【社会】福島原発事故の教訓、どこへ…急増する東アジアの原発、2035年までに現在の約3倍にat NEWSPLUS
【社会】福島原発事故の教訓、どこへ…急増する東アジアの原発、2035年までに現在の約3倍に - 暇つぶし2ch588:名無しさん@13周年
12/07/29 12:01:08.37 AdKd4FVx0
>>581
↑原発推進派のこのレス中に、何個、罵倒語があるか、
みんなでカウントしてみよう!

589:名無しさん@13周年
12/07/29 12:03:02.99 7wT2kQRd0
>>588
何を数えたところで、
日本限定原発反対厨が、反日人種差別主義者であるという現実は
微動だにしないよ

590:名無しさん@13周年
12/07/29 12:03:34.71 AdKd4FVx0
>>585
↑原発推進派の

「汚い言葉の使用率」=汚い言葉の数/レス全体のワード数

を、みんなで測定してみよう!

591:名無しさん@13周年
12/07/29 12:04:01.56 9PXhuC1Y0
教訓はあるだろ。
東電のようなやつには運営させるなって事が。

外国での必要性と、日本国内の政官財の癒着を一緒にするな。


592:名無しさん@13周年
12/07/29 12:05:52.23 7wT2kQRd0
>>590
わかるよ
そのアホレスが、おまえらの「反原発運動」なんだろ?
おまえららしいレスだ

593:名無しさん@13周年
12/07/29 12:06:09.74 tI3CU7/B0
ただでさえ狭いのに国土を喪失させてどうする。
日本全土が汚染されたら、一体どこへ行くつもりで?

なぜ脱原発が左翼扱いされるのかわからん。

594:名無しさん@13周年
12/07/29 12:06:14.05 J2FHJxZ4O
経済のグローバル化で、
経済的に豊かな国が足踏みしてる一方、
経済的に若い国は豊かになりつつあるから、
資源の購買力も分散する方向に向かうんで、
自由で公平な市場で競り合うにしても、
いろいろと不満が出てくる面はあるよ。

原発事故のリスクを考えれば原発を廃止すべきだ、
って言ってる意見は理解できるけど、
日本では原発反対のデモが行われる一方、
経済的に若い国では燃料高騰で暴動が起きてる。

資源の産出や輸送路にあたる地域では、
紛争や内乱で犠牲者も出てる。

595:名無しさん@13周年
12/07/29 12:07:07.70 +ZrmyA9T0
>>574
で、新しいABWRの浜岡とか即壊れたしね。まあ、新しい設計だから壊れるのは当然なので、
それを目くじら立てる話では本来はないんだけどね。

車はリコールという制度があって、壊れるものは途中で改造して安全にすればいい。
(ある意味、市場でテストをずっとやることを認めている。でも現実的にはそれしか
今の科学技術では無理なのよ。三菱が罪に問われるのは設計ミスではなくて、根本的には
リコールを隠したから。)

飛行機は事故調査時には罪にとわないことを保障して原因究明をして次に生かす。

原発は事故の規模がでかすぎてね、、、

まあ彼らのスジが悪いのもあるけど(原発関係のアカデミックの研究者は正直、碌な人材いかないし、
でもメーカはそうでもない。)、根本的には必要な安全を保障することが無理なことにチャレンジさせられて
いるという話でもあるから、、、、

それに気づいた人間は業界を去ったり、反原発運度をしたりする人もいるけど。
ま、スジのいい人間はもともと原発に関わらないし。

596:名無しさん@13周年
12/07/29 12:07:21.46 5QwZHj+N0
広島や長崎にいっぱいいるじゃん、
自ら汚染地に住んで反対運動しているバカ

597:名無しさん@13周年
12/07/29 12:08:16.84 7wT2kQRd0
>>591
支那国内には、共官財の癒着は無いの?
共産党大幹部=大工場の役員 の構図のもと、
完全に一体化している印象なんだが

598:名無しさん@13周年
12/07/29 12:10:53.41 AdKd4FVx0
トヨタ自動車の衝突実験の回数は、年間に1000回~1500回と言われる。
自動車程度のシステムでも、安全性と、性能・経済性とを両立させるためには、
これだけの数の実証実験が必要。飛行機や家電も、厳しいテストをパスして、世の中にリリースされる。

これらと比べて、原子力屋さんの仕事のやり方は、あまりにも異質。
福島原発事故も、起こるべくして起こったとしか思えない。

599:名無しさん@13周年
12/07/29 12:12:17.69 +ZrmyA9T0
>>594
そうそうなので、両者のリスクをちゃんと計算して、まだマシなほうを選ぶしかない。
(原発廃止も原発維持も糞、味噌などは変わらん)

でも、そんなことできないのよ、原発の事故確率なんて正確に検討できない。

普通リスクアセスメントは実績値をつかうけど、それをやると、福一レベルは
300稼動年あたりに1台くらいになって、今後10台も再稼動すれば、30年
に一回もう一度同じことがおきるという話になる。あとは対策でどのくらい安全に
なってそれが下がったかという話なんだけど、、、

で、そんなことは判らんので、ここの議論のように宗教論にしかならんのよ。

600:名無しさん@13周年
12/07/29 12:14:19.54 BduzvdDeP
>>405
つ、原子力潜水艦

601:名無しさん@13周年
12/07/29 12:14:24.33 AdKd4FVx0
>>592
こちらから歩み寄って、わざわざ程度を合わせてあげてることに、
気付いて欲しいなぁ・・・。こちらから歩み寄ってるんだよ。

何か不満ならば、罵倒語や汚い言葉を使わないで、
事実やロジックに基づいた、品位あるレスで、堂々と、原発推進を主張したらどうだい?

602:名無しさん@13周年
12/07/29 12:17:39.42 a61AAMeU0
>>599
だね。
 ただ、どんだけ確率が低くても事故は起こり得るものだし、安全であることを
前提としているような建設計画はもうありえない。
 福一の最大の教訓はそこなんだろうと思う。

603:名無しさん@13周年
12/07/29 12:17:47.18 7wT2kQRd0
>>601
いや、オレは別におまえに不満なんか無いよ
安心してくれ
反原発厨は、反日人種差別主義者で、まともにレスもできないことが確認できた
おまえらは、それでOKだ
それであってこそ、反原発厨だ

今後も楽しく言葉の数をカウントしてくれ
それがいつか、原発の廃止につながるかもな

604:名無しさん@13周年
12/07/29 12:19:36.73 AdKd4FVx0
>>603
だって(汚い言葉を何個使ってるのかな?)くらいしか、
見るところがないもの。キミのレスには。

キミのレスから汚い言葉を削除したら、ほとんど何も残らないということに、
気付いているかい?

605:名無しさん@13周年
12/07/29 12:20:51.31 YxWf7LQ60
世界的には原発は増える流れか、まーやらかさないように管理するしかねーわなぁ

606:名無しさん@13周年
12/07/29 12:20:55.48 Y0pXk0DPO
むしろ安全であると証明されたようなもんだしな

607:名無しさん@13周年
12/07/29 12:22:18.70 h2YeTVcS0
おう危険厨さっさと行ってこいよ

608:名無しさん@13周年
12/07/29 12:22:26.36 YfGMtdTL0
福島の教訓 「津波に気をつける」

609:名無しさん@13周年
12/07/29 12:23:40.23 V3xc2kZA0
事故の教訓って「いかなる時もきちんと電源を確保出来るように準備、訓練を行う」って事だろ?
決して「原発は使わない」とかいう事じゃない

610:名無しさん@13周年
12/07/29 12:26:06.96 rHhAGbXy0
原発何て古い危険な技術を使い続ける意味がわからんw
URLリンク(www.youtube.com)
これをみると原発はもうないってわかる

611:名無しさん@13周年
12/07/29 12:26:49.10 hYFWyqeIP
>>604
こっちは>>603に「不満は無い」と書いている
よって、最初の「だって」という接続詞は不適当だ
日本語も理解できないところも、まさに反原発厨

>>603への妥当なレスは
例えば、「意に沿うことが書けて良かった」あたりだろうな
ちなみに、>>604もまた、おまえら反原発厨らしい内容だ

612:名無しさん@13周年
12/07/29 12:28:25.90 +ZrmyA9T0
>>605
まあ、原発は魅力的な話ではあるのよ。

で、事故が増えれば増えるほど、その結果として安全になっていくのも事実。
こういうことがあと10数回もおこればかなり安全にはなるはず。

ウィンズケール、スリーマイル、チェルノブイリ、福島と推進国はそれぞれ
でかい事故をおこしてきてるのよね、次はフランスの番か?

で、その安全性の検証実験をつづけているようなもんなんだけど、それを
日本でやるのか?というのが問題。私は自分勝手な人間なんで、他国のことは
しったことではないと思うけど、日本のことはね。

613:名無しさん@13周年
12/07/29 12:30:18.99 8LFtEo3S0
だいたいさ、ちょっと津波かぶったくらいでビビっちゃってさ、節電騒ぎ。大げさなんだよ。
東京のTV局か?ってくらい大騒ぎ。次は津波被らないようにすりゃいいだけなのに。
弱点を克服していく、そういうプラス思考で行けよ。

614:名無しさん@13周年
12/07/29 12:31:45.98 MxxE3tNE0
福島の狂訓
情報操作と感情論で強硬突破
物理学や医学の正論も札束で捻じ曲げる

615:名無しさん@13周年
12/07/29 12:32:01.96 X9A7Fb/B0
>>553
> >>520
> 国土を失うリスクは原発か敗戦くらいしか無いね

そのうちに朝鮮戦争が再開して、日本に”誤って”核が落とされますよwww

616:名無しさん@13周年
12/07/29 12:35:15.90 AdKd4FVx0
>>599
>普通リスクアセスメントは実績値をつかうけど、それをやると、福一レベルは
>300稼動年あたりに1台くらいになって、今後10台も再稼動すれば、30年
>に一回もう一度同じことがおきるという話になる。あとは対策でどのくらい安全に
>なってそれが下がったかという話なんだけど、、、
>
>で、そんなことは判らんので、ここの議論のように宗教論にしかならんのよ。

自動車に例えれば、自動車事故の死者は、今、年間6000人くらいだけども、
仮にこれが、年間100万人だとか、1000万人なら、自動車というものを止めざるを得ず、
代わりに、全国に鉄道を細かく張り巡らせるという話になる。

日本の原発の過酷事故の確率が、300炉年に1度だとか、500炉年に1度というのは、
自動車事故で言えば、死者が年間100万人だとか、1000万人になるというような話。
(10万炉年に1度というのが、本来あるべき確率)

617:名無しさん@13周年
12/07/29 12:36:57.93 3xJMFOeo0
地下に原発作っておけば良いんだよ。少なくとも津波を心配する必要がなくなる。

618:名無しさん@13周年
12/07/29 12:37:18.75 N04//ytm0
福島の教訓:専門家の「もうこれで十分」という言葉は信じるな

619:名無しさん@13周年
12/07/29 12:38:25.46 Eny2c3nK0
世界中はネトウヨ 放射脳の革○共産党は売世界奴

620:名無しさん@13周年
12/07/29 12:38:28.08 8LFtEo3S0
教訓:次はイタリア抜きにしような

621:名無しさん@13周年
12/07/29 12:39:43.73 5QwZHj+N0
>>617
むしろ簡単に波にさらわれて、1年後アラスカ沿岸で打ちあげられても圧力容器が無事な方が良い
力に抵抗するから壊れるわけで

622:名無しさん@13周年
12/07/29 12:43:09.62 ewkj0HJR0
新型原発は安全性が確保されてるからね
福島は古い炉だから事故になった

マークIでも平成になって建造された女川は安全だったし

623:名無しさん@13周年
12/07/29 12:43:39.82 7bvFAqzr0
現実の前では理想ってのは脆いね
鳩山みたいなのは害悪でしかない

624:名無しさん@13周年
12/07/29 12:44:34.79 3/OuMqCF0
今後原発に限らず、人口減少、という一言で
あらゆる予算の大義名分が崩されていくように思う。

625:名無しさん@13周年
12/07/29 12:50:01.56 5RDOZTKM0
おかしいと思うだろ?
それはな、重工業技術の基礎の初歩の概説にすら縁がないからだ

626:名無しさん@13周年
12/07/29 13:10:58.86 Q8Tg5h5F0
>原発産業は急成長
先進国で売れなくなったモノは途上国に押し付ける。
いつものパターンです。


627:名無しさん@13周年
12/07/29 13:18:19.22 uTkNfN2k0
>>626
福島の事故があって、原発の安全性が確認されてから、一気に食いついてきたのが現状だわね
しばらくは、世界中で原発政策が加速されるね。
まさか原発事故が起こることが、原発推進の不安材料を払拭させ推進のための材料になるは夢にも思わなかった

628:名無しさん@13周年
12/07/29 13:22:50.47 x4Ho6Bon0
>>626
米国でも新設するじゃんよ

629:名無しさん@13周年
12/07/29 13:30:02.29 dsjDG0H+0
>595
日本は特に権力層に試験を誤解している人が多いからダメだろうな
ロケットの試験とかで良く分かったが、試験等で不具合が見つかると
失敗だもうダメだと大騒ぎして、折角試験で結果が出たのにすぐに
プロジェクトその物を潰してしまう、そうなると試験結果を捏造、隠蔽
あるいは試験そのものを行わない方向にせざるを得なくなって
いつもぶっつけ本番という危なっかしいやり方が常態化してしまう
今の日本全体が正にこの状態
原発だって本来は住宅メーカーとかがやるような巨大振動台上に
試験プラント載せて設計や構造試験を行える施設を建造すべきだったし
実際、現場はそれを望んでいたにも関わらず、結局そういった物に
予算が付く事は無かったという所が日本の現状を現していると思う

630:名無しさん@13周年
12/07/29 13:39:11.45 Jo9B2FP50
>>496
いや、この勝率は驚異的だ。想定加速度との比較をすれば、明らかだよ。

三匹の子豚の長兄が、藁しか入手できない状態で、
「そよ風ならなんとかなるだろJK」と言って「藁の家」を建てたら、
台風、竜巻、ブリザードと、立て続けに大災害が6回やってきて、
でも「5回は何とか耐えて、1回だけ竜巻で吹き飛ばされた」という状態。

「台風は10万年に1回しか来ません」という一般向け言説が欺瞞だったことは明らかで、
こういう欺瞞は、明らかに悔い改めなければならないが、
想定をはるかに越える加速度に晒されて、5回は踏みとどまった、という事実はかなり大きい。
普通の感覚なら、勝った5回を分析して、「藁でもかなり強い家を建てる方法」を考えるのが常道になる。

斑目氏は、日本の工学屋の間ではかえって評判が悪いが、世界感覚を持っている珍しい人なんだと思う。
軍事まで含めた工学の世界標準の人命レシオは、日本の民生軽電屋が思っているよりはるかに軽い。
腹立たしくても、これは事実なんだから仕方ない。


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