12/07/30 16:55:22.07 oqWPlunN0
>>429
その程度ができない者が多いみたいよ
仕事というより、普通の生活で普通にやっているようなことができないとか知らない者が多いんだよ
そんなことから教えなきゃならんのかって感じだと思うぞ
451:名無しさん＠１３周年
12/07/30 16:55:32.65 XXXd8ARF0
>429
この程度もできる人がいないんじゃないかな
ウチの新人は仕事はできないが割りと素直に業務吸収してくれてるから楽だわ
話が通じれば仕事は覚えさせられるけど、素直に聞いてくれる人じゃないと仕事はできないです
452:名無しさん＠１３周年
12/07/30 16:56:01.82 Yr0livgk0
聞かれた質問に日本語で正確に答えることを求めるのだが
求職者が質問すると日本語として正しくない答えをしてくる
筋違いの質問を訂正してもらうために意見をやりとりするのも
コミュニケーションの一部のはずだが聞かれたことに答えてないのでアウト
内容を質問しているはずが内容は聞かず雰囲気しかみていない
453:名無しさん＠１３周年
12/07/30 16:56:20.24 Esjjzzxs0
>>443
>単なる売込みでも、価格調整やら納期やらその他諸条件やら
>あと、それに向けた社内の調整も必要だし。
これは製品の整合工程や流通・販路を把握してるかしてないかであって、
コミュ力でも交渉能力でもないわな。
これは会社員なら誰でも出来る事だ。
454:名無しさん＠１３周年
12/07/30 16:57:08.04 n1puUlVq0
>>449
＞そういう話じゃなくて、その素質のありそうな若者の割合が全体として減ってる
って話だと思うんだけど。
最近になって凶悪事件が増えてきた
並みのイメージだね
455:名無しさん＠１３周年
12/07/30 16:57:10.92 ulmtLgCB0
子供の頃からコミュ力鍛えるにはどうすればいい？
456:名無しさん＠１３周年
12/07/30 16:57:15.99 rWYmnfyo0
>>448
最近のメーカーって直感で分かるものを敢えて作って自爆してるような気がするんだけど…
457:名無しさん＠１３周年
12/07/30 16:57:37.15 83yZj0lp0
人事って楽しいよな
無理難題を吹っかけて自分に媚びて来る男達を振り回すかぐや姫の気分になれる
458:名無しさん＠１３周年
12/07/30 16:57:41.37 Sx5XAz6g0
>>447
いや、できる人とできない人の差は大きくない？
できる人はプロジェクトの進み方がスムーズでミスも少ないし。
そういう人はコミュ力っていうか、人柄もいいんだよな。
特に技能があるとか知識があるというわけではないが
そういう人材は企業も欲しいと思うよ。
459:名無しさん＠１３周年
12/07/30 16:57:54.92 cIdK+1yo0
上司に媚び売る部下が欲しいのか？
460:名無しさん＠１３周年
12/07/30 16:59:33.63 Esjjzzxs0
>>451
>ウチの新人は仕事はできないが割りと素直に業務吸収してくれてるから
これこれ、これが>>1のいうコミュニケーション能力なんだろうね。
会社でトラブルなく業務を学ぶ、トラブルがないから辞めない。
「仕事が出来る」、ではなく「うまくやれる」が求められてるわけだ。
つまり文句を言わない、辞めない、能力は限られてもいい社畜が理想なんだろう。
461:名無しさん＠１３周年
12/07/30 16:59:34.20 5K+LVwDYO
面接官「学生時代に打ち込んだものは？」
受験生「御社の株の空売りです」
面接官「何かＰＲポイントがありますか」
受験生「御社のおかげで一生働かなくても生きていける資産が出来ました」
ここで何故空売りしたのか？を聞く面接官が良い面接官
462:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:00:01.50 9JwYPBWcP
>>453
いや、でも営業って結局それが一番大事なのよ。
納期とか、いい加減な事言う営業が
どれだけ多いか。
特に最近は子供の使いみたいな営業や、
誠意の無い営業が増えてる。
463:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:00:41.52 Sx5XAz6g0
>>453
>これは製品の整合工程や流通・販路を把握してるかしてないかであって、
そんなことねーよ。
それで済むとかどんなぬるま湯環境だよ。
生産・流通・コストを超えるか超えないかってところで交渉されるから
それなりの対応力が求められるんだよ。
その予算と納期ではムリだからこの話は無かった事に
って自分から言えたらどんだけ楽だよw
464:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:00:41.99 jWkTg1sQ0
>>455
荒野に放り出されれば
465:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:01:08.94 LSMtDlJF0
>>1
大津イジメ殺人事件でいえば、あの教師も当てはまるよｗ
466:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:01:31.73 cIdK+1yo0
哲学や文学の読書経験を評価しない企業が増えたからつまらない奴ばかりになった。
467:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:01:46.21 k6bsNscQ0
一部上場企業の業務でも全くのドアホもいるし。
コミュニケーション能力がこんなに一位になってるのにそいつはなぜ入れたんだ？
結局はそんなもんは面接ごときでは見ることは出来ない。
468:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:02:08.92 n1puUlVq0
「できる人」として採用される学生もいるとは思うが、恐らく少数だろう
あれだけ厳格に採用された「有能な」新入社員が毎年のごとく叩かれてるんだし
469:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:03:05.48 JMKWVMzr0
コミュ能力って何なの？
コミュ力ある奴ばかり採用してるはずなのに
不況なのは何故？
コミュ力基準で人を選ぶって間違ってるんでないの？
４番打者ばかり集めても勝てない道理
470:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:03:47.28 Esjjzzxs0
>>462
それは分かってるよ。
正しい情報を正しく伝えるのにコミュニケーション能力は要らない。
>納期とか、いい加減な事言う営業が
>どれだけ多いか。
↑
コミュニケーション能力＝空気を読めてその場を乗り切る能力と考えれば、コミュニケーション能力はこっちに使われてるだろうし、暗にこれを求められてるんだろう。
471:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:04:21.95 5K+LVwDYO
企業が求める営業力とは
小売りに在庫を押し付ける能力だからな
472:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:04:30.58 OEvhceQ20
この手のアンケートで希望してるような人材入っても
使いこなせないんだけどねぇwwwwwwww
473:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:04:57.27 5QWT83R60
要するに面接官に気に入られる能力ってことだろ
474:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:05:00.40 wsiUhip30
>>455
本人が嫌がらん範囲で
多くの人に接する機会を増やしたりするのもいいんじゃね
まあでも、ずっと人と接するのが苦手だった自分も
大学の時にそれじゃイカンと思って、
あえてコンビニや塾の講師とかのバイトをやって克服したから
まあ本人がその気になれば、いつでもなんとでもなるとは思う
人間の基本的な能力だし
475:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:05:13.11 dOgbeeWu0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ 大学時代の専攻と
| } 今の仕事は違うようですが？
ヽ }
ヽ .,＿＿ __ノ
_, -― ''"::l:::::::＼ -..,ノ, . ,i
/;;;;;;:: :': ::::::::::::|＿:::; > _ l||||| !: - _
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ '' ||i l＼>:::: '
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ おまえは人事学部を卒業したのか？
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーー
476:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:06:33.99 GrRrpDyeP
>>463
なんか話がどんどんズレてくなこの人。
そもそも"それはコミュニケーション能力ではない"って話なんだから、コミュニケーション能力じゃない、が正しいじゃん。
その話をレス毎に交渉能力だ、それは社内のコスト運用とも言える、とか全く関係ない事にすり替えて行くとかね。
それとも、こういうすり替えがコミュニケーション能力とやら、なのか？
477:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:06:44.76 Mb2Nt5a80
>>455
米国では、幼稚園からshow & tellって時間がある
欧州の学校では小学校からStagiaire（スタジエ）って制度があって
近所の店とかで研修させてもらう
478:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:07:05.51 X9cVoxgk0
＞企業が就活学生に一番求めるものは「コミニュケーション能力」
要するに上司の命令を忠実に従うことであって、正論を貫いて内部告発とかダメっすからｗ
479:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:07:33.49 +8oxTBYZ0
企業が欲しがるのはオマエらのような無能じゃなくて
新卒で実務経験豊富な即戦力な人材で
確固たる自分の意志を持ち上司先輩に従順で滅私奉公できる人材なんだよ
480:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:08:36.20 Esjjzzxs0
>>463
>その予算と納期ではムリだからこの話は無かった事に
>って自分から言えたらどんだけ楽だよw
それはコミュ力ではなく社内環境の話であり、新人がどうこうも言えないわな。
481:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:08:40.15 Sx5XAz6g0
>>476
そうやって人を丸め込んで物事を進めるのがコミュニケーション能力だろうがw
ただ、楽しく話ができる能力なんて誰も求めてないと思うぞ。
482:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:08:44.97 aFzWdMcV0
>>479
＞新卒で実務経験豊富
冒頭から論理破綻ﾜﾛﾀ
483:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:09:22.66 n1puUlVq0
できる人が採用されるんじゃなくて採用される人ができる人なだけ
484:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:10:55.17 Sx5XAz6g0
>>480
どうもこうも言えないときに
上司に相談する。
各部署との連携をお願いする。
時には客にもお願いする。
で、乗り越えるんだよ。
やる事・できることは沢山ある。
そこで、能力の差が大きくでるだろ。
485:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:11:14.54 GrRrpDyeP
>>479
>企業が欲しがるのはオマエらのような無能じゃなくて
>新卒で実務経験豊富な即戦力な人材で
>確固たる自分の意志を持ち
これを望んでるなら昔からなんら変わらないし、別に不思議でもなんでもないわな。
>>1を読む限り
>上司先輩に従順で滅私奉公できる人材なんだよ
これしか求めてないから、え、それでいいの？それだけで？…、とバカにされる、と。
486:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:11:18.25 o5T9fHu40
コミュ力()重視で大赤字連発www
コミュ力()でものはつくれない事を老害は何時気づくのかね
487:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:11:52.57 9JwYPBWcP
>>462
まあ>>1で書かれてる企業は
お調子者を求めてるかもしれんが
長く営業やると結局、情報を把握してる奴が
一番重宝がられるんだよなあ。
とにかく情報を多く掴んで全体把握するのが
交渉の一番の正攻法なのは間違いないわ。
488:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:11:55.35 Mb2Nt5a80
>>466
確かに、話しが広がらないしつまらない
489:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:12:20.89 uif94AE20
で、なんで不景気なん？
490:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:13:15.71 Sx5XAz6g0
>>489
物が売れないから
491:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:14:14.86 GrRrpDyeP
>>484
それは誰でも出来る能力であり、むしろそれが出来ないならば社会に適応出来ない、ずっと言っている。
というか、
>>481
481 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2012/07/30(月) 17:08:40.15 ID:Sx5XAz6g0
>>476
そうやって人を丸め込んで物事を進めるのがコミュニケーション能力だろうがw
この発言の時点でどうでも良い話なので、特にコメントする事もないわ。
492:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:14:23.60 dEeXka070
コミュニケーション能力なんていう曖昧で抽象的な概念を使う企業はろくでもないな
おそらくアンケートの選択肢に入っていたのだろうけど
493:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:15:04.30 bRdl3U7L0
誰とでも世間話ならいくらでもできるけど、何か芸やらないといけないとか面白い事言わないと駄目な大学生のノリについていけないんだが
後ろのほうでびゃーびゃー騒いでるリア充集団の会話についていけない。
クラスみたいので陽の目を浴びる事はないだけでコミュ障扱いなん？
494:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:15:36.84 k6bsNscQ0
結局面接は自分をいかに偽ることが出来るか。それができるやつはコミュニケーション能力もある
だから一人で何社も内定もらうし、それが出来ない奴は何社受けても内定もらえない。
495:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:15:46.82 O83f7Cpz0
>>5
田舎の公立校から一浪し明治大学に進んで教育免許を既に取得した
安住伸一郎を書類で落とした日テレは羽鳥ぐらいしか目玉がない（しかもｺｲﾂも辞めやがった）へぼ局に
記念受験のつもりでと受けに来た安住を採用したTBSは人気ナンバーワン男性アナウンサーをゲット
書類審査で可能性を落とすのはばかですねー
ってまあ、ねらーは普段から「明治ｗｗ？ﾌﾟｯ」みたいな手合いが多いが
実際は明治レベルすら届いてない奴のが多いんだろうな
最近は中高卒デキ婚ﾁｭﾌﾟまでN+なんか出入りしてるし
496:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:16:08.30 ewOl8wdr0
完全年功序列の無能集団に中途で入ったが、よそ者扱いで全く協力姿勢がなかったので
個室貰って一人でやってる、出世の見込みもないし仕事のやり方教えてやるのも馬鹿らしいからな、コミュ障って奴だなｗ
497:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:17:03.82 ltn2OHRJ0
>>494
日本人はみんな嘘つきニダ！
はあながち間違いじゃないって俺は最近思うようになった
498:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:17:45.96 XnkpuABg0
就活におけるコミュニケーション能力の怪 : 疑似科学ニュース
URLﾘﾝｸ(nebula3.asks.jp)
そろそろコミュニケーション能力神話から卒業しよう : 疑似科学ニュース
URLﾘﾝｸ(nebula3.asks.jp)
個人のコミュニケーション能力に頼る組織は脆弱 : 疑似科学ニュース
URLﾘﾝｸ(nebula3.asks.jp)
499:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:17:57.89 sWKxFPTv0
同レベルの人間が集まれば面接した人間の好き嫌いだもんな採用不採用なんて
500:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:18:45.34 Sx5XAz6g0
>>491
キミの周りはそのくらい余裕でこなせる人材ばかりなのね。
人材に恵まれてるんだね。うらやましいよ。
オレのまわりは使える人と使えないやつの差が激しいからな。
でも、世間一般そんなもんじゃねーの？
501:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:19:20.68 ltn2OHRJ0
>>475
ワロタｗｗｗ
502:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:19:37.70 Vewjdwmk0
コミュ能力有りと認められる者：使用者側の期待値内に入る話が出来る者
早い話が相対的すぎてよくわからんということ
503:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:20:25.95 vMZG/gai0
コミュカｗ
504:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:20:43.61 KjLdA8+k0
アスペっぽい奴＞キーボードの無いＰＣ作りたい
上司＞前例ないから駄目、売れなかったら責任とれんの？
コミュ力のあるやつ＞ですよね
主体性のある奴＞面白そうだな もうちょっとひねれば売れるかも
ＩＰａｄ発売後
上司＞タブレットＰＣ作れ
コミュ力のあるやつ＞分かりました
505:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:20:54.58 65qaCLWd0
このアンケートで「コミュニケーション能力」と答える人事は、
空気を読むという意味ではコミュニケーション能力があるんだろうが、
問題点を指摘して上司が逆上してもかわせる能力がないという点では、
コミュニケーション能力がない。
506:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:21:30.33 AbIkxkxQ0
セクハラ、パワハラされても大人しく
サビ残、休日出勤でも文句は言わず
飲み会は笑顔で参加して
上司にはちゃんと盆暮れの付届けは忘れずに
リストラ時には率先して自主退職してくれる
そんな人材が欲しいのです。
507:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:21:38.78 zuGsAGrw0
てめーら親父がコミニュケーション能力ねーのに
何言ってんの？
508:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:22:53.15 MQCFIwJq0
そのコミュ能力が一番欠けてるのが一番上にいる自称経営者の
無能老害どもから日本こんな惨状なんだろうに…
無能が下に優秀なのつけて奴隷扱いしたいなんてのがそもそもムリがあるだろうて
509:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:22:59.88 zIvvFsbY0
コミュ力っていうか常識の範囲で普通に会話が成立すればいいよ
理系の研究室のミーティングとかでもマジで全然まともに発表することすら出来ないカスが多すぎるんだよ
510:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:23:34.99 9JwYPBWcP
>>491
社内調整って難しいのよ。
直接の上司や、その上の上司、
開発とか大きい会社なら
複数の営業があったりしてな。
話の持って行き方次第で意見が受け入れられたり
突っぱねられたり。
会社も余裕のある生産してたら良いけど
ギリギリで生産してたりして
突然、商品が欲しいなんて言われても
簡単に納入出来ないし。
511:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:24:04.72 ltn2OHRJ0
>>506
ロボットでも買えば？
って話だよなｗｗｗ
512:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:24:20.76 jWkTg1sQ0
>>506
それで能力あったら
もう人じゃないよ、それ
513:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:24:21.88 37ma7epx0
あ・・・あれ・・・？
コミニュケーションなのかコミュニケーションなのか、
シュミレーションなのかシミュレーションなのかを熱く語るスレになってないぞ
せっかくこのスレタイなのに
514:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:24:49.42 Esjjzzxs0
>>484
そんなの初歩の初歩、の能力で、出来なきゃ社内で存在意義がない、って話だわな。
そんな選別が出来ない面接してたなら、その会社はゴミだわ。
>>487
長く通う営業が重宝がられて、営業が若いやつと交代するとどんなに細かく引き継ぎをしても切られてしまう事がある、ってのは、
社内のマニュアルにないサービスをしてるかしてないか、社内の調整をいかに上手くしてるか、能力の違いだろうね。
その得手不得手はあるだろうけど、それはコミュ力に寄るのか疑問。
ある社内環境の中で上手く行くか行かないかは、当人の能力以上に、その企業の人員がストレスなく回っているかいないか、という統制の成功加減にかかってるように思う。
その統制部分を諦めて、社員の(ブラックへの)適応能力だけを求める風潮が>>1だと思えるよ。
515:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:25:15.53 zI2t1u3g0
いや、重要なのは技術力と革新力だろ。
「なぜ、日本ではアップルやグーグルが生まれないのか！！」って話題になってたやん。
516:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:25:33.45 VbLrVvmj0
他の回答を見るに、伸びシロが大きい、入社後に伸びる人材が欲しいって意味だと思う
他人とコミュニケーション取れない奴は総じて成長性低いし
517:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:25:47.97 tAJGhVaT0
一般採用止めて大学や研究室のコネ採用オンリーでいいよ
518:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:26:30.35 N3KMgvql0
コミュ能力を一番求めるってのは建前だからな。
本音は、仕事遂行能力。
当然当然。
519:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:27:09.06 ltn2OHRJ0
>>515
>>1みたいな企業しかないからだろ
技術力と革新力？ｗ
そんなものいらんよｗｗｗ奴隷になってくれればいいｗｗｗ
520:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:27:48.65 65qaCLWd0
>>504
ＩＰａｄ発売後
上司＞「だからあの時話しただろ」
コミュ力のあるやつ＞「そこでもう一歩踏み出せない彼が悪いんで、上司様は悪くない」
主体性のある奴＞「えっ？俺？企画書出して手弁当で進めても経費認めずダメにしたでしょ」
上司・コミュ力のあるやつ＞「はい逆らったダメ。クビ」
数年後
上司「業績悪化でお前リストラ」
コミュ力のあるやつ＞「えー！」
さらに上司「お前もリストラだよ」
上司「えー！」
521:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:28:59.24 Sx5XAz6g0
>>515
社内が硬直してるっていうのも一因にあるんじゃないか？とか言ってみるテストw
極端な例かもしれないが>>282のような社内で意見を戦わせる風潮を実は上層部の欲してたりして。
522:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:29:10.15 k6bsNscQ0
>>509
それだよ。特殊能力じゃないんだよ。コミュニケーション能力なんて。
だけど今はそれが出来無いやつが多いから困る。まともに挨拶も出来ない奴はどうやっても無理
523:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:29:56.08 bRdl3U7L0
>>513
simuとcommuって綴りなんだからカタカナどうなるかわからない奴は高卒以下
524:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:30:48.90 foJQ3qJ/0
>>257
ここでいうコミュニケーション能力とアメリカで働いたり留学したりする際に
必要とされるコミュ力はまた別モンだよ
もちろん、両方共持っておいたほうがいいけど。
525:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:31:03.04 eClU4nrE0
コミュ力っていうかなんでも言うこと聞く奴が欲しいだけだろ
526:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:31:12.98 1qIh26H30
>>515
そこらへんは起業家が持つべき資質だろう。
どうせ従業員は部品なんだから、せいぜい滑りがいいに越したことはないんじゃねえの。
527:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:31:22.45 zI2t1u3g0
>>521
それなら、日本企業もオフィスにビリヤード台とかバーを設置したら、
社内のコミュニケーションが活発になるかもな、
528:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:31:50.58 LtE/55v30
留学して時は必死にコミュニケーションとる気になったが、日本にいると誰ともしゃべりたくなくなる。いくら話しても理解する気がない奴と日本語で話すとすごいストレス溜まるわ。語彙が多いのも問題だ
529:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:31:57.17 ltn2OHRJ0
>>527
それどこのGoogleさんですか？
530:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:33:08.25 9JwYPBWcP
>>513
「コミ力」なら、どれだけ変態成人漫画に詳しいか
になっちゃいますから。
シュミレーション論争とは違う流れになるんですよ。
531:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:34:09.53 5UWYgjxs0
ようするに日本から出て行って稼いで来いと言う事だな
532:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:34:54.03 foJQ3qJ/0
>>515
そういうことできる奴は直接起業するか、革新的な会社に勤めるか、
自分から外国へ行ったほうが速いと思う
どんなに有能な奴でも自分から発案してそれを通せるようになるまでに
気の遠くなるような時間が必要なんだから
ドクター中松ですらそれに苛立って２年で商社辞めちゃってるんだから、
一般人はもっと無理だよ
533: 【東電 87.4 %】
12/07/30 17:34:54.83 hjfXfyco0
>1
communicate
534:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:36:03.51 QF4HrBVk0
メカて() 元祖山田死んだかな？
535:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:36:14.80 hHp/V++j0
コミュニケーション能力ってのは自分が白く見えても上が黒と思えば黒としか言えない能力の意味
536:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:36:32.63 1qIh26H30
日本にアップルが生まれないのは、「ジョブスがアメリカに生まれたから」以上の理由は無い。
ただそれだけさね。
537:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:36:58.68 d6Amk1y60
>>528
それすごいわかるわ。
なんというか日本人の自称コミュ力ある人ってたいてい会話に中身がない。
だから話しててつまらない。
旧帝とかの理系学生との会話の方がよっぽど中身があって面白い。
538:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:37:05.94 cHUTpO3/0
会話ができる人という事？ トモダチ作り人材という事？ 少なくとも会話できん人材が面接にはいかんだろ？
会話饒舌で、また～りとした人材だけ集めたんでは、会社もたないんじゃね？
喧嘩好き人材も集めんと・・・
539:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:37:10.07 ltn2OHRJ0
まぁ結局のところ、有能な奴は日本から出ていけ！
って話ですわ
日本に必要なのは奴隷根性しみついた奴だけ
540:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:37:23.57 DDiS9PTZ0
コミュ力が必要っていうよりも
コミュ力が社会に通用しないレベルのやつが紛れ込んで入社してくるのが問題
謝らない、言い訳ばかり、反省しない、挨拶しない
とかマジで殴り倒したくなるやつがいる
どんだけ怒っても全く反省する気もなければやる気もない
なんでこんなやつ雇ったんだよ・・・畜生・・・
541:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:37:40.23 SKgB9iAK0
東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
「1990年代前半」、「バブル崩壊直後」、「東京文化圏」、「偏差値50私立新設バイオ大学」の出来事だ。
偏差値50の未知の世界を説明しなくてはならない。あべこべに私が賢い人へモノを教えることになる。
不良と楽しく過ごしている娘たちがいる。生物学用語で言うと、不良の鍵刺激で解発され発情する娘たちだ。
東京女なら、その不良と直接結婚するかどうかは別にして、その不良やその不良ソックリなコピー男と結婚し、不良コピーを産む。
その不良女が、モヤシ金持ちに色目を使った。それは田舎娘で、不倫で不良の子を金持ちの家に産み付ける皮算用だ。あと快楽殺人も狙ってる。
→ そういう女たちに狙われたモヤシ金持ち坊ちゃんは、初期段階で、その女たちに毎日ウソを言って、毎日まいて逃げたほうがいい。
富裕層憎悪の共同体とは、迎合ではなく、毒殺に注意して、人間関係を無関係化へと能動的に縮小整理したほうがいい。生きる世界が違う。
「あいつ、自分のことしか考えていない。」、「空気読めない。」
これ↑は不良側がよく使う言いがかりだ。不良派閥内部では通じるが、不良派閥外部では徐々に神通力を失う呪文だ。
東京で技術系の生業で飯を食って不良グループと無関係なら、そんな呪文はどうでもいい。
ウソを言う生活で居心地が悪く、理系入学目的の実験勉強が不可能になったら、偏差値50大学を辞めて再受験したほうがイイ。
そもそもお金持ちと順当に恋愛結婚するピチピチ娘は、東京では、学生時代にお金持ちの小さな派閥の殻に閉じこもっている。
ああいう頭のおかしい田舎者のカネカネ女の視野に入りたくない。神様は残酷だ。
偏差値50だとモヤシ金持ちはああいうカネカネ女のターゲットにされる。（今の私は貧乏だぞ。）
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
web-n10-00003 2012-07-30 17:18
URLﾘﾝｸ(xepid.com) 読みやすいHTMLファイル
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) 安全なテキストファイル
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:14-番)
542:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:38:16.93 WZYhBCYE0
コミュ力さえ高ければ他がダメでもなんとか生きていけると思う
543:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:38:25.88 bGoQj5/s0
おい！ｗｗ企業側が求める｢コミュニケーション能力｣って、
所謂、企業の不正行為を黙認しろ！闇行為の実行犯になれ！ッて事だろｗｗ
面接で社会正義とか社会貢献とか主張すると落とされるぞｗｗｗ学生は勘違いするなｗ
544:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:38:31.82 hJbq2e9Z0
コミュ障といると、
空気が重い
話しかけにくい
何か頼もうと思わない
周りの雰囲気も悪くなる
お互い人成りを知らない場合、コミュ障のやらかしたミスは相対的に他のものより目立つ
まぁロクなことねぇわなｗｗｗ
545:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:39:42.03 DDiS9PTZ0
>>538
喧嘩好きとまでは言わなくても、その前向きな方向に進むやつならまだやりようがあるが
ここで言われてるやつはたぶん後ろ向きというか、面倒くさいが頭の一番最初にありそうな
自分から喋らない、自分の意見はいわない、基本超受身なやつのことなんじゃね？と思う
546:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 17:41:28.56 hIaE0ULY0
予定調和の人間ばっかり集めたところで意味無いだろ。
組織に反逆児が存在しないと終わるのは必然だっての。
547:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:41:29.56 foJQ3qJ/0
>>529
そんなんで社内のコミュニケーションが活発になるんなら
戦前からやってるでしょ
日本人にはそういうの向かないよ
日本人は、自分から活発に意見を交換して関係をはかるタイプの
コミュニケーション能力が低い。
だから交渉もヘタクソ。
これはずっとむかしから指摘されていること
548:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:42:33.42 hJbq2e9Z0
>>546
反逆の精神じゃなくて、ただの自閉症の餓鬼なんだから
別にそんなの居なくても変わらない。
549:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:44:39.14 foJQ3qJ/0
>>546
予定調和の人間がいないと終わるどころか始まることすらできないじゃない。
組織のジレンマだな。
550:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:44:47.26 zI2t1u3g0
>>547
ネットの世界では口達者なのにな。
551:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:44:51.90 xe2ebAHD0
>>4
キーボードです
最速では一秒間１０タイプできます
552:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:45:29.51 1qIh26H30
>>547
必ずガチガチの「接待ビリヤード」になるのが目に見えてる。
害しか生まん。
553:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:45:40.22 O83f7Cpz0
>>537
コミュ力のある(笑)のを自称(笑)してる奴なんて話面白いわけないじゃん
普通に喋っててｺｲﾂ面白いなって奴はやり手営業マンだったりカリスマ販売員やったり
しゃべりを生かした司会業みたいなのや、オペレータなんかもいいな
旧帝理系で話面白い人ってのは、専門や得意分野の話する時はすごいわかりやすい人もいるが
全然興味無い分野だと全くわからないとか、全然喋らないとかもあるし
アイドルの名前一人も知らないとかいるし（←これはまあ美徳？）
別にオールマイティで話上手かったりコミュ力(笑)ｱﾋﾟｰﾙなんて要らないんだよ、適材適所でいいんだよ
554:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 17:46:34.06 hIaE0ULY0
>>548
>>549
組織には馬鹿を使いこなす度量が必要。
それがないから今の日本企業になる。
社畜がばかりで組織が伸びるわけ無いじゃん。
555:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:48:39.85 jWkTg1sQ0
うまくいってる組織には異物なんていらないだろ
それで別にいいと思う
556:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:48:44.19 hJbq2e9Z0
まぁコミュ障ほど、面白いこと言わなきゃって思いがちね。
てめぇの雑学披露 が理系にありがちなこと。
あれはヤバイよ。誰も聞いてないのに、自慢気に話しかけてくる。
557:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:50:28.19 esjvVicI0
>>1
1位、2位、3位はどれも大学行かなきゃ身につけられないものではない
高卒でプロになったスポーツ選手なんかがまさにそう
むしろ「みんな大学行くから俺もとりあえず」ってのはまさに2位主体性の欠如以外の何者でもない
1位のコミュ力にしたところで 日本人相手のコミュ なんぞ高校までで身につけてて当たり前だ
あれ？大学いらなくね？
特にFランとかFランとかFランとか
558:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 17:51:17.48 hIaE0ULY0
>>557
世の中の仕事のほとんどに学士以上の学歴なんて必要ないよ
559:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:51:20.33 foJQ3qJ/0
>>550
好き勝手ペラペラ喋る、という意味ではね。
でも中身のある議論はあんまりできてないじゃん。
議論ってのは相手と意見を分けあって妥当な点を見つけるためにやってんのに、
２ｃｈだと、どちらが勝ったかどうかが重要になってしまう
だから論破（）なんていう言葉が生まれる
>>554
そういうのは余裕があるか、能力のある上司がいるから出来ることなんだよ
少年院に行ったような問題児を更生させるような凄腕教師がいるように、
こういう能力って才能の占めるウェイトが大きいと思う
560:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:51:21.58 B2er4rNTO
要は相手と意思疏通が出来るかってことだよ。
おしゃべりが出来なくても、相手の言ってることを理解したり、
相手に伝えることができれば合格。
言ってることがワケわからん奴や、言っても分からない奴はマジで使えない。
いちいち１から１０まで言わないと分からない奴も同じ。
561:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:52:00.68 migpE1050
これ人事採用担当に求めるものだろ
562:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:52:48.70 gPmYcAo00
「新人のコミュ力がない」ってのは裏返せば「俺は部下をうまく使えません」ってことだろｗ
563:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:53:34.53 mks4lSlH0
コミュ力という名の「ゴマすり」能力しかない無能な30台・40台が邪魔でしょうがない。コミュ力は実力のある管理職だけにあればいいよ。本当に必要なのは問題解決能力と意欲。
564:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:53:41.68 hJbq2e9Z0
>>562
それは正しい
565:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:53:47.30 vMZG/gai0
コミュ力w・・コミュ力？・・曖昧模糊
コミュ力!コミュ力!escape so!
566:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:55:14.46 klCU8Oub0
就活するならこまけぇ知識なんざどうでもいいから
胸を張って堂々とデカい声で、それでいて真面目クンに見られないように、半笑いで胸ポケットに美少女フィギュア入れてゆっくりしゃべればいいんだよ
そのうちどっか受かるって。
567:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:56:12.40 3KwEhjvx0
優れた技能や職人技も機械に置き換えられるし、素晴らしいアイディアや発想も
マニュアルになって標準化されていくので、結局人間に残された仕事というのは
人と関わる事以外残らない。
コミュ力というのは「人と仲良くする」ことではなく、相手から「yesを取る」力の事
568:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:56:43.28 Mb2Nt5a80
新人君が時々飛び込み営業に来て名刺くれって言うが、これもひとつのハードルなんだろうね
569:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:57:46.91 8yagN76v0
飲ミニケーションとか言って
アルコールの力を借りなきゃコミュニケーション取れなかった世代が
若い世代のコミュニケーション力を問う滑稽さときたら
ちょっと前まで「若いヤツラが飲みに誘っても来やがらねぇ」とかｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる記事とか見たな
最近見かけなくなったがｗ
570:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:58:09.18 Dl5pBu3k0
カラオケに付き合わされてうたいたくもない歌を歌わされて笑われてバカにされ
人の歌に相槌打ちながら、愛想笑いでその場を盛り上げるみたいなクソ慣習があるから
うざい。
日本の場合、個人よりも集団だからね
個人の自由や多様性を認め合える社会になってほしいものだな
カラオケなんざ行きたくないんだよv
571:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 17:58:09.59 hIaE0ULY0
>>567
互いにYESを言い合っているから日本は駄目になっているんじゃん。
社畜で成り立っている日本企業がどうなっているのか理解しているか？
572:名無しさん＠１３周年
12/07/30 17:58:26.78 hJbq2e9Z0
>>567
チームでやる場合もあるだろ。
別に営業マンが押し売りするだけの能力じゃないって
573:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:01:16.78 klCU8Oub0
>>567
ただコミュ力に関しては仲良くするってことが重要な職場もある
職場に女が大勢いたら人間関係をなぁなぁでどうにかなだめるみたいな能力が必要とされる
574:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:01:33.39 CRDV1zTS0
営業で身につく力って何？
575:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:02:15.83 upzGEGZf0
嘘臭く見えないようにゴマを擦る能力
576:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:02:47.99 foJQ3qJ/0
>>563
ごますりってそれはそれで能力と根気が必要な作業なんだぞ
>>570
だって日本人から「集団」を取ったら何も残らんもん
本来の意味でのコミュニケーション能力なんて、
下手したらそこら辺の外人の子供にすら劣るレベル。
本来の意味でのコミュ力を子供に身につけさせようと思ったら、
明治にやったように教育改革でも行わなきゃ無理
577:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:03:22.46 aFzWdMcV0
>>567
曖昧でどうとでも取れる言葉に対して
「～とはこうだ」って自己完結以外の何物でもないがなｗ
自己完結はコミュニケーションとは対極に位置するもの
そもそもコミュニケーション能力という言葉を使っている時点で
そいつにコミュニケーション能力はないと思ってる
578:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:03:38.15 Sx5XAz6g0
組織の調和を崩さない範囲で
ちゃんと主張するところは主張し
相手の話を聞くところは聞く。
まぁ、文字にするとこれだけの事なんだけどなw
579:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:04:12.63 rWYmnfyo0
>>491
それじゃあ社会不適合者で溢れてる今の世の中って、どっちが社会不適合者だか分かんないよね
580:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:07:09.30 4hkLzno60
海外のコミュ力
A「というわけで、我が社の商品は以上です、今後販路を拡大して行くのですが、皆さんはどのように我が社の力になれます？」
B「私は大学でマーケティングを学びました、御社の商品ポートフォリオは…」
C「私はゼロックスで働いていました、そこの営業マン育成プログラムを御社で指導し優れた営業システムをつくってみせます」
D「私が学んでいた◯◯という技術は間もなく実用段階です、私は▽▽▽教授と親密なので、必要なら面会の約束が得られます」
日本のコミュ力
A「それでは、皆さんが学生時代打ち込んだ事を教えてください」
B「居酒屋のバイトです、週5で働いてました」
C「えー、私はテニスサークルで副リーダーでした」
D「書道で全国コンテスト優秀賞をとりました」
日本だめじゃ～＼(;w;)／
リクルート潰せ
581:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:07:15.48 rWYmnfyo0
>>522
失礼だなぁ。
挨拶"は"できるんだよ、挨拶"は"。
582:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:08:49.19 CRDV1zTS0
>>580
ポテンシャル採用だからしかたない
583:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:09:53.66 zI2t1u3g0
>>580
日本の履歴書って特技とか趣味の欄があるからなｗ
友達カードかよｗ
584:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:09:57.21 JyOhcON60
＞「コミュニケーション能力」（８２．６％）が第１位だった。次いで「主体性」（６０．３％）、「チャレンジ精神」（５４．５％）の順。
全ての該当者は１００人中２４人。他はナマポ貴族に成れば良いと思うよ。
585:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:11:24.60 hIaE0ULY0
つーか、コミュ力ってそんなに必要なの？
世の中の仕事って営業だけじゃないんだけどな。
586:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:12:11.85 /36Wd8Ta0
コミュニケーション能力って定義自体がカッチリ決まってないのに、企業まで当然のように使ってるから問題。
・なんとなく人と上手く話せる、自然に培われてきた才能のような能力のイメージ
・人に媚びへつらうようにして、嫌われないようにするのが得意な能力のイメージ
・上手に話し、ちゃんと相手の話を聞ける能力
・論理的に会話する能力
・人事調整が得意な潤滑油のような能力
・心理学に基づくミラーリングなどのスキルも駆使して、相手を不快にさせないながらも
最終的には上手に相手をコントロールする能力
おまいらの考えてるコミュ力のイメージはいろいろ考えられるけど、実践で一番必要なのは一番下。
あと論理思考は絶対的な基本中の基本。
心の底から相手の意見をちゃんと聞いて噛み締める姿勢も大事。これができない奴は一生できない。
587:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:12:49.66 S3uAHhpA0
コミュ障自覚してるし、こりゃ女が社会で躍進するわけだ
筋力あって力仕事全然okです、よりコミュ二ケーション能力です
と言われたらもう、敗退するしかない
588:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:12:53.70 Sx5XAz6g0
>>585
営業だけがコミュ力必要だと思ってるの？
589:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:13:26.15 n5oge6PC0
営業かどうかじゃなくて一流の社畜になるには必要。
590:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:14:31.10 rWYmnfyo0
>>583
そこから話を膨らませられない奴はダメなんだとさ
591:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:14:48.23 aFzWdMcV0
相手に伝える、相手の言うことを聞いて理解する事を目的とする時
コミュニケーションという言葉を使った時点で
何も伝わらない何も理解できない
何故ならコミュニケーションという言葉の中身が
発信者側と受信者側で意味が異なるから
伝わるはずがない理解できるはずがない
592:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:15:05.38 Yg/SddtS0
>>493
当たり前。
593:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:15:29.35 hIaE0ULY0
>>588
求められている仕事が出来ればコミュ障でも問題ないけどね。
つか、外人なんて日本的な感覚で言えばコミュ障も良いところだけど
普通に日本よりも労働生産性が高いぞ。
594:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:15:35.73 n5oge6PC0
就活は知らんけど、社会では空気を読まない能力も大事。
595:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:15:41.84 fcQbEIp40
なんでコミュニケーション能力を重視してるかというと、
採用する側の大人たちにコミュニケーション能力が欠如してるからなんだよね
話ベタなんて周りの対応次第でなんとでもなるんだから、
その他の資質に目を向けたほうが会社の利益になると思うんだがな。
596:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:15:58.70 gVzMcqOOO
ただしイケメンに限る
597:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:16:43.89 rWYmnfyo0
>>587
今の社会に必要なのは、その力仕事できるスキル＋"コミュニケーション力"だからなぁ。
セットで必ず"コミュニケーション力"がないと何を持っていてもダメ。
598:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:17:29.18 F7a1FbXD0
こいつらのいうコミュ力っておしゃべりとか社交性じゃないぞ。上司が「あれやっといて！」といったら関係各方面に気をくばりつつ完璧に仕事をこなす能力のこと。
まあ、会社も管理職も誰かに仕事押しつけて楽して成果だけ横取りだ。こりゃ日本はダメになるわ。
599:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:17:39.61 WcnQIx3t0
>>259
おじさん達を刺激しない能力です
つまり男なら無難にやきゅうかさっかーの話題でもしてろってこと。
600:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:18:11.63 JyOhcON60
>>593
生産性が高すぎたからギリシャ危機になったんだね
みんな怠ければ良かったのにね
601:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:19:30.37 4hkLzno60
でも、上司がコミュ力ないと、その班や課だけキツイ仕事を割り振られる事が多い、部下には上司のコミュ力は必要
602:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:19:43.86 foJQ3qJ/0
>>595
コミュ力つってもいろんな種類があるからね。
ここで言われてるコミュ力ってのは双方とも同種のコミュ力があることが前提になってる。
つまり同調性が高くないと話しにならんってこと
603:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:19:47.80 hIaE0ULY0
>>600
過労死寸前まで働いてもデフレな日本よりは上じゃないの？
604:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:20:02.05 tiBz4pXA0
ま、既得権益椅子取りゲームなんぞそら理不尽なもんさ
605:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:20:27.60 WcnQIx3t0
>>597
×今の社会
〇今、新卒が、サラリーマンデビューするには
ちなみに頭のいい子から順に医学科いったり、
サラリーマン親でも公務員か医者を勧める時点で
お察しですｗ
コミュリョクガーといっている民間サラリーマンに、
息子さんはお医者さんになってほしいですか？民間サラリーマンになってほしいですか？
って質問してください。答えは１０中９以上、お医者さんです。
606:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:20:41.95 Yg/SddtS0
>>574
自分を売る力
607:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:20:52.47 S7NCpMIU0
どう考えても学歴が一番だろ
足切りされる
608:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:21:01.88 rWYmnfyo0
>>600
あれとコミュ力どう関係するんだよ
609:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:21:25.80 UMCeTOA60
選考にあたって特に重視した点（各社５つ選択による選択率）
コミュニケーション能力 82.6%
主体性 60.3%
チャレンジ精神 54.5%
協調性 49.8%
誠実性 34.2%
潜在的可能性（ポテンシャル） 25.9%
論理性 25.4%
責任感 24.8%
柔軟性 19.2%
職業観・就労意識 16.1%
リーダーシップ 16.1%
専門性 13.0%
信頼性 12.7%
創造性 11.8%
一般常識 8.9%
学業成績 7.6%
語学力 6.9%
倫理観 4.3%
出身校／所属ゼミ／研究室 3.8%
クラブ活動／ボランティア活動歴 2.9%
感受性 2.2%
保有資格 0.7%
インターンシップ受講歴 0.0%
その他 5.4%
項目分けからすると、ここで言ってるコミュニケーション能力ってのは
単純に相手と必要に応じた言葉のキャッチボールをする能力って感じだな。
610:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:23:12.74 O83f7Cpz0
事務・・・処理能力が高ければ高いほどいい、コミュ能力の必要性・・職場の雰囲気を悪くさせない程度あればよし
営業、販売・・・コミュ能力-あって当たり前、商品や企画を本質の180%ぐらい飾り立てて押し付ける能力が必要
技術・・・研究開発技術能力を必要なだけ説明できればおｋ コミュ能力の必要・・最低限の挨拶や礼儀があれば何とか・・
コミュ力って何だろうね、この目に見えなくてやっかいなもの
611:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:23:49.94 Mb2Nt5a80
自分よりすべてが劣ってると思う上司とうまくやっていくのは確かにつらい
優秀な新人にとって最初のハードルだな
612:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:23:58.61 BmRS8GOm0
日本企業は技術オナニーで自爆し
海外企業に営業力で負けてるから、コミュ力重視は正解だと思うよ。
613:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:24:17.92 rWYmnfyo0
>>609
相手がボークばかり投げてくるのに無茶だよなまったく
614:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:24:19.41 WcnQIx3t0
>>609
だから
やきゅうらぐびーさっかーらくろすでええやん。
体育会系サークルで。体育会なら尚良し。
大学で学力はみてるから、２浪してても、成績悪くても関係ない。
615:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:24:40.51 n5oge6PC0
好きでもない人間が集まって仕事するんだからそりゃ必要さ。
616:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:24:51.57 Sx5XAz6g0
>>605
医者でも開業医になるとコミュ力超重要だぞ。
大きな医大とかでその道のスペシャリストとかだと違うのかもしれんが。
617:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:24:56.13 lsyzH3ze0
アホだなw もっとも重要なのは創造性と批判能力だろw
「ジジイとコミュとかゴマスリじゃないですか♪」
「達観した上司ならいいが、目先のことでギラギラしてる奴が多いw」
「だから勝てないんですよね♪」
「悲しい現実だなw これから対峙してゆくのは中国やら韓国だというのにw」
618:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:25:06.36 Yg/SddtS0
>>612
まだジャップに技術あると思ってるのか？
御花畑だな
619:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:25:37.97 5Sp8JzwK0
だからコミニュケーション能力ってなんだ？
620:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:26:05.38 65qaCLWd0
>>613
最初から投球拒否とか捕球拒否とかあるし
621:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:26:25.35 uVXE8a8I0
>>128
が日本企業の全ての問題を示している
622:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:26:41.03 gDppm8g+0
>>612
日本の場合はコミュ力の暴走の結果が社内オナニー製品をうみだしてるとおもうけどね
623:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:26:47.90 WcnQIx3t0
>>616
重要は重要。客商売だから。もちろん勤務医でも重要。
だけど、就業そのものができないとか、そういうクリティカルなレベルではもちろんないｗ
で、民間サラリーマン親が、自分の子供に民間サラリーマンなんか勧めないだろ。
だって公務員が一番いい職業だし、その次に医者がいい職業だから。
624:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:26:49.58 n5oge6PC0
>>611
そんなもん辛いんじゃ話しにならんだろｗ
優秀になればなるほど、当たり前の事。
625:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:27:17.33 hIaE0ULY0
>>622
俺も思う。
こんなクソが売れるわけ無いと言える人間が社内に居ないんだろうね。
626:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:29:19.98 X2IWJo+U0
>>625
んで、コミュ力ばっかり強くて他の能力は劣ってる奴の意見だけが通ってしまうんだよな
627:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:30:38.95 lsyzH3ze0
つーか バブル時代までアメリカに「サルマネ国家日本」とずっと言われ続けていた。
最近は言われないが、なぜかw
「さらに上をゆくサルマネ国が増えているからですよ。しかも独自性も発揮している♪」
「さあ日本の活路はどこにあるのか。見物だなw」
628:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:30:44.55 gPmYcAo00
>>609
> コミュニケーション能力 82.6%
> 倫理観 4.3%
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
629:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:30:54.92 9WcA8/uo0
コミュ力っていうか単に上からどんな間違ってる物でも素直に受け入れて、ポカったら責任とって
あとは如何なる時でも会社を優先する犠牲心でしょ要求してるの。
そういうのはっきりいえないからコミュ力でおさまるんだろうけど。
630:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:31:03.74 zJyRO10wO
よし、諦めた
631:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:31:34.13 Yg/SddtS0
コミュ力（笑）でサムスンに勝ってみろよ！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
632:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:31:54.09 3qsmspaN0
コミニュケーション能力って、よく言うけど
てめぇも最初からそんな能力があったのかと問い質したい。
633:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:33:02.15 Um25KSG50
何度教えても同じ事をまた聞いてくるとか
要するに人間性が駄目なんだよね
記憶力以前に仕事を覚えようと言う熱意や自覚がゼロなんだわ
634:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:33:09.88 mQFjnIgs0
と言うか現代社会で生活するのに必須能力だろ、コミュ力は。
無いとストレス溜まりまくりの迷惑かけまくりで大変だぞ。
主に俺のことです。とっとと安楽死施設作って楽にしてくんない？
635:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:34:57.23 rWYmnfyo0
>>628
ワタミや東電見たら分かるでしょ。
倫理観なんてこれっぽっちも必要ない、というか持ってると邪魔。
636:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:35:32.33 lsyzH3ze0
まあ、社会への不適合性は自殺者の年齢構成を分析すればわかる。多い世代がコミュ力がないと判断される。
「というと６０代５０代ということでしょうか♪」
「そのとおりだ。特に男な」
637:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:36:15.19 5K+LVwDYO
>>625
メディアに煽られて3Dテレビの企画を通した奴はリストラするべきだな
638:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:36:36.57 65qaCLWd0
上司から部下へ話す場合
上司「なんでお前は俺の言ってる事が分からないんだ。だからコミュニケーション能力の無い奴は・・・」
部下から上司へ話しをした場合
上司「なんで俺がすぐ理解出来る様に話さないだ。だからコミュニケーション能力の無い奴は・・・」
飲み会での部下達
「上司がコミュニケーション能力0でやってらんねえ」
639:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:36:45.48 hIaE0ULY0
>>626
馬鹿がしゃしゃり出て成功する見込みのない作戦をゴリ押しして戦死者をの山を築いた
どこかの国の陸軍海軍と同じだね。
640:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:36:52.50 GIh/9trF0
乙でーす
課長、飲みどうっすか
シンクボで
ゴチでしくよろ
641:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:37:21.00 SuifJ5On0
>>615
学校のクラスというものは「満員電車で乗り合わせた乗客同士」みたいなものだと言った人が居た。
まさに会社も同じ。
642:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:37:43.22 n5oge6PC0
単純なコミュ能力ってどの程度磨かれるもんなんだろうね。何の訓練しなくても備わってる人間も多いだろうし、
最初から持ってない奴もそれなりにいるだろうから、素質が重要？
643:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:38:05.95 PKMi59Oz0
昨日の記事で、ＩＴ会社がコミュ力の大学生ばかり採用したら、何も作れない馬鹿だらけで現場ピンチ っていってたな
644:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:38:09.07 PWO2bj010
企業が欲するのは安倍晋ちゃんみたいな低能ニートでも親が大物であること
楽に権力を手に入れて好き放題できるし嘘もつき放題になる
645:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:38:41.41 jDOauv0z0
>>633
某企業で新人教育現場見てきた人間から言わせると
教える側にも教える能力無いからそうなる
646:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:38:55.27 hIaE0ULY0
>>633
そりゃ教える人間が低能なんだよ。
647:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:39:11.47 JUbuDFZb0
それ管理職の仕事ですから。
コミュ力を個人に求めるって事は「ウチの管理職は職場をコントロールできませ～ん」と、こう言ってるようなもんだ。
根暗くんやお局様を慣らしてやるのも給料のうち。
バブル世代はいいかげん甘えを捨てろ。
若者たちの努力に依存しすぎだ。
648:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:39:23.99 Sx5XAz6g0
>>631
コミュ力＝営業力（海外での）
って、事にしたら勝てるかもよ。
日本の企業は海外での営業力が弱すぎるんだよ。
649:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:40:49.62 rWYmnfyo0
>>643
いいんじゃない？
前いたIT会社も「そんなんじゃ客と交渉できないよ」とか散々言われたし、交渉要員がほしいんでしょ。
650:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:41:26.83 lsyzH3ze0
まあなんでもかんでも混ぜるとか、差別と区別を履き違えているバカが多いからこうなる。
「そもそも社内教育とか大学教育を無視したプロセスですよね♪」
「まあなw そんなに社内教育が重要なら中卒から育てればよいw」
「欧米では中途経験者のほうがサラリー高いですよね♪」
「機密情報とテクをまるごともってきてくれるし、無駄な教育プロセスが不要なので即戦力になるからなw」
651:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:41:38.84 Sx5XAz6g0
>>646
教える人間のせいにするのは違うだろw
先生が無能だったから私の成績はこんなんでした。
なんていう学生がいたら張り倒すわw
652:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:41:49.18 n5oge6PC0
>>641
小中高ぐらいまでは地域とかバックボーンが共通してるけど、
大学以上はもうバラバラだからな、会社だと露骨に利害関係絡むし。
653:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:42:24.91 ZFU64ipk0
>>643
うちがまさにそれかもしれない
最近の新人はイケメンだしとにかくしゃべるから見てて面白い
でも肝心の仕事はというと、あまり覚えはよくない、むしろ口先で仕事を避けてる感じ
C+使える人お願いします、趣味レベルで構わないんです、ほんとお願いします
654:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:43:05.73 gPmYcAo00
>>651
教える側の能力が関係ないなら、学習塾も進学校もいらないね
655:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:43:35.03 5K+LVwDYO
>>648
だって国内の営業って…立場を利用して小売りに押し付けるだけでしょ？
656:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:43:38.61 Yg/SddtS0
>>50
韓国に帰れ
657:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:44:04.48 66yfGn2f0
×コミュニケーション能力
◎テレパシー能力
658:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:44:32.57 hIaE0ULY0
>>651
使えない人間だろうが使いこなして銭を稼ぐのが会社だろ？
教えっぱなしで問題ない学校の先生とは違うぞ。
659:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:44:39.76 qCY5uEfDO
これは嘘だね
コミュニケーション能力がでかいウェイト占めるのは間違いないが
前提として学歴があってこその話だ
どこの大企業がコミュニケーション能力抜群だからとＦランの学生とるんだっての
660:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:44:53.73 SOTZVG7x0
>>643
ITドカタなんて何も知らないやつに勉強させればいいじゃん
661:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:45:06.48 GdxJvZa20
>>22 じわじわくる
662:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:45:48.70 Sx5XAz6g0
>>654
だから、教える側のせいにするの？で、どうするの？
社員教育コストを増やせと？
663:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:46:21.64 xVkGc8uWO
>>655
海外でズタボロなわけだ
664:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:46:29.94 5Sp8JzwK0
>>625
結局、コミュ力ってのは上司へのゴマすりや
仲間と同調していくことを
指しているのか？
>>628
低すぎワラタ
村社会の秩序は守っても
世間の秩序は守りたくないらしい
665:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:46:42.36 cAGaT7Ls0
学生諸君 オレのように頑張れ
１）入るときはコミュ力。
２）入ってからは技術力、情報力、戦略。
３）コミュ力は実戦に不要。どのような状況でも誰にも協力を求めなくとも仕事をこなす。
４）あちこちの部署を渡り歩き、仕事のシステムを設計する。
５）オレが抜けたあとは、各部署とも業務の進捗が遅れる。
システムの修正ができない。
６）「○○さんがいないと困る」に対して「知らねぇ、自分でやれ。オレは誰にも教わってねぇ」
７）「コミュ力組」は意気消沈。
所詮仕事は「技術」
666:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:46:55.21 K6ut3AFd0
>>283
俺は平気だけどな。黒人はちょっと苦手だけど。
日本人らしく落ち着いて対応すりゃいいだけ。
667:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:46:56.04 //Lgo83Q0
仕事できないアホ出世させるから日本は没落したんだよ
何がコミュニケーションだよｗ、挨拶と電話対応できりゃ十分だよそんなもんは
668:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:47:25.55 oEabfU9/0
コミュ力ない奴はライン工しかないよ
669:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:47:31.21 LXOvasPw0
>>625
ダメなものを直球で上司にダメですって言うのは馬鹿だろ？うまく丸め込みながら辞めさせるのが社員(っていうか組織の中)のコミュ力だｗ
真っ向勝負で言い切ってのし上がってく能力のある奴は根本的に会社員しないｗｗ
670:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:47:40.43 gPmYcAo00
>>662
別に社員教育する気がないならそうすりゃいいだろ。１０年後どうなってもしらんが。
671:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:48:06.27 Sx5XAz6g0
>>658
使えない人間は い ら な い んだよ。
だから、最低限コミュ力くらい必要だ。
って事。
学校じゃないんだから手間かけて使わないとダメなんてやつは最初から い ら な い の。
672:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:48:06.60 hIaE0ULY0
>>664
そうじゃないの？
出る杭を打つのが日本の会社だし、失敗しない人間こそが仕事が出来る社員じゃん。
673:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:49:03.81 lsyzH3ze0
つーか 企業ってのは金を儲けなきゃならんのでしょw だったら古いシステムに固執する必要性はないと思うんだw
「潰れますからねw♪」
「急に進化しちまった社会に適応できないのは誰かよく考えるべきだよw」
674:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:49:11.58 fK2Q1ELl0
長期的なものの見方ができなくなった企業に未来はない
675:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:49:18.28 5Sp8JzwK0
>>648
なるほどコミュ力とは営業力のことか
上司のご機嫌を取り、
得意先のご機嫌を取るのが
日本企業の必要な人材なのか
結局、「営業マン以外いらない」としか聞こえないな…
>>658
使えない人間を切り捨てるのが会社だろ？
誰にでも教えてくれる学校の教師とは違うぞ
676:ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg
12/07/30 18:50:27.14 089qkpcJ0
こんなの
ゴマすり能力のある奴がいい
ゴマすり能力がある奴は、どんな所に配属しようが
仕事が多少出来なかろうが
配属先からクレームが来ず、人事部担当者の評価が下がらないで済む
というクソみたいな選考基準だもんな。
いっそのこと、ホストクラブや キャバクラから採用しろよ
ゴマ刷り・コミュ能力で、配属先の人がいい気分に接待されて
人事部に文句がこなくなるぜ？（ｗｗｗｗ
コミュ能力とか言ってる人事部担当者はやめちまえ！
677:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:50:50.03 //Lgo83Q0
>>658
使えない人間が使えるようになったって話は聞いたことがない
678:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:51:11.17 5K+LVwDYO
>>628
東電 オリパス サイダーがぶ飲み証券会社
まぁ海外も銀行間貸出金利？のナンチャラっての
相場操縦があったな
679:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:51:18.18 34PWZ0mI0
経営者はこんなアホ話聞いてそうだそうだと頷いてるのだろうか？無能だな
680:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:51:35.99 hIaE0ULY0
>>669
日本企業は、まともな奴ほど泥船から逃げ出したって事でしょ。
まあ、コミュ力だけで中国韓国と戦えばいいと思う。
>>671
使えない人間を生み出すのは無能な上司なんだけどな。
世の中の大概の仕事は誰にだって出来るのに、出来ない奴が生じるのは
馬鹿な上司が居るからだぞ。
681:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:51:40.05 5Sp8JzwK0
>>672
出る杭を打つというが
出た杭は欧米では社会貢献をしている
ただ我欲を追及するだけの出る杭は欧米でも非難されるよ
日本人は出る杭にモラルを持つ存在が少ないのだろう
また日本人のモラルが低いところを見つけれてしまった
682:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:52:04.41 gPmYcAo00
>>675
> 使えない人間を切り捨てるのが会社だろ？
そして誰もいなくなった
自力で何とかできる人間は独立するんだから、会社には当然カスしか残らないのよ。
そのカスで会社回すためには、ちゃんと社員を教育しないと。
683:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:52:08.79 oEabfU9/0
金にならないプライドは捨てろってのはマジ
684:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:52:24.74 V39J2Kzh0
＞コミニュケーション能力
どういう能力なの？
「俺様の言うことをハイハイと聞く能力」ってこと？
685:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:52:59.68 +A0EDWgW0
正社員登用した場合
企業は最初の10年は投資したのと同じ感覚なのだが･･･
採用時に10年後まで見据えれないだろうｊｋ
686:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:53:05.73 JUbuDFZb0
>>651
やってみせ いって聞かせて させてみて
褒めてやれども 人は動かじ
学生が無能であると断定するのならば、最低限その程度の努力はすべきだ。
人に物を教えるって事は簡単な事じゃない。
事実、無能な教師はいるし、悪意ある教師もいる。
そのような教師に出会った若者の不幸を汲み、導いてやる事が
彼らに物を教える側の人間のあるべき姿だ。
労働契約といった類の物は、学生のクラブ活動のように浅はかなものであってはならない。
ただ突き放すのでも、理念なき克己心を強要するでもなく、互いの信頼の獲得をこそ目的とすべきだ。
687:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:53:26.77 ksE0WRyr0
今時の「コミュ力」と「自発性」は両立し得ないモノだろうに何言ってんだか
688:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:53:29.24 8d3jpeDsO
コミュニケーションとりたくてわざわざ2ちゃん来てる奴がコミュニケーションを批判とはね
お前らのコンプレックスの本質は別のところにあるんだよ
689:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:54:00.96 5Sp8JzwK0
>>680上
かつて「日本人の癖に日本ブランドで商売するなんて生意気だ」なんて
時代をくぐってきた人たちは
間違いなくコミュ力重視になると思うよ
いくら良いものを作っても下請けしかさせてもらえなかった時代を忘れているようだな
690:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:54:05.91 Yg/SddtS0
>>668
だから＋はライン工だらけだね。
691:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:54:35.52 wsiUhip30
>>684
他人と協調して仕事を円滑に進めるための
最低限の意思疎通能力
692:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 18:54:55.92 hIaE0ULY0
>>675
最初から使える人間なんて居るわけ無いじゃん。
お前だって、一から教えてくれて失敗をカバーしてくれた人間が居たから
今の地位があるんだろ？
>>677
俺は駄目な人間でもそれなりにしてきた自負があるけどな。
693:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:55:00.63 V39J2Kzh0
>>669
＞ダメなものを直球で上司にダメですって言うのは馬鹿だろ？
え、なんで？
どこが馬鹿なの？
そんなことやってっから企業が没落すんだよ。
694:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:55:00.86 ScDJhcLz0
>>677
教育が下手な企業は100人採って80人とか使えなくなる。
素材（新社会人）取っといて使えない人間に変えてしまう。
教育うまい企業は100人採って脱落者が1人とかだったりする。
人事の見る目とかあんま関係ない。
採った後に潰してるのが大半。
695:ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg
12/07/30 18:55:46.72 089qkpcJ0
>>684
コミュ力
初級 ゴマすり能力
中級 他人の手柄を横取りし、自分のミスを他人に責任転嫁する能力
上級 カリスマイメージ展開能力
696:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:56:28.85 5Sp8JzwK0
>>682
日本人がそんなに独立心が強いとは初耳だな
中国人・台湾人はすぐ独立して技術流出が激しいが
日本ではそういう話は聞かないな
今の日本企業の若手正社員は
選りすぐりのエリートばかりで
辞めてもらっては困るそうだ
>>683
金にプライドを依存するなんていやだなぁ
697:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:56:29.25 5K+LVwDYO
>>684
御社にとって コミュニケーション力 とはどういうモノですか？
って聞くのが一番やな
698:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:57:09.64 V39J2Kzh0
お前ら普通にコミュ力コミュ力言ってるけどさ。
「具体的には」
どういう能力なの？
意味はよくわかんないけど、カタカナ語にしとけばなんとなく有能っぽいみたいな？
オポチュニティ（笑）
699:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:57:24.06 Yg/SddtS0
平日昼間に20連投
ID:Sx5XAz6g0
700:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:57:35.56 oEabfU9/0
採用担当の評価は何人採ったかであって実際使えるかどうかは評価と関係ないよん
701:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:58:46.61 I4qoF64+0
>>1
企業が学生に「コミュニケーション能力」を求める理由
自分達にコミュニケーション能力がないから
自分達自身がコミュニケーション能力に乏しく、部下や上司との意思疎通は勿論
顧客に対しての説明能力も徹底的に不足している
そのため、そう言った自分達にできていないことを新人に求めている
本来は、自分達ができなければならないことを新人に求め、新人が本当に
持っているべき能力（企業によって異なる）を軽視した採用を行った結果が
今の惰弱な日本企業の姿
であるにも関わらず、同じ愚を犯そうとする日本企業
これから就職する学生へ
安定志向から大企業を望むあなた、行きたいと思ってる企業について良く調べましょう
企業にも寿命はあります
大企業は確かに、中小に比べて耐久力はあるでしょう
しかし、その企業が長く続いた企業で、かつピークを過ぎているとしたら？
あなたが定年まで勤めるとして約40年、保つでしょうか？
仮に20年しか保たなかったとしたら、あなたは40過ぎで無職に成り果てるのです
大企業＝安定
ではありません
むしろ、大企業ほど膿は大きく、最早完治する術はありません
延命にも限界はあります
今だけを見ず、慎重に検討しましょう
702:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:58:57.21 LXOvasPw0
>>692
半年たってもまともに動けない奴に見込みは無いだろ？
口開けて待ってる馬鹿飼ってる程社会って暇じゃ無いからそんなのの相手させられてる段階で無能物認定されてるの気がついた方がいいぞｗ
703:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:04.72 OrvPebFC0
>>698
「俺の言うことを一度聞いただけで理解し実行する能力」
704:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:19.43 V39J2Kzh0
>>691
えー‥。
日本の企業は、その程度の能力をありがたがってるの？
そんなの誰でも持ってるだろwwwごく限られた一部のキチガイ以外はwww
705:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:25.76 JUbuDFZb0
>>676
一見卑劣に見えるが、ごまをする事自体は実は良いことだ。
相手のポジティブな一面を伸ばし、ネガティブな一面を隠す。
結果として、相手のやる気を引き出す事ができる。
よく若者向けのドラマで、ストイックで冷静で鋭い口調のイケメンが仕事のできる人間として描かれる事があるが
実際は彼らの活躍を支えているのは、卑劣に見えるゴマすり屋だ。
もちろん安っぽいイエスマンや、過重労働を周囲に振りまく根性論者は、害悪として分けて考えるべきだが。
706:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:37.57 FKAm+9/40
宇宙人と接触でもすんのか？
707:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:41.65 j0qI6xRp0
コミュニケーション能力なんてそんな曖昧な能力を
基準にしたら若者がかわいそうだろ。
第一どれだけの人間が誇れるほどのそれを備えてるってんだよ。
笑わせるんじゃねーよｗ
ほとんどの人間が上司や同僚と付き合いするの必死で苦労してんだろ。
それのどこが能力なんだよ。
708:名無しさん＠１３周年
12/07/30 18:59:46.28 vMZG/gai0
部下と関係をうまく築けないチャイルド管理職が増えています
709:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:00:39.48 5Sp8JzwK0
コミュ力がなく上述のような差別に未だにあっている中南米人は
未だに欧米の下請けではないか
彼らと日本との違いは自前ブランドの営業力すなわち
コミュ力にあったと以前2ちゃんねるの議論で
結論に達した覚えがある
>>692上
まあ多少は教えるんじゃないかな？
しかし極力は教える手間を減らしたいようだ
俺にはそういう人はいなかった気がするね…
710:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:00:41.62 hIaE0ULY0
お前の言う見込みのある奴って言うのはどんな奴なんだ？
イチローだって仰木監督が居なかったら2軍で終わっていたと言うのに・・・
711:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:01:13.66 lTk7qao00
人事が人を見抜く目が無いからこんなしょうもない能力重視するんだよね
コミュ能力ってリストラ対象にならない為の能力でしかない
当然高い程無能
712:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:01:18.72 U/DkANNF0
能力が高いけど従順で薄給でも文句言わないそんな人間が欲しいんでしょ？ >>1
713:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:01:43.78 jk3J0DJY0
能力にきまっているだろう。それ以外は付録。
714:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:01:47.18 n5oge6PC0
もってない奴ほど定義にこだわるｗ
どっちにしろ持ってないのに。
715:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:01:48.28 ElfmT1tcP
ムラ社会あがりの日本はこんなことにアホほど拘るんだよなあ
日本語不自由無くて業務に必要な情報伝達出来るなら別にそれで良いっての
くっだらねえ付き合いのことだろこいつらのコミュ力って
716:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:02:10.99 ZFU64ipk0
そういや学生の頃は、人事担当って心眼の持ち主みたいに言われてたよね・・・
717:ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg
12/07/30 19:02:27.74 089qkpcJ0
>>698
ヒトラーにゴマすって出世したラカイテル元帥なんてコミュ力の達人じゃね？（ｗ
カイテルは、同僚からドイツ語のおべっか使い(Lakai)をもじった「ラカイテル」
と呼ばれたり[24][25][注釈 1]、
始終頭を縦に振るおもちゃのロバをさす「ニヒゲゼル」とも呼ばれた[25]。
ヒトラーは後年カイテルについて「映画館の案内係程度の頭の持ち主」と評し、
これを聞いたある将校が「ではなぜそのような人物をドイツ国防軍の最高位に任じたのですか」
と聞くと、ヒトラーは「それはあの男が犬のように忠実だからだ」と答えたという[26]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
718:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:02:31.72 V39J2Kzh0
>>714
そりゃあ、意味の分からん得体の知れない能力なんて、誰も持ってなくて当たり前だわなw
719:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:02:43.83 hXy+rx7l0
企業が一番求めるのがコミュニケーション能力？
笑わせるな
金引っ張ってこれるヤツだろ
そういうヤツは起業すんだよ、バカ
720:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:02:53.06 /a5gnuSI0
上っ面だけの良い詐欺師だけを採用しますって事だな
721:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:03:06.84 D7vUmXq90
コミュニケーション能力を追い求めて赤字の日本企業
722:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:03:12.45 zTgqn0GJ0
>>22
評価する
723:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:03:13.58 Sx5XAz6g0
>>680
どこまで手をかけるかはもちろんバランス問題なんだが
ダメなやつはどんな社会にも一定数はいるし
そんなやつらまでコストを度外視して懇切丁寧に指導するお人よし企業は少ないと思うけどな。
どっちにせよ、教えられる側が他者のせいにしちゃダメだろ。
724:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:03:42.37 zTEP3Od/0
中小とか零細とか経営者の人柄が社員にもモロ影響されるから面白い
725:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:03:59.94 JUbuDFZb0
>>704
管理職の能力が衰えているからだよ。
本来、ちょっとなじめないような奴を職場になじませるのは管理職の仕事のうちだった。
だが、バブル世代が管理職につき始め、彼らの甘え体質が、そういった面倒くさい仕事を拒否し始めた。
学生にコミュ力を求めるという事はひとえに管理職の能力不足のあらわれだ。
現代の若者たちは十分過ぎるほどに苦労を重ねている。
問題はバブル世代にある。
726:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:01.92 SuifJ5On0
>>684
簡単に言いましょうか？３０人ぐらいのコンパを仕切れる奴のことだよ。無論仕切っただけで盛り上がらないコンパにしたのでは評価は低いけど盛り上げて楽しませられる奴。つまり円滑に仕切れる奴ってことだよ。
そういう能力のある奴のことを言うらしいよ（人事によると）
で、「そんな奴がそれほど偉いのか？そんな奴なんぼでもいそうだけど」ってのは大間違い。「だったらお前やってみろよ」って言われてもなかなか出来なかったりする。たしかに新聞配達は誰にでも出来るが「３０人規模のコンパを仕切ってくれ」って言われたら無理だ
あなたは出来ますか？出来るなら会社が求めるコミュ力はとりあえずあると思っていいですよ。とりあえず、だけど。
727:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:04:08.91 hIaE0ULY0
アンカーを忘れたｗ
>>702
お前の言う見込みのある奴って言うのはどんな奴なんだ？
イチローだって仰木監督が居なかったら2軍で終わっていたと言うのに・・・
728:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:12.05 j0qI6xRp0
コミュ能力って偉そうなこと言ってるが
昔でいう協調性とか体育会系の上下関係とか繋がり、そういうのだろ。
それとも日本語が通じないのか？
729:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:12.09 gDppm8g+0
>>648
営業力じゃないよ
投資判断やいらないものを切り捨てたり必用なものに注力したりできないからだよ
appleなんかみてるとわかりやすいだろ
ipodからiphoneやipadまでiOSといった一貫したもので将来を見据えて作っていく
ソニーなんかはその場その場で適当に作ってるだけだった
サムスンの様な大胆の取捨選択もできなかった
その結果だよ
営業力じゃなくて魅力的な物を作れなくなってきたんだよ
魅力的な物をつくるには営業力よりリサーチ力の不足じゃないかな？
730:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:23.46 34PWZ0mI0
上司先輩方の能力はそれはもう完璧なんでしょうな
731:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:26.56 5Sp8JzwK0
そうしたコミュ力による成功体験が未だに
日本企業にはあるのだろうか…
まあ根本的には営業以外の人員は
海外ないし機械に奪われてしまったせいだろうね
>>705
まあ相手を気分良くするのは
それほど悪いことではないかもしれないが
732:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:43.30 V39J2Kzh0
>>723
教える側が他人のせいにしちゃダメなようにねww
733:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:04:45.66 zVo0Tnch0
今の社会で使われてる「コミュニケーション能力」ってのは嫌いな相手、ソリの合わない相手
自分に媚を売らない相手を一言でダメ人間に貶めるために使う言葉でしかない。
734:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:05:35.15 J9FiIkmE0
お前らの思ってるコミュ力と会社が求めてるコミュ力は違うと思うわ
普通に会話できて職場の雰囲気を壊さない奴なら誰でもいいってことだよ
逆にいえばハードル低いぜ
そんなこともできない奴が多いってことを嘆くべきだろ
735:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:05:41.04 oEabfU9/0
まあ小一時間面接しただけで判断しないといけないんだ、人事も大変な仕事やん
736:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:05:51.69 n5oge6PC0
実際は仕事の能力なんか面接じゃ見抜けないから、
基本的な会話のキャッチボール見るって事じゃないの？
737:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:05:52.58 wAHUJPPI0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ コニュニケーション能力の高さは
| （__人__） | 各種エロゲで証明済みです
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
738:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:14.21 foJQ3qJ/0
>>693
それが組織の「お約束」だから
それをずっと長くやってるとそれが普通だと思えてくるわけ
739:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:19.32 Sx5XAz6g0
>>710
懇切丁寧に指導したらみんなイチローになれるっていうなら
どこもコストかけて社員教育するだろうな。
>>732
企業活動の主たるものは教育じゃないんだよ。
740:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:23.94 lsyzH3ze0
まあ、顰蹙だろうが学歴で選別するというのは間違ってはいない。
もっとも頭が柔軟な時代に、勉強をこなし高得点をあげるのは才能が必要だからだ。
学校は高得点を上げることを要求する。コミュ力がなければ生きてゆけないw
「リベンジはないと♪」
「そもそもガキの時代を否定したら、人間って何？という究極の問題にブチ当たるだろw」
「才能を伸ばす構造になっていないと♪」
「はっきり戦前のシステムに負けているw 教員組合は大嫌いだろうがなw」
741:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:33.51 9JwYPBWcP
>>680
うちの部署の上司は、可も無く不可も無くって所だが
駄目な上司って居るわ。
細かい所でネチネチこだわりイチャモンつけるから
皆、ロボットの様に言われた事だけしかやらなくなる。
部下への評価付けにもムラがあり
どの部下がどんな仕事しているかも正確に把握できてないんで
社員同士の協力が全くなくなる。
人員配置も行き当たりばったりで誰も前もって段取りしなくなる。
どうせ、やっても突然の配置換えで最後まで１つの仕事を
終われないしな。
駄目な上司は居るなあ。
742:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:44.16 j0qI6xRp0
今の管理職に指導力や人間とし魅力、人柄の良さ、度量とか
リーダーとしてのカリスマとかそういうのが欠けているんだろ。
だから部下に全部やってもらいたい。
自分の考えてること、言ってることを汲んで動いてもらいたいって
お前の希望だろうがｗｗｗｗお前がまず成長しろｗｗｗ
743:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:06:48.20 ebKoqTKg0
コミュニケーション能力って言葉の適応範囲が広すぎるんだけどなぁ
744:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:07:04.20 Ry+cxpLS0
この手のアンケートは担当者が適当に回答してるから
当てにならんよ
745:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:07:23.69 5Sp8JzwK0
>>710
おまえ？
俺の経験・知識から言えば
「強気な人」かな
中国人経営者・学校の先生・欧米のスポーツ評論家いずれも
そう答えていた
結局、「現実の成功体験が多い人＝強気な人」なのだ
「見込み」ではなく「実績」がある
746:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:07:25.14 5K+LVwDYO
能力とか聞くと 厨ニっぽく思うわ
747:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:08:04.68 kdlPGCfs0
>>723
そういう「教える側がダメ」ってのを新社会人が言ってるって思ってるのがダメなんだよねぇ
複数の企業の新人教育見て
あきらかにウマヘタあって、ウマイとこはウマイしヘタなとこはホントダメだからね
まあこういうこと絶対認めたがらないからこそ社員教育ヘタなままなんだろうけど
748:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:08:11.85 V39J2Kzh0
>>739
＞企業活動の主たるものは教育じゃないんだよ。
そのとおり。
企業活動の主たるものは金儲けであり、社員教育はそのための手段だ。
え、手段を疎かにして、どうやって金儲けする気なの？
支離滅裂だな。
749:旅人
12/07/30 19:08:12.64 d8zrhv23O
就活とかなんかもうダサいし時代遅れだよな
まだこんなくだらねーことやってんのかと
いい加減若者は気付け。
750:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:08:15.66 fC5ks39y0
使えるか使えないか
751:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:08:26.59 hIaE0ULY0
>>723
その気にさせる、志気を挙げるって、人を引っ張る人間には必要な能力だと思うけど。
>>739
世の中に必要とされる能力の大概は、普通にキャッチボール出来る程度の能力なんだけどな。
其れすら教えられないって、どれだけ無能なんだよって話だわ。
752:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:08:35.80 rWYmnfyo0
>>700
何人落としたか、の間違いじゃないの？
753:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:08:46.35 ZFU64ipk0
>>743
定義が広いのに、皆めいめいにその極一部だけを指して話してるから話が全くかみ合わないというマジック
754:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:09:35.05 n5oge6PC0
>>718
相手が求めてる物を察する能力がないのねｗ
755:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:09:48.20 Vw9LV7iY0
コミュ力って、結局男芸者や女芸者みたいなレベルのことを言っているのだろ？
採用側にとってｗ
756:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:09:50.48 zVo0Tnch0
今の日本企業はコミュニケーション能力が
たかーい方々がトップ集団にいるのになんで低迷してるんだろ～
757:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:09:59.23 5Sp8JzwK0
>>739下
上でも書いたけど
教育というのはそもそも慈善事業だからね…
学校が誰にでも教えるのは、
それが慈善だからなのだ
慈善事業と経済活動を同列視するのが
とてつもない違和感を感じてしまう
758:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:10:25.00 V39J2Kzh0
>>753
定義が広い＝まったく意味を持たない
759:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:10:49.63 9nGfoltJ0
だったらキャバ嬢雇えばいいじゃん
あいつらのコミュ力ハンパねーぞｗ
日本企業がコミュ力を高めている一方世界は優秀技術者を雇い日本に圧勝
760:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:11:24.32 9vnB1eVWP
結局は「たくさんの仕事を精度よく回せるかどうか」という能力が求められてる。
逆に言えばそれ以上のものは求められないし、求めようが無い。
そして、それは面接では量ることができない。履歴書を見てもわからない。
なので厳選採用なんて考え方する時点で間違ってる。どのみちスペシャリストは
中途採用するんだから、新卒なんかそこそこの学歴の者を適当に選べばいい。
エントリーシートも必要ないし、履歴書で適当に足きりする。面接も一回だけで十分だ。
企業はこんなクソみたいなことにコストをかけるべきじゃない。テーマパークのような
説明会も見学会もいらない。
誰でも名前を知ってるような自動車企業に在籍してるが、未だに新卒の時の面接に対して
「あれってなんだったんだろう」と思うわ。
761:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:11:49.78 hIaE0ULY0
>>757
兵隊を揃えるのは企業の営利活動だろ？
もしかして、何もしないでも歴戦の勇士が揃うとでも思っているのか？
762:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:11:59.47 rWYmnfyo0
>>734
それが多いってことは社会が変容してきてるって事じゃないの？
763:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:17.28 Gj/iMcEZ0
おまいら涙拭けよ
764:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:25.09 Sx5XAz6g0
>>748
だから、余計なコストは削減すべきで
その判断が、教育コストのほうが上回るんなら無能は切るってだけだろ。
>>751
>世の中に必要とされる能力の大概は、普通にキャッチボール出来る程度の能力なんだけどな。
普通にできるだけの能力ならわざわざ教えなくても社会にでる時点で備えてろよ。
ってことだと思うんだが。
新人研修とか社員教育とかいうのはそういうレベルのものじゃないだろ。
765:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:29.20 mOx3w+EQ0
×一番求めるもの
○一番落とす理由として重宝するもの
766:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:35.45 V39J2Kzh0
>>754
誰もお前の求めてるもんなんか知ったことじゃねーからwww
ママにでも察してもらえwwwボクちゃんwww
767:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:38.45 n5oge6PC0
積極性だとか主体性と同じように並んでるのに、コミュ能力だけ複雑怪奇な定義なわけないだろｗ
768:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:39.96 oEabfU9/0
>>759
昼間はOLしてる娘結構いるじゃんか
769:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:12:46.08 aFzWdMcV0
コミュニケーションという言葉を使いたがる＝曖昧な言葉を使って相手に伝わったつもりでいる＝コミュ障
770:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:13:02.56 X2IWJo+U0
コミュ力レベルってこんな感じ？
Ｌｖ．1 業務上必要最低限の意志の疎通が出来る
Ｌｖ．2 業務上フレンドリーで良好な関係を築く事が出来る
Ｌｖ．3 業務上関係ない相手とも顔見知りになれる
Ｌｖ．4 多少めんどくさい奴相手でも上手く相手出来る
Ｌｖ．5 職場のムードメーカーになれる
Ｌｖ．6 上司の機嫌を損ねずに反対意見を通すことが出来る
Ｌｖ．7 どんな時でも負組に入らず何故か必ず勝ち組側にいる
771:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:13:07.22 zVo0Tnch0
企業のいうコミュ力なんてのは
他人の顔色ばっかうかがってることなかれ主義で、上司に取り入るのがうまいゴマすり野郎のことだろ？ｗ
772:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:15.80 Vw9LV7iY0
コミュ力の高い奴って、浅く広くなので真面目な話とかできないし聞いていないｗ
適当に八方美人で相手が聞いていて心地のよいことを適当に言っているだけ。
その場の空気を読んだり雰囲気を盛り上げたりするのはいいが長期的戦略とか全く出来ない。
773:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:28.48 9JwYPBWcP
まあ、本当の人間性って
苦しい時と、上の立場になった時に出るから
面接では判りにくいのは確かだのう。
774:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:35.08 5Sp8JzwK0
>>756
今の日本企業のトップはまだコミュ力以外の能力が
日本人社員に必要とされた時代の人たちだろう
今のコミュ力重視の若手社員が
トップになる時代はどうなるんだろうな…
>>761
上で書いたとおりだな
役に立つ兵士が揃うなら
教育なんてやりたくないだろう
自国を守る愛国心ある兵隊は必要ないのだから
傭兵でも構わん
775:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:37.48 Sx5XAz6g0
>>761
だからこそ、面接で 素 質 の あ り そ う な 兵 隊 を選別するんだろうに。
776:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:54.65 n5oge6PC0
>>766
は？企業が求めるものの話してるのにアホすぎｗ
面接官にもそう言えばいいよｗ
777:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:57.65 RLhyve1bO
一緒に酒を飲むのをコミュニケーションに入れないで欲しいな。
一緒に食事するのも愛想よく挨拶するのも全然平気なんだが、
酔っぱらいの相手や風俗に付き合うのは絶対に嫌。
飲み会の手配とかもゴメンコウムル。
778:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:14:57.62 9hJyjTDL0
本当は上司の言うことへいこら聞く奴隷精神って言いたいんだけど、
体よくコミュニケーション能力って言い換えてるだけだよー
779:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:15:07.41 V39J2Kzh0
>>764
＞普通にできるだけの能力ならわざわざ教えなくても社会にでる時点で備えてろよ。
備えてる奴が群がるだけの待遇を、お前が提示すればいいだけじゃね？
なんでそうしないの？
タダ働きしてくれる人間なんか、どこにもいないぞ？
夢みたいなこと言ってんじゃねーよ。
780:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:15:35.59 Zkmyw/V40
昔はいいものを作れば売れるとかって単純だったんだろうな。
技術進歩がいくつくとこまで行ったら、あとは気に入ってもらえるように
人間関係を築くしかない。
781:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:15:44.36 fC5ks39y0
>>777
ヘイ！飲みニケーション！
782:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:16:02.98 ZEv0JbWw0
コミュニカーション能力＝老人にボッタクリ金融商品を買わせる能力
783:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:16:44.95 6S9M1cDp0
企業の幹部にコミュ力がないせいで原発事故時にはパニック状態でした
まずは経営陣からコミュ力を鍛えましょうね？w
784:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:16:56.37 5Sp8JzwK0
まさか軍隊が自国民をわざわざ鍛えているのは
「傭兵は信用できない」という前提があるためであって
能力の問題ではないことを知らないとは驚きだよ…
>>775
ああまあそうだね
数が必要ないんだから徴兵検査は厳しくしても良い
785:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:16:56.93 lTk7qao00
>>771
そういう奴らしか残らないから低迷するんだよね
優秀な人達に別会社で活躍されて更に低迷スパイラルに陥ってる
786:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:17:13.06 Sx5XAz6g0
>>779
なんでオレが採用企業の社長になってんのw
一般論と個別の話をキミの脳内で勝手にぐちゃぐちゃにしないでくれるかな。
787:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:17:22.99 5K+LVwDYO
リーマン前 売り手市場
リーマン後 氷河期
IRを見ると どの会社も 長期的な視野にたちうんたらかんたら コンプライアンスがなんたらかんたら
だからなw
788:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:18:03.06 9vnB1eVWP
>>777
染まれ。そこにいる以上は、自分もその程度の人間ということ。
拒絶してもつらいだけだぜ？もう染まってるやつらも最初は戸惑って
たんだよ。嫌なら転職だな。
789:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:18:10.81 foJQ3qJ/0
>>771
そうだよ
それで何の問題もない
>>774
今の２０代の社員がトップに立つような時代には、
会社に外国人がわんさか入ってきてるだろうから、
従来のやり方でやろうにも統制が取れずに組織が無茶苦茶ｇｄｇｄになっていると思われ
790:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:18:13.23 n5oge6PC0
面接なんかで能力全て見抜けるわけないんだから、相手が判断できるわかりやすい能力持ってないと就活では意味無いわな。
791:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:19:01.82 JUbuDFZb0
>>723
上澄みの美味しいところだけを食べようだなんてムシが良すぎると思わないのか。
会社が社会に果たすべき義務はどうした。
カネカネカネじゃ社会は動かんぞ。
自分だけ美味しい思いをしようと、合理的に動こうとした結果が、この不合理な社会だろう。
障害もちで時折てんかんを起こしたり、どうしようもなく暴力的だというのなら投げ出すのも判る。
だが
口下手で職場になじめません？
仕事の報告をしてきませんでした？
その程度の相手に指導を投げ出すなんてひどく甘え過ぎだ。
職場はお山の大将を気取れる野球部の部室じゃないぞ。
792:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:19:28.84 Sx5XAz6g0
>>781
でもさ、アメリカとか良くと週末パーティーという名の飲みにケーションはハンパ無いぞw
日本の比じゃないからな。
793:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:19:36.36 zVo0Tnch0
コミュ力ある奴ってのは精神的におとなしい人間の一挙手一投足を笑いものにして
強い奴・威勢のいい奴に取り入ろうとする傾向が強いね。
その手の奴が上に立つと自分の裁量でものが決められないから指示系統グダグダになる
794:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:19:53.55 5Sp8JzwK0
逆に言うと兵隊の数が多く必要な時代は
徴兵検査がゆるかったはずなんだよね…
結局、日本の雇用が減っているのが原因なんだろう
海外や機械に雇用を奪われない職種すなわち営業に
必要なスキルしか必要じゃないのだ
打開するには機械を打ち壊すか、
外国人を排斥するしかないかね？
795:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:20:08.19 rJrBjm+f0
・能力ある人間が欲しい
・だけど新人教育は面倒だしコストもかかるしやりたくない
Q、なんで新卒採ってんの？
796:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:20:49.85 6S9M1cDp0
・企業が求めるコミュ力とは・・・
1,原発事故後の枝野発言のように危険な状態でも
「ただちに影響はない」と言い切れり家族を海外に逃す能力。
2,「社員を撤退する」と言い切り反対されたら「実は全社員のことじゃないよ・・」と
言った言わないの水掛け論に持ち込み社会をパニックに陥れる能力
これができたら入社間違いなし！
797:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
12/07/30 19:20:53.39 hIaE0ULY0
>>764
そこまで言うなら、なんで普通に出来る人間を採用しないの？
新卒なんて採らなきゃいいじゃん。
>>774
傭兵を揃えるのならば、それなりの金を出せって話だよ。
>>775
普通は素質のある奴を更に鍛えて精兵にするんだけどな。
798:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:20:53.62 jVldImXT0
だからバカしか育たない
799:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:20:54.25 TyPiQfE20
>>795
国からのお達しと、体面上の話。
800:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:20:56.20 n5oge6PC0
コミュ能力無い奴ってひがみ根性が強いのか？
普通に持ってる奴を下げたがるんだが。
801:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:21:05.10 jteFMpct0
中曽根から始まった「ゆとり教育」は、日本を韓国人よりも
劣化させるためだったんだとさｗｗ アメリカの御指示だったそうで。
802:名無しさん＠１３周年
12/07/30 19:21:27.01 0axPxsnh0
採用される奴らのコミュニケーション力の平均値を知りたい
どんな感じなんだろう