【尖閣問題】 中国海軍の元少将 「尖閣は中国のものだが…今の中国海軍は、日本の海保・海自の力に及ばない」at NEWSPLUS
【尖閣問題】 中国海軍の元少将 「尖閣は中国のものだが…今の中国海軍は、日本の海保・海自の力に及ばない」 - 暇つぶし2ch750:名無しさん@13周年
12/07/20 21:45:43.04 gYgWkf480
>>742
電車事故見ても 文字通りの同胞の墓穴掘ってるじゃん

悪いけどそこまで頭のいい連中に見えないんだけど

751:名無しさん@13周年
12/07/20 21:45:53.16 lXli25Ej0
覇権国が事を起こす場合、
準備が出来てないうちは、ハッタリかまして自国の力を実際より強く見せる。
逆に、準備が整うと、実際より弱く見せて油断を誘う。

つまり、そういうことだ。
もし今、本当に事を起こされたら今の政権では対処できないだろう。
尖閣については、政権交代した時点ですでに勝負はあったのかもしれない。
残念ながら。


752:名無しさん@13周年
12/07/20 21:45:53.27 /tuGzO9d0
日本の高い技術力がとうとう軍事に使われる日は近いかもね。

戦争はいけない事だと思うけど、近年の日本は腐ってるしねー
人が沢山死んだとしても、日本の将来考えるとこれはいい機会かも知れない

753:名無しさん@13周年
12/07/20 21:46:14.91 Odmp84SV0
>>580
むしろ「客観的に検証可能な」根拠を挙げた上で核兵器以外の中国の軍事力が日本に
優越するという主張を見たことがないですね。忘れられがちかもしれませんが、中国は
40年前には鍋釜すら自前で作れず、30年前には人民服で自転車通勤し、20年前のGDPは
フランスの四分の一、10年前には冷戦時代の駆逐艦をロシアから購入し、今現在でも
ガスタービンエンジンどころか蒸気タービンエンジンすら独力ではまともに開発できない
国だという点を覚えておく必要があるでしょう。

つまり、大抵の発展途上国でも首都を小奇麗にして旅行パンフ用に高層ビルを並べることは
難しくないですが、上辺をいくら取り繕っても技術力の年月的蓄積が浅い国は国力の総合的な
土台が脆いものであり、試合前の記者会見でビッグマウスを吹いても、いざゴングが鳴ったら
1ラウンドKOで終わる公算が大なわけです

754:名無しさん@13周年
12/07/20 21:46:56.01 FxlkheWg0
某秋葉原の会社での出来事・・・
社長が中国人で、従業員4分の3が中国人。
どうやって、日本で会社を得たのか聞いてみたら、
バブル期の団塊世代に、騙されて会社を購入したそうな・・・

日本人には、負債しかみえない会社だけど、
中国本土との連携により、
黒字になる仕組みで
今も秋葉原の1当地に構えて栄えている事実。

いろいろ聞いてみて、
悪いのは、団塊の日本人ってイメージで落ち着いている。
よくみれば、売国奴、奥田、御手洗、小泉・・・
その通りだと納得出来る怖さ。

755:名無しさん@13周年
12/07/20 21:47:59.89 he6kfrr/0
>>753
軍事技術に関しては欧州、特に仏独が全力で支援してるから。

756:名無しさん@13周年
12/07/20 21:48:18.70 FjUuWUJKO
>>1
つーかこのまま侵略しないのなら無駄に日本の右傾化煽って終わりだぞw

757:名無しさん@13周年
12/07/20 21:48:33.45 vZgE9aIZ0



MV-22、俗に言うオスプレイにも攻撃力はない。

なんかとんでもない超兵器、一瞬で太陽系を吹き飛ばせるすごい兵器だとか思ってるやつがいるが、

単なる輸送機だ。





758:名無しさん@13周年
12/07/20 21:49:18.88 E/hP5w7LP
>>6
空母w
あれがかw


759:名無しさん@13周年
12/07/20 21:49:27.89 fcJQRAhd0
>>749
いやいや、いろんなところでもいわれてるがアメリカは日本のためじゃなくてアメリカのために見捨てられないんだよ
アメリカが今まで大盤振る舞いできていたのは必ずぶちかましてくれるっていう信頼があってこそなんだ。
日本が落ちた場合の経済的な問題もさることながらミリタリーバランスの面でも動かないとまずいんだな。

760:名無しさん@13周年
12/07/20 21:49:30.96 Ij8ly5tf0
>>754
残念だな
団塊の世代が糞なのは共通認識だけど

中国人に買われる前におまえが買えばよかったのに
残念!
俺には買えないけどw

761:名無しさん@13周年
12/07/20 21:49:44.53 x0Op3Zp00
尖閣奪還作戦

中国
・漁民を装った「海上民兵」が尖閣に不法上陸
・尖閣周辺海域に艦艇、水陸両用・空挺部隊も展開
・戦闘機は九州周辺の日本領空にも波状的に侵入

日本
・中国の「国家意思」を確認
・陸自が佐世保から海自輸送艦で緊急展開
・着上陸作戦により中国の水陸両用部隊や空挺部隊を尖閣から排除
・海自佐世保基地の艦艇、空自の築城・新田原・那覇3基地の戦闘機を投入
・中国によるミサイル攻撃に備え、砲兵部隊、地対空誘導弾パトリオットなどによる空自高射部隊との連携
・自衛隊による単独作戦を想定
・実際の有事では米軍も参加

問題点
・尖閣占領が民兵上陸の場合、海上保安庁や警察が初動対応するが、自衛隊との連携強化は進んでいない。
・陸自部隊の輸送力強化など機動性を重視した防衛力整備も急務となる。
 ⇒『オスプレイ』が必要となる

762:名無しさん@13周年
12/07/20 21:49:45.98 efZGkhha0
>>748
まあ現代中国とはなんお関係もないけどなw

763:名無しさん@13周年
12/07/20 21:49:53.90 pfYlcJXZ0
【オスプレイの性能】※名前は猛禽類のタカの一種である「ミサゴ」が由来

・世界初のVTOL機、垂直離着陸可能
・プロペラ軸を水平に可変、固定翼機モードに変形できる
・飛行モードは「ヘリコプターモード」「転換モード」「固定翼機モード」の三つ
・転換モードではプロペラを斜めに設定して動作のバリエーションを増やすことが出来る
・機体の胴体サイズは従来機(CH46E)と同程度
・作戦行動半径が従来機(CH46E)の4倍600km、沖縄本島から尖閣まで余裕でカバー
・片道なら搭載時最大航続距離1000km
・155ミリ榴弾砲を吊り下げたまま飛行できる
・搭載無しなら最大3334kmを記録
・最高速力時速509km、巡航速力時速463km、尖閣まで瞬時に出動可能
・高い輸送能力、兵員なら25名、ペイロードなら9tまで搭載可能(従来機CH46Eは4t)
・プロップローターや主翼を折り畳むことができ、強襲揚陸艦や多くの航空母艦に搭載可能
・操縦装置には、コンピュータを利用したフライバイワイヤ方式を採用
・静音性が向上。巡航時にBVI騒音がない

URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(www.nhk.or.jp)

欠点
・転換モードでの安定性。訓練を要す。

日本全国の地方自治体のみなさんは
尖閣で何らかの事件が有っても
オスプレイには反対ですかね…

764:名無しさん@13周年
12/07/20 21:50:02.86 zqhZQjcwO
>592
米英、豪(神風研究家がいるくらい)が一番痛感してると思う。

中国なんて「米を利用して大日本帝国を打倒した中国は真の戦勝国」なんて事を平気で言うから、頭が良いというか棚ボタと言うか…

765:名無しさん@13周年
12/07/20 21:50:06.57 woPKfwU40
一見いがみ合ってるように見えるけど
経済上気持ち悪いくらい馴れ合ってるようなのが戦争起こすの?

766:名無しさん@13周年
12/07/20 21:50:22.00 BQNzfqjE0
ID:b3S6FLve0の書き込みを見てると、
「相手国民の厭戦感を煽る」
という情報工作のやりかたそのもの

2chの全体のアクセス数のうち、
中国からのものは5%だってのは
忘れちゃいけないと思うね

767:名無しさん@13周年
12/07/20 21:50:26.56 6Lfahria0
安保を過剰に信用するのは危険、韓国軍やフィリピン、アセアンの国とも
軍事的につながる方が安全、中国が乗り込んで来た時に
韓国軍でもフィリピン軍でも来たら、かなり力強い、非常事態に日本は
間違いなく大混乱になる

768:名無しさん@13周年
12/07/20 21:50:29.07 nrrJKaQK0
これ観りゃ中国人びびるわよ。
URLリンク(www.youtube.com)

769:名無しさん@13周年
12/07/20 21:50:35.22 AlDjc2ej0
>>753
ここ20年の軍事費の膨張についてはどう思うんだ
ワイヤーみたいに、金はあっても技術は買えないって?

770:名無しさん@13周年
12/07/20 21:50:43.93 rgp+TEK+0
ロシアは中国をバックアップして、日本が降伏して 中国が疲弊したところで
総どり

771:名無しさん@13周年
12/07/20 21:51:09.35 hwUuQ2yo0
日本は良いものはもってるんだが運用出来ないんだよね。宝の持ちぐざれ
尖閣で護衛艦が発砲するくらいの実力行使は必要だね。中国は舐めきってるから

772:名無しさん@13周年
12/07/20 21:51:09.91 i1bXQKel0
日本の寄生虫を排除するにはもう戦争しか無いと思う。

戦争反対とか言ってる日教組その他変な団体が戦争引き起こすという

773:名無しさん@13周年
12/07/20 21:51:38.99 HByZTSAi0
はつゆき型DDが登場して汎用DDの数が揃う90年代後半までは
海自も完全な外洋海軍とは言えなかったんだよなぁ・・・はぁ、よく揃えたよ

1981年の護衛艦隊(計46隻)
しらね型DDH(5,200t)×1
はるな型DDH(4,700t)×2
たちかぜ型DDG(3,850t)×2
あまつかぜ型DDG(3,050t)×1
たかつき型DD(3,050t)×4
あきづき型DD(2,350t)×2
やまぐも型DD(2,050t)×6
みねぐも型DD(2,100t)×3
むらさめ型DD(1,800t)×3
あやなみ型DD(1,700t)×5
はるかぜ型DD(1,700t)×2
ちくご型DE(1,500t)×11
いすず型DE(1,490t)×4

2012年の護衛艦隊(計48隻)
ひゅうが型DDH(13,950t)×2
しらね型DDH(5,200t)×2
あたご型イージスDDG(7,700t)×2
こんごう型BMDイージスDDG(7,250t)×4
はたかぜ型DDG(4,650t)×2
あきづき型DD(5,050t)×1
たかなみ型DD(4,650t)×5
むらさめ型DD(4,550t)×9
あさぎり型DD(3,550t)×8
はつゆき型DD(3,050t)×7
あぶくま型DE(2,000t)×6

774:名無しさん@13周年
12/07/20 21:51:50.27 E/hP5w7LP
>>757
そうだよ。
ただ、兵員をダイレクトに大量かつピンポイントで高速に移動できる教習揚陸できる輸送機だな
今んとこねぇよ、これしか。

775:名無しさん@13周年
12/07/20 21:51:53.68 zgWLc2P70
62 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 20:25:35.11 ID:lcnqhjt60
オスプレイ ━━┳━MV22: 事故率 1.93 ← 海兵隊採用で日本配備予定
            ┃ (参考4月モロッコで演習中の事故前 MV22: 事故率 1.12)
           ┗━CV22: 事故率 13.47 ← 新型で、先日事故
ハリア━━━━ AV8B:事故率 6.76 ← 事故が多いことで知られる垂直離着陸機

米海兵隊大型輸送
ヘリコプター ━━ CH53D:事故率 4.15 ← 2004年普天間で墜落事故

海兵隊所属航空機━━━ :事故率 2.45
(ヘリを含む平均)

URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)


776:名無しさん@13周年
12/07/20 21:52:09.76 J+Ocmdqc0
>>707
そんな事知ってるがな。
情勢次第では配置転換もあるし、配備基地周辺でしか飛べないなんて制約はないぞ?

それにJ-MSIP機は204飛行隊(#963)にも配備されているしサラッと嘘をつくなよ。

777:名無しさん@13周年
12/07/20 21:52:22.71 RnygORzu0
中国は本当に日本の領土を奪うのかね
世界がそれを許すのかね
中国にとっては失うものの方が多い気がするが

778:名無しさん@13周年
12/07/20 21:53:16.28 FERsNXBu0
>>733
対潜能力だけは海自はすごいよ
ソビエト極東艦隊が仮想敵だった冷戦時代からの伝統だ。

779:名無しさん@13周年
12/07/20 21:53:45.75 VL196hvbP
野田豚が金ばらまいてるからそれで兵器買ってるだろ

780:名無しさん@13周年
12/07/20 21:54:09.03 vZgE9aIZ0
>>774


今まではヘリで不足していたのか。

んなワケねえわなア



781:名無しさん@13周年
12/07/20 21:54:41.31 qZo6VpTQ0
政治家が自衛隊を動かす決断できるわけないじゃん。尖閣を占領されて、中国国旗たてられても「強く抗議」で終わりだよ。

782:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
12/07/20 21:55:02.89 XIoveb+50 BE:3031069379-2BP(3456)
>>1
海戦に限った話。
核ミサイルどころか、
民間船に偽装した船を大量に送り込まれてもどうにもできない。
住み着かれたらこれまたどうにもできない(・ω・`)

783:名無しさん@13周年
12/07/20 21:55:09.31 EUJqpCU/0
>>759
俺もそう思う。
昔それを書いたら、叩かれたなw
まあ、仮に見捨てられた場合のことも想定するのは必要だね。

784:名無しさん@13周年
12/07/20 21:55:14.24 zqhZQjcwO
>746
前の大戦時から潜水艦の魚雷発射管から敷設できるよ

785:名無しさん@13周年
12/07/20 21:55:17.18 PXusIzpnO
らしくないな、いつもの調子でガンガン言ってくれよ

786:名無しさん@13周年
12/07/20 21:55:19.75 AlDjc2ej0
>>766
サイバー攻撃や扇動工作に長ける中国ならもっと上手くやる
俺なら「旗が揺れてるるからアポロは月に行ってない」なんて馬鹿な事は言わない
無垢なお前らを煽って反応を楽しんでる奴ら他の板にいっぱいいる

787:名無しさん@13周年
12/07/20 21:55:33.22 lbcA/Z9C0
>>747
それだww

788:名無しさん@13周年
12/07/20 21:56:15.94 zgWLc2P70
>>780
102 :耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/07/20(金) 09:37:58.98 ID:idyxCaDP0

   オスプレイは戦術輸送機。制空権を空軍が取った後、上陸のための兵員・物資を
   運ぶ。海兵隊では、強襲揚陸は主たる任務。敵の待ちかまえる海岸に上陸するのは
   犠牲も疲労も出る。それをオスプレイは、敵陣地の後方にも降りることができる。

   制空権を取ったとはいえ敵も無抵抗ではないので、高速に着陸離陸を繰り返して
   輸送しなければならない。兵員の犠牲や疲労を考えれば、オスプレイで降下した方が
   すっと効率的だし勝算も生まれる。したがって、この程度の事故を考えれば、
   海兵隊は採用するだろうに。

   海兵隊員だったとして、オスプレイで上陸するのと、海から敵の前に上陸するのと
   どっちがいい?

789:名無しさん@13周年
12/07/20 21:56:21.71 s1UXtLww0
あんだけ威勢良かったのにw

790:名無しさん@13周年
12/07/20 21:56:22.66 vZgE9aIZ0
V-22
MV-22
CV-22


全部同じものである。

海軍か陸軍か汎用名かだけの話で、中身はまったくの一緒。

これも知らずに2種類だとかいってるバカはまさに無知。

791:名無しさん@13周年
12/07/20 21:56:25.20 1OQPsco80
中国や韓国でもマトモな知識人は歴史や現実が見えてるみたいだな。
特に中国は大戦後に大国と戦闘したことがない。
というか、その以前は大国にことごとく痛い目にあってる。

大戦中、負け始めると真っ先に逃げ出すのが中国軍。
戦闘中何処にいるか判らなかったが、勝って見るといつの間にか先頭にいる朝鮮人。
と親父が言っていた。
その親父は母に事あるごとに「戦争に行かせば負けて来るし・・・」となじられてたな。

792:名無しさん@13周年
12/07/20 21:56:30.01 l882qpDG0
中国共産党に逆らう部族(弱者)を虐殺する為の軍隊だもんなw
必死に抵抗する、米軍もついている日本に戦争を仕掛けてただで済むと思うな
中国が分裂しますよ?

793:名無しさん@13周年
12/07/20 21:56:50.81 ifkKVOLq0
そういえば左翼の皆さんは憲法九条があれば平和だって言ってたよなあw

794:名無しさん@13周年
12/07/20 21:57:09.58 rgp+TEK+0
開戦して 日本が軍事政権になったら 総理は自衛官 ? 石原 ??

795:名無しさん@13周年
12/07/20 21:57:42.12 fmBuO3x/0
実際在日が多いから日本は内部からやられるよ

796:名無しさん@13周年
12/07/20 21:57:56.48 b3S6FLve0
今のうちに和解をしておこうよ
いまならまだ間に合うよ。
尖閣は日中の共有とか、そんな感じであいまいにしとけばいいだろ。
今のうちにごめんなさいをしておくんだよ。
そしたら向こうもかなり柔軟化するって。
軍事力あり木の議論なんかしてんじゃないよ。
戦争反対だろ?防衛も戦争なんだよ。防衛といえば聞こえはいいけど
これが大戦争になるんだよ。今のうちに両者分かり合える和解をしておこうよ

797:名無しさん@13周年
12/07/20 21:58:19.70 qPHCndi90
中国は旨味のある国
第二次大戦前は、列強が中国を我先にと食い物にしていた
この状況は現在も変わっていない
大きくてうまそうな獲物なんだよね
中国って
先進国は中国を食べたくてしかたがない

798:名無しさん@13周年
12/07/20 21:58:27.52 UNaQd9wp0
>>1
(´・ω・`)予算くれくれ。

799:名無しさん@13周年
12/07/20 21:58:29.93 kLqiMx/X0
日本には、中曽根時代に構想された日本列島という不沈空母がある
”いざ、鎌倉!”の号令が掛れば、大和民族に内在するDNAの
スイッチがONになり、アキバのオタッキーも馳せ参じる事を隣国
は知らないノダ!

800:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
12/07/20 21:58:30.82 XIoveb+50 BE:866019492-2BP(3456)
>>27
なんかそれも情けない話(・ω・`)

801:名無しさん@13周年
12/07/20 21:58:34.44 vZgE9aIZ0




そもそも、尖閣にそこまで大量に運んで何をするのか。


尖閣にだけ集中させて、他を手薄にするためのものなのか。


尖閣だけに攻撃してくるというのか。


尖閣を守れる範囲で運べばいいのではないか。



MV-22に戦車乗せて運ぶとか言ってるバカもいるし

バカの頭の中では、日本軍の戦車は9トン以内らしい

802:名無しさん@13周年
12/07/20 21:58:37.48 n8B5YKTv0
>>782
同感。毛沢東時代ほどではないけど、中国はまだまだ日本より人命が安い。
これは大きな強み。

803:名無しさん@13周年
12/07/20 21:58:53.07 AlDjc2ej0
>>784
よく考えたら陸自に敷設車があったわ

804:名無しさん@13周年
12/07/20 21:59:09.53 L/yy5j/t0
>>790
Mが海軍だと思ってるのは鳩山だけかと

805:名無しさん@13周年
12/07/20 21:59:22.53 FxlkheWg0
>>760
いまや、観光地はどこも中国人。
それどころか、水利権、土地も金があれば喜んで売る日本人。

実際、中国人の経営する会社に入社して、
きちんとした給料を出してくれる会社は、
おかしい事はたくさんあるが、
ありがたいって気持ちになるよ。
いつか辞めたいって思いは常にあるけど、
仕事なければ、死ぬ怖さで震え上がるだけだし。

ちなみに、もう中国人の会社は辞めたけど
まっとうな給料を支払ってくれた。

806:名無しさん@13周年
12/07/20 21:59:52.62 Odmp84SV0
>>755
仏独が全力で……? 具体的には?

>>769
現代型の高性能兵器は、前時代的兵器に比べて購入もさることながら維持に多大な費用が
かかりますし、経済発展により人件費も拡大してます。つまり軍事費が増大しているといっても、
額面通りの戦力増強に直結しているとは考えられないですね。それと現代の軍隊用装備は、金
次第で何でも買えるわけではなく、販売国の都合により制限がかかるという指摘はその通りです

807:名無しさん@13周年
12/07/20 21:59:59.08 qZo6VpTQ0
>>793
戦争になったら「憲法九条大事にしなかったから」って言うよ。

808:名無しさん@13周年
12/07/20 22:00:09.84 Vy5KG8Eq0
>>796
日清戦争、日中戦争であんだけわからせたのにまた来るんだから無理
馬鹿は死ななきゃ直らない 中国海軍を徹底的に殲滅してわからせる必要
がある

809:名無しさん@13周年
12/07/20 22:00:16.28 kbnvZJIs0
中国の方が強すぎるから日本も軍備増強しようぜ。

810:名無しさん@13周年
12/07/20 22:00:30.72 LHB3aZ4x0
>780
オスプレイがヘリより優れてるのは、航続距離と速度。
展開速度がかなり上がる。

811:名無しさん@13周年
12/07/20 22:00:51.55 aPKVNhwa0
>>756
南沙を鑑みても、手出ししてもしなくても覇権主義で強行な言動しとる限りは
周辺国家は対中強行路線強めるだけだな

しかし、随分と覇権主義でゴリゴリやってんのに
なんで全方位において敵対しちまうんだかそれが理解不能

812:名無しさん@13周年
12/07/20 22:00:58.45 X56PdkVu0
>>790
事故率は全然違うんだけどね。


813:名無しさん@13周年
12/07/20 22:01:03.19 GSg/LCbk0
中国人でも大多数は島で平穏な生活壊されては見合わないと思っている。
軍と煽られた愛国反日世代だけが過激な事言うだけ。
尖閣を軍事力で強奪できたとして、それで済むわけない。
明日は我が身と領土問題抱える国は対中に臨戦体勢に。
日本とのビジネスに影響皆無なはずもなく、それどころか世界から不買される。
当然、中国国内は荒れる。
悲鳴の矛先は中国共産党だ。
それを中国共産党は理解しているが、軍はそうではない。
尖閣で政権倒れてしまう。

814:名無しさん@13周年
12/07/20 22:01:06.33 Xh1aKqnPO
>>796 ぐんくつ君は九条でも唱えてろwww

815:名無しさん@13周年
12/07/20 22:01:14.84 XKjUS6c70
正面装備の質だけ比べるなら今のところは日本が上だろうが
向こうお得意の数で勝負に出られたら終了。
それ以前に奴らが最も得意とする謀略やら工作、扇動活動といった戦術は圧倒的に中国が上。
事実ヤバイことになってるしw

816:名無しさん@13周年
12/07/20 22:01:30.21 vZgE9aIZ0


バカにAn-225教えたら、「これで大量輸送ができるからすぐに買うべき」

とか言い出すだろうな


>>812
なんで?

817:名無しさん@13周年
12/07/20 22:01:37.14 lbcA/Z9C0
>>796
まあ落ち着け。








で、死ねwww

818:名無しさん@13周年
12/07/20 22:02:11.67 BsF88oSH0
>>796
お前が全財産だしてくれば?

819:名無しさん@13周年
12/07/20 22:02:18.56 kJLZobAk0
>>774
積載量が大きいって事は弾薬の搭載量も多いから
対歩兵ならより粘着質な掃討作戦が出来るんだけどね

820:名無しさん@13周年
12/07/20 22:02:19.66 nrrJKaQK0
ついでにシーシェパードも屠ろう

821:名無しさん@13周年
12/07/20 22:02:21.17 D8gLIOqZ0
>>796
どこをどう斜め読みすればいいの?
馬鹿なの貴方?

822:名無しさん@13周年
12/07/20 22:02:36.48 y0eTUrel0
戦争になって善戦したとして
業を煮やした中国が「核撃つわ」って言ったら日本はどう対処すんの?

823: 
12/07/20 22:02:40.22 DZrKpw2A0
反日の機運が高まる程に、びくつく中国共産党。



824:名無しさん@13周年
12/07/20 22:02:46.86 nmS6UqOV0
軍事衝突したら中国経済に衝撃が起こる、デメリットしかない

825:名無しさん@13周年
12/07/20 22:03:05.89 lXli25Ej0
>>777
やつら、南沙、西沙諸島で何か失ったか?

826:名無しさん@13周年
12/07/20 22:03:24.69 PFIfEtcQ0
こいつらは油断させておいてガチンとやりやがる。
日本も憲法9条を改正し、陸海空軍を保持し、交戦権
を明示すべきである。そして有り余る核物質で核兵器
の製造に勤しむべきだ。

827:名無しさん@13周年
12/07/20 22:03:25.09 p9aGt7LO0
あと何年日本の優位が続くか
それが問題だ

向こうは軍事費天井知らずだからな

828:名無しさん@13周年
12/07/20 22:03:47.77 LFOLw3Hm0
駆逐艦の砲術長やってる友達の話だと、現状ではまだ日本側が優位にあるけど、
中国の軍拡と日本の現状維持がこのまま続くとすれば、軍事力で抜かれるのは
時間の問題だということだ。

まあ当たり前なんだが、戦争になればいちばん初めに命の危険に晒されるのは
彼らなので、発言に切実なものがあったな。

829:名無しさん@13周年
12/07/20 22:03:49.48 u5AflVRy0
>>1
やっぱり九条より軍事力だな。

830:名無しさん@13周年
12/07/20 22:03:52.34 rgp+TEK+0
もう 核戦争でいいじゃん  こまけーことはいいんだよ
核ミサイルばんばん打ち込めよ

831:名無しさん@13周年
12/07/20 22:04:19.10 TCxFh5ht0
中華帝国人民は金にならないことはしない
盧溝橋で中国共産党ロスチャイルド軍が発砲して日本軍と中華民国軍を戦わせた
旨味を今も覚えてるからなw

832:名無しさん@13周年
12/07/20 22:04:50.46 Xh1aKqnPO
>>825 信用

833:名無しさん@13周年
12/07/20 22:04:54.49 vZgE9aIZ0
いやAn-225はたいへんにいいもの、「物を積めるだけ積んで飛ばす」ことで効率を上げる貨物機として
たいへんに優秀なのだが、桜井ヨシコみたいに積載量「だけ」とか排水量「だけ」見てモノを判断しても軍事には通用しない。

まして、V-22とMV-22、CV-22が別物だとか思ってるバカではマトモな運用すら思いつかないだろう


834:名無しさん@13周年
12/07/20 22:05:23.37 0fp7UHcG0
仮に日中開戦になれば、韓国はどっちにつくかウリウリしているうちに
北朝鮮つながりでドサクサのうちに中国に侵攻され、晴れて属国戻り。
積年の統一の夢も果たされる。良かったね、民族の本分が還ってくるよ。
太平洋戦争以前と全く進歩せず、民族自立して世界に対峙する覚悟がないから、
のんきに(自分たちはしたたかだと思ってる)傍観してるうちに
飲み込まれていくよ。


835:名無しさん@13周年
12/07/20 22:05:32.74 Vy5KG8Eq0
>>813
負けるにしても強奪するにしても地獄だろうな中国は
一回いい時を知ってしまったから絶望も大きい
日本やアメリカのような国になれたと思ったら一気に貧乏国に戻るんだから
けどあくまで自国の領土だといちゃもんつけてきたのは中国 もう遅い
温家宝なんて頭いい人だからよくわかってそうだよな そうなるの

836:名無しさん@13周年
12/07/20 22:05:41.20 RnygORzu0
全面戦争するなら中国の方が強いけど、尖閣周辺での争いなら日本の方が強いってことじゃね
つまり、尖閣を奪うには核を使用するなりして、日本を制圧する勢いでやらないと無理ってこと

837:名無しさん@13周年
12/07/20 22:05:51.64 p9aGt7LO0
>>832
そのステータス値はもとから0だからもう減らないんじゃ…

838:名無しさん@13周年
12/07/20 22:05:52.87 fcJQRAhd0
>>780
ヘリはあるけど届かないってところに問題があったんだな。
早さも大事だがしょせんは島国だからな。移動できる距離が決め手。

839:名無しさん@13周年
12/07/20 22:06:00.02 eijco/HP0
尖閣は日本のほうが上…
台湾海峡はいつ渡るの?諦めちゃったのか、中国君。

840:名無しさん@13周年
12/07/20 22:06:02.28 SVWc/y6b0
>>813
政府と軍が描く国家像は真逆である、と故・小室直樹が
ソビエト帝国シリーズで書いてましたね

841:名無しさん@13周年
12/07/20 22:06:04.64 lbcA/Z9C0
>>821
>>馬鹿なの貴方?

何と言う無礼な事を言うのだ。「馬鹿なの貴方?」とは。









馬鹿以外の何物でもないだろwwww

842:名無しさん@13周年
12/07/20 22:06:08.81 CQ9MzBkH0
俺は三十六計を速やかに実行

843:名無しさん@13周年
12/07/20 22:06:08.93 rgp+TEK+0
常にでかい国が勝つんだろ

844:名無しさん@13周年
12/07/20 22:06:12.76 gYgWkf480
>>796
中国の砂漠化対策のために散々協力したのに 植林は全部伐採してハゲ山にしちゃうし
レアアース掘る為に 鉱山に高熱の濃硫酸をぶっかけて
廃液は河川にそのまま流して環境破壊

和解? このままじゃまたたかられるだけだっつーの いい加減学べや

845:名無しさん@13周年
12/07/20 22:06:26.00 DIUv+uvn0
>>755
南京攻略戦の記録を読むと支那守備軍70万人を特訓したのがドイツ軍事顧問団何だな。
大量の高性能チエコ製機銃を持ち込み配備、絶対不敗の守備隊形。
是が上海からテクテク歩いてきた南京攻略軍の第10軍第9師団に敗れてる。
北陸の第9師団の出身家族に残された兵士の手紙を読むと泣けるけど。


846:名無しさん@13周年
12/07/20 22:06:51.03 cqCdtg470
戦ってみれば分かる


847:名無しさん@13周年
12/07/20 22:06:51.33 nrrJKaQK0
>>843
日本はロシアにも中国にも勝ったじゃん

848:名無しさん@13周年
12/07/20 22:07:03.79 9VZUvLia0
次の10年では、支那は海軍力を2倍にするって。
時は今ではないってことでしょ。

849:名無しさん@13周年
12/07/20 22:07:13.57 B8rHSu6e0
>>10
そんなジャミング古い物には通じないよw

850:名無しさん@13周年
12/07/20 22:07:19.51 2roAFnW00
尖閣を占領するのに総力用いて武力衝突なんて核ほうりこまれるぐらい非現実的でしょ?
日本も軍拡なんて必要なし。

851:名無しさん@13周年
12/07/20 22:07:21.38 D8gLIOqZ0
仮に戦争になっても大丈夫だってw

その為に日頃から身体を鍛えておる
週に1回、腕立て10回、腹筋10回、スクワット5回

奴等が上陸しても中国軍海兵隊と五分で戦えるんじゃないか?



852:名無しさん@13周年
12/07/20 22:07:38.55 vZgE9aIZ0



尖閣で陸戦が起こるというのだろうか


なんで?

どうして?

拠点には成り得ないが。

陸戦の拠点にならないところで、なぜ陸戦になるのか。


バカは尖閣に物を運ぶということだけ(しかも意味も分からず)しか見ておらず、

こんなことも分かってない。

尖閣は、あくまで「全体的な戦争の結果得られるもの」であって
ピンポイントでそこだけ奪取しに来るものではない。

なぜなら、領土の問題だからだ。
チョークポイントだから奪いにくるのではない。

853:名無しさん@13周年
12/07/20 22:07:46.01 i+pEvTB40
何を狙っているんだろう、この発言。
う~っ、あぶない、あぶない、用心、用心。

854:名無しさん@13周年
12/07/20 22:07:52.54 zkSVtfjH0
糞中国共産党は狂ってると思う、でもちょっとはいいシナ人もいると思う
そんなヤツラに俺からのメッセージ

  「尖閣は日本のもの、蒼井そらはみんなのもの」


855:名無しさん@13周年
12/07/20 22:08:01.45 X9tZXntb0
>>1
軍費欲しいだけだろ。

856:名無しさん@13周年
12/07/20 22:08:05.97 /Uoy6bOA0
あちこちに敵を作らないと生きていけない体質ってのは悲しいね~

857:名無しさん@13周年
12/07/20 22:08:06.44 sUNZ29am0
>>777
負ければ人民の心は共産党から完全に離れるだろうし
それを機に軍部が国を割るような行動に出るかもしれないな
ぶっちゃけ凄いリスキーだと思うね

日本は負けたら尖閣を盗られるけど
憲法9条があろうが実際に戦争が起き、自衛隊に被害が出て死亡者数が出て
領土を盗られたとなれば日本側は平和の夢から覚めて
憲法改正で軍拡+核武装もありうる訳だ
勝ったとしても中共は長期的には面倒なことになるんじゃないかな


858:名無しさん@13周年
12/07/20 22:08:08.33 TCxFh5ht0
>向こうは軍事費天井知らずだからな
残念ながら中国経済は衰退してアメリカと同じように軍事費に使うと
ソビエト崩壊の憂き目を見ることになるぞw

859:名無しさん@13周年
12/07/20 22:08:10.86 Nrg/j/Qf0
明の史書に「先覚は琉球領」との記載があるらしいな?
大義名分すらありませんでしたw

860:名無しさん@13周年
12/07/20 22:08:38.10 FnKG5hCL0
「臥薪嘗胆」は中国の故事だぞ
日本だって三国干渉で渋々変換した遼東半島に固執して取り返しただろ。

いつか必ず攻めてくる。もはや不可避と思え。
いつまでお花畑にいるんだ、日本人はwww

861:名無しさん@13周年
12/07/20 22:09:00.40 p9aGt7LO0
>>858
圧倒的な差があるとはいえ衰退してるのはどう見てもアメリカのほうだが・・・

862:名無しさん@13周年
12/07/20 22:09:48.38 rgp+TEK+0
>>847 それを信じて2次大戦でボロ負け ほとんどの領土を失う

863:名無しさん@13周年
12/07/20 22:09:55.02 0uFiHKWv0
要するに戦力は日本にはるかに劣ってるから、
もっと増強させろって政府に訴えるつもりなんだろ
ったく、日本をダシにしやがってふざけんなよコラ
ホントに劣ってると思ってるなら、あんな頻繁に
尖閣にちょっかい出すわけねーだろ!

864:名無しさん@13周年
12/07/20 22:10:00.82 nsdtfLJY0
中国も国際法上は日本の領土である事ぐらい知っていますよ

865:名無しさん@13周年
12/07/20 22:10:17.13 GYH1r+eb0
大丈夫
日本の場合いくら兵器、装備、軍隊が優れれても指揮する側がゴミだから
戦う前に政治家が国を売るよ

866:名無しさん@13周年
12/07/20 22:10:31.39 A+YsrQHr0
             /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:ヽー-、、
           ,rr===、、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.ヽ、
          ,〃;;ノノフ〃ヘ`ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:`ヽ、
          ,rf''"  '"  ハ、;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::゙i,:.:.:.:.:.:.:`''ー
         〃        ゙i,;;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.::
         /   ,,.;;;:::::==、 \;;;;;;\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:t:::::ヽ:.:.:.:.:.:/
  ソ     r:::;;、 ''",==-     ゙ヽ;;;;;\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ::::丶::/
         〉ニヽ  に・Zニ=-   ヾ;;;;;;;\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:::::.:Y
  ウ     f゚,ソ   ヾ'''"       ヾ;;;;;;;;;\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:::::.:リ
         j/   .. ゙゙"    ..::''  ゙t,;;;;;;;;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.リ::::::/
  ル      l(  '⌒ヽ:.     ..::'"   彳;;;;;;;;;-、t:.:.:.:.:.:./:::ノ
         !`チ'゙゙'ー'^':..  ,,..::::     彡;;;/´  )、:.:.:.:/´
  市     ヾ‐-、_    ゙"       ,リ〉=三ノ;;;ヽノ
          〉=ニ=チ         ノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'
  民     (_,,.ノ           〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉
          i''^             '个;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ
  |      l,          ..:: :''" イ;;从;;;;;;;;;;;;;ミ
          丶ー---┐::.. ::: :'"   tソチ;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
               ! ヽ::      ''彡シ;;;;;;;;;;;;;;;ゞミ
             _,:イ          シルリソえr'"i`
      _,, :-一''"i´ l!                   t,,_

      Q.アメリカが中国を攻撃したら――

      A.  日 本 を相手に戦います

867:名無しさん@13周年
12/07/20 22:10:44.66 mLdGSBqf0
>>229
ロシアは様子見ながら弱ってるほうを最後に叩くだけ

868:名無しさん@13周年
12/07/20 22:11:00.13 9VZUvLia0
支那が大軍拡やってる以上、時間は日本には不利。

さっさと、尖閣を要塞化しないとね。

869:名無しさん@13周年
12/07/20 22:11:27.82 Odmp84SV0
>>851
残念ながら、あなたが「中国軍尖閣上陸」のニュースを聞いてよしきたと景気づけのプロテインを
一飲みして尖閣行きの便のチケットを予約したあたりで中国軍上陸部隊は孤立無援になり降伏
してしまうでしょうね

870:名無しさん@13周年
12/07/20 22:11:28.31 +vRVs4kU0
>>6
海戦で空母はいらないだろ


871:名無しさん@13周年
12/07/20 22:11:37.03 /tuGzO9d0
どっちみち中国は遠くない未来に日本に戦争しかけて来るね。



872:名無しさん@13周年
12/07/20 22:11:45.84 FnKG5hCL0
>>864
そうだな。つまるところ「欲しいから手に入れる」ということだからな。

バカは話し合いで何とかなると思ってる。
なるわけねーだろとww

873:名無しさん@13周年
12/07/20 22:11:47.05 41wW3OAd0
これが中国流のリップサービスか

874:名無しさん@13周年
12/07/20 22:11:56.34 vZgE9aIZ0


スエズなら、チョークポイントであるから陸戦もあるだろう

ここ押さえられたら何も運べなくなる。


そういうところでなら陸戦も海戦も空戦もあるだろう


だが、尖閣は押さえられても日本に物が入ってこないわけではない。
ここに陣を張られて海軍が手も足も出なくなるようなところでもない。


こんなところで陸戦だの、物運んで砦にしてもしょうがないのだ。

よって、「領土を守るという観点では」尖閣の守りは必要だが、

「戦争に勝つという観点では」ここは大して重要ではない。
海軍や陸軍の拠点を設けていないからだ。


バカはこんなことも分からんらしい。

875:名無しさん@13周年
12/07/20 22:11:57.76 hH23oDuF0
日本は勝てるよ!
「中国の弱点・三峡ダム」でググれ!

876:名無しさん@13周年
12/07/20 22:11:58.82 lXli25Ej0
>>832
シナ「私達は日帝の侵略に備えて平和の為に釣魚奪還しまーすw」

877:名無しさん@13周年
12/07/20 22:12:04.89 aPKVNhwa0
>>861
いくら衰退しても、多方面軍事展開可能な軍事力を有しているのは米のみという実態
経済もいくら衰退しても、世界2位以下を引き離している実態
将来的にはどう動くかワカランが、今の世界情勢はそういうことだわ

878:名無しさん@13周年
12/07/20 22:12:29.58 QEmxSA2N0
ふざけんな。死ね!支那人!

879:名無しさん@13周年
12/07/20 22:12:35.82 zmEAHui50
こういう発言をするところが中国の怖いところなんだよ

880:名無しさん@13周年
12/07/20 22:12:56.80 b3S6FLve0
お前ら絶対後悔するよ
こんな戦争戦争突き進む姿を見ているのは本当に恐怖
かつてアメリカと無謀な戦争した当時の日本も同じだったんだろうと思う


881:名無しさん@13周年
12/07/20 22:12:59.01 B8rHSu6e0
>>16
そんなの20年前

いまや支那空軍、海軍は最新の第一線兵器を続々購入中
電子戦機、早期警戒機、揚陸指揮艦、新鋭駆逐艦 潜水艦
数量も申し分なくいまや海自をしのぐ勢いといえる
戦闘機にいたってはF15をしのぐスホイ30シリーズが何百機もある
独自の新型戦闘機もどんどん出現している
訓練も金つかって西側と同じくらいの水準を維持している
更新速度ではとてもかなわない=つまり日本負ける

882:名無しさん@13周年
12/07/20 22:13:07.18 pfYlcJXZ0
>>845
日独が組むことになっても
中国にいたドイツ軍人は頑なに撤収を拒否したとかなんとか。

>>859
それ何日か前に聞いたな。
中国共産党「明の時代も魚釣島は中華の領土だったアル!」
という話が崩れたw

883:名無しさん@13周年
12/07/20 22:13:22.77 fh5/SJNB0
つまりその間さらに技術スパイを進める宣言だな。

884:名無しさん@13周年
12/07/20 22:13:37.75 rgp+TEK+0
ぜったい中国のほうが強い

885:8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3
12/07/20 22:13:52.39 K9PAFuEo0
支那人(中国共産党)を観てると本当っ…半世紀前の戦争は回避不可能だったんだと実感するわっ8(・д・)3
マジでこいつ等屑過ぎるw8(・∽・)3

886:名無しさん@13周年
12/07/20 22:14:05.83 2j/cOMFl0

単に、海軍増強のネタに使っている訳か。

887:名無しさん@13周年
12/07/20 22:14:08.74 kCQ88RWJ0
そりゃ中国が漁船しかない100年前から日本は巨大戦艦やら空母やら大量に自前で作って
運用してたんだからレベルが違うとかいうセンスの話じゃないわな

888:名無しさん@13周年
12/07/20 22:14:20.08 E+MkK8tAO
尖閣諸島は昔から日本国の物です。
未来永劫変わりません。
上級軍人がこんな寝言みたいな事を言ってはいけない。
領土や国民の命は国の根幹にかかわる問題だ。
国益とか面子などよりずっと重いものだ。


889:名無しさん@13周年
12/07/20 22:14:31.37 B6LDxGVZ0

「尖閣は日本のものだし…今の中国海軍は、日本の海保・海自の力に及ばない」





  ・・・だろう?






890:名無しさん@13周年
12/07/20 22:14:47.63 J+Ocmdqc0
>>816
作戦任務の違い。
空軍は特殊任務に使う為、結構無茶な運用、訓練をする。
特殊任務の性格上、超低空飛行をするため海兵隊より高精細な地形レーダーが搭載されている。
空軍は運用方法が渡洋でありマニュアルが完璧ではないので人為的ミスが多くなる。

891:名無しさん@13周年
12/07/20 22:14:52.61 D8gLIOqZ0
>>880
そんなに怖いならママのおっぱいでも吸ってろ
もしくはパパのチンポでも

892:名無しさん@13周年
12/07/20 22:15:00.04 vZgE9aIZ0



尖閣にモノを運んでどうこうしたいなら、

まずV-22だのなんだの言う前に

活動するための拠点を設けなければならない。


それもしてない、単なる「未開の島」の状態でV-22で行って何をするのか。何ができるのか。


バカというのは無知すぎてどうしようもない。

893:名無しさん@13周年
12/07/20 22:15:04.99 AlDjc2ej0
>>806
中国軍の兵員は自衛隊の10倍だが
一人あたりの給与が1/20という話なので
人件費も単純計算で1/20としてしまおう
すると人件費総額は自衛隊の半分で済んでしまう
中国軍は使った金やその使途を極力隠してきたし
開発中の武器兵器の情報を米軍のように開示しない
それでもなお中国の海軍に関する技術力が途上にあるのは同意だが
10年以内には追いつかれるか抜かれるように思うんだが、これは杞憂か?

894:名無しさん@13周年
12/07/20 22:15:09.41 zkSVtfjH0
韓国なんて、シナの固有の領土なんだから
台湾侵略やめて韓国を併合すればいいのに
日本人は反韓一色だし、絶対に無視決め込むから
安心してよシナ


895:名無しさん@13周年
12/07/20 22:15:21.67 0a+K6NT/0
>>857
詰んでんなー、中国w
核武装した日本に奪い返されるか、内戦で分裂するか。



896:名無しさん@13周年
12/07/20 22:15:24.48 p9aGt7LO0
>>877
今は、と言えばそうだけど。
中国経済が今後は衰退していくって前提はさすがに日本に都合よすぎる仮定ではなかろうか

897:名無しさん@13周年
12/07/20 22:15:34.49 B8rHSu6e0
>>875
ダム破壊なんて、支那では慣れっ子
戦争のたびに川を決壊させてきた
それで勝てるとか全然なし

898:名無しさん@13周年
12/07/20 22:15:54.50 Odmp84SV0
>>884
というあなたの主張を正しいと証明してくれるかもしれないのは、このサイトです
URLリンク(www.cyberfront.co.jp)

899:名無しさん@13周年
12/07/20 22:16:04.93 sEUQrBPT0
リップサービスに騙されんな。
アメリカ様の力を借りなければ、空母と原潜を持ってる国に勝てるかっての。

900:名無しさん@13周年
12/07/20 22:16:26.94 Vy5KG8Eq0
>>862
それは誤解
アメリカに負けただけ
第二次世界大戦でもイギリスにはシンガポールで大勝してるし
対中戦でも南京を陥落させてる 蒋介石は敗走を続けながら何度も日本に皆殺しにされる
もうもたない助けてくれってアメリカに言ってる
だからアメリカにとって最大の安全保障は日本に再軍備させない事
だからあんな馬鹿でかい基地と世界最大の第七艦隊を横須賀に置いてる
防衛の意味もあるが日本に武装させない事が目的 誰も日本に攻めてこないから武装の必要が起こらない

しかしついにそれを破る勇者が現れたと思って期待した俺が馬鹿だった 
中国もうちょっと頑張ってくれ お前らはある意味希望だww


901:名無しさん@13周年
12/07/20 22:16:48.26 rgp+TEK+0
最後は アメリカは中国につくだろ

902:名無しさん@13周年
12/07/20 22:17:12.53 vZgE9aIZ0



>>890


運用の問題であって、「ハードウェア」はまったくの同じだと認めるのか。


それともハードウェアと運用の違いも分からないのか。







903:名無しさん@13周年
12/07/20 22:17:14.13 y0eTUrel0
「たぶんいけるんじゃね?」じゃダメだ
絶対に勝てる状況じゃなきゃ戦争なんかしたらアカン
まずは核武装だ!

904:名無しさん@13周年
12/07/20 22:17:18.73 U7RtvGmL0
>>761
>空自の築城・新田原・那覇3基地の戦闘機を投入

那覇はともかく、築城(尖閣まで1000km以上)と新田原(同1100km以上)は遠いお・・・
長大な航続力を誇るF-15の足と空中給油機があれば、九州から直接戦闘加入は無理じゃあないけれど
中国側で喩えれば、山奥の武漢あたりから作戦するのと同じで凄く効率悪い
ただでさえ作戦機数で負けてるうえ、那覇基地は民間共用で手狭なのに辛すぎる
どうしても嘉手納の基地と米軍を計算に入れないと、尖閣上空で航空優勢争うのは厳しいよ

905:名無しさん@13周年
12/07/20 22:17:21.42 kJLZobAk0
>>897
1000万人くらい死んでも誤差の範囲だしね

906:名無しさん@13周年
12/07/20 22:17:21.45 BsF88oSH0
>>862
>>884
終戦まで北京と南京を占領されてた中国のどこが強い?

907:名無しさん@13周年
12/07/20 22:17:27.12 Wruon3ft0
>>117
いやぁ、面白かった
勉強になったわ

908:名無しさん@13周年
12/07/20 22:17:41.97 zgWLc2P70
>>790
でも航空機より事故率低いんでしょ?
あと、
『両機の機体は9割方は同じだが、運用はMV22が人員・物資輸送、CV22は特殊作戦という大きな違いがある。』
って話なんだけど、そこどうなの?
それでも同列に論じていいの?

909:名無しさん@13周年
12/07/20 22:17:54.57 Bw4E3gcO0
軍拡目論んでるのか


910:名無しさん@13周年
12/07/20 22:18:00.22 B8rHSu6e0
>>887
昔の栄光に浸ってると足元すくわれますぞ
その誇った戦艦も空母も海の藻屑と化し、それ以来持とうとする気概すら捨て去ってしまったんだからな

相手はどんどん持とうと躍起になってるのに

911:名無しさん@13周年
12/07/20 22:18:04.17 FnKG5hCL0
>>885
おまえばかか?w
日中戦争は日本が出ていった戦争だよ?

かつて原爆2発食らうまで戦争を辞めなかった日本のどう猛さを考えれば、シナ人が
一戦交えるまでは諦めるはずがないと分かる。

日本人はどうも自分の出自を忘れているようだw
お前等は平和主義者の子孫じゃないぞw 刀折れて矢が尽きるまで戦いを辞めなかった
戦闘民族の子孫だぞwww

912:名無しさん@13周年
12/07/20 22:18:28.97 vX9t5bN10
中国軍なんて戦争弱いよ
強い時は威勢がいいけど、一角が破られると、全軍烏合の衆よろしく一気に崩壊する
土木の変みたいに50万率いて、2万の軍隊に破られて皇帝が拉致される
劉邦すら負けて拉致されたし

913:名無しさん@13周年
12/07/20 22:18:34.29 pfYlcJXZ0
中国の空母って露助から買ったらしいけど、
竜骨を分解して運んで溶接して「元通りにしたアル。」
なんて状態らしいが大丈夫かな。
それでも原潜があるから強いでしょうけど。

914:名無しさん@13周年
12/07/20 22:18:45.94 D8wwvQ790
いくら兵器をそろえても使いこなせきゃ意味がないな
統制は取れないし、クモの子を散らすように逃げ出しそうな予感

915:うんこ漏らしマン
12/07/20 22:18:51.25 mvdn9zuS0
だから、オスプレイ必要じゃんww
バカは黙ってろよww

916:名無しさん@13周年
12/07/20 22:18:53.56 FxlkheWg0
戦争、戦争とは残念な話だ。

ソ連が崩壊した時みたいに、
中国が崩壊する時まで、
自衛出来る事が出来れば一番良い。
軍事は、維持費が痛い事をお忘れなく。

リアルな話・・・
軍事費上げると、消費税どころの話じゃないよ
そうでなくても、雇用情勢も悪く、
電気分野を始め衰退して、
国民生活ひどいのに

917:名無しさん@13周年
12/07/20 22:18:55.65 Q9Da0XK30
>>880
先の衆院選がそんな感じ
やれお灸だとか、とにかく政権交代!!!
とかマスコミの言うとおり、同じ念仏を唱えて妄信的に従う
馬鹿どもを見るに付けこれだけ生活水準が上がっても
馬鹿は馬鹿としか思えなかったな。
全く成長していない

918:名無しさん@13周年
12/07/20 22:18:58.39 F9mwJn0W0
世界最大級の海洋国家なめんなwwww

919:名無しさん@13周年
12/07/20 22:19:00.35 erb/pJ+d0
反韓一色なのはネット民でそ
テレビでしか情報得れてない一般民は反韓一色ではないかと

920:名無しさん@13周年
12/07/20 22:19:08.80 /tuGzO9d0
中国がもうちょいやる気になってくれれば、日本は武装できるね。

核は論外だがw

921:名無しさん@13周年
12/07/20 22:19:10.10 EUJqpCU/0
>>880
それはシナーに言ってくれよ
喧嘩ふっかけてきて領土を取ろうとしてるんだぞ。
常に日本人は危険に曝されて、自衛隊は盾にされてるんだぞ。
シナが攻めて来たら、女子供は皆殺しになれるだろうな。
本当にシナって野蛮ですよね

922:名無しさん@13周年
12/07/20 22:19:17.77 rgp+TEK+0
原爆たった2発で 全面降伏した日本のどこが強いんだよ
200発くらい中国から飛んでくんだぞ

923:名無しさん@13周年
12/07/20 22:19:25.40 vZgE9aIZ0
>>908

何で低い?

「運用」と「ハードウェア」の違いも分からないのか。


そんな無知がV-22語るなよ

924:百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji
12/07/20 22:19:27.09 YEKTm/MB0
海軍力怠ったら攻めてきますよ宣言w.

925:名無しさん@13周年
12/07/20 22:19:47.98 p9aGt7LO0
やっぱ臥薪嘗胆してるやつらをなめたらあかんで

926:名無しさん@13周年
12/07/20 22:20:02.88 gYgWkf480
>>893
中国は退役軍人がゴミのように扱うからね
GDP成長率のためだと思うけど こいつらの社会保障切った途端
重慶のクーデター騒ぎが起きたんだよな

927:名無しさん@13周年
12/07/20 22:20:04.73 Odmp84SV0
>>893
>10年以内には追いつかれるか抜かれるように思うんだが

その間、日本なりアメリカなりの技術開発陣が、出勤後「聖☆お兄さん」を読みながらMAX
コーヒーをすするだけの生活を十年続ければ、そういうことになるかもしれませんね

928:名無しさん@13周年
12/07/20 22:21:01.81 CkQGfZsB0
オスプレイが配備することになってから、中国ギャンギャン喚きすぎw
敵作りすぎて下手に動けないもんだから、工作し続けてやるやる詐欺w
口だけの中国の言うことは無視して軍備強化すればいい


929:名無しさん@13周年
12/07/20 22:21:06.09 HeMhv9Bd0
インドとガチの軍事同盟を結ぶ必要があるな。日本とやってる間に裏から
攻めてもらおう。フィリピン、ベトナムらと同盟結ぶのも当然。

930:名無しさん@13周年
12/07/20 22:21:13.80 zgWLc2P70
>>923
それなら教えてよww無知だなあで終わるなら
一緒くたにするのは間違い、で話終わっちゃうけど。

931:名無しさん@13周年
12/07/20 22:21:19.52 AlDjc2ej0
中国の軍拡は完全な戦争準備でなく対米安全保障を急いでるってのはある
もし北朝鮮が暴走し朝鮮戦争が再開して半島統合にでもなれば
中国は米軍と本格的に対峙しなきゃならない

932:名無しさん@13周年
12/07/20 22:21:24.71 688mlnFxO
>>1
はいはい予算予算


933:名無しさん@13周年
12/07/20 22:21:33.23 BsF88oSH0
>>901
なわきゃねーだろ
同盟国裏切ったら権威が地に落ちるわ
願望もいい加減にしろ

>>922
核の打ち合いになればてめーらの10億人の人口も終わり

934:名無しさん@13周年
12/07/20 22:21:36.77 vZgE9aIZ0



原潜ってのも頭が悪いw


空母もそうだが、原潜が一番効果を発揮するのは
「遠くまで出掛けて行って他国を攻撃しよう」

というときだけ。

日本はそれをしないので、ディーゼル潜でも問題はない。

日本軍のディーゼル潜は優秀だ。


原潜を多く持っているので有名なロシアも、「遠洋に行くときは原潜・自国の守りはディーゼル潜」

である。

ディーゼルが信用できないならこういうことはできない。

935:名無しさん@13周年
12/07/20 22:21:46.95 9VZUvLia0
>>916
今の軍事費なんて、GDPの1%にもならない。
9.5兆円に倍増したって、消費税2%分。

一方、ナマポだけで来年4兆円を超えるだろう。

936:名無しさん@13周年
12/07/20 22:21:47.76 zkSVtfjH0
>>901
いやいや、シナは速攻で孤立すっからwww
日本や台湾、インドにちょっかいだしたらまた100年前に戻るだけwwww
海軍で圧倒してるし、シナの軍事力なんてイラク国防軍以下だから
西側陣営にアジア陣営、最後にロシアも介入www
多国籍軍の攻撃で半日で崩壊しちゃうよwwww
北京・上海・が陥落したら後は、後は放っておいてもシナ人が共産党員を虐殺し始めるからwwwwwwww


937:名無しさん@13周年
12/07/20 22:21:47.90 SVWc/y6b0
>>900
マレー沖海戦でイギリス最新鋭の戦艦プリンス・オブ・ウェールズを沈めてますね

938:名無しさん@13周年
12/07/20 22:21:55.04 sUNZ29am0
最近の尖閣関連のネタは軍部の発言が多く
共産党首脳陣の発言ではない
お得意の反日官制デモも起きていないだろ

なんか怪しいぞ

939:名無しさん@13周年
12/07/20 22:22:06.88 KYAfnPdyO
今さら何言ってんの?
元々、日本の領土だし
やるなら早く来いよ

940:名無しさん@13周年
12/07/20 22:22:37.94 OkmJ/mhI0
>>912
戦争の大敵は傲慢だからな。
相手をみくびって得することはない。
海自の更なるパワーアップを希望(´・ω・`)

941:名無しさん@13周年
12/07/20 22:22:58.44 FnJjSzsD0
学問的、論理的には尖閣は日本のものだが、学問・論理を認めないなら、中華のいうとおり
尖閣は嘘つき・暴力組織のものだろうよ。

さっさと、中華はそう言ってると認めろよ。いつまで自己欺瞞しているつもりだ、日本。アメリカに
守られたディズニーランドで、心底まで草食化したか。

942:名無しさん@13周年
12/07/20 22:23:15.68 fcJQRAhd0
>>911
そう言われて考えると世界で一番始末に終えん民族は俺らかもしれんよな…。
笑ってくれているからもうちょいとばかりに押してみたらいきなり発狂して自滅する勢いで殺しに来るわけで。

943:名無しさん@13周年
12/07/20 22:23:17.67 erb/pJ+d0
そして戦いの終わり際にヘタリアが介入

944:名無しさん@13周年
12/07/20 22:23:20.40 FnKG5hCL0
>>940
うむ。こっそり軽空母を増やしとこうぜww

945:名無しさん@13周年
12/07/20 22:23:42.25 /cUgyoS+0
日本人を安心させていて、ある日突然先島諸島に上陸する。アメリカは、
その時どう行動するか。


946:名無しさん@13周年
12/07/20 22:23:46.39 kYMu/g+NO
まだゴチャゴチャ言ってんのか…

947:名無しさん@13周年
12/07/20 22:23:48.35 vZgE9aIZ0


>>930
ここまで言っても分からんのか無知はw


分けることができない、


775 :名無しさん@13周年 [] :2012/07/20(金) 21:51:53.68 ID:zgWLc2P70 (5/8) [PC]
62 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 20:25:35.11 ID:lcnqhjt60
オスプレイ ━━┳━MV22: 事故率 1.93 ← 海兵隊採用で日本配備予定
            ┃ (参考4月モロッコで演習中の事故前 MV22: 事故率 1.12)
           ┗━CV22: 事故率 13.47 ← 新型で、先日事故


は、無知バカの捏造だといっているのだが。

分けなきゃいけないならハリアーもシーハリアーと分けてないし
明らかに無知の恥さらし。

948:名無しさん@13周年
12/07/20 22:23:55.09 aPKVNhwa0
>>896
もう中国バブルははじけてるぞ
中共も政局ばっかでどうにも動きがおかしくなってるみたいだし
世界に敵作りまくってるのに経済だけ調子良く発展一辺倒と考える方が不自然だと思うが

でももし中共崩壊して国家が分裂したら、
発展するところは凄まじい勢いで↑になるとは思っている

949:名無しさん@13周年
12/07/20 22:24:24.63 p9aGt7LO0
>>936
フィリピンやベトナムにケンカ売ってるし、チベットウイグルで大量殺戮してるけど
嫌われこそすれ孤立してるようにはみえないのだが

950:名無しさん@13周年
12/07/20 22:24:33.05 9VZUvLia0
>>922
そんなことをしたら人類は滅亡する。
日本の原発数をなめない方がいいw

951:名無しさん@13周年
12/07/20 22:24:45.52 KYAfnPdyO
しかし、中国と馬鹿チョンは似てるわ
中国にはもう少しまともになって欲しい

952:名無しさん@13周年
12/07/20 22:24:53.10 Vy5KG8Eq0
戦争だけじゃなく終わった後の経済封鎖もやばいよな中国
日本とアメリカが工場撤退経済封鎖したらどん底まで落っこちるだろ
そこまで人民解放軍が考えてるとかとても思えん

953:名無しさん@13周年
12/07/20 22:24:56.03 rgp+TEK+0
アメリカは日本ごときのために 中国に核攻撃はしない
アメリカ本土が一番大事


954:名無しさん@13周年
12/07/20 22:24:56.36 zQYFpQGx0
軍拡の口実に過ぎないんだよなぁ…
朝鮮人も日本と戦ったら即全滅するとか言って軍拡したし。

955:名無しさん@13周年
12/07/20 22:25:21.07 E3xsfU7Q0
>>649
ああ、中国の戦闘機が凄いというからググっていろいろ
みてみると、まだそうでもねえじゃねえかw
カタログスペックと実戦でどうかはまだわからないし
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
FC-1戦闘機(殲撃9/JF-17/スーパー7) 【国際共同開発】
J-13戦闘機(殲撃13) 【実用化せず】
J-12戦闘機(殲撃12) 【試作のみ】
J-11戦闘機(殲撃11)【実用化せず】
J-10戦闘機(殲撃10)【実用化せず】

日本の戦闘機は米軍で実証済みだからね。
どう、稼動されて運用されているのか
これって軍事秘密なんだが、中国の軍ははっきりしていないね。


956:名無しさん@13周年
12/07/20 22:25:24.12 y5XrBA/+0
軍人多くても、上陸されなければ痛くも痒くもないしな。
日本の最大の問題は、軍事力を悪とする風潮だろうなぁ。
自衛隊員が可哀想だよ、ほんと。

957:名無しさん@13周年
12/07/20 22:25:26.55 OQNgDWyE0
地方と都市の格差問題、バブル経済崩壊
北京閥、上海閥の争い、アジアの諸外国との領土問題
まあ、いずれ内部崩壊する、焦らなくてもいい、
アメもバカじゃないから大きくなってきたシナを抑える画策は
何らか、やってるよ。

958:名無しさん@13周年
12/07/20 22:25:27.63 +eb8j96U0
>>901
つかねーよ。

アメリカは独裁国家じゃないからな。民意が反中。

959:名無しさん@13周年
12/07/20 22:25:39.72 J+Ocmdqc0
>>902
俺は違うなんて一言も言ってない。
海兵隊と空軍で事故率の違いがなぜ発生しているか?
って疑問に答えただけ。

960:名無しさん@13周年
12/07/20 22:25:57.04 zkSVtfjH0
国内のガス抜きに日本を利用するのはいいかげんにしとけ
もう反日の大御所、江沢民が死にかけてるから必死だなwww
まあ反日に関しては、北京閥も上海閥も信用できないが


961:名無しさん@13周年
12/07/20 22:26:08.54 hlNVSJ0e0
普通に考えて雨の第7艦隊が出てきたらシナは長距離ミサイル以外手の出しようがないだろ

海上自衛隊+航空自衛隊+雨海軍

シナの錬度では無理




962:名無しさん@13周年
12/07/20 22:26:42.80 9VZUvLia0
>>945
日本政府は遺憾の意で終了。
米国政府は日本政府に従って何もしない。

>>949
リムパックでは支那は明らかに孤立した仮想敵国でしたが。

963:名無しさん@13周年
12/07/20 22:26:58.52 TP7fbQ95P
ええーなんだよいきなり
この話の裏は真意はどこだー

964:名無しさん@13周年
12/07/20 22:27:12.64 p9aGt7LO0
>>948
今までのGDP10%台の驚異の高成長が終わったというだけで
まだまだ先進国とは比べ物にならない高成長をしてるぞ
1人あたりGDPも6千ドルにすぎないしな

965:名無しさん@13周年
12/07/20 22:27:12.73 lXli25Ej0
>>952
経済封鎖?民主党が?
出来ないよw

966:名無しさん@13周年
12/07/20 22:27:35.34 vZgE9aIZ0



あの青山だって、「領土問題としての尖閣」と、「戦争における尖閣」の区別くらい付くぞ


その程度のことすら分からんで尖閣に輸送ってw


はぁ~

こりゃ負けるな
こんな無知ばかりだと

まったく怖いのは無知な味方よな

967:名無しさん@13周年
12/07/20 22:27:35.54 rgp+TEK+0
サッカーごときで日本人に、水満タンのペットボトル投げつける
中国人をなめないほうがいいな

968:名無しさん@13周年
12/07/20 22:27:54.63 +eb8j96U0

尖閣は日本の領土だってば。

シナチクが吠えようが喚こうが事実は変わらない。

969:名無しさん@13周年
12/07/20 22:28:27.04 0a+K6NT/0
>>948
チベットやウイグル、法輪功あたりへの賠償で元中国圏が傾くんじゃねえの?

970:名無しさん@13周年
12/07/20 22:28:28.05 CkQGfZsB0
有利だったら、さっさと攻めてこいって話なんだよw
日本が負けて孤立するなら、中国も願ったり叶ったりだろ?
なぜやらない?ん?

971:名無しさん@13周年
12/07/20 22:28:34.06 AlDjc2ej0
>>927
追いつけなくても近づく事はできる
そしてここ20年間のそのスピードは誰も予想しなかった

972:名無しさん@13周年
12/07/20 22:28:35.20 Q9Da0XK30
>>911
それは確かに山走狂での講義で言われたな
確かにそうだ。ただ実際に戦に当たって尽力した奴と、
マスコミに踊らされてた奴は違う人種だと思いたい。

973:名無しさん@13周年
12/07/20 22:28:43.97 BsF88oSH0
>>953
アメリカがしなけりゃいずれ日本が核の報復かます
核つかった時点でてめーらも核攻撃される

974:名無しさん@13周年
12/07/20 22:29:12.17 9e2epX1E0
もう戦って力の差を見せてやれば?
海上自衛隊にはぶっちゃけゴッグ、アッガイ、グラブロ、
マーシードック辺りが配備されてるんでしょ?

975:名無しさん@13周年
12/07/20 22:29:20.75 QEmxSA2N0
>>881
支那軍のヘタレさが考慮に入ってないなw

976:
12/07/20 22:29:28.99 4EkBxnqI0
シナ様にはガンガン軍拡してもらって
貧民に不満を溜め込んでもらおう

977:名無しさん@13周年
12/07/20 22:29:50.45 9VZUvLia0
経済が本当におかしくなった時の支那は怖いな。
国民の命は無料の世界だし。民度は最低レベル。

社会は不正だらけの原始的な資本主義でやりたい放題。
膨張主義は良いことだみたいな世相の国だから。

978:名無しさん@13周年
12/07/20 22:29:59.31 WoyI5iST0
手を上げたり下ろしたり忙しないな>人民解放軍

979:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:03.48 Hb3zAREF0
軍拡を推進させる為の日本からのプレゼント(ODAその他もろもろ)

980:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:12.55 Odmp84SV0
>>971
>追いつけなくても近づく事はできる

「追いつかれるか抜かれる」んじゃなかったんですか?

981:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:25.15 n4vjjNkA0
海自だけだとどっこいどっこいだろ。
飛行機とアメリカ足せば負けることはないだろな。

982:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:27.71 vZgE9aIZ0


領土問題、土地の奪い合いでの尖閣であれば、(これは拠点を設けてからだが)

日本軍を常駐させるなどしなければ持っていかれるだろう。


が、戦争となれば尖閣はさておき、殺しに来るのだ。
そりゃそうよな

「勝てば自動的に尖閣をゲット」なのだから


これで尖閣に固執してると尖閣以上持っていかれる。


将棋知らないだろ
無知は


983:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:29.01 lXli25Ej0
>>968
チベットも南沙諸島も侵略された事実は変わらない。

984:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:30.23 +eb8j96U0

日本人は一致団結して、中国の野望から国を守ろう。

日本人に出来てシナチクには出来ないこと = 国を愛し、国を守るために一致団結すること

だね。



985:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:31.11 gYgWkf480
>>964
そもそも8%の金利で金借りてるんだよ中国は
だから成長率は8%以上にしないといけないわけ

で、ついに8%切った訳よ
だからGDPの為に社会保障を切って 生活できない路上生活者があふれ出した

986:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:31.83 PCEqM7KY0
予算を寄越せと言う軍部の要求に
変わってきたな。
戦前の日本と全く同じ。

987:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:32.83 E3xsfU7Q0
>>755
まあ、国民党軍もドイツの支援を受けていてあの程度だったので
そもそも論として、国民性と兵士の士気はどうかも
軍の強さを計る重要なファクターだよ
日本のように物量不足を精神論で補おうとしてのは、
あながち間違ってはいなかった。
米軍が物量で大きすぎただけなので、戦争では負けた。

ただ、日本は太平洋戦争のテーマとして
白人支配から脱却という目的は果たしたので、あながち
米国に負けきったかといえば、そうでもないね。
フィリピンやミャンマーやら、ベトナムもそうだが皆独立したのは
日本軍によるものが大きいから
終戦後も、現地に残留した日本兵らが義勇兵として助太刀した力は
大きいよ

988:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:35.64 pfYlcJXZ0
>>947
そのコピペって
開発試験機と運用機の違いを示すためのカキコなのかな。
基本構造は同じだけど、
今後の改良次第では変わるのかな。
フライバイワイヤの
転換モードでの姿勢制御システムとか。
新兵器開発って大変。

989:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:38.14 rgp+TEK+0
日本に何箇所 ロケット発射基地がありますか

990:名無しさん@13周年
12/07/20 22:30:56.57 CkQGfZsB0
及ばないと言っても今軍備強化してるよ?
今のうちにやっといた方がいいんじゃないの?
何でやらない?

991:名無しさん@13周年
12/07/20 22:31:19.61 U7RtvGmL0
>>955
元ソースのページ作った人に謝れよ
朝鮮人みたいな幼稚なことしてんじゃないよ、まったく

992:名無しさん@13周年
12/07/20 22:31:48.32 SVWc/y6b0
>>959
用途の違いでしょうか
空軍:特殊作戦
海軍:戦闘捜索救難・特殊作戦
海兵:強襲作戦

陸軍は値段の高さから不採用にしました

993:名無しさん@13周年
12/07/20 22:32:11.78 p9aGt7LO0
>>985
いったい誰から借りているんだ

994:名無しさん@13周年
12/07/20 22:32:18.75 EUJqpCU/0
>>953
別にアメリカに核攻撃してほしいとは思ってないだろ
アメリカは使ったことあるがな。
シナが使えば周りが黙ってないだろう。次は自分のとこじゃないかってな。

995:名無しさん@13周年
12/07/20 22:32:30.98 0a+K6NT/0
ガス抜きの反日デモすら許可できないんだろ?
オワットルw

996:名無しさん@13周年
12/07/20 22:32:42.32 X+JIOfUw0
数の力でおしきるアル

997:名無しさん@13周年
12/07/20 22:32:44.60 zkSVtfjH0
シナが威張り散らす時代はもう終わりだよ去年が最後のピークwwwwあとジワジワ落ちるだけwwwww
住宅バブル破裂して主要な沿岸経済圏が大ダメージ、とうとう成長率8パーわったし
おまけにEUすっこけてEU依存高かったから致命的wwwww
人件費が高騰するわ、共産国のくせにストライキ起こすし、激格差で不満爆発www
これからはインド+ASEANの時代だからwwwww
もうシナ用済み、目ざとい企業はアジアに南下してるからwwwwwwwwwwバイバイwwwwwwwwwwwwwwwwwww



998:名無しさん@13周年
12/07/20 22:32:51.30 rgp+TEK+0
たぶん 一番ありそうなのは 突然の人民軍の尖閣諸島の上陸実効支配
だろうな。
米軍がどこまで関与してくれるか見ものだ

999:名無しさん@13周年
12/07/20 22:32:54.16 Y6aO9raZ0
>>1
石原都知事「日本国憲法と称する怪しげな法律体系は廃棄すべし。国民は必ず是とする」 都議会で明言
スレリンク(news板)

動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

文字起こし
URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.jp)

1000:名無しさん@13周年
12/07/20 22:32:58.38 BsF88oSH0
>>967
尖閣は日本領

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch