12/07/23 10:44:10.71 PeBoouQa0
,.-―-､_ _,-=＝=､
.j __ -=ー ( / ,r'~￣~`ヽ
|＿_,.ｨﾃテﾃﾐL ﾚ' ,ｨ , ,ｨ;､ ）
,r./''立 '立ﾘ /,､｢'ｪｪ'~ｨｪ'V |
ヽ_､" ,.__,"ﾉ' Vヽ" ,._', "ﾉノ
ノヘ==ｨ'＿__ ~`iヽ二r'~
／｀｢ |￣ﾟ~F 1 / ＼／~￣｀ー┴‐'~＼ オルグ！！
j | .〉 | 〈 ! ＼,rrｨﾍﾍﾍ ヽ l
| 〉 | ! |｜/ 人((l _,.-'’ ! |
｢ー-/ | ｜｜ 〉ﾞ-､（__ノ／ ,ｲ r'
`r--┤＿|＿__!__｣___） ├ｰ'~〔o〕┤｢~｢
｜ ｜| ￣ﾞー'￣｜ /￣￣￣￣＼ |
151:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:44:35.72 d2/zuGPT0
>>146
揚水は火力でも動かせるしなあ。 揚水回すだけのかわいそうな原発さんは憐れだな
152:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:45:10.24 vBIXhZb+0
これは正論 国民の大多数はそう思ってる
順次再稼働すべきだよな
153:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:45:19.61 KM3NYQpW0
工作員は工作員であると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい
工作員フィルター
左翼ガー
放射脳ガー
朝鮮人ガー
原発嫌なら電気使うなｗ
まだ一人も死んでないｗ
菅と上杉と山本がやたら大好きｗ
154:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:46:02.94 qUhyMSTJO
>>140
そのロートル火力まで引っ張り出している限り、更新は無理だろｗ
新規建設は、もっと時間がかかるし。
155:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:46:24.14 pYjUIpQa0
現在、劣化ウラン弾を製造しているのは、
グアム島の米軍基地内と、岩国の三井化学大竹工場の二
箇所
三井化学大竹工場内に、
1)アイソトープ爆弾の弾頭工場、
2)炸裂弾の小弾頭(炸裂弾に詰め込まれている中身)工
場
の二種類の工場が存在し、
ここで造られた爆弾弾頭は全て、近くにある米軍の岩国
基地に供給
156:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:46:32.60 +09/XdxP0
坂本の話に戻ると、坂本は以前は低炭素社会にしろと訴え、
今は反原発を叫ぶ。
この矛盾をどう解消しろと言うのか？
157:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:46:46.99 kHSRfKn10
>>151
揚水は深夜の原発の余ってる電気でやるから意味があるのに
158:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:47:23.34 IIvCr+g90
>>149
最初に火力だけみたいな書き方するのはたちが悪いって気づきなさいな
159:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:47:43.54 odKNzmoQ0
>>156
だから考えが変わったんだろ
160:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:47:51.95 cxphdJCt0
↑
工作員
161:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:48:40.29 d2/zuGPT0
>>154
ガスタービン火力のいいところのひとつに、建設期間が極端に短いってのがある
用地さえあれば半年でおｋ。突貫なら4ヶ月で稼働開始できるぞ。東電はそれやったしな。
162:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:48:47.75 epqyxVu30
彼らにとっては自分の意思だろうが踊らされていようが関係ないんだよ、楽しく踊れさえすれば。
むしろ踊らされていたことにしたほうが都合がいい。
問題が起こっても「踊らされていただけ」って言って責任逃れができる。
163:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:48:52.54 +09/XdxP0
>>158
だって、明らかに火力の方が原発より安定感無いんだから。
>>159
よく考え方変わる人だねぇ。と言うことは、また今後
親原発に転向するかもしれないねぇ。
164:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:48:54.16 oZziY3RV0
核反応を制御出来なくなった時、打つ手が無かったのが福島だろ
仮に同じことが起こったら次は止められるのか？
福島の事故で原子炉の欠陥が指摘されてるのを無視した形での再稼動
いったい誰を守るために推進しているのか
165: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/07/23 10:49:08.62 dbvmw6tlO
>>11
いきなり東電を襲ったら犯罪になるからな
それじゃ単なる企業テロになってしまうし…
デモは事前に警察に届け出てから行う、法律的にも認められている正式な意思表明手段だよ
正当な民意の表現であるデモ行為を否定的に取り上げる産経新聞は民主主義そのものを否定しているようなものだよね
166:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:49:32.97 qUhyMSTJO
>>159
菅レベルの豹変っぷりだな。
167:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:50:14.24 cxphdJCt0
原発って エアパイプ破損しただけで制御出来なくなる
電源確保 以前の問題
168:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:50:18.15 Ea9rVA/S0
しっかり原発推進主張し続けた吉本隆明に比べて、なあ＞、『全共闘』の旗が複数
学生時代は左翼
→転向し就職、高度成長・バブルで美味しい思い
→高い給料貰った上、中韓の味方、技術を渡すなど現役の足引っ張る
→定年後、学生時代を思い出し、現役・若者の負担を更に増す
「給料・年金はたんまり確保」の上、昔の運動をいい思い出にして、現役・若者世代を虐めてる
169:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:51:22.39 IIvCr+g90
>>163
だからって偏った情報だけだして良いっていう考え方を正当化するなよ
クラゲに関して言えば、火力も原子力も影響合ったって事でしょうにｗ
170:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:51:38.20 d2/zuGPT0
>>157
火力だって夜は電力あまるよ？ 出力落とせるけどそんなに極端には落とせないからね。
つーか、原発は揚水とセットでなければ使えないカタワ発電だから、さも揚水のために頑張ってるみたいな言い方はどうかねえ
171:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:51:43.00 odKNzmoQ0
>>163
まあまた別に考えが変わってもいいんじゃね？
政治家でもないんだし
つうかあの原発事故を目の当たりにしたらちょっとは考えも変わるだろ
172:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:51:45.97 hs2LDVS80
利用されてる人っているのかな？
お仕事じゃないの？
173:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:51:47.91 D83XeERO0
>>138
>>139
確かに、火力は石油だけじゃなくLNGも使うけれど、LNGも石油価格と連動するよ
174:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:52:46.01 qUhyMSTJO
>>161
おかげで、在庫切れみたいだけどな。＞ガスタービン
175:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:53:26.17 tVlgHXxJ0
韓流キャンペーンで国民に朝鮮おどりを踊らせている
蛆チョン系グループが、なにを今さらエラソーなこといってんの？ｗ
176:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:53:53.54 odKNzmoQ0
>>173
なんか海外からぼったくられてるのは何とかしてほしいわ
177:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:54:02.26 iSs0tv2z0
震災直後の３月
ヘルメット安藤「メルトダウンという可能性は・・？」
学者「メルトダウンなんてありえませんよ 笑 （バカじゃねコイツ？）」
って言ってた東工大の赤メガネって「多くの子供が逃げ遅れた」責任とってもう死んだの？
178:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:55:00.43 opQwSuNT0
火力の最大のメリットて可変調整ができることだと思うんだけど
元々トラブルが絶えない設備だっつーのに発電率上げてったら老朽化した設備へさらに鞭打つことになるんだよな
定期メンテで一時停止させなきゃ駄目なときもあるし余剰設備はどのくらいかしらんが相応に用意する必要がある
炊いて炊いて炊きまくるのが好ましいって奴はキャパシティ考えて言ってんだろうか、不思議
179:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:55:06.56 5AI9wjPV0
恐怖心が無いことをが画策くする右翼団体や、銭ゲバ目当ての政治家どもに踊らされている馬鹿野郎どもww
180:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:55:44.85 D83XeERO0
>>176
エネルギーが自国で賄えない以上立場は弱い。
先の太平洋戦争も原因は突き詰めればエネルギー問題だったし。
181:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:56:11.31 RDwZYTZ1P
>>148
右翼（保守）と左翼（リベラル）の違い
・コピペ貼るしか脳がないのがサヨク
182:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:56:34.50 c8e5ufiQ0
>>173
PPSが大口割引してる電力会社と真っ向勝負出来るのは不思議だよね
183:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:56:37.29 YJOk05X30
朝鮮人と中国人のナマポ、雇用を打ち切る
これで出てきた金でエネルギー開発すればいいんじゃないのか
184:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:57:20.10 d2/zuGPT0
おなじ老朽化した設備を動かしてても火力は福一のようにはならないしな
185:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:57:21.29 r+n+EJuH0
増税しなきゃ借金が
公共事業しなきゃ防災が
みんな恐怖心利用してんでしょ
原発だけが特別ではないよ
186:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:57:32.19 FphvPxse0
>>50
大津のいじめっ子を守ってるのが左翼
寄付募って中国、南北朝鮮に寄付するのが左翼
日本の国益より中国、南北朝鮮の国益を優先させてるのが左翼
差別するなと脅して同和、在日を優遇して日本人差別してるのが左翼
こんな反日左翼に肩入れすることできません
原発は国と電力会社が最悪の最悪を想定して対策を立てた上での稼働ならいい
大飯は時期早尚の感は否めない
うがった見方すると混乱するようにわざとミンスやってんじゃねとおもう
187:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:58:13.99 qUhyMSTJO
>>176
そりゃぼったくるだろ。
絶対必要だと見抜かれてるんだから。
レアアースと一緒。
非LNG系の電力が確保出来れば、価格も下がるよ。
188:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:58:53.11 D83XeERO0
>>182
PPSに発電の大黒柱を期待しているの？
189:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:58:53.91 V2NDRhnL0
>>181
おまえのPCに保存してある小沢と鳩ポッポのAAはどうなんだ？ｗ
190:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:59:01.02 joEZc4Y40
>>1
おいら、この記事になんで左翼が噛み付くのか理解できないのだが、
普通は、産経だからな（大笑い）で済ますだろうにww
基本的に嘘だけは書いていないし、
191:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:59:07.18 HWCa2v5L0
現実に事故があって、原因や事故後の対応などで運営管理による危険性がハッキリしたのだからどうしようもないだろ
経済云々を言い出す馬鹿がいるが、また事故が起こることを想定してないのだからどうにもならん
192:名無しさん＠１３周年
12/07/23 10:59:24.95 d2/zuGPT0
>>182
そらまあ電力会社は総括原価方式だからね
変電や送電代も電気料金に含まれてるわけで。あとなぜか法定利率の確定利益分もねww
193:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:00:10.34 i2TiVtt70
日本は異常な地震大国というのをお忘れでは？
194:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:00:23.89 4nQMlQi7O
福島は危険だから
チェルノブイリに子供たちを疎開させてはどうか？
日本人 チェルノブイリは危ないじゃないか!
195:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:00:45.07 d2/zuGPT0
同じ地震国であるイタリアは原発あきらめた
196:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:01:22.13 8ITYV2Gy0
何か声あげりゃすぐに「右翼め」「左翼め」の二元論な国になっちまってまぁ
197:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:01:40.31 AhnkFBU90
よしこれで電気関連企業からの広告出稿は確保できた
198:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:02:14.89 Ngv0L/pG0
実際、感情論じゃなくてさ真剣に考えてみた方がいいと思うんだよ。原発を
止めたところで、向こう何十年かは冷却を続けなければならないわけで、そ
の間に地震や津波が来ないなんて断言できないわけじゃん。最終的に脱原発
でもいいんだけど、どういう流れで安全と電気の供給を担保していこうって
考えないのかね。
199:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:02:23.30 c8e5ufiQ0
>>188
多くの企業が参入して競争原理が働くことに期待してるけどね
200:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:02:28.03 fEmBV4bD0
推進派が皆で福一行って事故終結させたらいいんじゃない
事故の収束メドすらつかないのに恐怖心煽られてるとか
平常化バイアスかかり過ぎなだけじゃないのw
201:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:03:17.10 odKNzmoQ0
やっぱ原発動かしとかないと、電力会社はつぶれちゃうのかなぁ
202:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:03:37.50 9tMp6JG10
>>187
「日本は原発捨てて火力の比率を高めます!」なんて宣言したら、
さらにぼったくられちゃうわけですね?
203:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:03:50.48 qUhyMSTJO
>>191
経済の崩壊は確実に人を殺すけどな。
それも、弱者を優先して。
204:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:03:51.30 d2/zuGPT0
>>201
原発動かしても潰れちゃうけどね。東電みたいに。
205:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:05:27.26 /O5XodVu0
原発なしでも余力があるのに、あたかも足りないかのような宣伝を繰り返す電力会社
結論としては、どっちもどっち
子供手当てに引っかかるアホ国民を巡る綱引きにすぎない
206: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/23 11:05:37.87 KUFEEQkj0
>>88
それって裏は取れてるの？
207:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:05:47.13 TDafC5zY0
>>198
感情を煽るようなマスコミが一番問題なんだよね
大半の人は将来的に原発を減らすのにはコミットしてるのに
今すぐ全廃しろとかいうイッちゃってる人の意見を取り上げちゃうから
208:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:05:48.96 iSs0tv2z0
311の時はちょっとケタが違いすぎてアレだったけど、柏崎の原発が緊急停止したとき、自分の会社で管理してる大型のビルでは受電電源の位相ズレの警報がでたよ、
そこは大型のCVCF設置してたから警報だけで済んだけど、そういう設備がない中小企業で精密動作が必要な機械使ってるところでは結構な影響あったハズ
電力の安定供給なんて問題は、コンセントにプラグさして電灯が光れば大丈夫だと思ってるヒトとは永遠に平行線だと思うわ
209:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:05:59.08 D83XeERO0
>>203
そうだね、社会が貧困に陥りだしたら、一番しわ寄せが行くのが非正規、母子家庭、子供、年金老人、障害者、だろうなぁ
210:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:06:09.33 HpL/BbpP0
5兆円の原発資産を電力会社が手放すはずが無い
やめれば全電力会社は即倒産だ！
211:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:06:23.33 WwVbd0KN0
>>196
まったくバカな話だよな。
古臭いレッテル貼りだよ。
212:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:06:59.16 qUhyMSTJO
>>204
潰れてもいいんだよ。
電力さえ確保出来れば。
213:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:07:05.04 kcu8j6A50
>205
高速道路の上限が１００キロだから１００キロ以上出せる車を作るな。というタイプ？
214:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:07:19.54 cpX5XJQQ0
>>88
2号機のSR弁が作動しなかったのは格納容器の圧力が高すぎたから。
→格納容器のベントを先にやればいい
2号機のベントができなかったのは空気圧が十分確保できなかったから。
NHKは地震で配管が壊れたことを匂わせてたけど、
仮に配管破損があったとすればむしろ3号機の爆発が原因の可能性が高い。
3号機が爆発したのは1号機の爆発で対処が遅れたから。
1号機が爆発したのは、住民避難完了までベントに着手できなかったから。
住民避難が遅れたのは政府が避難指示を出すタイミングがあまりに遅く、
さらに菅の視察直前に避難範囲を拡大するなど不可解な対応をしたため。
結局のところ、菅政権の初動の不手際が事故を拡大させたことになる。
原発事故の元凶の菅が反原発を叫ぶのは、
飲酒運転で自動車を暴走させて重大事故を引き起こした犯人が、
「自動車をなくせ！」と叫んでるようなもんだよ。
215:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:07:41.13 cxphdJCt0
右翼＝保守って発想は バカの極み
216:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:08:16.93 opQwSuNT0
経済の上に生活があることを理解しようともしない反原発派
確かにどいつも危険バイアスかかり過ぎてるなｗ
217:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:08:19.91 BQETogbR0
これって産経に踊らされるB層も全く一緒じゃないかのかｗ
218:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:08:55.93 lCTMsl9r0
産経の提灯記事は本当に分かりやすい。
あの程度のデモでも、利権複合体にとっては嫌なんだな(笑)。
まぁ、情弱の国士様でも騙しているがいいさ。
219:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:09:09.47 d2/zuGPT0
>>216
明白になったろ
原発は不経済だと
220:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:09:17.48 HWCa2v5L0
>>198
その向こう何十年が1秒でも伸びれば危険の確立が増すわけだよ
最終的に～なんて言ってた結果、脱原発にならないことも考えないのかね？
221:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:10:30.84 23BAzcMk0
組織に取り込まれる人もいるだろうけど、純粋で周りが見えてないんだろ。
関西の人達の生活を思えば単純に反対とは言えないんだから、そこが見えてない。
222:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:10:40.42 lbwm2YPV0
右翼左翼で物事を考える人間は
信用に値しない
223:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:11:02.33 9bXimMK40
原発推進派の奴らだけで福島の事故補償したらいい
224:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:11:21.48 opQwSuNT0
>>216
経済＝コストじゃないからｗ
225:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:11:26.46 lCTMsl9r0
>>216
経済界はそう行って平民を脅しているけど、原発が動いて得しているのは、
利権複合体と大企業の大口株主だけだからね。
平民に流れる利益なんて微々たるモンだよ。
226:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:11:33.79 HWCa2v5L0
>>203
現実に事故被害があったのだから
今後の事故被害も考えた経済論であってほしいもんだがね
227:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:11:56.21 TDafC5zY0
>>214
菅の場合は後部座席にいて
「おれは自動車に詳しいんだ」と言いながら
運転手に余計な指図して被害を拡大させたって感じかな
責任回避するために脱自動車を言い出したのはその通り
228:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:12:16.76 8ITYV2Gy0
>>198
＞止めたところで、向こう何十年かは冷却を続けなければならないわけで、そ
＞の間に地震や津波が来ないなんて断言できないわけじゃん。
コレ言ってたらいつまで経っても止められなくね？
一秒で冷却完了する技術でも開発しないと、「冷えるまでに何が起きるか～」って
いつまでも言ってられるじゃん。
どれぐらいの期間で冷やせれば止めてもOKだと思う？
んでその技術は現実的にいつごろ実現できると思う？
229:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:12:27.04 D83XeERO0
>>225
原発推進はエネルギー問題による国策です
230:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:12:34.45 cxphdJCt0
>>214
東電の社員 ＮＨＫが匂わせたって書き方がバカ
ＳＲ弁にエアが送り込めず 弁が最後まで開かず
格納容器の圧力が 下がらずドッカーン
何で 官邸が 出て来るんだ？ アホ
231:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:12:35.90 BNPHcqdi0
政府や電力会社が安全・安心・クリーンエネルギーと言って
建てた原発が事故起こしていつ地元に帰れるか分からない状態だしな
232:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:12:43.66 9tMp6JG10
>>208
そう、周波数の安定が大事なんですよね。
それが分かっていないから>>47みたいな人が出てきちゃう…
233:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:12:53.83 odKNzmoQ0
>>222
なんでもその二つにしか当てはめられないのって、ものすごく頭が悪いと思う
234:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:14:43.69 gZxbUCs70
火力こそ本当は減らすべきなんだよ。
原油流出事故、ガス爆発事故、大気汚染など、火力の事故や害こそ
原発の害よりずっと大きい。
長期的には、車をガソリンや軽油で動かすのを止め、全部電気自動車に。
その電気は原発で作る。
これで全国で死者は大幅に減るだろう。
235:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:14:49.40 YXaifu4r0
デモ好きはホットケー
やる時は一億がやる
236:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:14:50.83 O6qigFkL0
>>222
全てを左右の二元論で考えるのも極端だが
全てを左右関係ない事柄だと考えるのも同じくらい危険。
237:224
12/07/23 11:14:54.31 opQwSuNT0
あ、>>219ね
>>225
利権って顧客つきゃなんでも利権だろ？平民には流れないのかｗ
238:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:14:57.00 9bXimMK40
緊急のガスタービン発電を増設しまくったら電気は足りてたのに
電力会社の利益のためにそれをしなかった
それで電気が足りない足りないって言って騙した罪は重い
そういうところから原発推進の不信感が増してる
239:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:16:27.05 d2/zuGPT0
>>234
もちろん火力は減らすのが理想だが
原発とちがって火力の代替になる発電方法がないからな。はやく新エネルギーができればいいな
240:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:17:42.18 D83XeERO0
>>238
タービン増設のためにかかるコストを電気料金に上乗せされた高い値段になってても納得して支払えた？
241:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:18:29.43 cpX5XJQQ0
>>230
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:15:24.79 ID:+8cUtXm/0
事故調査・検証委員会の報告書を見ると、
2号機については3号機の爆発がなければ深刻な状態にはならなかったようだね。
RCICが機能してる間に代替注水ラインが構築され待機中だったけど、
3号機の爆発で注水ラインが破壊されRCICも停止した。
NHKでは、先にSR弁を開けようとしたと描いてるけど、実際は炉圧を考慮し
ベントを先にやろうとしてたらしい。
配管に損傷があったとすれば3号機の爆発が原因と考えるのが自然。
NHKはかなり事実を捻じ曲げて描いてる感じがする。
URLﾘﾝｸ(icanps.go.jp)（P225以降）
242:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:19:11.71 d2/zuGPT0
>>240
その点原発は必要な安全対策はぜんぶ先送りにしてコスト削減し電気料金据え置きだもんな。
243:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:19:41.97 BpOY1J7pP
>>234
仮に事故があっても周りに住む人は長期避難しなくても良いケースがほとんど。
原発は事故が起きれば直径10キロ（！）圏内の多くの人が、生きて地を踏む事が出来なくなる。
どっち選ぶよ。俺は前者でいいや。
244:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:19:59.54 xeKTfQVd0
左翼系の発言を
真に受けたら この世界は終わる
245:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:21:07.21 FdbNChhk0
みずぽとかがしゃしゃり出てくる辺りで 反原発デモも一気に胡散臭くなってきた
246:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:21:47.33 scrSmvHF0
ば～か。利用してんのは俺ら一般庶民だよｗｗｗｗ
247:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:22:12.07 0La8FCnb0
あの次期落選決定のハトポッポやバカンが出てきて選挙演説した時点で（バカンは別の場所だったが）
折角盛り上がったこの反原発デモも3Kの言うとうりになってきたな。ハトやバカン
自分の置かれている立ち位置理解出来ないほどのアホウだったな。こんな奴が
一時的にせよ日本国の総理だったなんて背筋が凍っちまうね。
248:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:22:38.85 D83XeERO0
>>242
電気料金据え置きという利益は享受できてたんだな。
原発安全、タービン増設、維持のためにかかるコストのために電気賞金値上げが起きてても、あのデフレ経済の中納得できた人はどれだけいただろうか？
249:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:23:35.09 bWC01gLP0
産経は逆。
騒ぎが大きくなると原発推進できないから極力原発に不利になる
記事は書かない。
こっちの方がもっと悪質きわまりない。
250:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:24:03.49 9bXimMK40
>>240
値段によるな
原発依存度が50％超えの関電と10％以下の中電の電気代がさほど変わらないところ見ると
そのくらいの値上げなら納得すると思うな
251:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:24:39.36 iApmB+lN0
>>234
そう、日本で原発事故が起きるまで坂本教授（）もそう主張してたよね。
252:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:25:04.67 cpX5XJQQ0
>15条報告 - 3月11日16時36分発生。注水不能。政府への報告は16時45分。
>19時18分に緊急事態宣言発動[5]
>21時23分に3km圏内の避難指示（その日のうちに指示を知った住民は10％程度[6][7]）
>「（官邸・政府は）10条通報・15条報告の重要性や意味合いを十分に認識することはできず、
>その結果、事故への初動に遅れが生じた。」国会事故調査委員会[8]
>wiki原子力災害対策特別措置法より
東電は震災当日の16:45に15条通報してる。
つまりこの時点で格納容器破損の可能性が大きいことが分かってた。
本来なら即座に緊急事態宣言を発令し住民避難を開始しなければならない事態。
しかし菅が緊急事態宣言を発したのは15条通報から約2時間半後。
住民避難に至ってはなんと約5時間後。なぜこんなに遅れたのか全く理解できない。
しかも深夜の5:44に避難範囲を10kmに拡大し、そのためベントの大幅な遅れを招いた。
10km圏の住民避難というのはスリーマイル島事故と同じだから間違いじゃないけど、
なぜこの指示を前日の16:45の15条通報直後に出さなかったのか？
官邸主導で電源車の手配に夢中になってた最中だから、その成果を誇示する前に、
ネガティブな避難指示を出したくなかったんだろうけど、あまりに無責任すぎる。
当初、福１の事故はスリーマイル島事故より軽微と考えられてたけど、
こうした官邸の対応の遅れで最悪の爆発事故に至ってしまった。
253:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:25:40.34 22Byl8Li0
オスプレイのことかと思った
反対活動してる団体一緒だし
254:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:25:55.30 D83XeERO0
今の値上げの話じゃなく、昔値上げしていたらどうなっていたか？の話だよ。
255:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:25:59.82 ACeNCtgwO
デモ参加者の何割が、マスコミに流され民主党に投票した脳味噌足りんと
参政権を持たない反日工作員メンバーだろう？
予想では8割。
256:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:27:15.06 8ITYV2Gy0
>>211
本当だよ。何にもまともな話が出来やしない。まったく。
しかもどっちにしろ悪口の行き着く先が「朝鮮人め」なのがまた
双方が同程度の者同士であることを如実に表していて滑稽だ。
まあ呆れ果てるばかりで笑えもしないんだけど。
257:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:27:16.85 ErqalJzE0
何より許せないのは菅直人なんだけど
258:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:27:52.12 cJD+4cLK0
>踊らされていることに参加者はそろそろ気付かれた方がいい。
↑参加者は、踊らされてるのではない。
個人としての意思で集まっている。
そこへ、政治家・有名人が寄って来ているのだ。
３ｋに踊らされるバカは、総多くいないｗ
259:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:28:21.02 PwkWWhA70
産経は国会事故調の書いた「虜」についての社説を書いてくれ
260:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:30:47.65 9bXimMK40
>>254
電気代が安いから関西に工場作るって企業がどれだけいたかだろう
そんなに原発で安くなったって考える人はいなかったと思うが
261:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:31:10.72 FlbiXBT3O
労組はあっちもこっちも大変だなｗ
262: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/07/23 11:31:19.24 dbvmw6tlO
>>106
ホールの照明はプレイに差し障りがないギリギリ程度まで落とし、空調もN殆ど効いてなくて客が団扇片手にプレイするようにマリンちゃん団扇まで貸し出される始末w
計画停電中は半日営業
さらに思いっきり出玉を絞って義援金まで災害地に送ったのだから、俺は東日本大震災ではパチ業界が一番積極的に節電に取り組んだと思うよ
電気バカ食い産業だから、節電しないと世間体が悪かったのかもしれんが…
パチ業界以上の悪党はナベツネだろ
東京ドームでの巨人戦ナイターを強行しようとすらしたんだからさ
263:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:33:30.47 5d/SnlMJ0
結局賛成派は鈍感なんだろうな
自分だけは死なない
自分が惨めたらしく死ぬ姿などついぞ想像した事もないのだろう
264:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:34:15.20 0RyrQmwpO
キチガイ御用達のキチガイ3Kの燃料投下記事にマジレス良くないぞwww
女性週刊誌以下の新聞は頭が悪くなるだけ。
265:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:35:00.62 D83XeERO0
>>260
東電に真摯さが欠けていたのは明らかだから、擁護しないけれど、
想像すると、もし原発に堤防やら何やら安全策をかけ、今回の事故を防いだ。
原発、何事もなかった。あるのは値が上がった電気代だけ。
高い電気代を設定した東電に非難集中してる気がする。
安全はあって当たり前で空気だから
266:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:35:39.18 zVQNLLiC0
パチンコ廃止で言えよ馬鹿ども。３０兆円の悪のインパクトは原発どころじゃね～～～～～～～～よ。
アホあほデモちゃん。
267:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:36:34.73 9yOudQnm0
という風に、いまどきの知識人ぶってる訳か
268:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:37:03.10 +/7ndmaG0
>賛成派は鈍感なんだろうな
そうそう。
国家の５０年先はもちろん、１０年先の姿すら考え付かない愚鈍
おばあちゃんちのように
いつまでもいつまでも１９７０年製のヤカンで
お湯を沸かしているのが
幸せなんだろうな
おばあちゃん
それ、穴が開きそうだよ
269:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:37:29.38 etycJ1GF0
>>234
エネルギー確保の問題もある。
エネルギー確保のために、今時点で既に貿易赤字になっている。
今後は今以上にエネルギー確保は厳しくなってくるのは間違いない。
アメリカだって火力発電のエネルギー確保は容易ではなく地球温暖化ガス
である二酸化炭素（CO2）を多く出す石炭が一番割合が高い。石炭に比べて
石油・在来型天然ガスはCO2の心配は石炭に比べて少ないが枯渇の心配がある。
非在来型のシェールガスは埋蔵量が多く数百年は枯渇しないと言われているが、
コストの問題と環境問題があり本音は複雑だと思われ、やはり原発はある程度
必要だという考えだと思う。
270:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:37:38.58 gZxbUCs70
>>263
結局、放射能のせいでは誰も死んでないし放射能障害も起こしてない。
この一番肝心な事実を、反原発派は必死で否定するよな。
極度に都合が悪いものな。
271:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:37:42.74 d2/zuGPT0
ちなみに自販機は日本でもっとも省電力が進んだ業界だよ
ほとんど電気食ってない。日本にあるほぼすべての自販機が超省電力タイプにリプレースされてる。
昼間のピーク時には自動的にコンプレッサーの電源落として保温保冷だけで動作してるし
夜間は照明まで落としてる。いまはさらにLEDへの切替も進められてる。
いまの冷蔵庫が超省電力なのといっしょで、自販機業界は10年以上前から節電にとりくんでいる。
（ま、設置電気料金をどれだけ削れるか？ってのがもともとの商売のタネだからね）
272:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:38:35.44 4R09BPdz0
結局 得られる情報が限定されてる俺らじゃ判断のつけようがないよな
リターンを得るならリスクを背負う必要はあるけど、本当に背負う必要があるかが判断できないんじゃどうしようもない
273:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:39:16.35 QFdF+Q520
>>6
昨日も同じレスを見たけどその文章流行ってるの？
274:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:39:42.36 UoKzalWx0
>>1
イラク戦争開戦の時は
無理やりな論調にうんざりしたけど
今回は100%同意
275:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:40:14.29 d2/zuGPT0
>>270
死人は出てないが、東北の農林水産業は壊滅状態だけどなww
いまだに福一周辺住民16万人が住居も仕事も捨てて避難生活続けてるけど、
たしかに死人は出てないなwww
276:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:41:29.77 9yOudQnm0
>>270
中部電力の方ですか？
277:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:41:50.80 xECj/mzo0
サヨとか政治的意図とかどうでもいい
単純に、原発は必要なんだから無くせるわけないじゃんって思う
278:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:43:35.05 d2/zuGPT0
>>277
さすが原子力ムラ住人様のご意見は違うな！ 必要ですから無くせませんわなww
279:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:43:59.48 +/7ndmaG0
＞結局、放射能のせいでは誰も死んでないし放射能障害も起こしてない。
「喫煙率が低下しているのに３０年たっても肺ガンは増加し続けている」
というスレタイの時には
「癌のタイムラグは４０年」って唱えてなかった？
280:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:44:01.63 vclnNMRO0
>>270
将来的な不都合が予想される状況に対しては、現時点の不利益と関係なく
文句を言うべきなんだよ。
福島原発の放射能、民主党政権、日教組の反日教育、パチンコ業界、生保の不正受給
いずれも直接的に人を殺していないけれども、だからと言って批判を緩める必要はない
281:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:44:14.18 wjfJs1ku0
脱原発派の中に、意外と国民投票反対派が多いのはなんでだろう
282:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:44:28.75 cxphdJCt0
>>241
オイ東電社員 事実を捻じ曲げて放送して何の得がＮＨＫにある？
困るのはオマイラだろう 事故があった第一線現場職員の証言で
作製してんだろ 勤務中に２ＣＨやってる暇あったら福島行って
禊でも してきやがれ タコ
283:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:44:40.84 8ITYV2Gy0
賛成派は現実見てないというか、見たけど綺麗に忘れたんだろう。
原発が一機でも爆発したら電力会社は全部捨てて逃げようとするし
事故処理に使われる最新兵器はバスクリンと新聞紙だって事を。
ついでにふくいちはカバー付けられたのは一機だけで、他は近付くのも困難で
施設内部で断線した調査ロボットの回収も出来ないって事もね。
284:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:46:48.31 wnQOZYKB0
「自由の闘士」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
日本の朝鮮左翼には旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。
情報操作wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■ブーメラン効果（Эффект бумеранга）
国家権力により弾圧・迫害されることで、「自由の闘士」というイメージを作り出し、
官営マスコミの報道を逆用する。
例えば、その国の経済や防衛戦略に大きな影響を及ぼす施設で事故が起こったとします。
このような事態が発生した場合には「愛国左翼を隠れ蓑にした外国勢力」が勢いづき、
大規模な抗議活動を展開する事があります。これ幸い、とばかりにその国の国力を削り
自国（周辺国）に有利な状況を構築するべく、愛国者を装った抗議運動を展開します。
そこでしばしば採用される情報操作の手法が、この「自由の闘士」です。
以下がその代表的な手口となります。
・多くの国民が知っている著名人が「自由の闘士」を演じる事が多い
・体制側の施設に突入するなどの揉め事を起こし、国家権力との対決姿勢を演出する
・子供や弱者を出汁（ダシ）にする
当然ですが、この手法はマスゴミの協力がなければ成立しません。
この「自由の闘士」の活動を定期的に取材・配信しなければ周知する事ができないからです。
従って、このような「自由の闘士」が出現した場合は、同じ意向を持つマスゴミによる世論誘導で
あると考えるべきでしょう。都合が悪ければ嬉々として報道はしないはずです。
重要な政策は個人的な感情に流されず、大局を見て議論するようにしましょう。
285:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:46:57.17 d2/zuGPT0
>>283
まあいいじゃないか。もともと放棄してもいい国土を選んで原発建ててるんだからさ。
そのまま放棄するだけだよ国土ごと。こまけえことは気にすんなよ
286:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:47:11.31 cxphdJCt0
>>270
オカモトー ２ｃｈやってないで 仕事しろ
287:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:47:59.81 I6OOa/H50
古い福一がやられたけど女川は持ちこたえてるんだよね
これを冷静に分析して欲しいところですね
288:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:48:01.10 gZxbUCs70
>>275
壊滅した理由の多くは、放射能デマを流した反原発派のせいだろ。
今回の事故の顛末で、微量の放射能は何も危険がないとわかれば
同じことはもう二度と起きなくなる。
289:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:48:31.47 +/7ndmaG0
まあ被害が福島だけでよかったよな。
福井ぐらいなら、まあしょうがないだろう。
「国」って言うのは、都会だけだからな
290:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:50:02.29 0XkQWtXZ0
>>287
まったくその通りだが、付け加えると、
福一も地震で原子炉は停止している。
燃料棒の冷却ができなくなったという一点の解決だけで済む問題。
291:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:50:15.26 I6OOa/H50
>>288
東北の農業は壊滅してないけどね
関東では東北の農産物いっぱい売ってるし
知らない人が騒いでるだけなんだと思う
292:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:50:38.96 M4hl2d660
オレが気になるのは何かあった時ちゃんと責任の所在がはっきりしてるかってこと
例えば50年や100年後に原発事故があったとして、
許可した当時の長官とかは生きていないわけだし、その子孫を吊るしあげるのあかい？
293:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:50:59.05 4R09BPdz0
>>283
それは現実の一部分
それ以上のリターンがあるなら使用するのは利に適ってるだろ
問題はそれを素人が判断できないことかと思う
手に入れられる情報も限られてるし、その情報が正しいか否かの判断も難しい
特に原子力問題なんか国内だけで終わる問題でもないだろうし、個人でまともな判断を下せるやつなんていないだろ
294:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:51:23.42 d2/zuGPT0
>>288
ん？ 政府の定めた基準値を超えた放射性物質が検出されたからだろう？
勝手に風評だとか言うなよ。安全が確認されればみんな東北産買って支援する気まんまんなんだぜ？
だが現実には基準値オーバーの汚染食品がいまだ多いわけで。アホかと。
おまえが買うたれやセシウム米をな
295:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:51:32.56 cxphdJCt0
>>287
電力会社の社員 必死だなこれも 仕事か ナルホド
296:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:52:36.27 d2/zuGPT0
>>287
女川も二度と稼働できないけどね
297:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:52:49.79 +/7ndmaG0
もし、あの大震災と大津波のなか
多少こわれたとしても、福島第一発電所が
きちんと停止できたら
いまごろ賞賛の嵐で、「もっと原発を増やそう！」と
なっていたはずだ。
千載一遇のPRのチャンスに失敗したんだから
あきらメロン
どんなに日ごろの練習で上手に演技が出来てても
オリンピックの本番で失敗したら
評価してもらえないんだよ。
キミたちは本番で失敗した。
298:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:54:00.90 I6OOa/H50
>>295
真実を書いたら社員扱いですか
句読点も使えない人にレッテル貼られたくないですね
299:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:54:14.26 D83XeERO0
>>297
誰が負けたの？
300:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:54:52.15 0XkQWtXZ0
>>297
オリンピックは1回きりだが、日本国家は永遠に続くからね。
改良を重ねるしかないんだよ。
あ、君は日本が滅ぶことを望んでる人かｗｗｗ
301:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:54:56.19 WwVbd0KN0
小沢＝悪と同じレッテル貼りか
302:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:55:41.07 IIvCr+g90
>>288
その結論が出るのは数年後で
今、大丈夫って言ってる人は頭のおかしい学者だｗ
303:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:56:30.05 0KDVcHAh0
また３ｋか
304:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:56:34.16 H71vN0y7O
左翼団体も色々問題あるのかもしれないが、この国の自然を永久的に破壊した官僚や東電よりは遥かにマシだろ。
左翼が騒いで原発がなくなるならそれで良いじゃないか。
悔しかったら右翼も原発を無くす行動を起こせばいい。
305:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:57:30.42 d2/zuGPT0
>>300
その改良ってのはいつ重ねたの？
改良どころか免震棟もなしで大飯が再稼働してるようですが・・・？
改良する気ナッシングですよねー。福一の事故原因もいまだ完全解明されず、事故処理いまだに収束してませんしねー
306:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:58:18.36 +/7ndmaG0
＞あ、君は日本が滅ぶことを望んでる人か
そうそう。「日本」が「官邸と保安院と東京電力」という意味なら
一度、滅んでメンバー交代をすべきだろう。
なんで、大失敗したメンバーに
「やればできる。君たち。もう一度がんばれ」と
広い心で応援しているのか
まったく理解不能
307:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:58:37.12 Iqi+6ZvV0
これからのスタンダード "反原発ですが保守です"
308:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:59:19.60 cxphdJCt0
>>298
オマエ 優秀なのか？ じゃもっと端的に
伝わりやすい 文書書いてレスしろ 東電社員
309:名無しさん＠１３周年
12/07/23 11:59:45.87 0KDVcHAh0
>>300
このまま原発動かし続けたら日本滅亡するだろ。
本当に推進派ってのは日本の敵、テロリストだな。
310:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:00:54.49 sxgXECIp0
実害に遭ってる人も居るんだろうがな
311:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:01:25.41 0XkQWtXZ0
>>306
はい、技術屋さんにはがんばれと言いたい。
が、組織は見直すべきだな。だが、おまえみたいに、
「安定安価安全の電力が日本国家には必要」ということと、
「官邸と保安院と東京電力」の責任を混同する馬鹿とは話したくないなｗ
312:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:01:39.44 9yOudQnm0
なんで推進派の方々は、もう終わったことの様な論調なんだろう？
放射能は今でも放出し続けている事実はあるし、解決方法もわからない
解決方法を提示して頂けないだろうか？
313:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:02:44.15 TSAN38csO
>>303 アカヒよりマシ
314:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:02:58.51 HghFyuGJ0
反原発＝反日国賊売国奴
315:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:03:57.68 Tk8IK5jS0
どう見ても２万人以下なのに１７万人とは
インチキにも程があるだろ
だから左翼は信用されんのだ
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
316:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:05:30.62 cxphdJCt0
>>288
オマエ双葉町に住んからモノ言え 何が微量
コイツ バカ丸出しじゃん
317:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:05:49.66 +/7ndmaG0
＞「安定安価安全の電力が日本国家には必要」ということと、
＞「官邸と保安院と東京電力」の責任
だから、５年とか、期間を定めて電気代を値上げして時間稼ぎをしている間に
古い原子炉は廃炉にし、非常用電源や外部電源の多重化を行い、
免震棟や堤防を整備し
「満を持して」安全になった原子力発電を再稼動してほしいと
１００年前から書き込んでいる。
菅を死刑にするより、大飯に免震棟と堤防を作るほうが先だということに
なぜ気付かないのだろう
菅を死刑にすると原発がより安全になるのだろうか
318:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:08:53.78 vejy2ytT0
学生運動や赤軍派なんてのを知らない若い人は
オルグされないように注意してね
319:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:10:09.91 8gfygLgR0
産経と読売の、なりふり構わぬ原発推進っぷりは、朝日や毎日の中国推しと同レベル
320:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:10:15.74 8ITYV2Gy0
>>293
確かにその通りだが、それを言っちゃ何も話せないから仕方ない。
出来る範囲で多角的な情報を見て、自分なりの見解を出していくしかない。
じゃないと情報源やそれを伝える層が同じことを繰り返すだけだから。
その上で自分なりの意見を言うと、これまでに見えた現状抱えているリスクに対して
それに見合うほどのリターンは、残念ながら無いと思う。全く釣り合わない。
321:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:10:23.60 xu5sOfkx0
【政治】原発を止める裁量行政が日本経済を破壊する・・・
民主党政権がもたらす電力不足と６兆円の損害、毎日１００億円近いお札を燃やす
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【全原発停止】 こじらせたのは誰か？ 場当たり、不作為、責任転嫁…重い民主党政権の罪★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【経済】原発が再稼働しない場合、電力９社の２０１３年３月期決算（単体）の税引き後利益が全社赤字となり、赤字額は計２兆６７６５億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発ゼロ】 韓国 「傾きかけている日本経済にダメージを与える決定打になるのか」 「地獄の夏」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【電力】2030年の電気料金を経産省試算 原発ゼロだと最悪現在の2倍になる？？［12/05/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【話題】 日本に巣食う 「放射脳」・・・がんやエイズ、自動車事故でも毎年、数百万人もの命が失われているのに、なぜ恐れる？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【主張】脱原発で日本人は金も命も失う--藤沢数希（外資系投資銀行勤務） [06/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【原発問題】 中部電力に勤務する課長が原発推進を訴え「原発をなくせば経済や消費が落ち込み、日本が衰退する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
322:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:12:03.05 QZMHiC6Z0
女川原発はなんともなかったしなぁ。
正確に言うと、一時的位電源不足には陥ったけど。
今回の地震を踏まえて対策を立てれば
さらに安全な原発が完成するわけで、何も問題ない。
323:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:12:29.78 legCnLNG0
原発推進派は、この美しい国土を破壊しようという反日勢力。
324:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:12:32.85 QFdF+Q520
>>304
現在のチェルノブイリを見れば分かるように、自然の為には原発事故は良いんだよ
福島でも原発周辺は野生の王国になっている
原発が自然を破壊した例のソースよろ
325:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:13:10.67 gZxbUCs70
>>304
どこの自然が破壊されたんだよ。
警戒区域内でさえ、動植物は平気で育ってるぞ。
ただ家畜は、世話をする人間がいなくなったんで悲惨なことになってしまったがな。
反原発派は、原発から半径数十キロには草一本生えていないような
文字どおりの死の大地が出現することを期待していたのだろうが
そんなことはまったく、かけらも起きなかった。
326:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:13:31.02 RB1cHui/0
反原発デモ：
一部の旧世代の遺物の団塊左翼団体が、デモの中で目立とうと必死にアピールしている
→左翼のイデオロギーデモ
これが成り立つ場合
数年前のチベットデモ：
一部のネット聖戦士に受けのいい右翼団体が、デモの中で目立とうと必死にアピールしている
→右翼のイデオロギーデモ
これが成り立ってしまう
それでもいいのかな？それとも、チベットの話はもう飽きちゃった？
327:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:14:47.40 lmWqIxpx0
>>321
いまいちわからん。
328:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:14:47.88 Tk8IK5jS0
１，２号機は別として大飯３，４号機は十分な高さがあるだろ（多分新しいほう）
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
329:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:19:13.62 WwVbd0KN0
反原発の子供は左になるのかね？
「おっちゃん何言ってんの」と笑われちゃうよ。
330:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:20:37.05 IoiBTH4LO
原発事故前から反対活動してた奴らっているの？
331:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:21:33.46 ugcSheNs0
>>329
極左の子供は極右
極右の息子は極左
最初に反抗すべき相手は父親なのでこうなります。
なお、極左も極右も同じという批判は受け付けません
332:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:21:59.84 +/7ndmaG0
>原発事故前から反対活動してた奴らっているの
なんで爆発もしないものを反対するんだよ。
333:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:22:26.03 gRiYro940
東電ＯＢがもらう企業年金は毎年４５００億円 ←政府が容認（大幅削減＜廃止＞しない対応に国民全員が激怒）
退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）
東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。
東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取
東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中（東電銀行 年利8.5%）↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
334:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:22:28.30 gZxbUCs70
反原発派が事故の前に広めていた、そして多くの一般人が想像していたのは
原発が大事故になったら、本当に半径数十キロは草木一本生えなくなり、
そこら中が動物の死体だらけで、そこに入った人間はばたばた死んでいくというような
地獄図だった。
もし仮に本当にそんな状態になっていたら、そりゃみんな原発廃止に賛成したろうさ。
だが実際に起きたことは、それとはまったくかけ離れていた。
実際に起きたことは何よりの証拠。
それで原発に対する認識はむしろ逆、原発容認の方向に向かうようになってきたわけだ。
335:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:22:36.33 RDwZYTZ1P
>>205
お前ら反原発信者って、
何十回言われても電気代の高騰による経済ダメージはスルーするよねｗ
深刻な話なのにｗ
>>225
お前らバカって自分より得してる人間がいると、
それしか見えなくなるよね。
原発の恩恵を受けてるのは全日本国民だから。
その上でさらに利益を得てるのが原子力村の糞どもというだけで。
原子力村が糞な事と原発による恩恵を受けてる事は別物。
336:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:24:34.61 RB1cHui/0
>>329
海外メディアの記事を、意図的な誤訳でをのまま信じてホルホルしちゃってたのがバレちゃったしな、原発擁護派って
この板でもスレが立ってる英紙フィナンシャル・タイムズ電子版の記事
もう、原発擁護派は２ｃｈのコピペをそのまま真に受けてしまう様な層しか残ってないってことさ
337:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:25:24.16 c3OqVWKO0
原発とっとと全国運転再開しろよ。
これからも（当面は）日本は原発でいくという
国内外へのアピールが大事。
電力安定が実現したら、次は代替電力源への移行、
原発解体のプロセスと放射性廃棄物の処理方法に
ついて具体的なロードマップを作成して２年以内に
国内外に公表する。
俺は原発暫時利用派です。
338:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:25:38.79 +/7ndmaG0
オスプレイは落ちたから、反対されるし
原発は爆発したから、反対されているんだよ。
なんで反対運動があるのか、まだ理解できないのはワロス。
どっちも「改良」してから運転すれば、理解してもらえるんじゃね？
俺はオスプレイや新しい原子炉なら昔から運転容認さ。
大飯の問題は、すぐ隣の１号２号が爆発したら
３号４号には近づけないことさ。
4つの原子炉を並べるという福島と同じ構造がやばいだろ
339:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:25:52.37 qUhyMSTJO
>>302
ヒロシマナガサキとチェルノブイリで、かなりデータが揃っている。
フクシマで精度が1桁向上しても、結論に大した差は出ないよ。
340:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:26:20.16 RDwZYTZ1P
>>326
もちろん中にはそういう人もいるよ。双方に。
ところで原発に関しては賛否両論あるし、
反原発信者はバカだとは思うけど、一応気持ち的にはわからないでもない。
でもチベット問題は答えはひとつだよな。
もしチベット侵略を肯定するのならそれこそお前日本人じゃないけどｗ
341:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:27:48.53 DaXSB4qC0
>>338 別に大飯は爆発してないけど？
342:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:28:20.26 Tk8IK5jS0
反原発派はアカヒやNHKの報道を信じるのね
信じるのはいいけどちゃんと映像で確認してね
言ってることが正しいのか見ないと騙されるよ
NHK自分が撮った映像と言葉が違いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう見ても１万７千人だろ
343:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:28:36.48 IoiBTH4LO
事故が起きる前までは当然のように恩恵を受けてた癖に、
事故が起きた途端に騒ぐのはどうかと思う。
344:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:28:38.05 RDwZYTZ1P
>>338
自動車事故でものすごい数の人が死んでいながら、
基本構造がそう変わらないまま今でも当たり前のように走ってる事はどう思う？
いや放射能は被害が大きいから？
でもお前オスプレイの話まで持ち出しちゃってるよねｗ
ゴキサヨクシナチョン丸出しｗ
345:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:28:58.57 7F59W1eu0
>>325
田舎育ちのやつはわかるかもしれんけど
日本の里山、里川（なんかこれも最近になって言われるようになった言葉だが）
こういうのは人が手いれないともたんのよ…
池、川なんかも人工物ってのが多い（大昔の人工物だが
それなりに定期的に手は入れてるし、管理はいつもしてる）
植物はそりゃ生い茂ってるんだけども
本来生い茂っちゃいかんとこに入り込んだりして
それで二次的災害がおこる可能性も
植物のバリエーションなんかも、人間が意図的に増やしてきたって経緯がある
警戒区域のあたりってのは手付かずの原生林じゃないわけで
人が出入りしていじって、共生してたような自然をほったらかすと
それはそれでバランス崩れちゃうんだ
もとから近くが国立公園レベルの大自然みたいなとこならいいんだけども…
施設作るよっていってハンパに手入れて、あとは入れないからほったらかし、これがまずい
346:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:29:20.26 RB1cHui/0
>>340
もう少しちゃんとした日本語で話してくれ
行ごとに話が一貫してない
347:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:30:09.96 g7cVQVgD0
電気が駄目なんじゃなくて原発が駄目
原発自体より扱いきれない人間が駄目
348:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:30:32.37 qUhyMSTJO
>>326
何故か、右翼団体ドン引きだったけどなｗ＞フリーチベット
349:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:30:41.90 HM68Zh2nO
デモの主催者「さよなら原発1000万人アクション委員会 千代田区神田駿河台3-2-11 総評会館1F」
をググってみれば、真意がわかるよ。不思議な団体がいーっぱいｗ
デモ参加者は反日朝鮮人に踊らされてるね♪
ネットリテラシーを身に付けようね♪
350:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:31:42.49 RB1cHui/0
>>344
出ましたｗｗｗ比較に「自動車事故」ｗｗｗ
真面目な話、あんまり2chのアホなレスの受け売りはしない方がいいぞ
351:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:32:18.32 +/7ndmaG0
震度6の地震と大津波が定期的に襲い掛かる狭い島に
原子炉を54個も「無計画」に作り続けたところが間違い。
無計画だから需要に合ってない。そして大切な「更新」ができない。
352:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:34:24.16 7F59W1eu0
坂本龍一のフラフラぶりはたしかにおかしいし
原発だってちゃんと管理運営できてたらいいと思うんだが
管理運営の根本のところが粉飾まみれで
ここを抜本的に改善できないなら無理じゃね、とは思う
自然が破壊されるからダメです、とかいう綺麗事じゃなくて
高くつきすぎるから無理です、というような意味で
もんじゅがあれだけカネ食って、まともに機能してないし
はっきりいえば、ブラ下がってる関連団体の汁吸い水場にしかなってない
353:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:36:16.79 Tk8IK5jS0
>>338
だから１，２号機は動かさない
これ以上は３，４号機を動かしながら対策工事するってなってる
当然１，２号機の前に壁を建設するんだろうね
原子炉だけなら水かぶっても大丈夫だろうけど
１，２号機の付帯設備はまだ防水化が完成してない感じだね
場合によっては古くて出力が小さい１，２号機は廃止もあるかも
それは高浜の３，４号機が動かせればだ
次は高浜３、４号機の対策だろ
354:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:36:26.31 DaXSB4qC0
>>352 大きな事業は、何だってブラ下がってる関連団体の汁吸い水場になりますよ。
もちろん、廃炉にしようがエコ産業にしようがね。
355:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:37:29.31 7F59W1eu0
どーん
↓
だってしょうがないもん不可抗力で想定外だもん
起こっちゃったものはしょうがないもん補償しないとかわいそうだもん
↓
いろいろ費用がかかるんでお金いただきますね
これに二度目三度目をやられたら、もうジャンプしてもチャリンとも言わないっすよ
356:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:38:29.66 d2/zuGPT0
>>344
自動車は昔は日本国内で年間3万人ちかく死亡者を出していた。
しかし安全技術の進歩と道路行政の改善と医療技術の発達で、いまは死亡者が年間5000人以下になっている。
自動車は代替手段がほかになく、また保険なども充実し事故後の補償や事故処理の手法は完全に確立されている。
むろん刑事罰もあり重大な事故を起こせば刑務所行きだ。民事で損害賠償もある。
だからこそ数少ないとはいえない犠牲者を、不可避リスクとして社会は受け入れ、そのかわり利便性を享受している。
それが自動車だ。
翻って原発はどうだ？ 補償はどうなってんの？ 事故処理おわった？
だれかお縄になって刑務所ぶち込まれたか？ 責任者はなにしてんの？
16万人の避難生活を支援してるのは誰だ？ 大飯が事故を起こしたら誰がどのように責任とるか、決まってるのか？
知っての通り、野田は逃げたぞ？ｗ
自動車をあげつらって自己正当化したいなら、自動車業界とおなじだけの責任を果たしなよ。
357:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:39:03.86 +/7ndmaG0
多少の甘い汁は吸ってもいいから
爆発しない奴をお願いしたい
358:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:39:52.49 cpX5XJQQ0
「福島原発事故は人災」国会事故調が最終報告書
「政府は、東電から原子力災害対策特別措置法15条該当事象の通報を受けてから、
政府の事故対応体制起動の大前提になる原子力緊急事態宣言を出すまでに2時間強を要し、初動から問題点を残した。
総理は、緊急事態宣言の発出が全ての事故対応の前提になることを十分理解しておらず、周囲もこれを十分に説明できなかった。」
「官邸5階から避難指示が出された。しかし、避難区域の決定の根拠は乏しく、政府内各機関との連携が不足していた、
避難のオペレーションの検討が不足していた、住民への説明が不十分であったなどの問題があり、
現場に混乱を生じさせる結果となった。」
「官邸5 階で行われた重要な意思決定についても記録が残されていなかった。」
…反原発以前に菅のような不適格者が国家のトップになれない仕組みの構築が先決
359:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:40:27.83 x4ZXghRlO
原発は爆発するものという前提でしかものを考えられない知的障害者の集団
しかも多くの建物が世にはあるが、なぜか原発限定
360:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:41:27.67 Tk8IK5jS0
阿賀野川の水俣病の補償金申請しないのを無理やり申請させろってｗｗｗｗ
もう今になって申請・認定されてないのは単なる老人病
そいつらにまで金請求させて儲けようという支援団体は行き過ぎだろ
左翼が強くなりすぎるのも問題が大きい
361:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:41:29.63 +/7ndmaG0
甘い汁だけさんざん吸って、いざ爆発しちゃったらあとは知らんぷり
というのは人間としていかがかと思う
大事故をおこしたメンバーの交代無しに
「もういちど、任せてください！」といわれても・・・
362:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:41:34.82 7F59W1eu0
>>354
たぶんそういうふうに思ってんだと思う、原子力関連の団体も
10年がんばって廃炉にして、そのあとなんか別の産業を作る
これで3ターンはブラ下がれますよ
でも考えてみてください、20年がんばってからでも同じように3ターンブラ下がれるんですよ
ってｗ
まあ20年がんばっていただいてもいいんだけども
そのブラさがる人や仕組みの中身はちょっと変えていただけませんかね、
というのが正直なとこだわ
363:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:42:09.09 4N4szRfF0
原発反対派の根拠は”放射線に対する恐怖”そのものだけど、なぜかチェルノブイリが少々出るぐらいでわが国の原爆投下後の長期間の経過観察は出てこない。
それに熱中症による死亡や電力低下→経済的損失が原因による自殺も。こっちのほうがはるかに数が多いはずなのに。
364:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:44:05.56 RDwZYTZ1P
>>346
文脈で理解できない低能かｗ
低能に合わせて細かくレスしてやると、
＞イデオロギーデモ
右翼左翼共にそういう勢力は中に入り込んでるだろう。
否定していない。
その上での話。
原発の賛否については日本人なら賛成反対両方の勢力がいる。
俺は推進ではないが維持しつつ緩やかな脱原発派だから、
即時全撤廃を唱えるお前みたいなのはバカだと思っている。
だがバカでもそういう日本人もいると理解している。
ただしチベット問題については、
日本人からしたらまぎれもなく、中国による不当な侵略行為だろう。
まあロクに知らない人が多いだろうが、
知っている人からすれば中国が悪いというのが圧倒的な答え。日本人ならね。
いい悪いは別として賛否両論の問題と、
ほぼ一極化している問題を比較対象にあげるのはおかしいって言ってるんだよ。
まだ理解できないか？ｗ
365:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:44:31.24 RB1cHui/0
>>363みたいな話をする奴からは、何故か一人も原発事故による経済損失の話が出てこない
ぶっちゃけ、誰もそんなレス書いてないから、そのレスの受け売りが出来ないんだろけどｗ
366:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:44:48.65 hG9f/PPe0
オスプレイのことかと思った
367:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:45:07.60 7LgeWu/80
日本の原発廃止でも韓国の日本海側に原発19基出来るから大丈夫
電気は韓国に頼っちゃうよ
韓国の原発トラブル多いけど大丈夫
日本が全部悪くて責任とるから
って感じ？
368:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:45:51.50 CToDs3JjO
老朽化した火力発電を無理に動かしているから、トラブルが相次いでいるそうだな。
原発なしのエネルギーの安定供給について、反原発論者はどう考えているの？
風力も太陽光も不安定すぎて、原子力の安定供給とは全く別物だ。問題も山積みだしな。
そもそも代替エネルギーったって、すぐに実施できるわけじゃない。数十年後の話だ。
反原発論者だからこそ、今現在安定的に電力を供給するにはどうするのか、訴えていくべきじゃないのか。
それを「危険だから止めろ！」ばっかりで、その先がない。
まさか平和や安定が何の努力もなしに享受できるものだとでも思っているのか？
まさに戦後、お花畑世代の思考回路だよな。
外圧に屈従して国を壊してきた新自由主義。お花畑サヨク。そして反原発論者。
こんな頭で反原発のデモして、政治参加してるつもりらしいから笑えるわ。
こんな奴らがこの国にまだわらわらいると思うと、絶望的な気分になる。
369:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:45:54.70 vkVC2p6y0
日本ので爆発
シナ朝鮮のとかマジどうなのよ
こっちのが計り知れない恐怖あるわ
左翼がんばれこれも叩きのめせ
370:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:46:00.54 +/7ndmaG0
＞電力低下→自殺増加
証拠もなしにそれを出されても
「科学」じゃなくて「宗教」だから。
371:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:47:09.39 gZxbUCs70
>>338
>オスプレイは落ちたから、反対されるし
>原発は爆発したから、反対されているんだよ。
そりゃ事実だが、旅客機も何度も墜落しているし、車は毎日事故を起こしている。
工場でも建設現場でも大勢の人が死んでいる。
だが、原発「だけ」を狂ったように廃止しろと騒ぎたてるのが反原発派。
372:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:47:11.44 RDwZYTZ1P
>>350
中身のない返答しかできないんだねｗ
自動車事故をバカにしながらオスプレイを例に出すお前ってわかりやすいわｗ
完全に団塊サヨク脳ｗいやシナチョン系かｗ
373:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:50:12.08 gZxbUCs70
>>339
福島第一の周囲に飛び散った放射能の影響はわかってない、と反原発派は言い張るが
わかってないというのは「ごくわずかの影響があるのか、まったくないのか」
わかってないという意味だものなあ。
ここを反原発派はごまかしている。
374:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:50:35.20 d2/zuGPT0
>>368
つ コンバインドサイクルガスタービン火力発電
原発より出力高い
原発より熱効率が２倍優れてる
原発より電力変動応答性能が速い
原発より起動/停止の即応性が圧倒的に速い
原発よりコンパクト
原発より建設費安い
原発より安全対策コストがかからない
原発より廃棄物が安全
この次世代発電方式に比べれば原発はほとんど無能だね
375:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:50:45.57 cpX5XJQQ0
>>363
反原発派の”放射線に対する恐怖”はあくまでも口実だよ。
本当に放射能汚染を恐れるなら韓国の原発にも反対しなければおかしい。
韓国は日本と目と鼻の先に原発を並べ、
事故の際は西日本が壊滅する状況になってる。
風向きや韓国人の無能さを考えると韓国の原発は国内の原発以上に脅威。
韓国の原発は安全で日本だけダメという姿勢の運動は、
明らかに韓国に対する利益誘導を目論んでる。
376:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:51:01.65 7F59W1eu0
原発メインのエネルギー供給に否やはないが
管理組織の体制や安全対策について具体的なビジョンはありますか？とか
既存の組織の責任精査や体制改善はやってますか？っていうと
即「じゃあ何で電気おこすんだよ！」って叫ぶのはちょっとヒステリックよな…
「いや、原子力でやっていただいてかまいませんけど…」
という前提で内容をつっこんでるのに
377:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:51:27.05 +/7ndmaG0
＞ごくわずかの影響があるのか、まったくないのか
はいはい。まったくありません。
福島県１００万人のなかで、
たった一人ぐらいなら子供が白血病になったとしても
どうでもいいことですよね。
378:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:52:27.14 e58/W43lO
ちょっと産経契約してくるわ
379:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:53:06.76 Tk8IK5jS0
>>368
火力だけじゃなく水力もな
原発ができたので水力発電ダムも水害防止目的優先で運用されてきた
それが発電能力に入れられちゃったので梅雨時や台風時の危ない時期にまで
水を満水にせざるをえなくなった
もう水力ダムは揚水か発電の予備程度に使って
水害防止優先で運用してもらいたい
熊野川。阿賀野川、九州の水害も反原発厨の責任が大きい
380:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:53:21.75 d2/zuGPT0
>>371
原発が事故ったときに誰も責任とらないからね。だから信用されない。
だから原発は動かさない。簡単なことじゃん。
もし大飯が事故ったら、誰がどう責任取るか決まってるの？決まってないよね。
事故時の避難計画や補償金基準は？ 決まってないよね。 だから動かしたらダメなんだけど、この理屈が推進派にはわからないらしい
381:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:53:39.59 9yOudQnm0
結局、福一が全く解決できてないってのには、誰も答えられんのだなw
現実観ろよw
382:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:53:50.53 +/7ndmaG0
＞ごくわずかの影響があるのか、まったくないのか
はいはい。まったくありません。
居住困難区域の設定も、農産物の出荷停止も
多額の費用をかけた除染も、ガレキの受け入れ拒否も
全部、風評ですもの
383:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:54:46.34 RDwZYTZ1P
>>356
＞自動車は昔は日本国内で年間3万人ちかく死亡者を出していた。
＞しかし安全技術の進歩と道路行政の改善と医療技術の発達で、いまは死亡者が年間5000人以下になっている。
それは事故が30000人のときに、
｢これはどうしようもない。馬に乗ろう｣とせずに、
改善を重ねてきたからだろ？ｗ
なぜ福一は事故を起こしたか、防げる方法はあったなど、
ある程度わかっていながら原発の改善は許さないんだ？ｗ
あとさ、減っても5000人近くだよ。
これものすごい数だぜ？ｗ
原発事故で今のところ死んだ人は限りなくゼロ。
いや本当は死んでるのに隠してるって？
うんその可能性はあると思う。でもそうだとしても数で言えば自動車事故に全く追いつかない。
ほんと反原発信者って物事を論理的に考えられないよね。
原発の存在意義と、原子力村が糞な事は別問題だからｗ
384:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:56:34.76 WwVbd0KN0
>>371
君にケースバイケースという言葉を進呈する。
385:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:56:53.89 d2/zuGPT0
>>383
わるいが、おまえが指摘したその段落は、おまえの意見の補足なんだけど？
ちゃんと数字出して語らないとね。
自分の意見に自分で反論してるのって、こっけいじゃない？
386:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:57:29.20 7F59W1eu0
影響はないないっていうのは、まあいいんだ
現実問題として、他県にもうちの近くのホットスポット除染したいんだけど！
っていう日々の問題が目の前にあって
いつやる？土どこに置く？お金はどうする？
こういう話が現在進行形であって
実は、放射能おそるるに足らず、という方針でやっても解決しない
ガレキだってじゃんじゃん受け入れて処理してるし
積んでるとこにはじゃんじゃん積んでて、そこには問題がないんだが
物理的にもう土地があいてないとか、そこ積んだら自然災害のとき困るとか
（こないだの大雨がまさにその危機だった）
ぶっちゃけルールのこまかな適用範囲の問題で金が下りないとか
そういう問題を全部「それは知らんけど、放射能は問題ない」っていわれても
「問題ない前提で処理してるんだけどもういろいろ限界」これが現場の感覚…
387:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:57:35.95 9yOudQnm0
おまいら、推進派とか、工作員とかのたまってるけど、ただの現実逃避厨じゃねーかwww
388:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:58:07.50 Tk8IK5jS0
>>374
大型LNG船が入る場所に限定される
将来のガスの供給が不透明
原油価格に連動する
ロシアから買うのは侵略の手段に使われる
鳩ポッポが地球温暖化は詐欺だった故に京都議定書から脱退すると宣言しないと
389:名無しさん＠１３周年
12/07/23 12:59:39.40 i7XkepftO
韓が総理辞めたから大丈夫だろ。
反対派に対する論破終わり。
390:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:00:15.84 FTIYSMs3O
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会●
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→集団ストーカー
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。
391:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:00:16.36 Us43bWT80
>65
つ渇水
だめじゃん
そもそも即応性の話と安定性の話をごっちゃにするなよ
あと、水力発電を増やすとして、ダムの建設は自然破壊じゃないの？
392:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:01:33.16 FlbiXBT3O
【脱原発】官邸前デモは
左翼の労働組合組織・全労連などに導かれている
-英独のメディアが注目
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
393:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:02:36.60 7F59W1eu0
>>388
ダム問題なんかにも詳しそうだからついでに聞く
原発どうこうはたぶん現実的にもう少しはだましだましやってくことに
なるとは思うんだが
>>386
みたいな目前の問題、これどうしたらいいと思う
除染しない、ってのはNGだ
バリバリにホットスポットだし内部被爆みたいな問題考えると
地元政治やら実際の生活考えても「除染しない」って目はたぶんない
なるべく天地返しとかでなんとかしてくれって話でさんざんもめて
いろんな方式検討したが、放射能とは別の災害の可能性考慮すると
もう今の段階でできることって限られてる…というムードだ
394:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:03:04.41 WwVbd0KN0
大手新聞社がこういう記事を載せていることを、世界中の人々に知ってもらいたい。
395:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:05:12.77 RDwZYTZ1P
>>385
補足になってないけど？ｗ
俺の主張は「自動車事故でたくさん死んでるのに今でも走ってる」って事だから。
お前は改善して減ったからＯＫと言ったから、
「いやいやｗそれは改善の機会があったからでしょ？ｗ
原発は改善すら許さず終了させるっておかしいよね？ｗ」
って突っ込んだわけだ。
車の代わりは他に方法がなかったから？
だから「馬」って言っただろｗ
でもそんな過ぎ去った過去の生活をできるわけがないよね。
原発も同じだよねと言っている。
え？原発じゃなくて火力なり水力なりでまかなえるって？
だからそれだと直近の問題として電気代の高騰が避けられず、
経済に大ダメージを与えるってのｗ
だ か ら こ そ
当面維持しながら代替エネルギーをきちんと確保し、
そしてその上で脱原発をするのがベストだと言っているのだ。
それを盲目に「今すぐ！今すぐ！今すぐ！今すぐ！」
って頭悪すぎだろｗ
396:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:06:17.16 AemysVfW0
＞首都直下地震を想定し、陸上自衛隊は十六日夜、東京都内の全二十三区役所への
＞初の展開訓練を行った。
＞十七日朝から、陸上自衛隊練馬駐屯地との通信訓練を行う予定で、七区役所には各
＞二人が宿泊した。
＞迷彩服姿の隊員が区役所に入ることには賛否があり、練馬駐屯地前には約六十人が
＞集まって抗議や支援の声を上げた。
＞見守った同区赤塚二、自営業加藤誠さん（６５）は「自衛隊はあくまで軍隊。迷彩服のまま
＞市街地を歩き、頼んでもいないのに区役所に来るのは反対だ」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
↓
さようなら原発板橋ウォーク
呼びかけ人：加藤誠（赤塚）、
URLﾘﾝｸ(20120311.nonukes-itabashi.net)
397:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:06:22.26 d2/zuGPT0
>>391
日本でこれ以上水力発電できるダムは作れないんじゃないかな。場所がない。
揚水ならまだなんとかなるけど。
即応性だけのスペックでいえば水力が優れてるってだけであって、
補助発電にしか使えないよ現代では。常識じゃないか。
水力発電を増やすなんて話は誰もしてないよ
398:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:06:35.31 rcT0M2kF0
原発ゼロの国は、世界に１７０カ国近くありますよ＾＾
399:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:07:14.97 Tk8IK5jS0
今まで出てきた大問題も１－２年で解決したものなどない
いろいろと試行錯誤して落しどころを見つけるのさ
だから極端な議論は邪魔になるだけ
>>393
ふくいちの周りの線量がたかいとこは除染を諦めて国が土地を買い取り
線量が低いところで除染した物質の保管場所に使う
回復可能な場所とそうでない場所の線引きは絶対に必要
細野みたいに騙した女をずるずると騙し続けれようなやり方はもう限界
400:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:08:01.83 d2/zuGPT0
>>395
都合の悪い記述には返答しないんだな。
自動車は代替手段がほかになく、また保険なども充実し事故後の補償や事故処理の手法は完全に確立されている。
むろん刑事罰もあり重大な事故を起こせば刑務所行きだ。民事で損害賠償もある。
だからこそ数少ないとはいえない犠牲者を、不可避リスクとして社会は受け入れ、そのかわり利便性を享受している。
それが自動車だ。
翻って原発はどうだ？ 補償はどうなってんの？ 事故処理おわった？
だれかお縄になって刑務所ぶち込まれたか？ 責任者はなにしてんの？
16万人の避難生活を支援してるのは誰だ？ 大飯が事故を起こしたら誰がどのように責任とるか、決まってるのか？
知っての通り、野田は逃げたぞ？ｗ 原発は火力で十分代替できるわけで、使い続ける意味が無い
自動車をあげつらって自己正当化したいなら、自動車業界とおなじだけの責任を果たしなよ。
401:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:10:00.43 9yOudQnm0
あれあれ～、工作員さんたち静かになっちゃったな～www
ま、がんばれよ～www
402:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:11:37.84 cRLlY1Y00
原発事故は人災。
仮に国内の原発を全て廃棄したとしても
お隣りの国で大事故起こしたら全く意味がない。
風下である九州や日本全土は確実に汚染される。
どちらかと言えばそっちの可能性が心配なのだが
誰も意見が出ないのは何故か？
403:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:12:37.84 Kmtykuwm0
國體護持塾
同工異曲の原発問題と安保問題
URLﾘﾝｸ(kokutaigoji.com)
南出喜久治（國體護持塾、塾長、弁護士）
脱原発と食料自給
原発問題に関しては、福島原発事故の後、親米勢力の原発推進派と反米勢力の原発反対派との
せめぎ合ひが顕在化し、二極化が深更してゐるが、
核のトラウマに便乗する後者が優勢であることは言ふまでもない。
しかし、ここに完全に没落してゐるのは、真の祖国愛を抱く親日勢力であり、
親日勢力はこれら両派の外国勢力のために股裂き状態に追ひ込まれてゐる。
原発推進することが保守だとする倒錯した議論が無自覚に語られ、
脱・原発を唱へる愛国者を原発推進派の似非保守の売国奴が
平然と批判することが繰り広げられてゐる有り様である。
404:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:14:32.35 rcT0M2kF0
>>402
他国の方針に簡単に口出しできると思っているのは、
ネット保守くらいなんじゃね？
405:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:14:55.12 7F59W1eu0
>>399
夢物語としては、ふくいちにもってけーってのはアリかもしれんがｗ
・当のホットスポットにカネがない（ルールとしてなんやかんや適用から漏れてる）
・その地域内での処理はもう物理的に限界（既に受け入れてるか、積んでる）
この解決法として、たびたびあがってくるのが
「積んじゃいけないとこに緊急避難的に積む、あとのことはあとで考える」
これは放射能とは別の見地で、災害になっちゃうからダメ（地震水害そのほか水源問題も）
という根拠で本職の人らはずーっと反対してきた
こういう人たちは震災でやばくなる箇所の検討や前回の反省作業も一緒にしてるから、
危険箇所になにか積む、とか矛盾するようなことはできない
ただ地方政治としては
「早くなんとかしろ」という力が大きくて
国-県-市町村-有識者と巻き込んで大騒ぎをやったが、いっこうにまとまらんかった
406:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:17:47.89 cRLlY1Y00
>>400
>原子力は火力で十分に補える･･･
それだけは大間違いだから、考え直す必要があるよ。
原発を停止して火力を増やしている現状は
一時しのぎだと解釈して頂きたい。
原子力に代わる代換えエネルギーを開発することが
我々人類の課題である。
407:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:18:17.94 q/2+AEWD0
突っ込みどころが多すぎてどこからいくかな
とりあえず、スレタイ通りに反応してやると
恐怖心感じないなら、福一いって作業してこいって誘導してやるのが
大人の勤め、保守を掲げる新聞の役割じゃないのか
あと電気＝原子力って思い込みもなんとかしろよ
坂本教授は電力会社に文句いってるわけではない
408:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:19:20.79 0mxGhkxGO
恐怖心が無いなら今すぐ素手で燃料棒引き抜いてこいやクソボケェ
409:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:19:29.65 RC1rKFb3O
>>402
よその国にモノ言うためには、まず日本が脱原発してからだろ、ｊｋ
410:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:19:45.31 d2/zuGPT0
>>406
もともと原子力が火力の代替だったわけだが落第したんだよね。
時代はながれていまやウランより化石燃料のほうが埋蔵量が多いことも判明してる。
化石燃料が尽きるまでに代替エネルギー開発は必要だが、それまでに４００年ぐらい時間がある。
核融合がはやく実用化すればいいね。
411:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:20:55.08 q/2+AEWD0
それをDISりまくってデモもいかんっていうなら、ありとあらゆるデモに文句いえよ
自由主義ではなく中国のような管理監視国家がいいんですよっていってな
412:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:21:02.75 7F59W1eu0
長い年月をかけて試行錯誤して解決せよ、というのは正論なんだが
その長い年月をもちこたえる財力が、地方にはもう無い
離れた他県は交付金なんてもらってないしな…
国を挙げてなんとかします、責任もちます、とはいってるが
なんだかんだで、費用の補助とか支援に漏れるケースはあって
実務になるとあちこち走り回って「なんとか助けてくれ」っていってる地域もあるんよ
恐怖心がなければ解決するだろ？
福島にもっていけばいいだろ？というのはちょっと未来への理想
今目の前でもってくとこがない、カネも続きそうにない、
もう限界だから危ない箇所だけど積んでもいい？！って悲鳴あげかかってんのが現実
そういうさなかに大雨降って、あそこ崩れなかったかと冷や汗かくのも日々の現実
413:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:21:05.54 Tk8IK5jS0
>>404
日本人には他国だけど
在日には祖国なんだろ
当然口出しすべき
414:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:22:39.43 RDwZYTZ1P
>>400
＞都合の悪い記述には返答しないんだな。
なんで都合の悪い記述には返答しないお前がこんな事言えるの？
しかも返答済みのものが見えてないかのようなレスだしｗ大丈夫か？ｗ
＞自動車は代替手段がほかになく
だから馬って言っただろ？馬だよ馬！字読めるか？
過去の遺物だ、不便すぎるって？
だから原発も同じだよって何度同じ事言わせるのかな？
＞保険なども充実し事故後の補償や事故処理の手法は完全に確立されている。
＞むろん刑事罰もあり重大な事故を起こせば刑務所行きだ。民事で損害賠償もある。
だから最初から確立されてたわけじゃないだろってさっきも言ったはずだがｗ
その改善を求めていくのは正当だしそうすべきだけど、
原発に限っては改善も許さないという異常さに気付かないのか？
＞だからこそ数少ないとはいえない犠牲者を、不可避リスクとして社会は受け入れ、そのかわり利便性を享受している。
＞それが自動車だ。
同じく原発だったわけだが？
お前個人がそう思っていようがいまいが、
日本国民はそれを受け入れてきた。
ノンポリで知らなかったなんてのはただの言い訳にすぎない。
＞原発は火力で十分代替できるわけで、使い続ける意味が無い
これもさっき返答済みなのに、お前まじで日本語読めないの？
火力で代替するとコストがかかって、電気代が跳ね上がるって言っただろ？
いや1000円や2000円は耐えるって？
だから一般家庭じゃなくて工場とか企業の方が問題だって、
お前らは何十回何百回言われたらわかるんだ？
何度言われてもまるで聞いたことがないかのように『足りてる足りてる』
の一点張りってどうかしてるわｗ
415:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:23:05.71 KzjPmeyq0
>>400
今回の福１の事故は、電源喪失の認識（１５条通報）があったのに、
官邸が緊急事態宣言や住民避難に着手することをサボタージュしたことを引き金に
連鎖的に被害が拡大した。
自動車に例えるなら１台の暴走車の脇見運転から派生した玉突き事故のようなもの。
そして原発反対派の主張は、
玉突き事故発生後に事故拡大を阻止できなかった原因を車体に求め、
全ての車を廃止しろと主張するようなもの。
官邸を含めたオペレーションがデタラメだったことがそもそもの原因なんだから、
まずは事故対策の最高責任者である菅を逮捕して適正に処罰するところから始めないと、
日本の原発は世界から信用されないよ。
416:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:25:42.92 RDwZYTZ1P
>>410
化石燃料がどのくらい持つかは諸説あるが、
400年って都合よく最大限に解釈した場合の話だろｗ
100年切ってる説もある。途上国の今後の事も未知数だし、
400年って都合よく見積もりすぎｗ
あと、化石燃料頼りって事はエネルギーを輸入で賄うわけだけど、
そうなると日本の主権にかかわってくる。
アメリカと戦争したのもエネルギーが問題だ。
そういうところまで考えてるのか？
417:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:30:46.64 q/2+AEWD0
石油には感謝すれども、燃料としてどころか医薬品・肥料・兵器とありとあらゆる分野に貢献してるし
原子力は規模が大きいだけで動力と兵器だけだろ
発電規模が大きいといっても埋蔵量では石炭には敵わないし
お湯沸かすだけならエネルギー総量じゃ、ウランと石炭では大した変わりはないんじゃ
精々燃料の詰替で事業者が楽出来るぐらいだろ
ほんと青山さんには今後頑張ってもらわないと
人間は絶対に炭素化合物から離れられない
418:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:32:01.81 9yOudQnm0
しかし、推進派ってのも、もうネタ切れみたいだなwwwwww
交通事故の話とか、誰も死んでないとか、聞き飽きたわwww
怠慢なんじゃ！
新ネタ持ってこんかい！
バイト代やらんぞwww
419:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:32:16.86 7F59W1eu0
まあ核燃料も日本で作ってるわけじゃないし
なにからなにまで外国頼みではあるけどね…ｗ
核は特に、国際政治とのつながりが石油以上にセンシティブだから
核燃料なら数百年のオーダーでも
平和に安定して入れられますよ、というのは若干語弊がありそうだ
アレバのあるフランスと、アフリカ諸国の関係のきなくささを考えると
アフリカが動き出すといろんなことがおこってくるかもな、とは思う
420:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:32:27.14 d2/zuGPT0
>>414
馬が４㌧の荷物乗せて時速８０kmで移動できますか？ 性能低くてとても車の代替にはならないよ。
ランニングコストも高すぎる。あたま正気か？ 自動車の代替手段は存在しないよ。
車がいま社会的にみとめられてるのは、事故後すぐに事故処理や補償などの手当てをやったからだよ。
そして事故を減らすための改善努力をすぐにやったからだよ。
原発業界がそれをやりましたか？ 大飯のどこが改善されてんの？
福一の補償は？ 事故責任は誰がどうやって負うのか決まってますか？ ←この質問答えてね？
火力代替で電気代ははね上がらないよ。企業が困る？
PPSのメインは火力だけど、企業向け大口顧客電気料金より安く発電できてるよ。
LNGの無駄なスポット買いをするんじゃなく、ちゃんと長期契約の安定価格での調達に変えなよ。
なぜ調達価格を改善できないの？ できるんだよ燃料調達コストの改善は。
421:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:33:50.19 d2/zuGPT0
>>416
ウランも輸入だよ。カナダとオーストラリアとアフリカだな。
どうしても国内でエネルギーを賄いたければ、北海道と九州の石炭掘るしかないな。あまりオススメはできないが。
422:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:34:19.66 ugcSheNs0
＞エネルギー総量じゃ、ウランと石炭では大した変わりはないんじゃ
こんな事言ってたら馬鹿にされるだけだぞ
どう計算したらこんな結論に達するんだい？
423:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:34:38.54 PgkVKebnO
今、反対運動してるやつらキチガイばっかだよ。原発推進派の意見に論理的に反論できてない。きちんとした意見言える人間が反対しないと完全に負ける。
424:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:34:41.09 j/DtEXRc0
>>421
一極集中はまずい
425:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:35:54.79 sXV9gYnw0
選挙目当ての政治屋どもは
後から湧いたのに
踊らされてるっておかしくない？
426:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:38:50.71 d2/zuGPT0
>>424
まずいよな。なので石油は中東から。
石炭はオーストラリアとインドネシア、中国から。
LNGはインドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイ、中東、ロシアから。
それぞれ輸入してるわけだよ。
TPPでアメリカのシェールガスも買えるようになるといいね
427:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:40:13.54 7F59W1eu0
原発デモやってるような、おしゃもじ担いだアホげな庶民を
叩きのめすのは非常に得意だって人が
「いや、原発で供給していただいていいですよ、ここらの現実問題クリアにしてくれれば」
という問いかけにはダンマリなのがなあ
結局事故後の後手後手な対応も
こういう発想から出たんじゃないかと思うが
古臭い反対派にはいろいろ言えるけど、現状肯定派のつっこんだ質問には
反対派と同じぐらい古臭い話か机上の夢物語しかしてくれないという…
なんか反対派をを説得するのにパワー使い切って
現状肯定派の日々の問題はスルーされてる感じがどうにもやりきれない
428:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:41:15.22 B8i1v0wwO
岩国のデモもだけど、これがプロ市民の仕事なんだからしかたない。
坂本もそのひとりになっただけのこと。
429:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:42:31.76 q/2+AEWD0
電事連、電事連
電力社員の発言自粛に「違和感」…電事連会長
読売新聞 7月20日(金)20時13分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
安藤慶太 なぜ電力関係者だけ口封じ
産経新聞 2012.7.23 07:44
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>419
そうだろ、人形峠から産出したウランがすべて日本の原発の燃料として使う総需要を
賄いきれて初めて、原発はエネルギー安保の遡上に上がるのに
そこにマスキングしておいて石油や天然ガスと同じ輸入に頼ってるのに
何がエネルギー安保かっていう
430:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:42:59.45 rcT0M2kF0
現在のエネルギー消費社会が続く、という前提で原発推進するんだろ？
もはやキチガイだなｗ
石油ピークも過ぎてるし、省エネ社会にするしかない。
431:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:43:35.10 KzjPmeyq0
とにかく放射能が怖いから全ての原発を廃止しろという主張は、
理解できないことはない。
ならば、なぜ韓国の原発も止めようとしないのだろう？
韓国の原発の危険性について警鐘を鳴らさないのだろう？
風向きを考慮すると、韓国の原発は国内の原発よりも
広域的放射能汚染のリスクが高いのに…
今、韓国の原発は安全で、日本より電力料金が安い、という売り込みで、
日本から韓国への生産基盤移転の動きが始まってる。
民主党の売国政策のひとつの帰結でもある。
原発反対派は日本経済破壊行為の手先になってることの自覚はあるのだろうか？
432:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:44:59.39 fGWHckiS0
安全対策無視や、放射性廃棄物の問題を考えない推進派って、全ての原発即廃炉みたいな反原発派と同じぐらい馬鹿だよな。ほとんど同類ｗ
433:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:45:19.69 q/2+AEWD0
>>422
しらんがな
反論するなら、おまえが計算したもの出せよ
石炭は偏在していないから世界各地にあって埋蔵量は膨大だぞ
日本の炭鉱のスケールなんかぶっ飛ばす露天掘りも世界各地で行われてる
434:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:49:44.86 d2/zuGPT0
原発って発電方式としてはどこも褒めるところがない劣等生なんだよな
しいてあげるなら燃料が長持ちで音も静かってことぐらいで、
潜水艦とか空母とかの軍事利用にはかろうじて向いてる、ってところか。
クリーンとかいわれてるけど、実際には使用済み核燃料っていうウンコ出すし。
げんしりょく！っていう未来感を除けば、ほんと褒められるところがないな。
435:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:50:19.89 hWU6DjeBP
もうセシウム舞ってるし積もってるし、今更止めたところで何も変わりゃせんよ。
なるようにしかならん。今回の事故はあまりにも被害が大きすぎる。
反原発集会行った人ら、短絡的すぎるんだな思考が。
436:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:50:26.64 q/2+AEWD0
証明は簡単なんだよ
電力会社のリソースを一切考えなければ
54機すべての原発を止めて、全て石炭発電所に置き換える
その時、石炭の残存埋蔵量にどれだけの変化あるのかないのか
無ければ、石炭が作るエネルギー総量＝原発が作るエネルギー総量ってことだろ
437:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:50:47.28 ugcSheNs0
>>433
ああそういう事か
埋蔵量すべてを熱量に換算すれば石炭燃焼エネルギーとウランの核分裂エネルギーが同じぐらい
って言いたいのか
それなら、やはり馬鹿だろ
ウランのエネルギーは核分裂のエネルギーで石炭の燃焼は化学エネルギー
原子核に陽子と中性子を留めるエネルギーと炭素を結合しているエネルギー
どちらが大きいですか？高校物理の問題
438:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:50:58.68 QFdF+Q520
>>407
手取り30万円・交通費全額支給・個室の寮有りってんなら行くけど、派遣業者の中間搾取で手取り16万行かないって話じゃん。
439:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:53:18.88 7F59W1eu0
アレバがのりこんできたんで有名になったけど
フランスは核関連サービスのパッケージをかなり広範に持ってて
それを他国にやるのも引きあげるのもできる
日本じゃフランスぅ？しょっぼい国だろ、という認識だろうけど
アフリカには影響力があって、資源関連でかなり食い込んでる
必要とあらば大虐殺の紛争も演出するし、戦闘機もガンガン飛ばす
その一端が、ダメだダメだといわれてたイスラエルへの核関連技術と機材提供
ドイツは途中で引きあげた
フランスもひきあげたかったんだが、一部の関係者が
大統領の命令をシカトして秘密裏に与えた
これがずっと因縁になってる
こういうことを考えると、核燃料や核関連技術を輸入するってのは
「暫定的に安定」してるだけだという気はする
440:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:53:22.61 q/2+AEWD0
>>437
科学も物理も途中の経路は関係ない
発電に関係あるのはアウトプットの出力だけ
関係あるのは科学毒と有害放射能の違いだろｗ
441:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:53:40.94 QFdF+Q520
>>432
● 原発関連スレでの知っておいて損はない知識 ●
原発反対には２種類の人がいるようです
① 今すぐ全部止めろ
② 現実的に今すぐは無理だろうけど代替エネルギー政策やって数年スパンで止めるべき
原発賛成には２種類の人がいるようです
③ 海外頼りのエネルギー政策はまずい。代替エネルギー政策進めて落ち着くまでは原発しかない
④ 原発しかない
①は中核、左翼などが主体だと先日のデモでバレた。日本の原発は悪くて他国の原発は良しとする傾向がある
②と③の人は言っている内容が実は同じ。レスに賛成か反対かを書いてしまうので論争になる
④は滅多に見ないのでどういう主張かよくわからない
これを踏まえて安価をつけてみると実はほとんどの人は②か③なのである
言いすぎな面もあるが、確かに①＝反原発原理主義とは話をする価値がない。
とりあえず①の連中を黙らせてから、②と③の立場の間で議論すべきかと。
442:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:55:27.38 d2/zuGPT0
>>437
とはいってもウランは埋蔵量が極端にすくないからなあ
443:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:56:06.12 +RAN9kyI0
寄付はわかんないけど、なにこの団体ｗｗｗｗｗｗ
坂本龍一 「NO NUKES 2012」が脱原発イベントの収益を北朝鮮支援団体に寄付か？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
坂本龍一さんの「NO NUKES 2012」の収益金が「原水爆禁止日本国民会議」（平和フォーラム）に全額寄付されたって本当？
平和フォーラムってどうみても北朝鮮の支援団体にしか見えませんが・・。
URLﾘﾝｸ(www.peace-forum.com)
URLﾘﾝｸ(peace-forum.sakura.ne.jp)
444:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:56:45.56 7F59W1eu0
>>441
現実的には②か③の話がいっぱいあるのに
なぜか①と④の人だけが頭の上飛び越えて
極論でケンカしてるっての多くないかｗ
あるいは、②とか③で話してんのに前後よまずに①だろ！ってかみつかれるとか
①のレベルにあわせて④もえらい情報が古くさいとかさ
445:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:57:46.79 N4G8nH2O0
俺はいまだに、２ｃｈで原発論が割れてること自体が信じられない。
446:名無しさん＠１３周年
12/07/23 13:59:20.91 opQwSuNT0
>>426
エネルギー資源の分散なんぞ知ってようが無かろうが国策として当たり前の話
TPPなんぞ持ち込んでくんなくそボケが
447:名無しさん＠１３周年
12/07/23 14:02:31.95 q/2+AEWD0
>>441
３も違うよ
ウランは１００％自給できないんだから、
原発に装填した燃料棒なんて空母に使うようなものじゃないんだから
詰め替えは必要だぞ、その度に買わなきゃいけない
むしろ人形峠ではウランを産出してないから
自給率でいえば、秋田で掘ってる石油のほうが上
３，４の周辺は、核武装をしたい思惑がまじってると見たほうが実情に近いだろう