【いじめ問題】いじめっ子に「出席停止」適用検討 大阪府教委★3at NEWSPLUS
【いじめ問題】いじめっ子に「出席停止」適用検討 大阪府教委★3 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@13周年
12/07/23 10:00:17.04 3S5ctpMM0
ダメ教師も出席停止にしろ。

3:名無しさん@13周年
12/07/23 10:00:19.06 I03EN3lg0
ハクがつくだけ。
未成年の犯罪は、保護者を処罰できるように法律改正。

4:名無しさん@13周年
12/07/23 10:00:44.04 8aAnY6MD0
悪ガキが嘘を付いて、クラスから排除したい弱い子から虐められたと教師に嘘を言って
弱い子を出席停止にするという事になるな

5:名無しさん@13周年
12/07/23 10:00:48.48 yLPldG2Q0
普通に停学でいいじゃん
高校選べなくなるぐらいだろ

6:名無しさん@13周年
12/07/23 10:00:51.37 ZxuxSUIN0
そんなもんガキが喜ぶだけじゃん。どうせ出席日数足らなくてもそのまま
卒業させるんだろ?それよりもきっちり処罰を与えて更生の機会を作って
やれよ。

7:名無しさん@13周年
12/07/23 10:01:09.70 ckmhwOki0
これはあまり効果ないと思うな

8:名無しさん@13周年
12/07/23 10:01:10.72 PaNVjZCP0
>>3
加害者本人でいいだろ。

9:名無しさん@13周年
12/07/23 10:01:43.32 llK8gEcW0
義務教育で出席停止なんてありなんかね
転校させちまえばいいんじゃね

10:名無しさん@13周年
12/07/23 10:01:57.97 v4c8/job0
出席停止程度だと,戻ってきちゃう。
そんなんじゃいじめっ子はチクれないだろ。
せめてストーカー並みに接近禁止くらいは必要だろうな。

11:名無しさん@13周年
12/07/23 10:02:09.48 OCq/Kr+80
土日祝に、厳しい奉仕活動を課せばいい

12:名無しさん@13周年
12/07/23 10:02:15.98 zPNSXdxS0
横暴だ!

13:名無しさん@13周年
12/07/23 10:02:41.96 75XRbwGOO
そりゃ…裁判になるがな



14:名無しさん@13周年
12/07/23 10:03:14.06 TKEUKCSI0
強制転校だね。それから罰金。この2つが効きます。

15:
12/07/23 10:03:59.14 8VaWkiEXP
学校で暴行や傷害を見つけたら警察に電話すればいい
通報があった時点で学校側は警察に任せればいい どうせ隠蔽しか出来ないのだから


16:名無しさん@13周年
12/07/23 10:04:44.75 +MoNjYeH0
出席停止って大喜びじゃん

17:名無しさん@13周年
12/07/23 10:05:08.65 GNj89/Yj0
普通に「学校から警察に直接通報します。」で十分だろ。
まだ日教組の既得権守りたいのかね?


18:名無しさん@13周年
12/07/23 10:05:29.79 +NLS2aWu0
同じ目に合わせろよ

19:名無しさん@13周年
12/07/23 10:05:58.28 KaHD088C0
休みができてウマーくらいにしか感じない。

20:名無しさん@13周年
12/07/23 10:05:58.62 c8e5ufiQ0
>>1
出席停止は職務放棄だろ
池沼のように特殊学級に放り込んで隔離しとくべき
今までの立場と逆転して人から影口叩かれて嘲笑の的となるべき

21:名無しさん@13周年
12/07/23 10:06:13.22 zlFnk7Ey0
戦前戦後の40年以上前の古い思想は別として
近代の子は基本的に、いじめっ子は不良の右翼層、いじめられる子は真面目な左翼層なんだよね。
大人になっても右翼なんて暴力団そのものだし
左翼はNPOやボランティア、人権問題を尊重する活動をしている。
右翼層の多い自衛隊では、いじめによって毎年100人以上が自殺に追い込まれている。
過去にいじめられていた芸能人をみても右翼っぽい人は皆無。
みんな左翼層の優しい人ばかり。
ちなみに「いじめられる方が悪い」と言い放ったのは自民党応援番長の細木数子。

そもそも右翼層がいじめられてるのなんて見た事ないwww。

22:名無しさん@13周年
12/07/23 10:07:32.45 dg/i4Olz0
出席停止にしても学校外で虐められるだろうな
謹慎してないだろうし

23:名無しさん@13周年
12/07/23 10:07:43.18 qs1oMTS60
いじめる奴の親って99%ぐらいの確率でモンスターだと思うなw
まずそのモンスターをやっつけるアイテム探せよw

24:名無しさん@13周年
12/07/23 10:07:49.67 4AxgLYbP0
お店の万引き防止みたいな、いじめを発見しやすいシステムってあると思うんだよ。
監視カメラと保安員ね。

25:名無しさん@13周年
12/07/23 10:08:19.32 C6Fs3HT+0
ニダ山は懲戒免職でよろしく

26:名無しさん@13周年
12/07/23 10:08:41.08 75XRbwGOO
教育基本法にも無い
一応、馬鹿&アホでも、受ける権利は平等にある

裁判になったら、まず負けるわ(笑)

27:名無しさん@13周年
12/07/23 10:09:33.84 /ISFGpn90
>>24
いじめ会場、便所一択になるな。

28:名無しさん@13周年
12/07/23 10:09:48.34 ZM17m3Fx0
証拠揃えて告訴
この流れを確立すれば良い

29:名無しさん@13周年
12/07/23 10:10:08.52 HB+HE2RJ0
保護者に対しての罰則も必要だよ


30:名無しさん@13周年
12/07/23 10:10:12.95 8aAnY6MD0
クラスの女の子たち 「↓がキモイんです。出席停止にして下さい」


31:名無しさん@13周年
12/07/23 10:10:15.50 b0h4IttnO
出校停止だろうが何だろうが、
公式な欠席扱いになるだろうが。
いじめとインフルエンザは同等か

32:名無しさん@13周年
12/07/23 10:10:30.13 3QRM7GCL0
教育現場は権力欲だけの無能サヨクしかいないから警察に窓口設けるべき
学校じゃなかったら、子供じゃなかったら、普通に逮捕される事件だろ

33:名無しさん@13周年
12/07/23 10:10:50.82 /k1po0tIO
あまりに悪質なのはストーカー防止法みたいに近づかせないようにすれば直接的な被害は減るだろうね

34:名無しさん@13周年
12/07/23 10:11:31.78 7k+L9ia40
転校でいいよ。
学校をランク分けして、3回の懲戒転校くらいで、最底辺の刑務所みたいな学校に行く感じで。

35:名無しさん@13周年
12/07/23 10:11:47.03 JziOOIDf0
たとえ制度ができても適用はしないだろうな。
どうやっても教員、学校側の責任がかかるから責任たらい回しが先になる。

さっさと捜査権のある警察を介入させるほうがいい。
被害者生徒が被害届だしたら警察がすみやかに受理して調査するようにしろよ。

36:名無しさん@13周年
12/07/23 10:12:09.19 Wdi5Zy4E0
そういう問題じゃないよね?ばか?

37:名無しさん@13周年
12/07/23 10:12:22.91 7y9D+sIj0
>>20
ソッチの方がいいな。授業も受けさせるわけだから放棄にならないし。

38:名無しさん@13周年
12/07/23 10:13:17.41 jPs4i+MpO
併せて離島に収容
人権団体が責任を持って、人権教育とやらをみっちりと叩き込めば良い

39:名無しさん@13周年
12/07/23 10:13:38.39 g5w2dJhe0
出席停止は短期用のアイディアとしてはすばらしいな
簡単にできて現実的で効果がある

長期的な対策もどんどんやっていったらいい

40:名無しさん@13周年
12/07/23 10:14:05.43 v4c8/job0
理不尽な目にあったら迷う事無く警察に被害届を出す教育を
した方が良いな。

41:名無しさん@13周年
12/07/23 10:15:26.45 LrcamAmu0
出席停止なんて喜ぶだけ!
出席停止のオレかっこいいが厨房思考
それに学校の外で呼びたしくらったらどうにもなんねぇじゃん

42:名無しさん@13周年
12/07/23 10:15:43.45 Yxg00qDS0
今のままでもいいじゃん
自殺を思いとどまってじっと機が熟すのを待てる子になれ
十年後に加害者が家庭を持って幸せの絶頂でのナイフでの・・・

43:名無しさん@13周年
12/07/23 10:16:02.24 I03EN3lg0
>>40

確実な証拠を持ってないと、結局不起訴になって終わり。
映像、録音、第三者の証言、病院での診察とか。
で、不起訴になるとDQNは余計に付け上がる。

44:名無しさん@13周年
12/07/23 10:16:07.48 3QRM7GCL0
>>21
赤い旗の下何千万人何億人単位で殺されたよね。
日本でも内ゲバでリンチ殺人もあったよね。
9条の会(笑)の構成員がナイフで人刺し殺したよね?


45:名無しさん@13周年
12/07/23 10:16:17.99 joEZc4Y40
>>6
ガキは馬鹿だからな
マジで、「これで学校にいかなくてもよくなったぜー」と喜ぶだろうな
むしろ、特別に寄宿舎みたいなところに住み込みで隔離させるべきだろうな

46:名無しさん@13周年
12/07/23 10:17:35.33 zlFnk7Ey0
右翼(保守)と左翼(リベラル)の違い

・原発を動かしたいのが右翼、反原発が左翼
・いじめっ子は右翼、いじめられっ子は左翼。
・尖閣に寄付するのが右翼、人間や動物のために寄付するのが左翼。
・人命より基地を優先するのが右翼、人命を優先するのが左翼。
・国益を優先するのが右翼、国益より国民の生活を優先するのが左翼。
・アメポチが右翼、アジアも重視するのが左翼。
・日本だけが良ければいいと言うのが右翼、世界の繁栄を願うのが左翼。
・犯罪者は殺せと言うのが右翼、死刑廃止を訴えるのが左翼。
・B型は右翼、A型は左翼。
・差別が好きなのは右翼、平等を重んじるのが左翼。
・自助がすべての右翼、共助や絆を大切にするのが左翼。
・既得権を保守したいのが右翼、改革をしたいのが左翼。
・富裕層を優遇するのが右翼、庶民を優遇するのが左翼。
・小さい政府・社会保障削減したいのが右翼、大きい政府・充実した社会保障にしたいのが左翼。
・子供は家庭が育てるが右翼、社会で育てるが左翼。
・生活保護を廃止しろと言ってるのが右翼、扶養義務を廃止しろと言ってるのが左翼。
・フジテレビにデモするのが右翼、官邸にデモするのが左翼。

47:名無しさん@13周年
12/07/23 10:17:52.90 d8TbnA0j0
これって
停学では
ないの?


48:名無しさん@13周年
12/07/23 10:18:59.74 rhsfECTZ0
>>40
警察が被害届を受理しない時あるからな…
滋賀県警みたいに

ひとまず出席停止はありだと思う
ただ、戻ってきた時に更にイジメがエスカレートするので
出席停止=戻ってくるな という意味になるがw
役所の懲戒→依願退職な流れだな

49:名無しさん@13周年
12/07/23 10:19:21.92 M7Yk/kp80
放校とすればいいだろ


50:名無しさん@13周年
12/07/23 10:20:06.18 C6NoCBam0
普通はいじめられたやつが学校休んじゃうもんな
いじめたやつが休むほうがいいかもな

51:名無しさん@13周年
12/07/23 10:20:19.82 cGBH3ot70
クソガキ中防出席停止にしたって喜ぶだけだろ

52:名無しさん@13周年
12/07/23 10:20:24.56 GdparN9z0
さっさと逮捕しろ

53:名無しさん@13周年
12/07/23 10:20:35.85 v4c8/job0
>>43
とは言え,いじめられる子が隠しちゃう事が
いじめがエスカレートする原因の1つだからねぇ。
それを「子供もプライドがあるから」とか言って何もせずが現状な訳で

いじめられている事を親や教師・警察・第3者に相談する事は
恥ずかしい事じゃないんだと,きちんと教育するのは
必要だと思うんだけどなぁ。

54:名無しさん@13周年
12/07/23 10:22:13.35 LrcamAmu0
チクリ野郎っすぐなるからな

55:名無しさん@13周年
12/07/23 10:22:16.78 GCADRB1R0
倍返しになりさらに悪化

56:名無しさん@13周年
12/07/23 10:22:30.03 VwRwsB690
っていうかね、いじめと犯罪を区別してほしい。
単なるいじめで出席停止とかやりすぎだろ。
ありえんわ。

57:名無しさん@13周年
12/07/23 10:22:31.30 tzDonmc10
いじめっ子ヤンキーの箔付けにしかならんな。
綺麗さっぱりダブられてやれよ。中学校中退w

58:名無しさん@13周年
12/07/23 10:22:34.73 rhsfECTZ0
>>41
学校の外での出来事は、警察の管轄だしなぁ
教師はスーパーマンじゃないし、学内の問題でも
刑法に触れるものは警察を呼ぶべきなんだよなー

59:名無しさん@13周年
12/07/23 10:22:45.92 Od4J2Rdw0
結局イジメってなんなの
先生や教育委員会が何にも出来ないんであれば
警察に被害届だして、加害者を取り締まってもらうしかないと思うのだが
普通の社会と同じでいいんじゃないの
なんで学校だけ特殊な事やろうとするんだろう

60:名無しさん@13周年
12/07/23 10:23:20.67 8KoUEJA00
>>1
×いじめっ子
○人権蹂躙・名誉毀損・器物損壊・暴行傷害・犯罪教唆・恐喝・自殺教唆などの重犯罪者

61:名無しさん@13周年
12/07/23 10:23:38.52 xRhQrM9/0
退学措置が妥当だと思う。
その後の義務教育は自衛隊強制入隊でそこで受けてもらえばいい。

62:名無しさん@13周年
12/07/23 10:24:45.68 v4c8/job0
>>61
お断りします。 自衛隊

63:名無しさん@13周年
12/07/23 10:24:47.08 doFfjXJQ0
>>1
完璧に教育の責任放棄だな。
大阪民国の気違いぶりは異常。

大阪という土地ごと、大阪人は日本から出てけ。でなければ死に絶えろ。

64:名無しさん@13周年
12/07/23 10:25:02.98 VwRwsB690
>>61
人格に障害があるやつを自衛隊に入れると、タクマさんみたいになって出てくる。

65:名無しさん@13周年
12/07/23 10:25:52.36 MQ6JhIWm0
両刃なんだよなあ
大津のクレイジーみたいに家に押しかけたりする輩には自由な時間ができるだけだし
見方変えれば学校が猛獣を放棄したことになるし
苛めに対する罰則を法制化してほしいわ
親子共々適用できるような
国内共通の問題なんだから

66:名無しさん@13周年
12/07/23 10:26:06.01 Ifja6hn80
悪がきには「出席停止」などは通用しない!貴方の特攻精神だけが学校を救う!
URLリンク(ameblo.jp)





67:名無しさん@13周年
12/07/23 10:27:00.92 I03EN3lg0
>>53
まずは教師、親だろ。
子供なんだから。

68:名無しさん@13周年
12/07/23 10:27:15.32 7+3f2kDl0
生徒同士で決めさせればいいだろ。
被害者や不愉快な思いをするのは生徒なんだし。
何よりいじめの事情は生徒が一番詳しい。

69:名無しさん@13周年
12/07/23 10:27:19.08 6MRiQIg4O
大阪教委の陰山は出席停止を「最後の手段」と言った。
これを行使すれば問題はすべて解決するかのような口ぶりだった。
こんな一時的な処罰でいったい何が解決されるのかこいつに聞きたい。

70:名無しさん@13周年
12/07/23 10:27:25.32 4L++ZIpm0
出席停止にされても
親が家で見てられる家庭ばかりじゃないだろうから
余計問題児になりそう。

カウンセリング室?みたいなのに通うとかどこかで学校分の時間を過ごすようにした方が良いと思う。

71:名無しさん@13周年
12/07/23 10:27:51.28 VJnHrTH90
少年法を改正。
中学一年から刑事罰の対象とする。
もう大人じゃん。

72:名無しさん@13周年
12/07/23 10:28:01.59 v4c8/job0
教育のためとして学校内で処理しようと言う考えもわからなくないけど,
現実には担任に丸投げで,あとは担任の資質次第って場合も多いわけで…

教師は教科教育の専門家ではあっても,矯正教育の専門家ではないからな


73:名無しさん@13周年
12/07/23 10:28:13.01 H2Fb8qT60
うーん。出席停止は意味ないだろ。隔離して、施設に入れるのが一番だと思うけどな。
出席停止で、反省するような連中じゃないだろ。

74:名無しさん@13周年
12/07/23 10:29:18.17 kYJqv4Gw0
いじめ自体が防げるのは良いけど、また教師が仕事しない方向で話してるな。
臭いものに蓋する体質どうにかしろよ。

75:名無しさん@13周年
12/07/23 10:29:22.64 SQIBxC6V0
ホモガキグループによる嗜虐型「性犯罪」
という視点で語ってるのは俺だけか?

76:名無しさん@13周年
12/07/23 10:29:49.10 1aG1T6Gy0
アメリカだと、
いじめっ子は集めてランチ謹慎とかするらしいぞ。
で、担任が監督せずに、いじめ問題専門の行動管理専門家が面倒を見るらしい。
URLリンク(www.youtube.com)

77:名無しさん@13周年
12/07/23 10:30:22.03 cGBH3ot70
まず学校の教育変えるべきだろうな
小学生のある時期で人を殴ると傷害、物を取ると窃盗になるってぶち込まれるってはっきり認識させるべきじゃない
少年法ももちろん改めて

78:名無しさん@13周年
12/07/23 10:30:39.68 VwRwsB690
いじめを無くす仕事を教師に委ねても無理だろう。


79:名無しさん@13周年
12/07/23 10:30:47.34 P2X0dLJe0
中学生相手に手も足もでないとは最近のおっさんは軟弱だのー

80:名無しさん@13周年
12/07/23 10:31:22.65 6xO4lN6Z0
自衛隊研修の義務付け

81:名無しさん@13周年
12/07/23 10:31:36.99 I0v41RPN0
なんかしでかす度にポイント貯めていって、どんどん酷い学校に
落とす感じで転校させればいいんだよ。途中で正気に返って
マジメに勉強しだしたら上に戻していけばいい。

家が自営業だから別に最悪家業次げばいいしwとか舐め腐ってる
ようなのは無理に来させなくていい。学級崩壊系の構ってちゃんも
要らない。

道徳の時間にDQN=糞ダサイって教えなさい。

82:名無しさん@13周年
12/07/23 10:32:02.37 POAX1SZg0

街中に腐れ林檎を放り投げるということだな

教え育くむことの放棄でもある








83:名無しさん@13周年
12/07/23 10:32:43.50 doFfjXJQ0
>>74
教師が仕事しないって、お前な。
自分のガキ学校いかせてみ。
今の教師の仕事量ハンパじゃねーぞ。
人が足りないんだよ、圧倒的に。
ちゃんとカネ使って、税金使って、ヒト増やさんと、こういうのは。

84:名無しさん@13周年
12/07/23 10:33:03.34 GNY7Whdz0
まずいじめの認定をもっと定義して、喧嘩だと思ったとか、プロレスごっこだったとか言わせないのが先でしょ。
出席停止を執行できるかどうかがまだ曖昧だってのに。

85:名無しさん@13周年
12/07/23 10:33:10.28 VJnHrTH90
いじめ(犯罪)を犯すのは病気なんだから、入院させればいい。

86:名無しさん@13周年
12/07/23 10:33:12.68 bvZ12YmBO
>>69

イジメ問題を根絶なんか出来る訳がないんだよ。
とくに精神的なイジメはね。
だから出席停止は手段の一つでしかないんだよ。


他に良い方法があるなら教えてくり。

87:名無しさん@13周年
12/07/23 10:33:23.35 7Hz88JPo0
いじめっ子といじめられっ子を分離すると、それぞれのグループでイジメが始まるとか?

88:名無しさん@13周年
12/07/23 10:34:29.47 SXDNpRU3O
1ヶ月戸塚ヨットスクール強制入隊

89:名無しさん@13周年
12/07/23 10:34:50.24 GIQV0myp0
>>1
全く意味が無い
というか今回の問題の根本をまるで理解していないと見える

どんだけイジメがあろうが、それで何人自殺しようが
学校・教委が一切その事実を認めなければ有名無実化するだけ
という問題が解決されない限り何をやっても無駄なんだよ・・・

90:名無しさん@13周年
12/07/23 10:35:07.10 VwRwsB690
学校を特別な場所にするのをやめる。
公民館的に運営すればいいだろう。公民館の一部に教室がある。
体育館や運動場や空き教室は、近所のサークルにでも廉価でかしてやればいい。
閉じてるからおかしなことになる。

91:名無しさん@13周年
12/07/23 10:35:11.83 GNY7Whdz0
>>83
教師が無能っていうのもでかいな。
例えば事務作業が多いとよく言われるんだが、教師は扱うデータの質や量の割りにろくにExcelも使えない、マクロも書けないとかね。
そういうルーティンワークを効率化していけば、そんなに膨大な仕事をこなしてるわけじゃないよ。
一般企業だってそんなの自作マクロで対応してるでしょう。

92:名無しさん@13周年
12/07/23 10:35:20.97 QhT27cQe0
誰もいじめと認定しないから無駄です    大津市教育委員会

93:名無しさん@13周年
12/07/23 10:35:46.89 bX1wMTRW0
排除すりゃいいってもんじゃないけど何もしないよりマシ

94:名無しさん@13周年
12/07/23 10:36:01.27 jK7hbal+0
これには二つ問題がある。
まず教育を受ける権利の侵害。
次に>>1にも書かれてるが指導の放棄。
面倒くさいことはお断りという学校側には好評かも知れんがなw
まあ、いじめをなくすという施策には通じないことは明白。


95:名無しさん@13周年
12/07/23 10:36:17.27 joEZc4Y40
>>76
そのほうがいいと思うな

96:名無しさん@13周年
12/07/23 10:36:18.40 HYqSbAwM0
「おい、なんかイジメやるとご褒美で学校休めるらしいぞ?」

97:名無しさん@13周年
12/07/23 10:36:33.38 bvZ12YmBO
>>83

そりゃ、頼んでもない「韓国を知る教育」なんてしてれば教員も忙しくなるわさ。(笑)
平和教育、人権教育もしかり。



98:名無しさん@13周年
12/07/23 10:36:48.79 K6RCl+aQ0
>>1
いじめっ子の出席停止は当然のことだろう。
今まで何でこのような措置を取っていなかったのか不思議なくらいだ。



99:名無しさん@13周年
12/07/23 10:37:42.23 doFfjXJQ0
>>91
うん、頭おかしいの?
教師は科目や生活を生徒に教えるのがジョブ。
「一般企業」(笑)にだって、エクセル使えない老害なんかいくらでもいるわ。

企業なんか零細から大企業まで様々、業種によっても何から何まで違うのに、「一般企業」とかひとくくりにしてる世間知らずのバカに何言ってもムダだとは思うけど。

100:名無しさん@13周年
12/07/23 10:38:04.04 GNY7Whdz0
俺としては、いじめっ子は強制転校でいい。
あんま転校繰り返すようじゃ家庭側も必死に指導するだろ。

101:名無しさん@13周年
12/07/23 10:38:28.61 Fcau/Tm00
全部親の責任
子供に教育できないバカ親には教育と子供と向き合う場が必要

102:名無しさん@13周年
12/07/23 10:39:44.85 cGBH3ot70
>>91
業務の効率化なんて校長、教頭レベルが推進しないとどうにもならないだろう
そしてこの世代はロートルだからまずそんな発想もロクにないんじゃないか

103:名無しさん@13周年
12/07/23 10:40:01.46 abvM6k4P0
>>97
嫌韓メンヘルはヤフーニュースの米欄にでもこもって出てくんなよ

104:名無しさん@13周年
12/07/23 10:40:09.31 Ac0umGsK0
やっぱ少年法を無くすしかない。

良心を持たない悪人を制止するのは法による刑罰しかないのだから。

105:名無しさん@13周年
12/07/23 10:40:34.98 K6RCl+aQ0
>>94
その二つの問題は、どちらもピントがズレてるなw

「教育を受ける権利の侵害」については、権利を主張する前に「義務(他生徒を害さない)」をマズ果たせということだ。
その義務をちゃんと本人が果たせるようになって、権利を受けることができることを教えるのも教育。

「指導の放棄」も上記のことから見当違いって分かるだろう。

106:名無しさん@13周年
12/07/23 10:40:36.17 C0E0FxTs0
出席停止だとどんどん悪い方へ行っちゃうような気が…

107:名無しさん@13周年
12/07/23 10:40:38.94 7Hz88JPo0
>>100
転校先で被害者を増やすだけだろ
毎日職員室で教科書をノートに移させれば良いよ

108:名無しさん@13周年
12/07/23 10:41:15.21 GNY7Whdz0
>>99
教師はそれに付随する事務も仕事のうちです。
それが教師の仕事を圧迫しているのが現状です。
それら事務を効率化できていないレベルで学校という職場は町の喫茶店以下だよ。
個人情報なので外部発注できない、自分がやるにもできない、こんなんばっかし。
教師は基本的に低レベルになってしまうんですよ、就職後に。

109:名無しさん@13周年
12/07/23 10:42:17.89 Q8TnbUFv0
>>91
お前が無能なことだけはわかったよ、とりあえず。

110:名無しさん@13周年
12/07/23 10:42:26.14 Wdi5Zy4E0
教師の仕事量が半端無いって話が必ず出てくるけど分業しないんだから当たり前だろ
それを言い訳にして仕事しないのが許されるわけがない。
出来ませんでしたで許される世界がまずおかしいと気付けよ。

111:名無しさん@13周年
12/07/23 10:43:50.19 ELCtXzX60
出席停止を喜ばせるだけだという意見が多いことに驚いた
アメリカじゃ幼稚園からやってることだぞこれ
幼稚園・小学校でずっとコレをやり、「恥ずかしいこと」という意識を子供のころから教える
もし中学入っても変わらないアホは高校すら行かなくなるからそれはそれで良い
勝手に落ちればいいだけ
そんかわり、「改心」した人のために大学や専門学校などの門戸は開いてるわけ

学校は校外のことについては基本ノータッチ
その代わりに校外で起きた傷害事件や窃盗事件は警察がきちんと取り締まる
「先生の言うことを聞かない生徒は、校内での活動に参加させない」
これでいいだろ

同時に先生の基準というか、免許の更新などで質を保つテストとか指導も欲しいけどな

112:名無しさん@13周年
12/07/23 10:43:52.60 tBJ4dRV30
単なるご褒美じゃねーかwwww休めるってwwww


113:名無しさん@13周年
12/07/23 10:44:05.52 VwRwsB690
>>110
分業すべき。
そして分業を進めるのは政治でしかない。

仕事ができてないのは教師の責任、で済まされる世界がまずおかしい。

114:名無しさん@13周年
12/07/23 10:44:12.91 COxEHCBg0
余計なこと検討しなくても
暴行罪とかで警察に投げればいいじゃない
嘘かほんとか調べ上げてくれるでしょ

115:名無しさん@13周年
12/07/23 10:44:30.85 GNY7Whdz0
教師の無能さは異常。
恐らくまともな学生生活を送り、志を持って教師になったんだろうが、
その世界にいると誰もが無能に堕ちていく職場が学校。
教師は例外なく無能。

116:名無しさん@13周年
12/07/23 10:45:03.11 WUIAK+bX0
いじめっ子ってかわいい呼び方やめろ
単なる不良じゃねーか
停学にしても不良は全然堪えないだろうな
授業サボれてラッキーくらいにしか思わん
そもそも家庭環境に問題あるやつ多いんだから停学にして家に置いといたらますます更生できない
不良こそ戸塚ヨットスクールなみのスパルタ学校で住み込み寮生活で集団生活鍛え直せばいいんだよ

117:名無しさん@13周年
12/07/23 10:45:29.48 doFfjXJQ0
>>105
ピントがズレてんのはお前だよ。
権利の保障に義務の履行が条件になるなんてことは無いし、権利と義務はトレードオフじゃない。
日本人のくせに日本国憲法も読んだことないのか。
ていうか、そんな民主主義の当たり前の理念も理解できてないとか、支那人か。
まともに教育受けたことあんのかよ。

118:名無しさん@13周年
12/07/23 10:45:41.25 Fcau/Tm00
たいていの教師が無能で使えないって分かってるんなら親がどうにかするしかないだろ

親は責任を放棄しすぎだ

119:名無しさん@13周年
12/07/23 10:46:14.53 Rj00o4tv0
こういう糞ガキは戸塚ヨットスクールにでもぶち込んでおけよ。
あのスクールは必要悪なんだよ。

120:名無しさん@13周年
12/07/23 10:46:21.63 K6RCl+aQ0
>>112
オマエは学校時代は相当オチコボレだったようだなw
今でも底辺のカスだろう?w

121:名無しさん@13周年
12/07/23 10:47:09.47 7Vp9LfyM0
>>116
だね
異常者なんだから根本から精神叩き直すしかないぜ

122:名無しさん@13周年
12/07/23 10:47:18.46 6MRiQIg4O
>>86
そうだよ根絶できない。
だから数日(数ヶ月?)で元の状態に戻るような措置に何の実効性も無い。
しかも不利益喰らったことでさらに憎しみを抱くかもしれない。
だから被害者と二度と会わないようにするしかない。

123:名無しさん@13周年
12/07/23 10:47:37.69 Q8TnbUFv0
>>110

またこーいうバカが
夏休みの中学生か知らんが
教師含め公共サービスで人減らされてるのが全ての元凶なのに、分業なんて出来るわけないやん

124:名無しさん@13周年
12/07/23 10:48:45.99 Wdi5Zy4E0
>>123
関係者か?
やりもしないで出来る訳ないやんで済ませ続けて
お前らは子供を殺し続けてるんだよ

125:名無しさん@13周年
12/07/23 10:48:49.18 w0HwxTc90
小学生/中学生の 停学制度だろ?
どんどんやれ 見せしめ作戦だ


126:名無しさん@13周年
12/07/23 10:49:15.72 K6RCl+aQ0
>>117
このアホたれは何を言ってるんだ?w

権利と義務は一対てあることも知らんのか? (チョンか?)
義務が果たせんヤツは、始めから権利も主張すんなよ。

127:名無しさん@13周年
12/07/23 10:49:17.07 I0v41RPN0
>>84
犯行理由で「むしゃくしゃしてやった」と「遊ぶ金欲しさ」は
発言したら即重刑に処すべき。

128:名無しさん@13周年
12/07/23 10:49:18.35 cGBH3ot70
地方の教員の話だけどさ。分業はしてるぜ
年配の教師が「○○先生はPC詳しいからこれよろしくね!」って感じで若い世代に仕事押し付ける形でな

で、若い世代の補充はないから20後半~30代の負担が半端ない

129:名無しさん@13周年
12/07/23 10:49:48.19 mRADdi4m0
>>123
人事コンサルやネットワークコンサルは学校にビジネスを仕掛けたくてしかたないと思うよ。
本当に非効率だから。むしろもっと人は減らせる分野だと思う。

130:名無しさん@13周年
12/07/23 10:49:59.77 VwRwsB690
>>123
公務員を増やす必要は無い。
学校が業務を抱え込んでるのが問題。
学校を開放して「お前ら教師の仕事は、ここまででいいから」ってことにしてやれ。
後は地域住民で何とかしろ。

131:名無しさん@13周年
12/07/23 10:50:34.01 Ac0umGsK0
少年法で子供に満足な罰を与えられないのなら親に責任を取らせるようにしたらどうだ?
DQN親でも必死にイジメはするなと自分の子に教えるようになるだろう。

それに加えて第三者機関の監視カメラを学校内に配置してそれを定期的に検査するようにすれば
大分起こらなくなるんじゃないか?

132:名無しさん@13周年
12/07/23 10:50:40.82 hOhQU/oV0
>>126>>105
横からマジレスするけど、おまえ低学歴だろ?

133:名無しさん@13周年
12/07/23 10:50:57.98 crYLiJB+0
腐ったみかんの物理的排除は適切な処置

134:名無しさん@13周年
12/07/23 10:51:09.77 Ksq/4dKTO
他の生徒たちと対面させるような感じで教室の前の方に一人だけ隔離とかの方が効くと思うけどなー

135:名無しさん@13周年
12/07/23 10:51:38.84 h2NOMB830
出席停止したってイジメっ子の下校時間ねらってイジメたりするから一緒なのに。
暇あたえて色々と好き勝手させる結果になるんだよな。

136:名無しさん@13周年
12/07/23 10:52:00.40 ELCtXzX60
>>117
それちょっとおかしいね
「教師の仕事は教科を教えること」って自分で言ってるよね?
で、他の生徒の教育を受ける権利を侵害している生徒=仕事の邪魔をする生徒
をなぜ学校内に入れる必要があるの?
教育を受ける権利というのは、本人ではなく保護者が受けさせる義務から発生してるものだから、
学校のルールに従えない生徒は、保護者が責任持って別の方法で教育を受けさせるべきってだけの話

137:名無しさん@13周年
12/07/23 10:52:11.25 zY4VXqun0
>>2
出席停止なんて生ぬるい
首にしろ

138:名無しさん@13周年
12/07/23 10:52:40.10 G4ya6gab0
いじめっこ専用の学校作ってそこでいじめられた人だけ元の学校に戻すでおk

139:名無しさん@13周年
12/07/23 10:53:29.80 N7Q1fHS10
>>126
仕事は?納税の義務はどうしたの?
あっ、お前は小難しいことがカッコいいと思ってるニートなんだね^^w

全然、わかりにくいしww

140:名無しさん@13周年
12/07/23 10:53:30.24 wjM0qI//0
大津市でやると被害者側が停学になる可能性が高い


141:名無しさん@13周年
12/07/23 10:53:54.10 mRADdi4m0
出席停止に、義務教育の留年もセットにしないと、これは違憲立法にならん??

142:名無しさん@13周年
12/07/23 10:53:58.73 cGBH3ot70
>>130
それでもいいんじゃない
朝の登校の監視とかも教師のボランティアでやらされてるしさ
あんなの地域住民がやりゃあいい

143:名無しさん@13周年
12/07/23 10:54:00.75 uZJjHKv60
>>126
2ちゃんとはいえ、そんなバカウヨク新書にしか書いてないようなデンパ妄想を真っ赤になって書き込んで、恥ずかしくないのかと素朴な疑問…

144:名無しさん@13周年
12/07/23 10:54:01.69 UUPu3kGe0
権利の前に義務を厨は2ちゃん脳

145:名無しさん@13周年
12/07/23 10:54:19.14 Rvq9CGxg0
転校までやれよ。

146:名無しさん@13周年
12/07/23 10:54:47.44 1+VaLOwG0
対応、遅すぎ。
不良を停学にするのは当たり前。
バカな理屈で子どもが教育を受ける人権などと理屈だけで考えるから
現実に対応できなくなる。

悪質な生徒は学校から追放する位の姿勢でよい。
良質な生徒を育て育めば良い。

ちなみにギリシア時代の頃は、ブサイクな子どもは谷底に捨てられた。
イケメンでない子はコロされた。
そういう時代だってある。
現代はさしずめ、暴力的な子どもは処分という方向でOK。

147:名無しさん@13周年
12/07/23 10:54:56.67 Ac0umGsK0
>>139
分かりやすい自演はやめろ

148:名無しさん@13周年
12/07/23 10:55:01.43 VwRwsB690
>>136
そら、いじめてる生徒にも教育を受ける権利があるからだろう。
教師がそれを守ろうとするのは健全だ。

問題は、いじめが発生した場合、弁護士役の教師・学校のほかに、検察、裁判官役の組織や人、仕組みが無いんだよね。

だから学校が生徒の全てを抱え込んでる現状は、学校にとっても子供にとってもよろしくない。
学校開放。
これしかない。

149:名無しさん@13周年
12/07/23 10:55:14.39 7Vp9LfyM0
生徒として失格→戸塚ヨットスクールか自衛隊に一か月以上強制入隊させてしばかれる

150:名無しさん@13周年
12/07/23 10:55:15.53 MQ6JhIWm0
>>101
子どもの躾に手抜きをして学校に丸投げの親を矯正するにはどうしたらいいかねえ
そういうのにかぎってモンペになるからな


151:名無しさん@13周年
12/07/23 10:55:47.86 tuzvR4hF0
派出所を校門の前に置けばけっこう効くよw
変質者対策としても効果あるし、どんどん移転させろ>>849


152:名無しさん@13周年
12/07/23 10:56:02.84 mRADdi4m0
>>126
子供には教育を受ける権利があり、行政と親には教育を受けさせる義務がある。
権利と義務の天秤は、この場合はこれです。

153:名無しさん@13周年
12/07/23 10:57:32.32 7Hz88JPo0
韓国海兵隊の訓練程度ならAKBでもできる

154:名無しさん@13周年
12/07/23 10:57:36.16 5AI9wjPV0
こんなの甘すぎる
木村勝麻呂とか、山田晃也とか、小網健智みたいなガキは、殺しちゃえばいいだけ

155:名無しさん@13周年
12/07/23 10:57:42.70 K6RCl+aQ0
>>132
何か言い分があるようだなw
あるのなら、ちゃんと述べてみな。オレもちゃんと答えてやるからさあ。

無いのなら、オマエのアホタレを確定するぞ。生意気げにシャシャリでるなと言うことになるが。

156:名無しさん@13周年
12/07/23 10:58:20.81 fAuqrzOK0
停止とかいらんから暴行、脅迫で捕まえて少年院に送れ

157:名無しさん@13周年
12/07/23 10:59:16.49 fNCGpB3aO
良し悪しを教えるのは親。協調性 我慢等を教えるるのも親。家族と言う小さな世界で社会性を身に付けて、そして子供は地域社会に羽ばたける。加害者被害者どちらも親が駄目。子は親が全てです

158:名無しさん@13周年
12/07/23 10:59:18.96 uZJjHKv60
なんかモンスターペアレントが書き込んでんのかと思うようなスレだな。

159:名無しさん@13周年
12/07/23 10:59:39.91 1aG1T6Gy0
いじめっ子「出席停止」は

めんどくさいじゃん。
いじめっ子が悪さをすりゃ、俺たちが叩かれるし~
学校に来るから問題を起こすわけだし、
問題を起こすから、俺たちが迷惑するわけだし。
も、出席停止にしちゃおーぜ。

という会議によって決定しました。

160:名無しさん@13周年
12/07/23 11:00:18.46 R1YfNTJD0
こうやって維新はポイントを稼いでいくんだよなぁ

161:名無しさん@13周年
12/07/23 11:00:28.92 8kT5GqGA0
>>146
いじめは身体的な暴力ばかりじゃないからね

162:名無しさん@13周年
12/07/23 11:00:33.80 On5xn+Km0
普通に刑法で裁けばいいよね。
学校って組織はこういうルール作ると、何でもこれ適応して終わりってなっちゃうから、
滋賀のいじめのような極悪犯罪でも、この程度で済むよっていうメッセージになっちゃう。
もうちょっと教師に状況判断能力があればいいんだけど。

163:名無しさん@13周年
12/07/23 11:01:37.52 ELCtXzX60
>>148
他人の権利を侵害している人の権利は、被害者と同等だと思ってるんですか?

URLリンク(www.ff.iij4u.or.jp)
ちょっと長いのでの第3段落だけ読んでください
体罰禁止!とか色々変わってきた教育現場ですが、ここまでくるとコレが最適だと思います
アメリカの教育現場では「タイムアウト」は常識です

164:名無しさん@13周年
12/07/23 11:01:43.96 ptXqBlE+0
学内にカメラ設置すれば肉体的暴力はなくなる

165:名無しさん@13周年
12/07/23 11:01:48.55 K6RCl+aQ0
>>152
それはなあ、「イジメ」が絡まない場合だろうがw

イジメが絡む場合は、その教育における権利と義務は、
生徒自身が自分の利益(教育)を享受する権利と他人の利益を損なわない(害さない)とい義務のことなんだよ。

しかし、オマエら、教科書で習った程度の「権利と義務」しか知らんようだなw

166:名無しさん@13周年
12/07/23 11:01:52.06 Z9xmERol0
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

   今の日本、【教師】は、存在するのか?

   賃金労働者の【教員】ではないのか?


 今の教育者自身が、
  「三歩下がって、死の影を、踏まず」 だな

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

167:名無しさん@13周年
12/07/23 11:01:57.85 g5w2dJhe0
アホな子供を更正させるなんて、お前らできないだろう。
お前らですらそんな特殊能力や現実的アイディアがないんだから
教師にできるはずが無い。

出席停止の処分を不服があれば裁判できますよ。
って叩きつけてやればいい。
俺も大学で高価な機器壊しちゃったとき。
不服があれば裁判できますよ。って弁償させられたw

あとは親、世間、警察等に任せればいいよ。

168:名無しさん@13周年
12/07/23 11:03:08.12 CIO8k4UR0
うちの中学には、天理大学の柔道部出身の先生がいた。
顔は武蔵似で、耳は原型がなく、鼻は潰れてる。
ジャージを着ていなければ、ほとんどヤクザにしか見えない。
その先生が生徒に体罰をふった場面を見たことはなかったけど、
みんな、その先生が怖かったから、度を越した不良やいじめは無かった。

各校に少なくとも一人、不良にも「コイツにキレられたら殺される」と思わせる無敵教師を置く。
それが一番の対策になると思う。

そういやバスケ部の顧問も怖かった。リアルでスラムダンクのゴリだった。

169:名無しさん@13周年
12/07/23 11:03:38.33 r3UvEijn0
>>160
グレてガチ犯罪者かなんかになるのがオチだと思うんだが、維新はんなこと知ったこっちゃねーからな
集団でいじめてて、その集団ごと出席停止にでもなったら、学校とかの大人の目の利かないとこで、集団ごとグレるの目に見えてるわ

170:名無しさん@13周年
12/07/23 11:03:55.84 vRvp4I850
どんな仕組みやルールを作っても運用するのが教師や教委じゃ無駄だってwww
澤村や森山に適切な対処なんか期待できんのかよ?www

171:名無しさん@13周年
12/07/23 11:03:55.81 IR/Bcqca0
そもそもDQNが生まれるのって先天的なものなのか
それとも家庭環境とか後天的なものどっちの要素が大きいんだろうな
前者だと、遺伝子治療でもしないかぎり更生もしようがないよね

172:名無しさん@13周年
12/07/23 11:05:23.94 1aG1T6Gy0
いじめっ子を出席停止にすると、
残った生徒の中から新たないじめっ子が誕生するらしいぞ。
これをミツバチの法則というらしい。

173:名無しさん@13周年
12/07/23 11:05:51.84 C5JkPQ+o0
>>80
それだわ

174:名無しさん@13周年
12/07/23 11:07:14.54 Fg3NwZSz0
他の学童の勉学を阻害してるなら当然の措置だと思うね。

どんどんやるべきだ。

175:名無しさん@13周年
12/07/23 11:07:40.23 iNPROusI0
学校内に警察の派出所を設置すればいい
物を隠されたり、暴力を振るわれたら即被害届が出せる

176:名無しさん@13周年
12/07/23 11:07:41.54 vRvp4I850
全寮制の隔離学校作れよ。大阪なら西成、東京なら足立とかに。
生保受給者にそこの用務員とかを無償でやらせとけ。
教師も生保から用立ててもいいだろ、他の教師と大差ねえよw

177:名無しさん@13周年
12/07/23 11:08:11.55 VwRwsB690
>>163
仕組みの話をしているのです。
数時間程度の校長室での自習なら、教師が判断することも可能でしょうが、退学処分について教師が判断できるとは思わない。
教師の役目として、生徒の教育を受ける権利を全うする、ということがある以上、そこまで教師に判断させ責任を負わせることは不可能。
検察・裁判官役の組織、人が必要。
紹介いただいた3段落しか読んでませんが、おそらくアメリカではそういう組織、仕組みがあると思いますが、日本には無い。
だから、そういう仕組みを作るべき。
そのためには日本の学校を閉鎖的な空間から社会に開いていかなくては無理、ということです。
教師を責めても無駄。学校を開いて社会全体の仕組みとしていじめ問題を捉えなおさなくてはならない。

別に、出席停止が人権に抵触するからダメだ、と書いたつもりはありません。

178:名無しさん@13周年
12/07/23 11:08:22.83 J5Mf8BaE0
警察に通報して傷害、恐喝で立件すればいいだけの話。いじめは学校や教師の
責任の範囲ではなく警察の領域である事を理解しろ。

179:名無しさん@13周年
12/07/23 11:08:24.33 r3UvEijn0
>>173>>80
海上自衛隊でいじめで人が死んで、当の自衛隊の揉み消しまでバレて、今まさにてんやわんやなのに?

おまえら知恵遅れかなんかか?

180:名無しさん@13周年
12/07/23 11:08:47.25 JEDCIv3GP
まずやる奴はどう対処してもやる
まずいじめられてる生徒の命を最優先すべき
再三にわたって暴力行為を辞めないなら
孤島に専用の学校作って隔離しろ 犯罪者に自由なんていらん

181:名無しさん@13周年
12/07/23 11:09:22.18 /gxmmNU90
どうなんかね。
却ってごほうびになったりしてな。
それに出席停止になったら当然その期間の勉強は分からなくなるから、
それが原因で授業についていけなくなって、余計にいじめに拍車が掛かるかもしれんし。
勉学面のフォローはするにしても、教師にばかり負担がかかりそうだな。

182:名無しさん@13周年
12/07/23 11:09:35.83 QFdF+Q520
死刑にすれば良いと思うよ
それか親も同罪って事で家族仲良く刑務所に入れるかタコ部屋で強制労働とかが良いんじゃないかな

183:名無しさん@13周年
12/07/23 11:10:16.13 kreNiUhl0
>>168
昔は一校に何人かは強面のがいたんだよw
うちの学校にもいたよ、室伏みたいのがw
ある日DQNが「あんな奴こわかねえよww」と言ったら
それ聞きつけてドカドカ近づいてきて無言で殴られてたww
教室の真ん中からロッカーまで飛んでたw
漫画みたいだったわw

184:名無しさん@13周年
12/07/23 11:10:17.93 ZUq1MM820
教員が信用できないのはずっと前から明らかなことなんだから
学校側は何かあったらすぐに警察に報告
証拠云々のために防犯カメラ及び録画等設置


185:名無しさん@13周年
12/07/23 11:10:25.02 cGBH3ot70
そもそもが身内が可愛い、DQNであっても生徒ではある、
って状況で教育委員みたいなところがこの手のこと決めるのが無理あるんじゃないか?

186:名無しさん@13周年
12/07/23 11:10:31.18 P4a7ztLA0
これをやると人権派(笑 な連中が
「子供の教育を受ける権利が~」とファビョるな
奴らの身内に対する思考は
加害者の権利>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>被害者の生命
だからな


187:名無しさん@13周年
12/07/23 11:10:40.33 7Vp9LfyM0
>>180
うん、欠陥人間は何をしても無駄
裸にして島流しでいいな

188:名無しさん@13周年
12/07/23 11:11:07.64 COxEHCBg0
少年院とかじゃなくて刑務所にいかせりゃいいんだよ
子供だからって差別はいけない

189:名無しさん@13周年
12/07/23 11:11:09.78 doFfjXJQ0
>>179
まあよく言われる話だが、そうやって大人が実際にいじめやってんのに、子供がやらないわけもないし、大人が子供にやめさせることができるわけもないよね。
まず大人がやめろって話。

190:名無しさん@13周年
12/07/23 11:11:18.56 ELCtXzX60
>>169
いじめが原因で学校行きたくなかった生徒は晴れて学校行けるようになるから
対応として間違ってないと思うんだけど
こういうことは小学校からやるべきだと思う
「迷惑行為を積極的に先生に通報し、先生はドンドン問題児にタイムアウトを使う」
こういう習慣ができれば、学校行きたいチョイワル生徒()は自重するでしょ

191:名無しさん@13周年
12/07/23 11:11:39.76 MNmcDRZO0
留年させろ
それに公務員試験の受験資格永久剥奪と
生保申請不可にしろ

192:名無しさん@13周年
12/07/23 11:12:24.25 6MRiQIg4O
>>173
肉体面が強くなったらもっと暴れてまうやん><

193:名無しさん@13周年
12/07/23 11:14:50.11 QhUmVpul0
>>186
勘違いしてるんだと思うけど、既にイジメを理由にした出席停止措置は行われているよ。

別に人権派でなくても義務教育期間における教育を受ける権利の保障、というのは教育法規では当然の事。
だから文科省のガイドラインでも、何らかの代替学習支援措置をとった上で出席停止措置を行うと示されている。

だけどハードルは非常に高いので、実際適用されるケースは稀。
今回のイジメ問題でもそうだけど、問題はイジメと認定するかどうかの部分なので、出席停止措置はあんまり関係ないかな。


194:名無しさん@13周年
12/07/23 11:14:52.90 i9eoC9QHi
こんな制度全くのムダだな
先生達がいじめと認めないんだから


195:名無しさん@13周年
12/07/23 11:15:51.86 26hWWl6J0
>>179
いえてるw

てか自衛隊と警察の低学歴DQN率は異常

それこそ大津の加害者みたいな人種が、バカだから民間に就職できず、行きついて吹きだまるのが、自衛隊と警察

196:名無しさん@13周年
12/07/23 11:16:21.73 /gxmmNU90
>>190
> いじめが原因で学校行きたくなかった生徒は晴れて学校行けるようになるから

停止期間だけ、ね。
停止があけたら元の木阿弥だし、停止期間中だって別に外出が禁止されるわけじゃないだろうから、
いじめっこが登下校を狙ってくる可能性だってあるしで、あまり解決になってない気はするね。

197:名無しさん@13周年
12/07/23 11:16:42.32 8gV/OlK/O
いじめっ子「出席停止」無能先生方はバンザーイ!大喜びだね

198:名無しさん@13周年
12/07/23 11:16:47.09 VwRwsB690
警察にはバカはいないだろう。
自衛隊は吹き溜まりだけど。

199:名無しさん@13周年
12/07/23 11:17:00.96 x0Dn5pF30
いじめる方を強制的に転校させるとかするしかないだろ
あと先生もクビにしろ

200:名無しさん@13周年
12/07/23 11:17:20.62 BQETogbR0
まず橋下くんが出席停止になりそうだな

201:名無しさん@13周年
12/07/23 11:17:50.27 N8BXd9U2P
>>9
他人の教育を受ける権利を奪っているんだから
権利の停止もやむをえない

親が義務果たさないんだし

202:名無しさん@13周年
12/07/23 11:19:10.26 q1v/2a3z0
小学生1分暴行動画の中3は他の事件ですでに逮捕されている。

高1男子の全身に根性焼きで模様をつけて遊んだ。ひたいにもやってる!
これって「闇金ウシジマくん」じゃん。
今度は森の中に全裸で縛り付けて全身にハチミツを塗って一晩放置か?
残忍ないじめの手口を教えんじゃねえ!


203:名無しさん@13周年
12/07/23 11:19:32.16 ELCtXzX60
>>177
なるほど、よくわかりました。
確かに各種公的機関を審査する第三者の機関はアメリカにはあります。
教師へのリコールも普通にあります。

学校の質・教師の質・生徒の質・親の質
これらは隠しちゃいけないものですからね。
本来はPTAとか教育委員会の仕事なんでしょうけど、全く機能してないってことは
やっぱり第三者の目線が必要ってことなんでしょうね。

ちなみに、アメリカの学校は公立でも小学校から「質」の目安として数字が出ます
このスコアが高い地域は、住んでる人の質も高く治安が良いとされ、
地価も上がるという連鎖があります。
良いか悪いかは別として、そういう目安も現実に存在する、って話ですが。

204:名無しさん@13周年
12/07/23 11:21:02.72 G6Wmzrs0O
いじめっ子とか呼び方かわいすぎるだろ
殺人犯予備軍でおk

205:名無しさん@13周年
12/07/23 11:21:40.08 7Hz88JPo0
>>198
馬鹿でも入隊できたのは昔の話だ

206:名無しさん@13周年
12/07/23 11:23:10.45 7Vp9LfyM0
>>204
だな
犯罪者でいいな

207:名無しさん@13周年
12/07/23 11:24:46.27 kutC1FtP0
>>198
いやいや、両方だよ。どっちもひどい。たまに結婚式とか同窓会で、え、あのDQNが、の進路は決まって警察自衛隊。

208:名無しさん@13周年
12/07/23 11:24:46.70 ELCtXzX60
>>196
停止3回で退学とか決めればいいんじゃないの?
退学後は学校だってカバーしないんだからそのまま警察にお世話になればいい
退学になってるのにやってくるようなら、多分何m以内に近づくな的の命令を裁判所から出してもらえると思うよ

209:名無しさん@13周年
12/07/23 11:25:57.94 QhUmVpul0
>>208
義務教育に退学はないんだが。


210:名無しさん@13周年
12/07/23 11:27:06.70 3EptkblpO
出席停止と平行して、いじめっこの家族全員をカウンセリングにかけ、いじめっこ本人はいじめをさせないように洗脳するぐらいしないと、単に学校をサボらせただけのオチになるよ。

211:名無しさん@13周年
12/07/23 11:27:21.74 H6Wlm8GoO
なんか勘違いしてる人がいるが、義務教育期間の出席停止は、
もともと定められていて、今回はこれを積極的に適用して行こうって話。

別に今回作った罰則というわけじゃない。

212:名無しさん@13周年
12/07/23 11:28:39.82 doFfjXJQ0
>>210
いいね。
で、
誰がそれ、やんの?

213:名無しさん@13周年
12/07/23 11:30:19.97 8+EilJqQ0
ちゃんといい高校行きたいなら傷になるだろうけど、
どうせお勉強もできないんだろうしな。
頭がいいいじめっこは手はよごさないだろw

214:名無しさん@13周年
12/07/23 11:30:55.06 kutC1FtP0
>>179
本当に酷い話だよなあれ。まさにいじめが子供の問題じゃないというか。子供がそのまま大人になっているというか。

215:名無しさん@13周年
12/07/23 11:31:47.39 ELCtXzX60
>>209
学校へ行きたくても迷惑行為で行けなくなってる生徒が出てるのなら、
行きたい意思を尊重するべきだと思うんだよね
つまり迷惑行為をやる人間の排除
そこまで「義務教育に退学は無い」を保守したいなら、別に無期限停止扱いでもいいよ

216:名無しさん@13周年
12/07/23 11:32:10.18 /gxmmNU90
出席停止しても、停止があけたら元の木阿弥だろうし、
それよりは、強制的に転校させるとかのほうが効果が上がりそうだがな。
転校がムリなら、強制的にクラス替えでもいいかも。
勉学の点も出席停止よりはマシだろうし。

217:名無しさん@13周年
12/07/23 11:34:13.00 QhUmVpul0
>>215
保守したいというか、法律上できないという話。
無期限停止というのも運用上あり得ないな。


218:名無しさん@13周年
12/07/23 11:35:50.56 FcMFNYCi0
いやいや、その前に
教師が、いじめを
いじめと認識できないんですけど。

219:名無しさん@13周年
12/07/23 11:38:02.53 QhUmVpul0
>>216
教育委員会的にはどの学校も同じ管轄となるので、強制転校ってのも難しいかな。
学校単位でみればババ抜きのババをどこに押し付けるか?って話しだが、教育委員会的にはどこに行ってもババを持ち続けるわけだし。

それに保護者が拒否した場合は、それ以上強制する権限はない。
条例で定めた上で、通学手段も確保してあげなきゃいけないとハードルが高い。


220:名無しさん@13周年
12/07/23 11:38:05.53 a6D2h6C20
悪用されるだけじゃないか?
学校のあらゆる箇所に監視カメラ設置か
クラスに一名づつ警察官を配置しろ

221:名無しさん@13周年
12/07/23 11:38:22.71 8+EilJqQ0
少年院まではいかないようなDQNばっかり集める学校でもつくればいいじゃん。
そこでつぶしあう分にはご勝手にって感じ。
ダウンタウン浜田が入ってたようなやつ

222:名無しさん@13周年
12/07/23 11:38:44.67 4jyafESZ0
校内に派出所を置けば済む話だ

223:名無しさん@13周年
12/07/23 11:38:57.50 TucNsyBT0
自分は高一の時、担任に目を付けられ、じっと見つめられていて、
精神を病んでしまったという体験をした。
後遺症が未だにあって、人生を不当に重いモノにしている。
気持ち悪いオカマ教師だった。

224:名無しさん@13周年
12/07/23 11:39:42.09 36gZ/RhUO
>>183
ウチの学校は数学のK、体育のM1、体育のM2の3トップw

暴力的なのはKとM1

迷惑だったのはM2だったなw
体育の授業なんか、最初に腕立て50腹筋50を2セットこなさないと、授業にならなかった…(´・ω・`)

225:名無しさん@13周年
12/07/23 11:39:44.68 3oaaLomz0
ていうか、出席停止なんて制度があるの初めて知った

ある制度なのに、ほとんど使われてなくない?

226:名無しさん@13周年
12/07/23 11:41:22.57 QhUmVpul0
>>218
結局それ。
出席停止措置はハードルが非常に高いので、校長や教師の資質が低いと結局「なかった事」にした方が早い。

>>225
出席停止措置はハードルが高いからほとんど使われない。
でも全国で実績は0ではない。
主に授業妨害するDQNに使われる。


227:名無しさん@13周年
12/07/23 11:42:12.27 ELCtXzX60
>>217
短期の停止が可能なのに長期はできないんだ
「複数回短期の停止を行ったが改善されなかった」じゃ理由にならないの?
なら法律を変えるべきで、そっちが先ということになるね
でも、3日間の短期停止→停止明けにまた問題→3日間を延々ループでも
そのうちソイツらは学校に来なくなると思うんだけど
学校へ来たいなら学校の言うこときくでしょ。じゃないとまた停止食らうわけだから。

228:名無しさん@13周年
12/07/23 11:42:26.79 5GC19kU20
そんなもん、先生がいじめじゃないといえばそれまで。

229:名無しさん@13周年
12/07/23 11:44:40.94 QhUmVpul0
>>227
ちなみに出席停止=登校停止とは限らない。

出席停止措置の条件は、教育を受ける権利を侵害しない為に他の学習支援措置を取ることとセット。
なので登校した上で○○室に隔離して、空いている先生が教えるという方法が最も良く使われる。

こういった事、そんな長期でずーっとできないでしょ。


230:名無しさん@13周年
12/07/23 11:45:30.41 NmZ9nsjE0
これは罰則?それても排除?

231:名無しさん@13周年
12/07/23 11:46:52.21 hi0Byhj/0
何の解決にもならない。
即刻、警察に引き渡す制度にすればいい。

232:名無しさん@13周年
12/07/23 11:47:02.05 x+83IfMgO
命の危険があるんならあらゆる手段で緊急避難措置をするのは当然だろ

233:名無しさん@13周年
12/07/23 11:49:30.81 QhUmVpul0
>>230
罰則でも排除でもないかな。文科省の定義ではね。
あくまで他の児童・生徒の教育を受ける権利を保障する為の緊急避難的措置として位置づけられている。

>>231
大津の件だけ見ているとあれだけど、イジメっての実際はもっと広くて刑法にはひっかけられない事もしばしば。
逆に大人と同じ扱いをすると、軽犯罪として処理されて「反省している様子なので不起訴」と簡単に処理される事の方が多い。
たまに少年法がうんぬんと言っている奴もいるけど、少年法にのっとって少年として処理した方が、結果的には重くなる事の方が多いよ。


234:名無しさん@13周年
12/07/23 11:50:31.88 OX1YGj8n0
>いじめっ子に「出席停止」
いい話だが、DQNな親が義務教育が受けられないのは法律違反ニダとかいって、
損害賠償を求めるニダになりそう。

出席停止ではなく、隔離部屋で自主させたほうがいい。
あと、校内は自由に歩かさ無いようにすること。
DQNは因縁つけまくりながら徘徊するからなw

235:名無しさん@13周年
12/07/23 11:50:55.30 ELCtXzX60
>>229
定年退職した先生とかに非常勤でやってもらうとかは?

正直、学校へ行って勉強したい、もっと色々学校で体験したいって子と
やる気の無いDQNを同じ扱いにする必要は無いと思うんだよね
落ちたいヤツは落ちろ、そうなりたくない人、戻りたい人のための道はあります、でいいじゃん

236:名無しさん@13周年
12/07/23 11:51:10.13 sMxHixTZ0
退停学は義務教育ではできんし、出席停止はもう少し使ってもいいと思う
そもそもイジメの因果関係はっきりして加害者いるなら、被害者の学習機会損失ってことで転校させたれ

237:名無しさん@13周年
12/07/23 11:51:46.31 v4c8/job0
子供の出席停止って普通の親にとっては
親への懲罰でもあるからね。
子供が家に居る間の面倒を親が見なきゃ行けないんだから。

でも,たいていいじめなんてやる奴の親は
子に対してちゃんと教育しない親だから放置しておしまい。
何の罰にもならない。

238:名無しさん@13周年
12/07/23 11:52:08.41 pWM0W0et0
>>233
教室内で騒ぐ等の問題行動を起こす児童も、これで処理したい。

239:名無しさん@13周年
12/07/23 11:55:12.21 8+EilJqQ0
学校的にはめんどくさいしあまり有効じゃない処罰だね。
3日や1週間の休みなんてまるでご褒美

240:名無しさん@13周年
12/07/23 11:55:27.87 Vz7CvM8fO
家裁送りにしろよ

241:名無しさん@13周年
12/07/23 11:55:57.04 QhUmVpul0
>>235
できなくはないけど、費用はかかるだろって話し。
そもそも学校はそういった非行行為を矯正させる目的もあるので、本人が反省しているとみなせば解除するのが当然。

>>238
一応そういう為の制度なんだけど、これは最後の手段だよ。


242:名無しさん@13周年
12/07/23 11:56:57.91 JGgqewVu0
出席停止ではなく退学にすべき

で、いじめっ子は一つの学校に集めて
特殊な教育を施せばいい

243:名無しさん@13周年
12/07/23 11:59:52.79 DnklJwHbO
むしろ逆に警察付き添いの無駄に頑丈な鉄扉付きの教室で、軍隊の訓練の様な授業で良いだろ

244:名無しさん@13周年
12/07/23 12:00:57.21 uRUQ31yP0
なぜいじめられる子供が不登校を放棄
しているのに

245:名無しさん@13周年
12/07/23 12:01:03.82 JNLx9sgp0
罰金刑にすれば一発で無くなる

246:名無しさん@13周年
12/07/23 12:03:44.24 8+EilJqQ0
親が認めないどころか文句いってくるから問題がでかくなってるのに、
出席停止なんてできるわけないじゃん

247:名無しさん@13周年
12/07/23 12:04:03.01 emxowLihO
特別学級に隔離して、そこで反省文でも書かせろよ
どうせ反省はしないだろうから、今回のハングル教師辺りを担任で

248:名無しさん@13周年
12/07/23 12:09:35.88 8+EilJqQ0
同じ地域に居る限り、いじめ続くしな

249:名無しさん@13周年
12/07/23 12:10:04.42 Fc3qwn760
いじめで何人自殺者が出ているのかは知らないが、
人の命が奪われたりしてるのに登校停止や出席停止ではあまりに生ぬるい。
そうゆう対処では、いじめが無くなるわけが無い。
社内暴力、家庭内暴力、その他の暴力は、そこから逃げれば良いかも知れぬが、
義務教育の小・中学校でいじめを受けた場合、登校拒否をすれば、
国民の義務を怠る非国民、国賊になってしまう。
いじめられているものは、人間の尊厳を無くされていじめ殺されるか、
あるいは非国民、国賊覚悟で登校拒否をするかしなければならない。
小・中学校が義務教育である以上、いじめられたほうが損をするような
システムは改善して、いじめた子供のほうを厳罰にするべきである。
正義はいじめられた子のほうにある。いじめっ子は社会悪である。
いじめっ子及びそれを助長したような教師には終身刑以上の厳罰を望む。
そしていじめられているのを見てみぬふりをしていた者達にも、それなりの
刑を望む。
それくらいの事をしなければ、この国からいじめは無くならない。 

250:名無しさん@13周年
12/07/23 12:17:17.99 PK3Bx+SVO
いじめやってるヤツだけ集めて男塾みたいな学校やればいいんじゃね
その中でいじめられるヤツは普通の学校に転校。相変わらずなヤツにはスカウト来る

251:名無しさん@13周年
12/07/23 12:23:05.42 UVWfoWX/0
加害者に「実害」のある処罰じゃないと意味ない

加害者側の人権や進路、将来性に配慮がある限り、有効な処分は不可能

悪事を働けば必ず罰せられる という基本的な事を徹底するだけなんだよ?
ハムラビ法典って実はいい法律だと思うよ
因果応報、一罰百戒

252:名無しさん@13周年
12/07/23 12:25:06.12 ms6dVxxK0
問題児は特別学級でいいよ
差別の対象になる学級で

ハクがついたりしないように

253:名無しさん@13周年
12/07/23 12:25:32.15 7/usZxRzO
学年やクラスぐるみの場合、学級閉鎖する勇気があるんでしょうかね
あるとは思えないな

254:名無しさん@13周年
12/07/23 12:26:06.49 mtsa5JU4P
除籍でいいだろこんなの

255:名無しさん@13周年
12/07/23 12:27:02.11 Wdi5Zy4E0
いじめっ子を全国から集めて学校を作れば良いんじゃね!

256:名無しさん@13周年
12/07/23 12:30:53.57 JZ3VTmVQ0
出席停止の前に、先生は良い悪いが判断できるのかと
いじめと、ふざけ、プロレスごっこ、けんかを区別できますか?
お前らやりすぎんなよ(・∀・)っていうだけだったんだろ
被害生徒が泣いて相談しても、そんなことよりお前が我慢しろって言ったんだろ
出席停止以前の話しじゃんか

257:名無しさん@13周年
12/07/23 12:31:00.63 sgLjWHiF0
いじめっ子だけ集めた特別クラス作って
思想矯正したらいいんじゃね?

258:名無しさん@13周年
12/07/23 12:34:11.52 3Ac3P/ic0
これ効果ないだろうし、学校の責任放棄だろ

259:名無しさん@13周年
12/07/23 12:36:59.68 2K/WaspO0
イジメってのはイジメる方、イジメられる方双方にとっての社会に出るための訓練みたいなもの。
イジメは必要悪、イジメを根絶なんかしたらそれこそ日本は終わるぞ?

260:名無しさん@13周年
12/07/23 12:38:06.07 O4k2YfUU0
イジメっこだけで1クラス作っちゃえば?

261:名無しさん@13周年
12/07/23 12:39:52.20 w3or/a980
とりあえず校門からトイレ個室まで監視カメラをだな(��∀��)

262:名無しさん@13周年
12/07/23 12:39:56.97 YfaD2BJa0
教育を受ける権利は憲法で決まってるんだから
たかだか市長のちっぽけな条例で制限できるわけないだろ

263:名無しさん@13周年
12/07/23 12:41:13.76 JZ3VTmVQ0
だって教育委員会からして見て見ぬふりをするんだから
学校がそれに習うのは当然だろ
>問題放棄につながる
いや、もうすでにいじめの対処で責任放棄してますがな、あんたら
本気なら、全小中学校にアンケートとって、刑事罰に相当するものがあったら、即警察に通報しろ
そして、加害者の親呼んで「いじめ」を止めさせろ
被害者が学校に出てこなくても卒業できるように、フリースクールに校長が認可を与えて拡充しろ

264:名無しさん@13周年
12/07/23 12:47:27.56 8+EilJqQ0
>>250
いじめっ子選抜のトップって、それはそれで使い道あるだろうなw
ヤクザに就職とか

265:名無しさん@13周年
12/07/23 12:53:41.92 SfEqLKHzP
>>262
だから普通の子の教育を受ける権利を侵害する鬼畜ガキは
早急に学校から追い出す必要があるってこと

266:名無しさん@13周年
12/07/23 12:54:23.36 /NdgR1no0
加害生徒は出席停止中、戸塚ヨットスクールで研修だろ


267:名無しさん@13周年
12/07/23 12:57:35.85 JIY28aDl0
「出席停止」って授業に出られないというだけで、学校には行かなくちゃいけないのでは?

268:名無しさん@13周年
12/07/23 12:59:16.80 taQ9sjT00
>>267
インフルは出席停止(欠席つかない)だけど来なくてもいいぞ

269:名無しさん@13周年
12/07/23 13:02:32.53 A4Na4t7DP
お仕置き部屋みたいの作って怖い先生にマンツーマンで授業うけさせたら

270:名無しさん@13周年
12/07/23 13:03:00.12 XFkqGx0h0
停学と違うのか

271:名無しさん@13周年
12/07/23 13:14:42.74 QhUmVpul0
>>270
教育行政用語的には

停学・・・(生徒に対する)懲戒処分。義務教育学校では私立・公立とも認められない
退学・・・懲戒処分。義務教育学校では私立のみ許される
出席停止・・・他の児童・生徒の教育を受ける権利を守る為の措置。懲戒処分ではないので、出席停止の児童・生徒の為の学習支援措置を講じる必要がある。

という違いかな。


272:名無しさん@13周年
12/07/23 13:33:16.21 JZ3VTmVQ0
結局、教育委員長(お客様)のアリバイ作りでしょ
そして、生徒が五体満足のうちは適用されないと
どっかであった、2階の庇から飛び降りさせて、胸椎腰椎骨折くらいしたら
やっといじめ認定、出席停止を考えるでしょ

273:名無しさん@13周年
12/07/23 13:45:09.55 03BcUUUh0
>>262
憲法にあるのは、親が子に教育を受けさせる義務な。
だから親に直接その義務を履行してもらえばいい、学校はノータッチの方向で。



274:名無しさん@13周年
12/07/23 14:02:01.87 H/hRQrZs0
臭いものに蓋するだけ

275:名無しさん@13周年
12/07/23 14:47:59.00 llqiO9O40
>>46
理想論しかいわない
金がいくらでもあると思ってる
嘘つきや犯罪者を擁護する

これが左翼

276:名無しさん@13周年
12/07/23 15:12:44.36 zlFnk7Ey0
>>44
それは左翼とはいわない
URLリンク(tcd011.mobile.goo.ne.jp)

277:名無しさん@13周年
12/07/23 16:49:36.93 3iTYg4+SO
どんどんやれ。
DQN収容学校みたいなの作って、健全な市民から隔離せよ。

警察権力の介入も積極的にしろ
昼間だろうと授業中だろうと構わない。
極力現行犯逮捕が望ましい

278:名無しさん@13周年
12/07/23 17:14:55.07 l02N858s0
教育を受ける権利・・・

279:名無しさん@13周年
12/07/23 17:22:57.90 fcc9Bco60
>>1
参考にしてください。ネット時代の今ならイジメ被害者の受けた被害内容のデーターは集まりますが
比べてイジメは昔からあるにもかかわらず、隠蔽するイジメ加害者の狂気性は明るみに出ません。狂気性を
知る必要があります。ソースはS玉県K谷市H陽中時のイジメ首謀者○山先輩です。
この西○先輩の場合は脅迫してまで被害者を登校させていました。被害者が居なければ
ライフワークにしているイジメが出来ないからです。この事件の加害者に出席停止という
安らぎを与えてどうするのでしょうか?

280:名無しさん@13周年
12/07/23 17:33:27.23 mLy3Sm7j0
いじめっ子をみんなでいじめるの方がいいんじゃないか

281:名無しさん@13周年
12/07/23 17:39:03.36 DhN7HiGD0
女子用スク水で登下校させればいいんじゃね?

282:名無しさん@13周年
12/07/23 17:50:16.76 19Z41IOXO
出席停止いいね。もっと早くやれよ

283:名無しさん@13周年
12/07/23 17:51:05.82 LfTMP/xM0
どんな対策打ったってゲームのネタにしかならんだろうよ

284:名無しさん@13周年
12/07/23 17:51:08.17 mLhfwwJa0
いじめは「有りません」w

285:名無しさん@13周年
12/07/23 18:02:36.43 Begzi4b20
PTAのお手本になりそうな「世間体ママ」は、子供が学校に出席していればとにかく安心する。

昼間子供を学校に出席させられないというのは、そういうママにとって激しい動揺と異常事態だという事を認識させる事が出来る
ただ、世間体ママは大概子供をエサとした自らの保身を第一主義としてるので、家にいる子供を罵倒・虐待させる危険性もある

286:名無しさん@13周年
12/07/23 18:04:39.69 3YsO3ign0
むしろ自衛隊で1年根性たたき直して貰ってこい
再度するようなら無人島警備1年追加で


287:名無しさん@13周年
12/07/23 20:13:02.37 oN9+QXT60
私立なら退学処分にできるのに
公立はできないからな
公立でも学校の癌は退学処分にしろよw


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