞ。上司が「あれやっといて！」といったら関係各方面に気をくばりつつ完璧に仕事をこなす能力のこと。
まあ、会社も管理職も誰かに仕事押しつけて楽して成果だけ横取りだ。こりゃ日本はダメになるわ。
599:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:17:39.61 WcnQIx3t0
>>259
おじさん達を刺激しない能力です
つまり男なら無難にやきゅうかさっかーの話題でもしてろってこと。
600:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:18:11.63 JyOhcON60
>>593
生産性が高すぎたからギリシャ危機になったんだね
みんな怠ければ良かったのにね
601:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:19:30.37 4hkLzno60
でも、上司がコミュ力ないと、その班や課だけキツイ仕事を割り振られる事が多い、部下には上司のコミュ力は必要
602:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:19:43.86 foJQ3qJ/0
>>595
コミュ力つってもいろんな種類があるからね。
ここで言われてるコミュ力ってのは双方とも同種のコミュ力があることが前提になってる。
つまり同調性が高くないと話しにならんってこと
603:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:19:47.80 hIaE0ULY0
>>600
過労死寸前まで働いてもデフレな日本よりは上じゃないの？
604:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:20:02.05 tiBz4pXA0
ま、既得権益椅子取りゲームなんぞそら理不尽なもんさ
605:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:20:27.60 WcnQIx3t0
>>597
×今の社会
〇今、新卒が、サラリーマンデビューするには
ちなみに頭のいい子から順に医学科いったり、
サラリーマン親でも公務員か医者を勧める時点で
お察しですｗ
コミュリョクガーといっている民間サラリーマンに、
息子さんはお医者さんになってほしいですか？民間サラリーマンになってほしいですか？
って質問してください。答えは１０中９以上、お医者さんです。
606:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:20:41.95 Yg/SddtS0
>>574
自分を売る力
607:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:20:52.47 S7NCpMIU0
どう考えても学歴が一番だろ
足切りされる
608:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:21:01.88 rWYmnfyo0
>>600
あれとコミュ力どう関係するんだよ
609:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:21:25.80 UMCeTOA60
選考にあたって特に重視した点（各社５つ選択による選択率）
コミュニケーション能力 82.6%
主体性 60.3%
チャレンジ精神 54.5%
協調性 49.8%
誠実性 34.2%
潜在的可能性（ポテンシャル） 25.9%
論理性 25.4%
責任感 24.8%
柔軟性 19.2%
職業観・就労意識 16.1%
リーダーシップ 16.1%
専門性 13.0%
信頼性 12.7%
創造性 11.8%
一般常識 8.9%
学業成績 7.6%
語学力 6.9%
倫理観 4.3%
出身校／所属ゼミ／研究室 3.8%
クラブ活動／ボランティア活動歴 2.9%
感受性 2.2%
保有資格 0.7%
インターンシップ受講歴 0.0%
その他 5.4%
項目分けからすると、ここで言ってるコミュニケーション能力ってのは
単純に相手と必要に応じた言葉のキャッチボールをする能力って感じだな。
610:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:23:12.74 O83f7Cpz0
事務・・・処理能力が高ければ高いほどいい、コミュ能力の必要性・・職場の雰囲気を悪くさせない程度あればよし
営業、販売・・・コミュ能力-あって当たり前、商品や企画を本質の180%ぐらい飾り立てて押し付ける能力が必要
技術・・・研究開発技術能力を必要なだけ説明できればおｋ コミュ能力の必要・・最低限の挨拶や礼儀があれば何とか・・
コミュ力って何だろうね、この目に見えなくてやっかいなもの
611:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:23:49.94 Mb2Nt5a80
自分よりすべてが劣ってると思う上司とうまくやっていくのは確かにつらい
優秀な新人にとって最初のハードルだな
612:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:23:58.61 BmRS8GOm0
日本企業は技術オナニーで自爆し
海外企業に営業力で負けてるから、コミュ力重視は正解だと思うよ。
613:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:24:17.92 rWYmnfyo0
>>609
相手がボークばかり投げてくるのに無茶だよなまったく
614:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:24:19.41 WcnQIx3t0
>>609
だから
やきゅうらぐびーさっかーらくろすでええやん。
体育会系サークルで。体育会なら尚良し。
大学で学力はみてるから、２浪してても、成績悪くても関係ない。
615:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:24:40.51 n5oge6PC0
好きでもない人間が集まって仕事するんだからそりゃ必要さ。
616:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:24:51.57 Sx5XAz6g0
>>605
医者でも開業医になるとコミュ力超重要だぞ。
大きな医大とかでその道のスペシャリストとかだと違うのかもしれんが。
617:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:24:56.13 lsyzH3ze0
アホだなw もっとも重要なのは創造性と批判能力だろw
「ジジイとコミュとかゴマスリじゃないですか♪」
「達観した上司ならいいが、目先のことでギラギラしてる奴が多いw」
「だから勝てないんですよね♪」
「悲しい現実だなw これから対峙してゆくのは中国やら韓国だというのにw」
618:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:25:06.36 Yg/SddtS0
>>612
まだジャップに技術あると思ってるのか？
御花畑だな
619:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:25:37.97 5Sp8JzwK0
だからコミニュケーション能力ってなんだ？
620:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:26:05.38 65qaCLWd0
>>613
最初から投球拒否とか捕球拒否とかあるし
621:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:26:25.35 uVXE8a8I0
>>128
が日本企業の全ての問題を示している
622:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:26:41.03 gDppm8g+0
>>612
日本の場合はコミュ力の暴走の結果が社内オナニー製品をうみだしてるとおもうけどね
623:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:26:47.90 WcnQIx3t0
>>616
重要は重要。客商売だから。もちろん勤務医でも重要。
だけど、就業そのものができないとか、そういうクリティカルなレベルではもちろんないｗ
で、民間サラリーマン親が、自分の子供に民間サラリーマンなんか勧めないだろ。
だって公務員が一番いい職業だし、その次に医者がいい職業だから。
624:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:26:49.58 n5oge6PC0
>>611
そんなもん辛いんじゃ話しにならんだろｗ
優秀になればなるほど、当たり前の事。
625:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:27:17.33 hIaE0ULY0
>>622
俺も思う。
こんなクソが売れるわけ無いと言える人間が社内に居ないんだろうね。
626:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:29:19.98 X2IWJo+U0
>>625
んで、コミュ力ばっかり強くて他の能力は劣ってる奴の意見だけが通ってしまうんだよな
627:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:30:38.95 lsyzH3ze0
つーか バブル時代までアメリカに「サルマネ国家日本」とずっと言われ続けていた。
最近は言われないが、なぜかw
「さらに上をゆくサルマネ国が増えているからですよ。しかも独自性も発揮している♪」
「さあ日本の活路はどこにあるのか。見物だなw」
628:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:30:44.55 gPmYcAo00
>>609
> コミュニケーション能力 82.6%
> 倫理観 4.3%
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
629:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:30:54.92 9WcA8/uo0
コミュ力っていうか単に上からどんな間違ってる物でも素直に受け入れて、ポカったら責任とって
あとは如何なる時でも会社を優先する犠牲心でしょ要求してるの。
そういうのはっきりいえないからコミュ力でおさまるんだろうけど。
630:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:31:03.74 zJyRO10wO
よし、諦めた
631:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:31:34.13 Yg/SddtS0
コミュ力（笑）でサムスンに勝ってみろよ！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
632:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:31:54.09 3qsmspaN0
コミニュケーション能力って、よく言うけど
てめぇも最初からそんな能力があったのかと問い質したい。
633:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:33:02.15 Um25KSG50
何度教えても同じ事をまた聞いてくるとか
要するに人間性が駄目なんだよね
記憶力以前に仕事を覚えようと言う熱意や自覚がゼロなんだわ
634:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:33:09.88 mQFjnIgs0
と言うか現代社会で生活するのに必須能力だろ、コミュ力は。
無いとストレス溜まりまくりの迷惑かけまくりで大変だぞ。
主に俺のことです。とっとと安楽死施設作って楽にしてくんない？
635:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:34:57.23 rWYmnfyo0
>>628
ワタミや東電見たら分かるでしょ。
倫理観なんてこれっぽっちも必要ない、というか持ってると邪魔。
636:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:35:32.33 lsyzH3ze0
まあ、社会への不適合性は自殺者の年齢構成を分析すればわかる。多い世代がコミュ力がないと判断される。
「というと６０代５０代ということでしょうか♪」
「そのとおりだ。特に男な」
637:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:36:15.19 5K+LVwDYO
>>625
メディアに煽られて3Dテレビの企画を通した奴はリストラするべきだな
638:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:36:36.57 65qaCLWd0
上司から部下へ話す場合
上司「なんでお前は俺の言ってる事が分からないんだ。だからコミュニケーション能力の無い奴は・・・」
部下から上司へ話しをした場合
上司「なんで俺がすぐ理解出来る様に話さないだ。だからコミュニケーション能力の無い奴は・・・」
飲み会での部下達
「上司がコミュニケーション能力0でやってらんねえ」
639:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:36:45.48 hIaE0ULY0
>>626
馬鹿がしゃしゃり出て成功する見込みのない作戦をゴリ押しして戦死者をの山を築いた
どこかの国の陸軍海軍と同じだね。
640:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:36:52.50 GIh/9trF0
乙でーす
課長、飲みどうっすか
シンクボで
ゴチでしくよろ
641:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:37:21.00 SuifJ5On0
>>615
学校のクラスというものは「満員電車で乗り合わせた乗客同士」みたいなものだと言った人が居た。
まさに会社も同じ。
642:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:37:43.22 n5oge6PC0
単純なコミュ能力ってどの程度磨かれるもんなんだろうね。何の訓練しなくても備わってる人間も多いだろうし、
最初から持ってない奴もそれなりにいるだろうから、素質が重要？
643:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:38:05.95 PKMi59Oz0
昨日の記事で、ＩＴ会社がコミュ力の大学生ばかり採用したら、何も作れない馬鹿だらけで現場ピンチ っていってたな
644:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:38:09.07 PWO2bj010
企業が欲するのは安倍晋ちゃんみたいな低能ニートでも親が大物であること
楽に権力を手に入れて好き放題できるし嘘もつき放題になる
645:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:38:41.41 jDOauv0z0
>>633
某企業で新人教育現場見てきた人間から言わせると
教える側にも教える能力無いからそうなる
646:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:38:55.27 hIaE0ULY0
>>633
そりゃ教える人間が低能なんだよ。
647:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:39:11.47 JUbuDFZb0
それ管理職の仕事ですから。
コミュ力を個人に求めるって事は「ウチの管理職は職場をコントロールできませ～ん」と、こう言ってるようなもんだ。
根暗くんやお局様を慣らしてやるのも給料のうち。
バブル世代はいいかげん甘えを捨てろ。
若者たちの努力に依存しすぎだ。
648:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:39:23.99 Sx5XAz6g0
>>631
コミュ力＝営業力（海外での）
って、事にしたら勝てるかもよ。
日本の企業は海外での営業力が弱すぎるんだよ。
649:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:40:49.62 rWYmnfyo0
>>643
いいんじゃない？
前いたIT会社も「そんなんじゃ客と交渉できないよ」とか散々言われたし、交渉要員がほしいんでしょ。
650:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:41:26.83 lsyzH3ze0
まあなんでもかんでも混ぜるとか、差別と区別を履き違えているバカが多いからこうなる。
「そもそも社内教育とか大学教育を無視したプロセスですよね♪」
「まあなw そんなに社内教育が重要なら中卒から育てればよいw」
「欧米では中途経験者のほうがサラリー高いですよね♪」
「機密情報とテクをまるごともってきてくれるし、無駄な教育プロセスが不要なので即戦力になるからなw」
651:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:41:38.84 Sx5XAz6g0
>>646
教える人間のせいにするのは違うだろw
先生が無能だったから私の成績はこんなんでした。
なんていう学生がいたら張り倒すわw
652:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:41:49.18 n5oge6PC0
>>641
小中高ぐらいまでは地域とかバックボーンが共通してるけど、
大学以上はもうバラバラだからな、会社だと露骨に利害関係絡むし。
653:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:42:24.91 ZFU64ipk0
>>643
うちがまさにそれかもしれない
最近の新人はイケメンだしとにかくしゃべるから見てて面白い
でも肝心の仕事はというと、あまり覚えはよくない、むしろ口先で仕事を避けてる感じ
C+使える人お願いします、趣味レベルで構わないんです、ほんとお願いします
654:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:43:05.73 gPmYcAo00
>>651
教える側の能力が関係ないなら、学習塾も進学校もいらないね
655:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:43:35.03 5K+LVwDYO
>>648
だって国内の営業って…立場を利用して小売りに押し付けるだけでしょ？
656:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:43:38.61 Yg/SddtS0
>>50
韓国に帰れ
657:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:44:04.48 66yfGn2f0
×コミュニケーション能力
◎テレパシー能力
658:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:44:32.57 hIaE0ULY0
>>651
使えない人間だろうが使いこなして銭を稼ぐのが会社だろ？
教えっぱなしで問題ない学校の先生とは違うぞ。
659:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:44:39.76 qCY5uEfDO
これは嘘だね
コミュニケーション能力がでかいウェイト占めるのは間違いないが
前提として学歴があってこその話だ
どこの大企業がコミュニケーション能力抜群だからとＦランの学生とるんだっての
660:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:44:53.73 SOTZVG7x0
>>643
ITドカタなんて何も知らないやつに勉強させればいいじゃん
661:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:45:06.48 GdxJvZa20
>>22 じわじわくる
662:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:45:48.70 Sx5XAz6g0
>>654
だから、教える側のせいにするの？で、どうするの？
社員教育コストを増やせと？
663:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:46:21.64 xVkGc8uWO
>>655
海外でズタボロなわけだ
664:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:46:29.94 5Sp8JzwK0
>>625
結局、コミュ力ってのは上司へのゴマすりや
仲間と同調していくことを
指しているのか？
>>628
低すぎワラタ
村社会の秩序は守っても
世間の秩序は守りたくないらしい
665:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:46:42.36 cAGaT7Ls0
学生諸君 オレのように頑張れ
１）入るときはコミュ力。
２）入ってからは技術力、情報力、戦略。
３）コミュ力は実戦に不要。どのような状況でも誰にも協力を求めなくとも仕事をこなす。
４）あちこちの部署を渡り歩き、仕事のシステムを設計する。
５）オレが抜けたあとは、各部署とも業務の進捗が遅れる。
システムの修正ができない。
６）「○○さんがいないと困る」に対して「知らねぇ、自分でやれ。オレは誰にも教わってねぇ」
７）「コミュ力組」は意気消沈。
所詮仕事は「技術」
666:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:46:55.21 K6ut3AFd0
>>283
俺は平気だけどな。黒人はちょっと苦手だけど。
日本人らしく落ち着いて対応すりゃいいだけ。
667:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:46:56.04 //Lgo83Q0
仕事できないアホ出世させるから日本は没落したんだよ
何がコミュニケーションだよｗ、挨拶と電話対応できりゃ十分だよそんなもんは
668:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:47:25.55 oEabfU9/0
コミュ力ない奴はライン工しかないよ
669:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:47:31.21 LXOvasPw0
>>625
ダメなものを直球で上司にダメですって言うのは馬鹿だろ？うまく丸め込みながら辞めさせるのが社員(っていうか組織の中)のコミュ力だｗ
真っ向勝負で言い切ってのし上がってく能力のある奴は根本的に会社員しないｗｗ
670:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:47:40.43 gPmYcAo00
>>662
別に社員教育する気がないならそうすりゃいいだろ。１０年後どうなってもしらんが。
671:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:48:06.27 Sx5XAz6g0
>>658
使えない人間は い ら な い んだよ。
だから、最低限コミュ力くらい必要だ。
って事。
学校じゃないんだから手間かけて使わないとダメなんてやつは最初から い ら な い の。
672:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:48:06.60 hIaE0ULY0
>>664
そうじゃないの？
出る杭を打つのが日本の会社だし、失敗しない人間こそが仕事が出来る社員じゃん。
673:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:49:03.81 lsyzH3ze0
つーか 企業ってのは金を儲けなきゃならんのでしょw だったら古いシステムに固執する必要性はないと思うんだw
「潰れますからねw♪」
「急に進化しちまった社会に適応できないのは誰かよく考えるべきだよw」
674:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:49:11.58 fK2Q1ELl0
長期的なものの見方ができなくなった企業に未来はない
675:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:49:18.28 5Sp8JzwK0
>>648
なるほどコミュ力とは営業力のことか
上司のご機嫌を取り、
得意先のご機嫌を取るのが
日本企業の必要な人材なのか
結局、「営業マン以外いらない」としか聞こえないな…
>>658
使えない人間を切り捨てるのが会社だろ？
誰にでも教えてくれる学校の教師とは違うぞ
676:ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg
12/07/30 18:50:27.14 089qkpcJ0
こんなの
ゴマすり能力のある奴がいい
ゴマすり能力がある奴は、どんな所に配属しようが
仕事が多少出来なかろうが
配属先からクレームが来ず、人事部担当者の評価が下がらないで済む
というクソみたいな選考基準だもんな。
いっそのこと、ホストクラブや キャバクラから採用しろよ
ゴマ刷り・コミュ能力で、配属先の人がいい気分に接待されて
人事部に文句がこなくなるぜ？（ｗｗｗｗ
コミュ能力とか言ってる人事部担当者はやめちまえ！
677:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:50:50.03 //Lgo83Q0
>>658
使えない人間が使えるようになったって話は聞いたことがない
678:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:51:11.17 5K+LVwDYO
>>628
東電 オリパス サイダーがぶ飲み証券会社
まぁ海外も銀行間貸出金利？のナンチャラっての
相場操縦があったな
679:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:51:18.18 34PWZ0mI0
経営者はこんなアホ話聞いてそうだそうだと頷いてるのだろうか？無能だな
680:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:51:35.99 hIaE0ULY0
>>669
日本企業は、まともな奴ほど泥船から逃げ出したって事でしょ。
まあ、コミュ力だけで中国韓国と戦えばいいと思う。
>>671
使えない人間を生み出すのは無能な上司なんだけどな。
世の中の大概の仕事は誰にだって出来るのに、出来ない奴が生じるのは
馬鹿な上司が居るからだぞ。
681:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:51:40.05 5Sp8JzwK0
>>672
出る杭を打つというが
出た杭は欧米では社会貢献をしている
ただ我欲を追及するだけの出る杭は欧米でも非難されるよ
日本人は出る杭にモラルを持つ存在が少ないのだろう
また日本人のモラルが低いところを見つけれてしまった
682:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:52:04.41 gPmYcAo00
>>675
> 使えない人間を切り捨てるのが会社だろ？
そして誰もいなくなった
自力で何とかできる人間は独立するんだから、会社には当然カスしか残らないのよ。
そのカスで会社回すためには、ちゃんと社員を教育しないと。
683:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:52:08.79 oEabfU9/0
金にならないプライドは捨てろってのはマジ
684:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:52:24.74 V39J2Kzh0
＞コミニュケーション能力
どういう能力なの？
「俺様の言うことをハイハイと聞く能力」ってこと？
685:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:52:59.68 +A0EDWgW0
正社員登用した場合
企業は最初の10年は投資したのと同じ感覚なのだが･･･
採用時に10年後まで見据えれないだろうｊｋ
686:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:53:05.73 JUbuDFZb0
>>651
やってみせ いって聞かせて させてみて
褒めてやれども 人は動かじ
学生が無能であると断定するのならば、最低限その程度の努力はすべきだ。
人に物を教えるって事は簡単な事じゃない。
事実、無能な教師はいるし、悪意ある教師もいる。
そのような教師に出会った若者の不幸を汲み、導いてやる事が
彼らに物を教える側の人間のあるべき姿だ。
労働契約といった類の物は、学生のクラブ活動のように浅はかなものであってはならない。
ただ突き放すのでも、理念なき克己心を強要するでもなく、互いの信頼の獲得をこそ目的とすべきだ。
687:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:53:26.77 ksE0WRyr0
今時の「コミュ力」と「自発性」は両立し得ないモノだろうに何言ってんだか
688:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:53:29.24 8d3jpeDsO
コミュニケーションとりたくてわざわざ2ちゃん来てる奴がコミュニケーションを批判とはね
お前らのコンプレックスの本質は別のところにあるんだよ
689:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:54:00.96 5Sp8JzwK0
>>680上
かつて「日本人の癖に日本ブランドで商売するなんて生意気だ」なんて
時代をくぐってきた人たちは
間違いなくコミュ力重視になると思うよ
いくら良いものを作っても下請けしかさせてもらえなかった時代を忘れているようだな
690:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:54:05.91 Yg/SddtS0
>>668
だから＋はライン工だらけだね。
691:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:54:35.52 wsiUhip30
>>684
他人と協調して仕事を円滑に進めるための
最低限の意思疎通能力
692:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:54:55.92 hIaE0ULY0
>>675
最初から使える人間なんて居るわけ無いじゃん。
お前だって、一から教えてくれて失敗をカバーしてくれた人間が居たから
今の地位があるんだろ？
>>677
俺は駄目な人間でもそれなりにしてきた自負があるけどな。
693:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:55:00.63 V39J2Kzh0
>>669
＞ダメなものを直球で上司にダメですって言うのは馬鹿だろ？
え、なんで？
どこが馬鹿なの？
そんなことやってっから企業が没落すんだよ。
694:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:55:00.86 ScDJhcLz0
>>677
教育が下手な企業は100人採って80人とか使えなくなる。
素材（新社会人）取っといて使えない人間に変えてしまう。
教育うまい企業は100人採って脱落者が1人とかだったりする。
人事の見る目とかあんま関係ない。
採った後に潰してるのが大半。
695:ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg
12/07/30 18:55:46.72 089qkpcJ0
>>684
コミュ力
初級 ゴマすり能力
中級 他人の手柄を横取りし、自分のミスを他人に責任転嫁する能力
上級 カリスマイメージ展開能力
696:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:56:28.85 5Sp8JzwK0
>>682
日本人がそんなに独立心が強いとは初耳だな
中国人・台湾人はすぐ独立して技術流出が激しいが
日本ではそういう話は聞かないな
今の日本企業の若手正社員は
選りすぐりのエリートばかりで
辞めてもらっては困るそうだ
>>683
金にプライドを依存するなんていやだなぁ
697:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:56:29.25 5K+LVwDYO
>>684
御社にとって コミュニケーション力 とはどういうモノですか？
って聞くのが一番やな
698:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:57:09.64 V39J2Kzh0
お前ら普通にコミュ力コミュ力言ってるけどさ。
「具体的には」
どういう能力なの？
意味はよくわかんないけど、カタカナ語にしとけばなんとなく有能っぽいみたいな？
オポチュニティ（笑）
699:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:57:24.06 Yg/SddtS0
平日昼間に20連投
ID:Sx5XAz6g0
700:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:57:35.56 oEabfU9/0
採用担当の評価は何人採ったかであって実際使えるかどうかは評価と関係ないよん
701:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:58:46.61 I4qoF64+0
>>1
企業が学生に「コミュニケーション能力」を求める理由
自分達にコミュニケーション能力がないから
自分達自身がコミュニケーション能力に乏しく、部下や上司との意思疎通は勿論
顧客に対しての説明能力も徹底的に不足している
そのため、そう言った自分達にできていないことを新人に求めている
本来は、自分達ができなければならないことを新人に求め、新人が本当に
持っているべき能力（企業によって異なる）を軽視した採用を行った結果が
今の惰弱な日本企業の姿
であるにも関わらず、同じ愚を犯そうとする日本企業
これから就職する学生へ
安定志向から大企業を望むあなた、行きたいと思ってる企業について良く調べましょう
企業にも寿命はあります
大企業は確かに、中小に比べて耐久力はあるでしょう
しかし、その企業が長く続いた企業で、かつピークを過ぎているとしたら？
あなたが定年まで勤めるとして約40年、保つでしょうか？
仮に20年しか保たなかったとしたら、あなたは40過ぎで無職に成り果てるのです
大企業＝安定
ではありません
むしろ、大企業ほど膿は大きく、最早完治する術はありません
延命にも限界はあります
今だけを見ず、慎重に検討しましょう
702:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:58:57.21 LXOvasPw0
>>692
半年たってもまともに動けない奴に見込みは無いだろ？
口開けて待ってる馬鹿飼ってる程社会って暇じゃ無いからそんなのの相手させられてる段階で無能物認定されてるの気がついた方がいいぞｗ
703:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:04.72 OrvPebFC0
>>698
「俺の言うことを一度聞いただけで理解し実行する能力」
704:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:19.43 V39J2Kzh0
>>691
えー‥。
日本の企業は、その程度の能力をありがたがってるの？
そんなの誰でも持ってるだろwwwごく限られた一部のキチガイ以外はwww
705:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:25.76 JUbuDFZb0
>>676
一見卑劣に見えるが、ごまをする事自体は実は良いことだ。
相手のポジティブな一面を伸ばし、ネガティブな一面を隠す。
結果として、相手のやる気を引き出す事ができる。
よく若者向けのドラマで、ストイックで冷静で鋭い口調のイケメンが仕事のできる人間として描かれる事があるが
実際は彼らの活躍を支えているのは、卑劣に見えるゴマすり屋だ。
もちろん安っぽいイエスマンや、過重労働を周囲に振りまく根性論者は、害悪として分けて考えるべきだが。
706:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:37.57 FKAm+9/40
宇宙人と接触でもすんのか？
707:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:41.65 j0qI6xRp0
コミュニケーション能力なんてそんな曖昧な能力を
基準にしたら若者がかわいそうだろ。
第一どれだけの人間が誇れるほどのそれを備えてるってんだよ。
笑わせるんじゃねーよｗ
ほとんどの人間が上司や同僚と付き合いするの必死で苦労してんだろ。
それのどこが能力なんだよ。
708:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:46.28 vMZG/gai0
部下と関係をうまく築けないチャイルド管理職が増えています
709:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:00:39.48 5Sp8JzwK0
コミュ力がなく上述のような差別に未だにあっている中南米人は
未だに欧米の下請けではないか
彼らと日本との違いは自前ブランドの営業力すなわち
コミュ力にあったと以前2ちゃんねるの議論で
結論に達した覚えがある
>>692上
まあ多少は教えるんじゃないかな？
しかし極力は教える手間を減らしたいようだ
俺にはそういう人はいなかった気がするね…
710:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:00:41.62 hIaE0ULY0
お前の言う見込みのある奴って言うのはどんな奴なんだ？
イチローだって仰木監督が居なかったら2軍で終わっていたと言うのに・・・
711:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:01:13.66 lTk7qao00
人事が人を見抜く目が無いからこんなしょうもない能力重視するんだよね
コミュ能力ってリストラ対象にならない為の能力でしかない
当然高い程無能
712:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:01:18.72 U/DkANNF0
能力が高いけど従順で薄給でも文句言わないそんな人間が欲しいんでしょ？ >>1
713:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:01:43.78 jk3J0DJY0
能力にきまっているだろう。それ以外は付録。
714:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:01:47.18 n5oge6PC0
もってない奴ほど定義にこだわるｗ
どっちにしろ持ってないのに。
715:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:01:48.28 ElfmT1tcP
ムラ社会あがりの日本はこんなことにアホほど拘るんだよなあ
日本語不自由無くて業務に必要な情報伝達出来るなら別にそれで良いっての
くっだらねえ付き合いのことだろこいつらのコミュ力って
716:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:02:10.99 ZFU64ipk0
そういや学生の頃は、人事担当って心眼の持ち主みたいに言われてたよね・・・
717:ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg
12/07/30 19:02:27.74 089qkpcJ0
>>698
ヒトラーにゴマすって出世したラカイテル元帥なんてコミュ力の達人じゃね？（ｗ
カイテルは、同僚からドイツ語のおべっか使い(Lakai)をもじった「ラカイテル」
と呼ばれたり[24][25][注釈 1]、
始終頭を縦に振るおもちゃのロバをさす「ニヒゲゼル」とも呼ばれた[25]。
ヒトラーは後年カイテルについて「映画館の案内係程度の頭の持ち主」と評し、
これを聞いたある将校が「ではなぜそのような人物をドイツ国防軍の最高位に任じたのですか」
と聞くと、ヒトラーは「それはあの男が犬のように忠実だからだ」と答えたという[26]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
718:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:02:31.72 V39J2Kzh0
>>714
そりゃあ、意味の分からん得体の知れない能力なんて、誰も持ってなくて当たり前だわなw
719:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:02:43.83 hXy+rx7l0
企業が一番求めるのがコミュニケーション能力？
笑わせるな
金引っ張ってこれるヤツだろ
そういうヤツは起業すんだよ、バカ
720:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:02:53.06 /a5gnuSI0
上っ面だけの良い詐欺師だけを採用しますって事だな
721:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:03:06.84 D7vUmXq90
コミュニケーション能力を追い求めて赤字の日本企業
722:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:03:12.45 zTgqn0GJ0
>>22
評価する
723:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:03:13.58 Sx5XAz6g0
>>680
どこまで手をかけるかはもちろんバランス問題なんだが
ダメなやつはどんな社会にも一定数はいるし
そんなやつらまでコストを度外視して懇切丁寧に指導するお人よし企業は少ないと思うけどな。
どっちにせよ、教えられる側が他者のせいにしちゃダメだろ。
724:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:03:42.37 zTEP3Od/0
中小とか零細とか経営者の人柄が社員にもモロ影響されるから面白い
725:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:03:59.94 JUbuDFZb0
>>704
管理職の能力が衰えているからだよ。
本来、ちょっとなじめないような奴を職場になじませるのは管理職の仕事のうちだった。
だが、バブル世代が管理職につき始め、彼らの甘え体質が、そういった面倒くさい仕事を拒否し始めた。
学生にコミュ力を求めるという事はひとえに管理職の能力不足のあらわれだ。
現代の若者たちは十分過ぎるほどに苦労を重ねている。
問題はバブル世代にある。
726:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:01.92 SuifJ5On0
>>684
簡単に言いましょうか？３０人ぐらいのコンパを仕切れる奴のことだよ。無論仕切っただけで盛り上がらないコンパにしたのでは評価は低いけど盛り上げて楽しませられる奴。つまり円滑に仕切れる奴ってことだよ。
そういう能力のある奴のことを言うらしいよ（人事によると）
で、「そんな奴がそれほど偉いのか？そんな奴なんぼでもいそうだけど」ってのは大間違い。「だったらお前やってみろよ」って言われてもなかなか出来なかったりする。たしかに新聞配達は誰にでも出来るが「３０人規模のコンパを仕切ってくれ」って言われたら無理だ
あなたは出来ますか？出来るなら会社が求めるコミュ力はとりあえずあると思っていいですよ。とりあえず、だけど。
727:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:04:08.91 hIaE0ULY0
アンカーを忘れたｗ
>>702
お前の言う見込みのある奴って言うのはどんな奴なんだ？
イチローだって仰木監督が居なかったら2軍で終わっていたと言うのに・・・
728:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:12.05 j0qI6xRp0
コミュ能力って偉そうなこと言ってるが
昔でいう協調性とか体育会系の上下関係とか繋がり、そういうのだろ。
それとも日本語が通じないのか？
729:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:12.09 gDppm8g+0
>>648
営業力じゃないよ
投資判断やいらないものを切り捨てたり必用なものに注力したりできないからだよ
appleなんかみてるとわかりやすいだろ
ipodからiphoneやipadまでiOSといった一貫したもので将来を見据えて作っていく
ソニーなんかはその場その場で適当に作ってるだけだった
サムスンの様な大胆の取捨選択もできなかった
その結果だよ
営業力じゃなくて魅力的な物を作れなくなってきたんだよ
魅力的な物をつくるには営業力よりリサーチ力の不足じゃないかな？
730:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:23.46 34PWZ0mI0
上司先輩方の能力はそれはもう完璧なんでしょうな
731:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:26.56 5Sp8JzwK0
そうしたコミュ力による成功体験が未だに
日本企業にはあるのだろうか…
まあ根本的には営業以外の人員は
海外ないし機械に奪われてしまったせいだろうね
>>705
まあ相手を気分良くするのは
それほど悪いことではないかもしれないが
732:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:43.30 V39J2Kzh0
>>723
教える側が他人のせいにしちゃダメなようにねww
733:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:45.66 zVo0Tnch0
今の社会で使われてる「コミュニケーション能力」ってのは嫌いな相手、ソリの合わない相手
自分に媚を売らない相手を一言でダメ人間に貶めるために使う言葉でしかない。
734:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:05:35.15 J9FiIkmE0
お前らの思ってるコミュ力と会社が求めてるコミュ力は違うと思うわ
普通に会話できて職場の雰囲気を壊さない奴なら誰でもいいってことだよ
逆にいえばハードル低いぜ
そんなこともできない奴が多いってことを嘆くべきだろ
735:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:05:41.04 oEabfU9/0
まあ小一時間面接しただけで判断しないといけないんだ、人事も大変な仕事やん
736:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:05:51.69 n5oge6PC0
実際は仕事の能力なんか面接じゃ見抜けないから、
基本的な会話のキャッチボール見るって事じゃないの？
737:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:05:52.58 wAHUJPPI0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ コニュニケーション能力の高さは
| （__人__） | 各種エロゲで証明済みです
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
738:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:14.21 foJQ3qJ/0
>>693
それが組織の「お約束」だから
それをずっと長くやってるとそれが普通だと思えてくるわけ
739:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:19.32 Sx5XAz6g0
>>710
懇切丁寧に指導したらみんなイチローになれるっていうなら
どこもコストかけて社員教育するだろうな。
>>732
企業活動の主たるものは教育じゃないんだよ。
740:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:23.94 lsyzH3ze0
まあ、顰蹙だろうが学歴で選別するというのは間違ってはいない。
もっとも頭が柔軟な時代に、勉強をこなし高得点をあげるのは才能が必要だからだ。
学校は高得点を上げることを要求する。コミュ力がなければ生きてゆけないw
「リベンジはないと♪」
「そもそもガキの時代を否定したら、人間って何？という究極の問題にブチ当たるだろw」
「才能を伸ばす構造になっていないと♪」
「はっきり戦前のシステムに負けているw 教員組合は大嫌いだろうがなw」
741:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:33.51 9JwYPBWcP
>>680
うちの部署の上司は、可も無く不可も無くって所だが
駄目な上司って居るわ。
細かい所でネチネチこだわりイチャモンつけるから
皆、ロボットの様に言われた事だけしかやらなくなる。
部下への評価付けにもムラがあり
どの部下がどんな仕事しているかも正確に把握できてないんで
社員同士の協力が全くなくなる。
人員配置も行き当たりばったりで誰も前もって段取りしなくなる。
どうせ、やっても突然の配置換えで最後まで１つの仕事を
終われないしな。
駄目な上司は居るなあ。
742:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:44.16 j0qI6xRp0
今の管理職に指導力や人間とし魅力、人柄の良さ、度量とか
リーダーとしてのカリスマとかそういうのが欠けているんだろ。
だから部下に全部やってもらいたい。
自分の考えてること、言ってることを汲んで動いてもらいたいって
お前の希望だろうがｗｗｗｗお前がまず成長しろｗｗｗ
743:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:48.20 ebKoqTKg0
コミュニケーション能力って言葉の適応範囲が広すぎるんだけどなぁ
744:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:07:04.20 Ry+cxpLS0
この手のアンケートは担当者が適当に回答してるから
当てにならんよ
745:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:07:23.69 5Sp8JzwK0
>>710
おまえ？
俺の経験・知識から言えば
「強気な人」かな
中国人経営者・学校の先生・欧米のスポーツ評論家いずれも
そう答えていた
結局、「現実の成功体験が多い人＝強気な人」なのだ
「見込み」ではなく「実績」がある
746:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:07:25.14 5K+LVwDYO
能力とか聞くと 厨ニっぽく思うわ
747:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:08:04.68 kdlPGCfs0
>>723
そういう「教える側がダメ」ってのを新社会人が言ってるって思ってるのがダメなんだよねぇ
複数の企業の新人教育見て
あきらかにウマヘタあって、ウマイとこはウマイしヘタなとこはホントダメだからね
まあこういうこと絶対認めたがらないからこそ社員教育ヘタなままなんだろうけど
748:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:08:11.85 V39J2Kzh0
>>739
＞企業活動の主たるものは教育じゃないんだよ。
そのとおり。
企業活動の主たるものは金儲けであり、社員教育はそのための手段だ。
え、手段を疎かにして、どうやって金儲けする気なの？
支離滅裂だな。
749:旅人
12/07/30 19:08:12.64 d8zrhv23O
就活とかなんかもうダサいし時代遅れだよな
まだこんなくだらねーことやってんのかと
いい加減若者は気付け。
750:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:08:15.66 fC5ks39y0
使えるか使えないか
751:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:08:26.59 hIaE0ULY0
>>723
その気にさせる、志気を挙げるって、人を引っ張る人間には必要な能力だと思うけど。
>>739
世の中に必要とされる能力の大概は、普通にキャッチボール出来る程度の能力なんだけどな。
其れすら教えられないって、どれだけ無能なんだよって話だわ。
752:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:08:35.80 rWYmnfyo0
>>700
何人落としたか、の間違いじゃないの？
753:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:08:46.35 ZFU64ipk0
>>743
定義が広いのに、皆めいめいにその極一部だけを指して話してるから話が全くかみ合わないというマジック
754:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:09:35.05 n5oge6PC0
>>718
相手が求めてる物を察する能力がないのねｗ
755:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:09:48.20 Vw9LV7iY0
コミュ力って、結局男芸者や女芸者みたいなレベルのことを言っているのだろ？
採用側にとってｗ
756:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:09:50.48 zVo0Tnch0
今の日本企業はコミュニケーション能力が
たかーい方々がトップ集団にいるのになんで低迷してるんだろ～
757:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:09:59.23 5Sp8JzwK0
>>739下
上でも書いたけど
教育というのはそもそも慈善事業だからね…
学校が誰にでも教えるのは、
それが慈善だからなのだ
慈善事業と経済活動を同列視するのが
とてつもない違和感を感じてしまう
758:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:10:25.00 V39J2Kzh0
>>753
定義が広い＝まったく意味を持たない
759:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:10:49.63 9nGfoltJ0
だったらキャバ嬢雇えばいいじゃん
あいつらのコミュ力ハンパねーぞｗ
日本企業がコミュ力を高めている一方世界は優秀技術者を雇い日本に圧勝
760:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:11:24.32 9vnB1eVWP
結局は「たくさんの仕事を精度よく回せるかどうか」という能力が求められてる。
逆に言えばそれ以上のものは求められないし、求めようが無い。
そして、それは面接では量ることができない。履歴書を見てもわからない。
なので厳選採用なんて考え方する時点で間違ってる。どのみちスペシャリストは
中途採用するんだから、新卒なんかそこそこの学歴の者を適当に選べばいい。
エントリーシートも必要ないし、履歴書で適当に足きりする。面接も一回だけで十分だ。
企業はこんなクソみたいなことにコストをかけるべきじゃない。テーマパークのような
説明会も見学会もいらない。
誰でも名前を知ってるような自動車企業に在籍してるが、未だに新卒の時の面接に対して
「あれってなんだったんだろう」と思うわ。
761:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:11:49.78 hIaE0ULY0
>>757
兵隊を揃えるのは企業の営利活動だろ？
もしかして、何もしないでも歴戦の勇士が揃うとでも思っているのか？
762:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:11:59.47 rWYmnfyo0
>>734
それが多いってことは社会が変容してきてるって事じゃないの？
763:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:17.28 Gj/iMcEZ0
おまいら涙拭けよ
764:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:25.09 Sx5XAz6g0
>>748
だから、余計なコストは削減すべきで
その判断が、教育コストのほうが上回るんなら無能は切るってだけだろ。
>>751
>世の中に必要とされる能力の大概は、普通にキャッチボール出来る程度の能力なんだけどな。
普通にできるだけの能力ならわざわざ教えなくても社会にでる時点で備えてろよ。
ってことだと思うんだが。
新人研修とか社員教育とかいうのはそういうレベルのものじゃないだろ。
765:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:29.20 mOx3w+EQ0
×一番求めるもの
○一番落とす理由として重宝するもの
766:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:35.45 V39J2Kzh0
>>754
誰もお前の求めてるもんなんか知ったことじゃねーからwww
ママにでも察してもらえwwwボクちゃんwww
767:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:38.45 n5oge6PC0
積極性だとか主体性と同じように並んでるのに、コミュ能力だけ複雑怪奇な定義なわけないだろｗ
768:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:39.96 oEabfU9/0
>>759
昼間はOLしてる娘結構いるじゃんか
769:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:46.08 aFzWdMcV0
コミュニケーションという言葉を使いたがる＝曖昧な言葉を使って相手に伝わったつもりでいる＝コミュ障
770:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:13:02.56 X2IWJo+U0
コミュ力レベルってこんな感じ？
Ｌｖ．1 業務上必要最低限の意志の疎通が出来る
Ｌｖ．2 業務上フレンドリーで良好な関係を築く事が出来る
Ｌｖ．3 業務上関係ない相手とも顔見知りになれる
Ｌｖ．4 多少めんどくさい奴相手でも上手く相手出来る
Ｌｖ．5 職場のムードメーカーになれる
Ｌｖ．6 上司の機嫌を損ねずに反対意見を通すことが出来る
Ｌｖ．7 どんな時でも負組に入らず何故か必ず勝ち組側にいる
771:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:13:07.22 zVo0Tnch0
企業のいうコミュ力なんてのは
他人の顔色ばっかうかがってることなかれ主義で、上司に取り入るのがうまいゴマすり野郎のことだろ？ｗ
772:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:15.80 Vw9LV7iY0
コミュ力の高い奴って、浅く広くなので真面目な話とかできないし聞いていないｗ
適当に八方美人で相手が聞いていて心地のよいことを適当に言っているだけ。
その場の空気を読んだり雰囲気を盛り上げたりするのはいいが長期的戦略とか全く出来ない。
773:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:28.48 9JwYPBWcP
まあ、本当の人間性って
苦しい時と、上の立場になった時に出るから
面接では判りにくいのは確かだのう。
774:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:35.08 5Sp8JzwK0
>>756
今の日本企業のトップはまだコミュ力以外の能力が
日本人社員に必要とされた時代の人たちだろう
今のコミュ力重視の若手社員が
トップになる時代はどうなるんだろうな…
>>761
上で書いたとおりだな
役に立つ兵士が揃うなら
教育なんてやりたくないだろう
自国を守る愛国心ある兵隊は必要ないのだから
傭兵でも構わん
775:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:37.48 Sx5XAz6g0
>>761
だからこそ、面接で 素 質 の あ り そ う な 兵 隊 を選別するんだろうに。
776:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:54.65 n5oge6PC0
>>766
は？企業が求めるものの話してるのにアホすぎｗ
面接官にもそう言えばいいよｗ
777:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:57.65 RLhyve1bO
一緒に酒を飲むのをコミュニケーションに入れないで欲しいな。
一緒に食事するのも愛想よく挨拶するのも全然平気なんだが、
酔っぱらいの相手や風俗に付き合うのは絶対に嫌。
飲み会の手配とかもゴメンコウムル。
778:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:57.62 9hJyjTDL0
本当は上司の言うことへいこら聞く奴隷精神って言いたいんだけど、
体よくコミュニケーション能力って言い換えてるだけだよー
779:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:15:07.41 V39J2Kzh0
>>764
＞普通にできるだけの能力ならわざわざ教えなくても社会にでる時点で備えてろよ。
備えてる奴が群がるだけの待遇を、お前が提示すればいいだけじゃね？
なんでそうしないの？
タダ働きしてくれる人間なんか、どこにもいないぞ？
夢みたいなこと言ってんじゃねーよ。
780:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:15:35.59 Zkmyw/V40
昔はいいものを作れば売れるとかって単純だったんだろうな。
技術進歩がいくつくとこまで行ったら、あとは気に入ってもらえるように
人間関係を築くしかない。
781:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:15:44.36 fC5ks39y0
>>777
ヘイ！飲みニケーション！
782:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:16:02.98 ZEv0JbWw0
コミュニカーション能力＝老人にボッタクリ金融商品を買わせる能力
783:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:16:44.95 6S9M1cDp0
企業の幹部にコミュ力がないせいで原発事故時にはパニック状態でした
まずは経営陣からコミュ力を鍛えましょうね？w
784:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:16:56.37 5Sp8JzwK0
まさか軍隊が自国民をわざわざ鍛えているのは
「傭兵は信用できない」という前提があるためであって
能力の問題ではないことを知らないとは驚きだよ…
>>775
ああまあそうだね
数が必要ないんだから徴兵検査は厳しくしても良い
785:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:16:56.93 lTk7qao00
>>771
そういう奴らしか残らないから低迷するんだよね
優秀な人達に別会社で活躍されて更に低迷スパイラルに陥ってる
786:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:17:13.06 Sx5XAz6g0
>>779
なんでオレが採用企業の社長になってんのw
一般論と個別の話をキミの脳内で勝手にぐちゃぐちゃにしないでくれるかな。
787:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:17:22.99 5K+LVwDYO
リーマン前 売り手市場
リーマン後 氷河期
IRを見ると どの会社も 長期的な視野にたちうんたらかんたら コンプライアンスがなんたらかんたら
だからなw
788:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:18:03.06 9vnB1eVWP
>>777
染まれ。そこにいる以上は、自分もその程度の人間ということ。
拒絶してもつらいだけだぜ？もう染まってるやつらも最初は戸惑って
たんだよ。嫌なら転職だな。
789:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:18:10.81 foJQ3qJ/0
>>771
そうだよ
それで何の問題もない
>>774
今の２０代の社員がトップに立つような時代には、
会社に外国人がわんさか入ってきてるだろうから、
従来のやり方でやろうにも統制が取れずに組織が無茶苦茶ｇｄｇｄになっていると思われ
790:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:18:13.23 n5oge6PC0
面接なんかで能力全て見抜けるわけないんだから、相手が判断できるわかりやすい能力持ってないと就活では意味無いわな。
791:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:19:01.82 JUbuDFZb0
>>723
上澄みの美味しいところだけを食べようだなんてムシが良すぎると思わないのか。
会社が社会に果たすべき義務はどうした。
カネカネカネじゃ社会は動かんぞ。
自分だけ美味しい思いをしようと、合理的に動こうとした結果が、この不合理な社会だろう。
障害もちで時折てんかんを起こしたり、どうしようもなく暴力的だというのなら投げ出すのも判る。
だが
口下手で職場になじめません？
仕事の報告をしてきませんでした？
その程度の相手に指導を投げ出すなんてひどく甘え過ぎだ。
職場はお山の大将を気取れる野球部の部室じゃないぞ。
792:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:19:28.84 Sx5XAz6g0
>>781
でもさ、アメリカとか良くと週末パーティーという名の飲みにケーションはハンパ無いぞw
日本の比じゃないからな。
793:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:19:36.36 zVo0Tnch0
コミュ力ある奴ってのは精神的におとなしい人間の一挙手一投足を笑いものにして
強い奴・威勢のいい奴に取り入ろうとする傾向が強いね。
その手の奴が上に立つと自分の裁量でものが決められないから指示系統グダグダになる
794:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:19:53.55 5Sp8JzwK0
逆に言うと兵隊の数が多く必要な時代は
徴兵検査がゆるかったはずなんだよね…
結局、日本の雇用が減っているのが原因なんだろう
海外や機械に雇用を奪われない職種すなわち営業に
必要なスキルしか必要じゃないのだ
打開するには機械を打ち壊すか、
外国人を排斥するしかないかね？
795:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:20:08.19 rJrBjm+f0
・能力ある人間が欲しい
・だけど新人教育は面倒だしコストもかかるしやりたくない
Q、なんで新卒採ってんの？
796:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:20:49.85 6S9M1cDp0
・企業が求めるコミュ力とは・・・
1,原発事故後の枝野発言のように危険な状態でも
「ただちに影響はない」と言い切れり家族を海外に逃す能力。
2,「社員を撤退する」と言い切り反対されたら「実は全社員のことじゃないよ・・」と
言った言わないの水掛け論に持ち込み社会をパニックに陥れる能力
これができたら入社間違いなし！
797:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:20:53.39 hIaE0ULY0
>>764
そこまで言うなら、なんで普通に出来る人間を採用しないの？
新卒なんて採らなきゃいいじゃん。
>>774
傭兵を揃えるのならば、それなりの金を出せって話だよ。
>>775
普通は素質のある奴を更に鍛えて精兵にするんだけどな。
798:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:20:53.62 jVldImXT0
だからバカしか育たない
799:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:20:54.25 TyPiQfE20
>>795
国からのお達しと、体面上の話。
800:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:20:56.20 n5oge6PC0
コミュ能力無い奴ってひがみ根性が強いのか？
普通に持ってる奴を下げたがるんだが。
801:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:21:05.10 jteFMpct0
中曽根から始まった「ゆとり教育」は、日本を韓国人よりも
劣化させるためだったんだとさｗｗ アメリカの御指示だったそうで。
802:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:21:27.01 0axPxsnh0
採用される奴らのコミュニケーション力の平均値を知りたい
どんな感じなんだろう
803:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:21:42.77 Sx5XAz6g0
>>791
>口下手で職場になじめません？
>仕事の報告をしてきませんでした？
さすがにそれは甘えすぎw
804:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:21:59.99 oEabfU9/0
演じろ社会に必要とされる人間を
805:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:22:00.58 R5oTUg/60
記憶力以外の頭の良さだな
親に与えられたIQだけの人材を重宝しすぎ(パナ&ソニー)
しかもよい大学を出た理由は自分が努力した結果だと思い込んでる所がたち悪い
IQがよすぎるので教育者としても向いてない(1回教えれば十分だろ的な)
806:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:22:55.08 mWYr0+4r0
事務職イラネ、即戦力の営業求むって事だろ
807:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:23:02.11 5Sp8JzwK0
>>789
さて…コミュ力社員は外国人ともうまくやれるんじゃないかね…
外国語能力も高いのでは？
>>797下
そこで企業の主張する「労働力不足」が出てくるんじゃないか
労働力が余っていれば、優秀な人材も安く雇える
808:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:23:06.79 8K9acKuY0
>>5
学力は、あって当然の基礎
その上に何を求めるか？という話だよ
そうやってゴネてるから「コミュ力なし」として切り捨てられるの
809:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:23:21.97 34PWZ0mI0
振り込め詐欺できるやつは優秀ってこと？
810:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:23:52.01 f/k1+6+D0
ねちねちとした社内政治力だけ要求して
実際は何の利益も生み出さなかったという結果に終わるのであった。
811:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:24:20.47 6S9M1cDp0
コミュ力＝外国語を言葉を話せる能力
じゃね？言葉が通じないとコミュニケーションできないわけだしw
これをコミュ力と言うなら企業のほとんどの役員共にコミュ力はないわけだが。
812:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:24:46.93 hIaE0ULY0
>>807
使える人材が空から降って湧いてくると思っている限りは
人材不足なんて解消されるわけ無いじゃん。
普通は使える人間ほど好待遇を求めるぞ。
813:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:25:21.87 zVo0Tnch0
そろそろアンチコミュ力至上主義本が出てもいいころだろ。売れるぜ
814:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:25:46.72 5Sp8JzwK0
間違えた>>807下は>>797の上から二番目ね
>>806
まあ事務職はIT化と海外投げで
人員が必要ではなくなったのだろう
機械のせいで雇用が奪われたのに
機械を打ち壊さないから、こういうことになる
815:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:25:55.79 aFzWdMcV0
>>793
レベル低いところはそんな感じだね
自分が這い上がるんじゃなくて人を蹴落とす事ばかり考えてるから
会社全体の戦力も下がっていく、結果倒産
816:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:26:02.67 YnkI6rLi0
勉強一直線だった奴はこれ低いかも。
孤独な作業だし友達とも遊ばなかったろうし。
817:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:26:45.01 34PWZ0mI0
社員にコミュ力があったら3Dテレビでこけなかったということねw
818:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:26:48.42 8mLSn1Gg0
いくらコミュ力長けていても、職場が基地害ばかりやコミュ無しで占められていたら、コミュ力ありの奴が異端児扱いで潰され、結果的にコミュ力ないことに
819:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:27:43.67 6S9M1cDp0
コミュ力の無い社員ばかりだと消費者のニーズを読み間違えて事業に失敗するよね？
あ、もう失敗してましたか。
820:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:27:50.90 IAGQihab0
空気読むコミュ力ワロタ
海外帰りのオレはこっちから願い下げ
821:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:27:59.42 rvFvDL640
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） 学生時代に特に打ち込んだものは？
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ mixiです
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
822:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:28:06.42 foJQ3qJ/0
>>797
横からで悪いけど、自分の考えを。
＞そこまで言うなら、なんで普通に出来る人間を採用しないの？
＞新卒なんて採らなきゃいいじゃん。
他の労働文化に馴染んでる兵隊に来られちゃ既存の秩序が乱れるかもしれんじゃん
内輪の文化を壊されちゃ嫌なのよ
823:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:28:08.96 GNZ10/AB0
>>793
山本七兵の旧日本軍の本を思い出すな…
824:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:28:15.28 esjvVicI0
今の日本企業に求められているのは海外相手の営業力なわけだから、
海外にも通用するコミュ力が必要だろう。
825:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:28:16.71 RLhyve1bO
>>788
今は大丈夫。酒を飲まないってのを徹底してたら諦めたらしい。
仕事サボったことも遅刻早退もなく残業もイトワナイから
文句言われることはない。
だいたい酒を飲みたい人間は酒好きと飲みたいんだろう。
俺は葬式とかも断ってる。
826:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:28:25.33 5Sp8JzwK0
>>812
そこで移民とか外国から持ってくるんだろ
労働力の余ってくる所や安い所から持ってくればいいだけだ
かつて朝鮮人もそうなったから
今、日本に在日としているんだ
TPPも人の移動が自由になるんだっけ？
827:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:28:29.20 TyPiQfE20
企業が、コミュ力求めるの理系の弊害があると思う。
理系＝話して理解できなかったら、相手が悪い。（相手の能力が低いのが悪い）
営業＝話して理解できなかったら、自分が悪い。（自分の伝達能力が低いのが悪い）
コミュニケーション的な問題を起こすのは、理系多数。
人事部には、辞めた社員から「先輩が教えてくれない」的な意見が届く。
人事＝話せない奴雇っても情報を、個人的に私物化してしまって役に立たない。
大学で専門性は分っているので、その中でもコミュ力ある奴とるか。。
すぐ辞めてしまうと仕事増えるし、俺達の成績落ちるし。。
こんな流れ絶対ある。
828:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:28:47.42 k2f/8BpL0
上司の顔をつぶさないこと
都合の悪いことは自分が責任を被ること
こんな社員がほしいのかなｗ
829:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:29:18.96 8ylz+Fnv0
頭の回転が早くないとダメだね
瞬時に話題を組み立てて話せる能力
これって勉強よりも育った環境だと思う
830:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:29:24.38 lBDI0aWq0
ゴマスリに長けたやつばっか採って
この体たらくだからなあー。
831:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:29:36.97 hIaE0ULY0
>>822
それで液晶テレビにプラズマクラスター発生装置を付属させるわけですね。
アンドロイト搭載炊飯器なんてコミュ力の賜ですな。
832:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:29:51.95 6S9M1cDp0
>>824
海外を相手にしても営業に決定権を与えてないから即答できない。
だから客を逃す。
経営陣の責任であってコミュ力に問題をすり替えるから業績が上がらない。
833:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:29:55.65 GoQzh3GV0
日本の自称「コミュニケーションの達人」。
頑固で何考えてるかわからん理系のやつらから情報を引き出せない程度
こういう奴らがこれからも日本を牽引していくんだね。
日本は安泰だ～ｗ
834:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:30:21.92 34PWZ0mI0
私は2ちゃんねるの煽り合いでは常に優性に立っていましたとかセールスポイントになるのか
835:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:30:40.54 mWYr0+4r0
自称コミュ力溢れる女性様が事務職ばかりやりたがる訳だが
営業出来ない奴はカス扱いで良いとおもうの
836:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:30:49.13 NNPQa1bJ0
>>1のスレタイに突っ込んでやれよ。
837:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:31:35.83 TyPiQfE20
>>833
＞頑固で何考えてるかわからん理系のやつらから情報を引き出せない程度
だから、情報を引き出す方法として、
最初からそんな厄介な人物は雇わないって手法を選択してるのだろう。
838:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:32:22.40 6S9M1cDp0
海外の展示会で日本の商品を出展して、せっかく外国の客が良い反応で商談に持ち込めても
細かい話になると「上司の確認を取りたいので日を改めて」・・・となるそうだ。
そしてせっかくの大口顧客を客を逃すと。
営業に決定権を与えない上層部が全ての悪です。コミュ力のせいにして逃げてちゃいけませんよ？
839:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:32:28.41 hIaE0ULY0
>>826
外人にコミュ力を求める方がおかしいと思うけど。
>>835
組織は役割分担で成り立つと理解できない人間が多すぎる。
誰もがピッチャーな会社なんて成り立つわけ無いじゃん。
打線を4番だらけにした巨人は駄目駄目だったとぞ。
840:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:32:33.37 oPLb/6LZ0
無理なんで
841:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:32:35.16 puzTylnu0
必要だろうが
こんな物は筆記や短時間の面接では分かるまいに
長い間付き合ってから引き抜いた人間だけで回す訳にもいかんし
842:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:32:51.95 GMeJP3qM0
俺は求められてないようだ
843:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:32:57.14 hxkDvSa50
だから日本の企業は負けるんだよ。ｗ
コミュ力ない奴は恐ろしほどの発想力を秘めていることがある。
優秀な人材を最初から捨ててるわけだ。
844:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:33:01.95 HzvQpDMj0
コミュ力だけでは一流企業は推薦以外無理
最終とかは会社トップ出てくるし、面白い人間や魅力を求めてくる
コミュ力は最終前までで必須なのは確か
845:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:33:25.55 bnoMpzOz0
しゃべりの上手い奴は言い訳も達者で無責任な奴が多いけどな。経験上。
846:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:33:46.66 Ju2SkFaQ0
一番がコミュ能力とはｗｗｗｗ
人事がいかに無能かを示してるな。
847:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:33:49.65 lBDI0aWq0
>>837
何考えてるかわからんけれど、あいつの持ってる物はすごい。
よくわからんけれど一度丸まかせにしてみるか。
……というような技術志向が、製造業からも失われて、この有様。
ゴマスリ太鼓持ちの言うことは耳に心地よいけれど、何も産み出さないわな。
848:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:33:51.28 Zkmyw/V40
ここでいうコミュニケーション能力って如何に会社や上司に従順かってことだろ
いいようにこき使って潰れたらポイだ
849:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:33:59.98 buLkDQ3CO
で、この20年近くコミュニケーション（笑）重視の採用してきて
実際成果上がってるの？そのあたりの総括してよ。
850:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:34:23.72 V39J2Kzh0
>>784
能力の問題じゃないなら、入社試験なんていらねーよwww
851:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:34:38.52 RxDXAms/0
日本語もできないからなユトリは。
852:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:34:56.77 M5ItXJUI0
ﾀﾀﾞ同然で働いてくれる有能なイエスマン
853:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:35:02.09 hIaE0ULY0
>>841
コミュ力がないと回せない職場って無駄が多すぎないか？
誰が来ても回せていけるのが正しい職場のスタイルだと思うけど。
854:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:35:26.38 5Sp8JzwK0
まあなぜ企業が
「移民」や「労働力不足」を言い出すのかは
お解りいただけただろうか…
留学生も似たような感じだったか…
戦前、朝鮮人や沖縄人などの人件費の安い日本国民たちは
日本に来て低賃金で働いたのだ
残念なことに企業にとっては雇用環境が悪ければ悪いほど良いのだ
それに歯止めをかけるには政府なり労働運動なり
企業を制する力が必要だ
>>839上
だから海外に奪われづらい営業が
日本の雇用に残存しているのは述べたろ
しかしそれも外国人に置き換えたいから
移民を推進しているのだろうな
855:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:35:32.74 IAGQihab0
日本の企業社会って根っからのリア充、体育会系野郎には最高だよね
マジキチだわ
856:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:36:28.03 puzTylnu0
>>853
そんな机上の空論言っても意味は無いだろ
857:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:36:30.91 TyPiQfE20
>>847
＞何考えてるかわからんけれど、あいつの持ってる物はすごい。
＞よくわからんけれど一度丸まかせにしてみるか。
これ甘えだよね。
お母ちゃんじゃないんだから、実力は自分で示さないとダメだろ。
やればできる子だから、一度任せてみようなんて事にはならない。
それだけの力を秘めてるのなら、相手を説得する情熱ももたないといけない。
言わない、伝えないで分ってもらおうなんて事はできない。
あと製造業がダメなのは、円高。 これ関係ない。
858:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:36:37.74 V39J2Kzh0
>>837
能力は二の次かぁ。
そりゃ没落するわけだ。
859:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:36:40.76 zVLqcNLP0
え？企業ってコミュニケーションする場所なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
860:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:37:18.33 oFip6Z2M0
>>843
コミュ力ないと、その恐ろしほどの発想力は
内にこもって狂気の世界に逝くわけですね
861:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:37:21.35 o8WxU4fD0
コミュニケーション能力は、どうやって検査するの？
862:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:37:59.17 IAGQihab0
>>859
当たり前だろ
日本企業は価値を生む器じゃなくてムラなんだから
863:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:38:03.52 ntX9sdLK0
>>859
する場所と言うか、それが必要な場所
864:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:38:12.95 aKJCmGh1O
(^O^)お前ら コミュ力アップさせるには どうしたらいいと思う？
思い付くまま書いてみろ
865:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:38:16.74 zVo0Tnch0
必要以上に和を求めすぎるこの空気たまんねーよな。
和だの協調だのいいながら、ようは少しでも自分らと違いがある奴を
徹底的にハブってるだけなんだよ
866:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:38:31.78 Ju2SkFaQ0
そういや俺が学生の頃読んだ人事担当者の本に
女性は面接の時ショートにするといい、ロングだとセックスを感じる・・とかふざけた事書いてた奴がいたな。
十年以上前だがあれ読んで俺は人事ってのは下衆な人間の集まり棚とは思ったよ。
ロングヘアーにセックスを感じるなんて自分の性癖を暴露してるだけってのに気付いてないｗｗｗｗ
867:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:38:40.18 hIaE0ULY0
>>854
日本が労働移民を規制しているから、ドメスティックな分野に日本人が残っているだけだよ。
もっとも小売り企業が熱心に外国人を入れているから、いずれは変わっていくと思うが。
相手が納得できる合理的な提案を出来る人間だったら、外人だって問題ないし、コミュ力が無くても問題ないし。
868:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:38:50.13 /GGcWsek0
同質タイプを求む というのをコミュ能力という言葉に言い換えられただけ
陰部のことをデリケートゾーンというのと同じｗ
以前は協調性を求む だったんだけど
協調性は異質もちょっと混じってることを前提に言われてたからね
それよりもっと狭い
869:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:39:26.60 TyPiQfE20
>>858
自分1人で情報を抱えてしまって、他に流さない人間は、能力ないって言ってるんだよ。
870:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:40:00.50 5Sp8JzwK0
>>850
何言っているんだか解らないが
昔は徴用兵は傭兵より弱いと言われたものだ
言ってみればアマ対プロだからな
>>857
今、企業が円高を望んでいるのを知らないのか？
放射能のせいか内需が死んだせいか解らんが
日本脱出をしたいようだ
日本の一部の製造業企業は、もはや円高の方が儲かると聞く
外国から作って日本に持ちこむなら当たり前だ
871:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:40:30.60 zVo0Tnch0
アンチコミュ力至上主義団体を作りたいけど、コミュ力ないと無理だなｗｗｗｗｗｗｗ
872:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:41:41.54 hIaE0ULY0
>>856
戦争中のアメリカは其れをやっていたから、損害を素早くリカバリできた。
逆に日本は人材に頼り切って戦争を続けたから、直ぐに人材不足が露見して
最終的にはまともに戦えなくなった。
今でも人がころころ入れ替わる欧米企業じゃ、誰がやってきても回していける
組織を運営していると思うけど、其れが机上の空論な訳？
>>864
挨拶をきちんとする。
それだけでコミュ力の80%は満たせる。
873:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:41:46.74 UmqG2FqQO
社交的で会話好きではあるがその実
ダラダラと長いだけで要領を得ない話し方をする人間に悩まされている身としては
挨拶と伝達事項を簡潔に纏める能力さえあれば充分です
874:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:41:52.08 /a5gnuSI0
>>771
そうだよ
だから嘘付き程採用される
875:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:41:58.38 V39J2Kzh0
>>870
＞昔は徴用兵は傭兵より弱いと言われたものだ
今だってそうだろ。
だんだん論点がずれてきてますよw
本題じゃ反論できないもんねえw
876:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:42:09.31 xD1Fin1K0
＿＿__
／ ＼ ┛┗ おいっ、できる夫！
|＼／ ノ' ヾ ＼／| ┓┏
|／ ≪①> <①≫ ＼| お前、今日は金曜日だぞ。
| （__人__） | それなのに定期預金のノルマ、
＼、ヽ |!!il|!|!l| / ,／ まるで達成してねえじゃねえか！
. ／ ヾ. |ｪｪｪｪ| ⌒ヽ 見込みさえあがってないんだろ？
／￣￣￣ ＼
／ ノ ヽ ＼ …………
／ （ー） （ー） ＼
| __´ _ | すみません。
＼ ￣ ／
＿＿＿ すみません、じゃねえよ！
／_ノ三 ヽ＼ 電話応対はまともにできない、
|＼／<__ >}i|l{<__ >＼／| 酒の席ではろくに飲めないし、
|／ :::::（__人__）:::::: ＼| 同じミスは繰り返す、セールスもできない！！
| |i!i!i!i!| ﾉ（ |
＼ _ﾉ し. |;;;;;;;;;| ⌒ ／ お前、何もいいところねえよ！
／ ⌒. ｀⌒´ ＼ クズだよ、お前なんか！ クズ！ 信頼ゼロ！！
（（ (<<<) （>>>））） 今日は残業してでも電話セールスしろよな！
|、 i、 ,i / 一件くらいは見込み先見つけろよ！！
ヽ＿/ ヽ__/
| |
877:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:42:15.89 +A0EDWgW0
>>864
コミュ力（笑）高い奴は乗せ上手、ゴマすり上手です。
ただし、毎日やられると正直ウザイ( ﾟДﾟ)
コミュ力（笑）は管理職のマスターベーションｗ
878:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:42:46.58 /GGcWsek0
企業が求めてるコミュ力というのは
プレゼン能力とか提案力とか真のコミュ力とは違うんだよ
ルックス雰囲気が標準以上で
同質タイプで風波立てず、皆と同じ言動を取って
ルーチンワークをマニュアル通りミスなくこなせるやつを求めてる
879:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:42:48.39 Nkb2W9MuO
まあ、報告連絡相談、基本のこれができないのがまざってくるからなあ
880:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:43:06.06 IAGQihab0
>>609
創造性が上位に入らない時点で終わっている
881:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:43:24.52 Ju2SkFaQ0
コミュを重視するやつは何ももたない人間しかいない。
企画力、営業力、技術力、何ももってない奴らの集まりが人事。
そんなクズ共が面接をすること自体が間違い。やつらは人間を見る目なんてないよ。人事ほど対等に人と接する機会の少ない連中もいないし。
882:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:43:28.40 5Sp8JzwK0
>>867
随分と企業よりの見解だな？
批判的だと思っていたよ
では移民推進はなんの問題もないと？
883:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:43:47.54 6S9M1cDp0
>>869
理系に教えてもらっても勉強不足で把握する能力のない文系
まで読んだ
884:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:44:01.84 hIaE0ULY0
>>882
俺は移民推進派だよ。
885:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:44:08.67 AQ4jj+TM0
わざわざ言うのもくだらないくらい社会人として前提なのだが、いかにコミュ障害者が多いかということだな。
886:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:44:17.33 QklMcqJx0
>>872
コミュ力とは言語力だから、挨拶とか幼稚園で習うことで80%はない。
かりにもその行為で金をもらう大人でありプロだぞ。
ひたすら、言語で物事を表現する能力を磨くしかないよ。
887:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:44:40.76 V39J2Kzh0
>>879
それは足切り基準の話であって、「求める能力」という質問への回答とは違うと思うんだけどなぁ。
888:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:45:03.95 SOTZVG7x0
>>872
なぜか挨拶しない人っているよね
失敗しても、ごめんなさいの一言もない
手伝ってもらっても、ありがとうの一言もない
889:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:45:30.71 q2VFNH0d0
コミュ力を勘違いして吠えてるやつが多すぎる
890:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:45:31.77 ntX9sdLK0
>>880
創造性が求められる業種なんて一握りだ
そんなものが上位にくる事は考えられない
891:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:45:50.23 93gv2aE90
違う。同調するかどうかは関係無い。
同意するにせよ異論唱えるにせよ自分の思う所を的確に伝えられる能力。
実際は面接先や上司にダメ出しされて>>865や>>868みたいにイジケた考え方に陥る若手多いけど。
892:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:46:10.50 5TWTc7IW0
声がデカくてゴマすりが上手い奴が出世するんだよな
日本の会社ってものすごく非生産的なんだよ
会社員とナマポって同じようなもんなんじゃないのって言いたくなるくらいだよ
どっちも能書き垂れて何もしないでカネ貰ってるんだから。
エライ国会議員さまですらそうだよ。超非生産的でカネ食い虫でしかない。
人間の幸せは、真剣に生きる事だ。
893:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:46:29.78 6S9M1cDp0
コミュ力は言語力だけじゃないよん。
海外に行けばその土地の文化や思想の基準が違うから
下手に言葉が話せた程度でコミュ力が高まるってもんじゃない。
894:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:46:32.80 bmysLqW9O
>>873
簡潔に纏められる奴をコミュニケーション力あるというんだよ。
895:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:47:01.10 TyPiQfE20
>>890
俺もそう思う。
基本、入社したら低学歴も高学歴も兵隊。
この兵隊を乗り越えないと想像力を発揮する地位まで行けないしね。
896:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:47:02.02 /GGcWsek0
>>609
現実は求めてる人間と正反対のやつばかり
採用してるといっても過言じゃないけどねｗ
バブル崩壊後コミュ重視で採用した結果、重要な仕事はピンハネ○投げで
何もしない 保身能力と処世術に長けたやつばかりになって 今があるｗ
897:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:48:10.38 GpXCMDu40
まあ同じ単語でも世界基準だと日本はズレまくってるのがあるからな
例えば 精神とか
欧米だとそれは、神秘的なもの、精霊的なもの、神に対する思い、
道徳的なもの、男女の性とか主に崇高なイメージで色々な意味があって精神を鍛えると言う事は
それらを鍛える事を意味するが、日本の場合 精神＝根性
精神を鍛える＝根性を鍛える とまるで意味が違ってくる
日本の企業が言ってるコミュ能力も世界的な常識とはズレまくってる気がする
898:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:48:14.01 kXvojM4OO
就職できないからって社会のせいにするやつおおすぎだなｗ
899:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:48:59.09 rWYmnfyo0
>>866
俺なんか逆にショートにセックスを感じるから結局個人の性癖次第だよなそういうの
900:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:49:07.24 5TWTc7IW0
>>891の言う事は現実をわかってないなあ
理想はそうだけど現実は>>865や>>868の言う通りだよ。
901:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:49:23.09 5Sp8JzwK0
>>872上
？誰にでもできるんだったら
大戦中のアメリカは日系人を収容所にいれたりしないだろ
愛国心あるアメリカ人でないとダメだ
愛国心の威力を甘く見ている人が多くて困る
しかしアメリカ人の方が、より広く
だれにでもできることを追及しているというのは同感だ
日本人は、誰にでもできることは嫌いなんだよ
一部の人しかできないことを好む
天皇・公家も、武士達よりも教養のあることを誇りとしたものだ
結局、アメリカ人が差別を嫌う立派な人達だから
できることなんだろうね
>>875
そうだったかな…？
902:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:49:55.63 6S9M1cDp0
うん、まぁコンミュ力なんて抽象的な発言しかできない時点で終わってると思う。
万人の前に曖昧な言語を持ち出しても勘違いを与えるだけ。
人事からコミュ力を鍛え上げたほうが良し。
903:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:51:36.26 MUYHv1jr0
>>34
それで、今度はそいつらが採用する側に回って
自分に影響を及ぼしかねない能力のある奴を排除してるって寸法だな
あとは、自分の影響力を拡げるためにコネで入社させるとかさ
企業に必要なのは、ポジティブな方向で金を稼ぐ・産み出す能力のある奴であって
ご機嫌伺いに邁進した挙げ句、社内に政治を蔓延らせる奴じゃないっていうのにさ
これだから、日本企業は、海外から生産性が低いって言われるんだよな
暗闘や権謀術数ばかりで前に進まないw
まぁ、最早、社会主義の日本では、護送船団による保護が重要であり
官僚など政府に取り入る能力として、コミュ力が重要というのは
判らない話でもないが
これは極めて後ろ向きであって、その先に発展なんてあるわけ無いわな
だけど、終わってる日本企業が、方向修正するのはもう無理だろうね
904:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:51:38.60 5Sp8JzwK0
>>884
へえ最近の2ちゃんねるは
企業よりの人が多いね…
>>893
全く同感だね
中国語を学べば中国ビジネスが
薔薇色のように考えている人が多くて困るよ
905:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:52:01.75 /GGcWsek0
単なるゴマすりならまだ害はないんだけど
今や組織はどこでも権力者に保身したうえで
異質の頭を押さえつけたり排除したりして
徹底的に同質ばかりの集団になってしまってるからな
それができないやつは不利な立場に追い込まれて退職に追い込まれるか
メンヘルになる それが20年近く続いてきた
結果、今の業績があるんだよ
906:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:52:33.91 Ju2SkFaQ0
社会人と必要なのは
一般常識、責任、遵法意識の三つ。
それがあれば何とかやってｋる。
重要視するのがコミュ能力とかまったく意味不明。
907:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:52:39.09 XYlm+brB0
>>47
それが嫌ならいい大学入っていい会社に入るんだな
908:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:52:41.55 ntX9sdLK0
>>902
抽象的な言葉じゃないと思うけどね
幅は広いかもしれないけど
だからこそ上位に来る、殆どの業種で必須だしな
909:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:52:51.72 YkFaZOGJ0
コミュニケーション能力のない人ほど、
相手にそれを求めたりするからたち悪いｗ
っていうか
＞「コミニュケーション能力」
って何だよｗ＞さんけー
910:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:53:43.93 zVo0Tnch0
>>900
コミュ厨が就活本の受け売りみたいなきれいごとを言って得意気になってると
反吐が出るんだよな
911:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:54:11.02 LJl9NuSo0
>>865
協調を崩さず、我も主張する能力
それが求められるコミュ力。
912:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:54:45.24 5Sp8JzwK0
「科学はだれがやっても再現性のあることでないとダメ」と聞いた
なんともアメリカくさく感じたよ
誰がやっても同じことが起きる…
それは彼らが信じる唯一神の存在の証明だ
俺たち日本人のように多神教だと
まったくそうとは思えない
913:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:54:47.67 +A0EDWgW0
>>902
んだんだ
人と人のつながりが組織。
その組織間で障害が起きた際に、協調するか、議論するか、妥協するか等
何らかの形で物議を収束させる、そんな人間を採用します。でいいべ。
企業や社会に著しく悪影響を与える、そんな人間のほうが少ないだろｗ
914:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:55:38.27 Jjd+l0Gx0
ぶっちゃけ「低学歴の拠り所」だよ
がっこで落ちこぼれても大丈夫だと勘違いさせるんだわ
ナンバーワンよりオンリーワンって朝日新聞が使ってた手口
基礎的な能力が高い人にさらにコミュニケーション能力が求められてるだけ
バカはコミュさえできればおkかと勘違いするけど、現実は厳しいかんな？w
915:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:56:01.82 CyZy9IykO
既卒でコミュニケーション能力重視ってあると
職場の人間関係が大変だと言うフラグだろ
916:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:56:27.69 /GGcWsek0
上司の立場になってみれば、自分の身を守ってくれて
何も言わなくてもその他大勢を動かしてくれるやつが欲しいだろｗ
そういうやつを求めてるわけ
仕事面は創造性とか
すべて重要な仕事は○投げ済みで管理だけやっておけばいいんだから
頭はいらない 知恵のあるやつとかコツコツするやつとか反って害になるからね
同質タイプで見た目重視でマニュアル通りミスなくこなしてくれりゃいいんだよ
ま、そういうことよ
917:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:56:34.92 wAOoVirB0
バイタリティーのある筈の20代女子の自殺率が上がる国だしな
日本人は組織的集団的動物としての能力が低下してるんだろう
918:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:57:24.12 ntX9sdLK0
>>913
そもそも選択式なのに何を言っているんだか
919:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:57:37.65 6S9M1cDp0
でもさ、役員含む会社員も全体的にコミュ力がないし、
会議は無駄に時間をかけて脱線しまくったりするし
そういうムダを防ぐため、日産は会議の参加者に
アイデアを付箋に書かせて撮影する手法を取り入れたわけだよね。
920:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:59:31.14 BM0UJ+d60
企業は自分たちにない能力を学生に求めるんだな
921:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:59:38.19 LJl9NuSo0
>>878
流石に今に企業はもっと切羽詰まってるからそんなんは少ないと思うぞw
922:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:59:47.38 6S9M1cDp0
カルロス・ゴーン「お前ら全員コミュ力ないんだから会議で喋らなくていーぞ」
●なぜ日産は会議の議事録をつくらないのか
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
923:名無しさん＠１３周年
12/07/30 20:00:08.18 gDppm8g+0
人権、本物はやたらに言わない。
コミュ力、本物はやたらに言わない。
924:名無しさん＠１３周年
12/07/30 20:00:24.56 FVUN24jY0
「貴方の会社が社員に求める能力は何ですか？」
「コミュニケーション能力です（キリっ」
↑
これ相当頭悪いだろ
「貴方の会社が社員に求める能力は何ですか？」
【 】コミュニケーション能力
【 】主体性
【 】創造力
形式なんかね？
で80％が◯つけたっと