【社会】「消費税増税反対」「生活保護バッシングをやめよ」「社会保障の切り捨ては許さない」… 困っちゃう人々集まれ!at NEWSPLUS
【社会】「消費税増税反対」「生活保護バッシングをやめよ」「社会保障の切り捨ては許さない」… 困っちゃう人々集まれ! - 暇つぶし2ch385:名無しさん@13周年
12/07/19 18:23:24.73 DV97G+ps0
>>381
>・短期的に消費が落ちるのはやむを得ない(嘘) ←バブルの頃から消費(所得税)は落ち続けています

消費税導入してる国なんか世界中にあるのに、
なぜ日本の例しか出さないのかと小一時間。
左翼が大好きな北欧の例とかも出せよw

386:名無しさん@13周年
12/07/19 18:26:45.15 XF1Zhtsq0
>>384
そこまで特殊だとちょっとわからんけど
障害者年金は、発症時に年金払ってましたという実績が必要なはずだったんで
おじさんの場合はたぶん無理

生活保護以外でも特殊な場合の対応があるのかもね

387:名無しさん@13周年
12/07/19 18:26:47.27 0es2eUMA0
>>385
俺は日本の税制の歴史を示してやったんだから、
お前が長期的には回復する北欧の例を挙げてきてくれていいんだよ
むしろ長期的には回復するというなら、回復する例を挙げてみろ
URLリンク(up3.viploader.net)

388:名無しさん@13周年
12/07/19 18:27:23.02 et2iWlu/0
日本がやるべき政策は、正しくはこうだろう。


・消費税廃止
・生活保護支給基準の厳格化
・社会保障費の限度を決める


社会保障費は国家予算の1~3%以下までにしないといけない。
老人が増えても若者に負担を与えないための限界点を設けないと、際限なく社会保障費が増えてしまうからね。

389:名無しさん@13周年
12/07/19 18:29:18.36 uc+JgsEe0
>>381
> ・消費税は公平な税負担である(嘘) ←消費税には逆進性があり、低所得者ほど税負担が重くなるため、決して公平な税制とは言えない

所得税って控除あるからね。
消費税が金使う奴は額が多いし使わない奴は額が少ないから平等だよね。

390:名無しさん@13周年
12/07/19 18:32:42.50 sEETtWWa0
720:名無し三等兵 :2012/07/02(月) 10:47:03.83 ID:??? [sage]
よくネトウヨは「外国人に生活保護を支給してるのは日本だけ!」というけどさ

URLリンク(www.ndl.go.jp)


イギリス
>イギリスの公的扶助に該当するカウンシル税給付、住宅給付、所得補助及び所得調査制
>求職者手当には、1990年代に常居所調査(給付担当者が、外国人に、職業に対する素質や
>継続の可能性、居住期間、イギリスに来た理由、本来の目的と将来的な見通しの確認を行う。)
>が導入され、相当長期間居住することが受給要件となった。

ドイツ
>原則としてドイツ人と適法滞在外国人労働者を区別しない。
>公的扶助は、就労可能であるが仕事のない人を対象とする求職者に対する基礎保障法
>(社会法典第 2 編)と就労不能な人を対象とする社会扶助法(社会法典第12編)の二本立てである。
>いずれも、国籍要件はない。ただし、社会法典第 2 編は、就労を禁止されていない外国人のみを対象とする。

フランス
>社会保障制度においては、原則として、フランス人と外国人の適法滞在者を区別しない。一方で、
>不法滞在者は、通常、社会保障制度の対象とはならない。
>適法滞在者は、年金や医療保険、子どもに対する養育費としての家族給付
>(子どもにはフランスへの滞在要件あり)等、拠出制の給付を受給できる。

アメリカ
>所得補助・フードスタンプともに受給資格あり

とまあ、日本以外の国でも先進国は外国人に生活保護するのは普通なんだよね。

391:名無しさん@13周年
12/07/19 18:33:29.53 DV97G+ps0
>>387
そんなに消費税が悪だと思うなら、
左翼は消費税が糞高い欧州を必死に批判すりゃいいのにな。
左翼が、消費税が高いという理由で、欧州を批判してるところを
なぜか一度も見たことがないという。

392:名無しさん@13周年
12/07/19 18:38:54.66 0es2eUMA0
>>385>>391
お前が欧州で消費増税しても、財政健全化+長期的視野で税収回復した例を示さないから
代わりに俺がソースを引っ張ってきてやったぞ
自分の国でないところで消費税が高いことなど批判する価値も無い 
なんでかわかる? 住んでないから関係ないんだよ馬鹿w

欧州における消費増税で税収悪化(+α)した例

英国は消費増税で大失敗!悲惨な現状
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

ギリシャの財政再建、増税→税収減のスパイラルに陥り実現困難 治安悪化も
スレリンク(news板)

【財政】イタリアの増税が裏目 付加価値税率1ポイント引き上げたら税収減少 緊縮策強化で[12/06/13]
スレリンク(bizplus板)

393:名無しさん@13周年
12/07/19 18:41:51.41 0es2eUMA0
>>391
それと勘違いしてるようだけど、俺は左翼ではなくて自称保守な
「生活保護厳格化」「社会保障制度は小~中福祉程度」「消費増税大反対」「積極財政出動派」「日銀は金融緩和しろ」
これが俺の立場 これのどこが左翼だw


394:名無しさん@13周年
12/07/19 18:42:25.81 DV97G+ps0
>>392
いやー左翼はサブプライム危機のときは
欧州マンセーしまくってたのにおかしいなぁw
じゃあ今度は消費税の安い新自由主義アメリカ社会でも目指すかw

395:名無しさん@13周年
12/07/19 18:53:51.19 DV97G+ps0
>>393
小さな政府派ならバラマキ共産党は敵だろ普通

396:名無しさん@13周年
12/07/19 18:58:11.42 QT6dP2MQ0

“デモなんて低所得クソニートのネトウヨの鬱憤晴らし”
じゃなかったのか?連呼リアン


397:名無しさん@13周年
12/07/19 18:58:21.95 0es2eUMA0
>>395
俺は新自由主義者ではない
それに積極財政出動は、共産党のように低所得者に富の再分配をするだけではないんだが
そんなことも言わなきゃダメなのか?
お前、厨房? アホなことに引っ掻き回されるのはゴメンだ
てか、それで嫌気を差させて追い出す作戦か やれやれ お前、NG行きな

398:名無しさん@13周年
12/07/19 19:02:36.08 XGPNlM2d0
現実的な解決方法なんてもうなくて、あるのは消費税増税がせいぜい一番延命できそう、みたい状況だったりしてね、今の日本w

399:名無しさん@13周年
12/07/19 19:03:19.72 DV97G+ps0
そういや私は保守ですがが口癖の
中島岳志とかいう共産党の御用文化人がいたな

400:名無しさん@13周年
12/07/19 19:04:15.77 B2l8An/20
元気そうだな

401:名無しさん@13周年
12/07/19 19:06:29.63 57hCgXLs0
>>1
ん?増税に賛成した民主議員が、なぜ?

402:名無しさん@13周年
12/07/19 19:06:37.57 W//JWIFp0
介護保険の負担大幅増で老齢困窮層の生活が破綻することを見越した
財務省と厚労省の連携プレイ

403:名無しさん@13周年
12/07/19 19:06:51.01 62q0T71xO
革命戦士を自称しながら、生活費は国家による飼い豚政策【生活保護制度】頼みになってるリアルパラドックス生き恥糞ゲロ【中核】うんこ派のみなさんw 働かずに食う飯は美味いですか?wwww

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404:名無しさん@13周年
12/07/19 19:06:55.87 oUzVqT0O0
俺より元気じゃねぇかよ

405:名無しさん@13周年
12/07/19 19:38:11.90 oBbVV88j0
アカは根の部分で繋がっているから、民主党支援工作にしか見えんな

406:名無しさん@13周年
12/07/19 19:39:36.99 luAAL6Fz0
増税しても税収が増えるわけじゃないからな。
日本企業の9割以上を占める中小企業の大半は倒産して
大不況になるだろう。

407:名無しさん@13周年
12/07/19 20:09:04.66 oBYAOifo0
苦しい時には声を挙げる必要がある

408:名無しさん@13周年
12/07/19 20:12:23.65 4Lm6mfjw0
外国人、特に敵国民である南北朝鮮人が多く受給している現状が問題だろ。

409:名無しさん@13周年
12/07/19 20:14:29.78 bosYC8cv0
デフレ下での増税とナマポ不正とばらまき社会保障は叩くよ

410:名無しさん@13周年
12/07/19 20:26:03.51 ILLqU6ZU0
集めてまとめてポイ

411:名無しさん@13周年
12/07/19 20:35:06.62 XgL2iVfx0
生活保護不正受給バッシングを
生活保護バッシングにすり替える人って

412:名無しさん@13周年
12/07/19 20:56:59.01 bKuJr9lS0
毎週のように集まってデモれる元気あったら仕事も見付かるだろ
内職くらいはせえよ

413:名無しさん@13周年
12/07/19 21:19:26.03 KiHxRkdl0
>>35
>2ちゃんで叩いてたのは不正受給
>それをマスコミが生活保護受給が叩かれているって報道し始めたんだが

はいはい

スレ見てまわれ

現物支給や生活保護無くせって
今まで散々カキコあったぞ

不正追求は正義理論は聞き飽きた
生活保護支給学者10%削減に利用されてるだけじゃん
どうせ次は現物支給だろ

一気に生活保護は廃止で良いだろ
そしたら将来ニートが死んでくれて幸せだよ

414:名無しさん@13周年
12/07/19 21:23:40.01 uK7PFDrS0
鈴木義人さん(31)は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になるし、電気代値上がりし苦しい。
外食を週3回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回いけた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、鈴井さんに支給された生活保護費はたったの月額16万2070円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が9万5030円
光熱水費など生活扶助2類費が1万200円、住宅扶助3万7千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」


たったの16万2070円・・・・・・



415:名無しさん@13周年
12/07/19 21:45:20.12 eopy7p7aO
まずブラック企業を根絶しろ

416:名無しさん@13周年
12/07/19 22:24:11.58 qmnru89T0
893は半端者を食い物にするのが真のシノギ

生保に頼るな

417:名無しさん@13周年
12/07/19 22:32:09.76 2UHG2oRP0
労働者のための共産党なんでしょ?
生活保護の不正受給にいちばん怒るのが末端の労働者だろうにな

418:名無しさん@13周年
12/07/19 22:33:26.17 o8URo8F00
==これが貧困・格差の本当の原因だった!==
====マスコミが逃げ続ける事実!====


貧困、格差を発生させるのは”高所得共稼ぎ世帯”
高所得共稼ぎ世帯を無制限に助けるのは多額の血税が
投入され続け、とどまる所を知らない”保育園”です

高所得者と高所得共稼ぎは似ているようで全くの別物なのです。

高所得者はたくさん税金を払ってくれる存在。
高所得共稼ぎは本来なら発生しない税金を無制限に発生させ、
格差を広げ、この世のパラダイスをとことん
独り占めして謳歌し、デフレを引き起こす極悪鬼畜世帯です。

マスコミが逃げ続ける事実がこれです。
貴方は高所得共稼ぎ世帯を”税金をたくさん払ってくれる存在”
などと勘違いしていませんか?

419:名無しさん@13周年
12/07/19 22:42:48.27 7HSxC4kWO
消費税増税反対!
社会保障の切り捨ては許さない!
生活保護バッシングはドンドンやれ!

420:名無しさん@13周年
12/07/19 23:47:14.75 CposXeYM0
増税はいや、社会保障はよこせ、生活保護もよこせ。
、、、札の増刷以外解決策はないな。
物価、利率が跳ね上がって、ハイパーインフレになって
外貨預金とか現物資産を持たない貧困層は絶滅するかもしれないけど。

421:名無しさん@13周年
12/07/19 23:48:37.94 9dbBUXK40
集まれ!一網打尽だ!



422:名無しさん@13周年
12/07/19 23:49:30.15 CposXeYM0
覚醒剤取締法違反容疑で逮捕、起訴された札幌市白石区の無職伊藤学被告(53)について、
道警が生活保護法違反容疑で自宅を家宅捜索していたことが、道警幹部への取材でわかった。

伊藤被告は高級外車などの所有を隠して同市から生活保護を受けていた疑いが持たれており、
道警は同法違反容疑などで立件を進める方針だ。

 伊藤被告は6月28日に覚醒剤取締法違反容疑で緊急逮捕された直後に乗用車で逃走、
約9時間後に身柄を確保された。道警幹部や同市などによると、受給者は車の所有が
原則認められていないが、伊藤被告は逃走に使ったベンツのほか、英国産高級車の
ベントレーなど計3台を実質的に所有していたことが発覚。市はいずれも所有を把握していなかった。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

これは共産党員?それとも893?

423:名無しさん@13周年
12/07/19 23:49:43.21 0SFPkDrC0
増税ったって無い袖はふれないからねー

424:名無しさん@13周年
12/07/19 23:51:50.27 DBgsBB030
何で税金で食わせなきゃならないんだ?

425:名無しさん@13周年
12/07/19 23:51:57.35 +FKamvdB0
無駄に税を使い過ぎてるんだからここは大減税だろ


426:名無しさん@13周年
12/07/19 23:52:25.26 AuyXKcVSO
自立できないなら生きてる価値なし。

427:名無しさん@13周年
12/07/20 00:04:40.39 t08b6wiX0
こんな事してる暇があったら働けよクズ乞食

428:名無しさん@13周年
12/07/20 00:11:33.80 ECAnGWc60
やっぱり現物支給か食券方式しかないな

429:名無しさん@13周年
12/07/20 00:17:47.86 4ewURRvO0
「財政再建待ったなし」とか言っていたが、何のことない、
借金返すではなく、社会保証かさ上げでもなく、公共事業に重点配分するとが付則に明記された。
騙された、勉強不足の民主党議員が哀れ。
地元では誰も応援しないだろうね。

430:名無しさん@13周年
12/07/20 01:55:08.61 tsrcA5SEO
弱者叩きは負の連鎖を生むからなあ

431:名無しさん@13周年
12/07/20 01:55:48.16 NHk9cQm90
>>きょうだい3人で奨学金の返済額が
1000万円になるといいます。

どうせ最初っから借りパクする気満々だろwww
それが 乞食朝鮮人のお家芸。

432:名無しさん@13周年
12/07/20 05:13:19.34 i9pUP/au0
デモする元気があるのに働く気はないと
またせいぜいふざけ半分でやって世間の反感買えばイーよw

433:名無しさん@13周年
12/07/20 12:13:28.54 SspjSX5i0
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)
     (6     (_ _) )   ←古賀誠公認プロレスプロヤキュウエンターテインメントワイドショー記者
      |/ ∴ ノ  3 ノ     で金田・張本・長州・金村信者の反日特永阿呆馬鹿不細工朝鮮エベン
      \_____ノ,,    ∩_ キ白丁記者九段の社で待っててね
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  反  | '、/\ / /
     / `./| |  日  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |

434:名無しさん@13周年
12/07/20 13:29:21.72 fBsa5RMF0
さいたま市在住の29歳ナマポ豚「やす」がスマホとガラケー2台持ちで
毎日元気に寝転がってタバコ吸いながらニコ生配信中!!
セフレも大募集中!!

コミュニティ 第三新東京市
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435:日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆
12/07/20 15:03:00.14 IMs3+DJf0
消費税増税反対は支持する

436:名無しさん@13周年
12/07/20 16:08:25.65 jMWUcVlF0
つぎはたぶん「朝鮮学校無償化除外で困ってる人」の集会あたりが
官邸前で開催されるんだろなw

437:名無しさん@13周年
12/07/20 16:10:46.62 EK6pp1cb0
消費税反対は協力できるな

438:名無しさん@13周年
12/07/20 16:11:16.11 xHUEw42g0
生活保護の不正受給を徹底調査して消費税増税法案に待ったをかけろよ
何一緒にまとめてんだw

439:名無しさん@13周年
12/07/20 16:18:20.51 gIkQwDMm0
一般人も、振り向けば生活保護レベル。
そんな社会になったのが問題なんだろ。
馬鹿なお国を信じて弱者叩くより、無能な上を変えないと。

440:名無しさん@13周年
12/07/20 16:19:10.72 VIFfcXgq0
別に生活保護バッシングはして無いぞ。
不正受給、グレー受給にバッシングしてはいるが・・・・・。

なんでか知らんが生活保護全体のバッシングと摩り替わるな。
グレー受給や不正受給が出来なくなるとなんか問題出るの???

441:名無しさん@13周年
12/07/20 16:25:04.91 rNL0oseU0
>>440
共産党に投票してくれたら生保もらってあげますよって言えなくなる。

442:名無しさん@13周年
12/07/20 16:30:00.45 c3S62UoW0
>>440

馬鹿が多いから(笑)


不正受給追求しても工作員やら馬鹿に生活保護バッシングに方向転換されるだけ

「不正受給追求だー!」の正義なんてそんなレベル

不正受給追求したいなら相手について燃料あたえるカキコなんかせずに、凸電なりメールなりしろよ

ネット社会なんてそんなもの。
スルー推奨しないのは燃料投下(変な意見が多くても)にしかならん。


一旦収束しても、これからも次々と新しい燃料投下されるよ
政府や官僚も生活保護問題で消費税増税も大きな火種にならなかったから味をしめた。


443:名無しさん@13周年
12/07/20 16:41:43.46 rNL0oseU0
>>440
共産党に投票してくれたら生保もらってあげますよって言えなくなる。

444:名無しさん@13周年
12/07/20 16:42:21.48 fXIoXe4x0
全部捕まえて強制労働させたらどうよ。


445:名無しさん@13周年
12/07/20 16:51:07.13 /5tuByXc0
呼びかけ:
「困っちゃう人々集まれ!!」


結果:
困った人々が集まってしまいました。

446:名無しさん@13周年
12/07/20 17:01:19.57 kMGFFMb70
つまり シロアリの群れってこと

447:名無しさん@13周年
12/07/20 17:02:40.04 AuJR6zc30
デモしてる暇があるなら仕事さがせよ・・・

448:名無しさん@13周年
12/07/20 17:08:26.17 dDsSu2c80
>>447
正論wwww

怠けたクズ在日に生活保護とか必要ねーしな

449:名無しさん@13周年
12/07/20 17:13:07.28 5s7y9fn/0
良い感じで集まってきたらまとめて捕まえて焼却処分にするのが良いと思うよ

毛沢東ならそうやった
社会的に無駄なものは極力排除しないとな
このクズどもの存在が増税の理由の一つにされるだけだからさ

450:名無しさん@13周年
12/07/20 21:00:00.76 YynIlD/h0
集まっても意味ないよ

消費税増税反対も生活保護バッシング反対の声も悪用されるだけ

同じ土俵に乗っても負ける

新たな消費税や福祉予算の矛盾をスクープしない限り火に油を注ぐのと同じ

必要なスクープって、例えば「天下り先の不当な役員給与の例みたいな、カットしなくてもスリム化出来るのに役人は何やってるのだー!」みたいなやつね


馬鹿みたいなスレ騒ぎやらずにスクープしてみたら?
どうせお前らは三流雑誌や新聞などのマスコミに載った記事に反応するのが精一杯だがな…


451:名無しさん@13周年
12/07/20 22:31:09.18 W2ZK4k3f0
地方の小規模自治体では、生活保護費が自治体財政を圧迫している。?

<解説>
基本的に、生活保護費は自治体財政を圧迫しない。そのように制度設計が行われているからである。
「でも、大阪市のような例もあるではないか?」と疑問を持たれる読者も多いであろう。
大阪市の2011年財政報告によれば、歳出のうち生活保護費は2910億円にのぼったという。同年の大阪市の
市税収入は6260億円。この他に地方交付税480億円・市債による収入1452億円があるけれども、それらを
合計しても収入は8192億円。収入の約36%が生活保護費として支出されているわけである。しかし
これはほぼ、大阪市の特殊事情と考えてよい。        

自治体財政の歳出項目でいう「生活保護費」のうち、受給者に給付される「扶助費」は93%。残りは福祉事務所職員
の人件費等である。扶助費の75%は国庫負担金から拠出されるため、各自治体では、扶助費の25%と人件費等を負担すればよい。
小規模自治体・赤字自治体では、税収が足りない分、地方交付税の分配を多く受けることになる。失業率が
高く税収が充分に得られない地方自治体で、生活保護受給者が一人増えた場合には、その人が受給する金額と
ほぼ同額だけ、地方交付税の分配額が増加する。ここで「ケースワーカーを充分な人数だけ配置しない」
「福祉事務所職員を非正規雇用にする」などの手段で人件費を圧縮すれば、その自治体はむしろ

「生活保護受給者が増加するほど収入が増える」ということになる。 ~週間ダイヤモンド~

452:名無しさん@13周年
12/07/20 22:34:19.81 zmA91OD10

【生活保護を受給しよう!】香月佐山(佐藤匠)4
スレリンク(dame板)

詐病による生活保護不正受給をブログで公言(ブログは削除して逃亡)
URLリンク(megalodon.jp)

453:名無しさん@13周年
12/07/20 22:35:45.62 7eTzKfz30

生活保護費のギャンブル使用を議会で触れてはいけない!?
URLリンク(youtu.be)

「この人に生活保護を出せ!」と圧力をかける議員たち
URLリンク(youtu.be)


454:名無しさん@13周年
12/07/20 23:03:14.41 YynIlD/h0
張り師ご苦労様

不正受給を追求して何が悪い!って叫んでも、確実に生活保護全体のイメージを悪くする方向にしか動かないからね。

無職・ニートの将来の生活保護は廃止確定で労働人口も増え、安い賃金労働者を増産できるね


455:名無しさん@13周年
12/07/20 23:33:16.14 5BCTtsh80
取りあえず消費税反対が重要だ。生活保護の問題は不正受給だけ
だからこいつらとも共闘可能だ。

456:名無しさん@13周年
12/07/21 01:28:56.67 Uwr6lWbu0
ナマポ勢を共産党に集結させるのか?
普通にナマポニートや母子家庭の人らって民主に入れる人が大半だろうな
空しい抵抗だろうけど

457:名無しさん@13周年
12/07/21 07:07:16.12 tUZ1y35rP
一世帯あたりの生活保護費の減額に成功すれば、生活保護を受給していない世帯の生活は豊かになる。

<解説>
「豊かになる」は誤り。
生活保護世帯の困窮度が高まるのとリンクする形で、国民全員が貧困になる可能性の方が高い。以下、「一世帯あたりの生活保護費」
そのものとして、「最低生活費」という用語を使用する。
一例をあげれば、最低生活費が減額されれば、所得税非課税の上限が引き下げられる。すると、これまで所得税を課税されていなかった世帯
にも課税が行われるようになり、生活が圧迫される。

また、最低生活費と最低賃金には密接な関係がある。最低生活費が引き下げられれば、最低賃金も引き下げられるであろう。最低賃金もまた
憲法25条が定める「健康で文化的な最低限の生活」を保障するという目的に応じて定められているからだ。最低賃金が引き下げられれば
労働のコストは全般的に現在より低く見積もられ、あらゆる層で収入が低減することになる。

結果として、消費は抑制される。これは新たな不況の糸口ともなりうる。

望むべき最良のなりゆきは、「景気回復の結果として雇用状況が大きく改善したので生活保護世帯が激減し、結果として、日本は生活保護費の削減に成功した」
であろう。それを目指さずに、単に「生活保護費を削減できればよい」と最低生活費を引き下げることは、あまりにもリスクが大きい。 ~週間ダイヤモンド~

458:名無しさん@13周年
12/07/21 07:22:14.42 gCIVA7HP0
>>406
同意。増税で景気悪化、デフレ悪化で益々生活保護受給者が増えるだろう。
あと、「経済成長しなくてよい」とか嘯いている連中も同罪。

【財政再建】消費税増税で増収?否、GDPマイナス成長で減収ですから~残念!
スレリンク(news板)

459:名無しさん@13周年
12/07/21 07:32:58.06 5fFMJf210
>>1
奨学金は借金だからな、いくらだろ返すのが当たり前。
借りパク踏み倒ししたいだけじゃん
そもそも金を借りなきゃ学校行けないなら最初から行くなよ。

460:名無しさん@13周年
12/07/21 09:19:49.26 XeP25SjS0
>>457
生活保護の引き下げと、最低賃金や非課税所得の引き下げとリンクする
という主張は間違い

生活保護1割の引き下げと、最低賃金1割アップと非課税所得の1割アップ
は可能。
つまりワープア救済こそが経済復興の鍵

461:名無しさん@13周年
12/07/21 09:24:07.24 XeP25SjS0
>>431
貧乏人は国公立かマーチ、閑閑同立以上の私立しか進学を
認めない法律でも作れ

そして奨学金の利子は免除させる

462:名無しさん@13周年
12/07/21 09:24:16.61 /uEyZDE0O
もう年金もナマポも全部廃止しろ
自分が困ったら潔く死ぬわ

463:名無しさん@13周年
12/07/21 09:26:33.89 +Vcsbybv0
消費税を上げないと生活保護の財源が捻出できないんだぜ
社会主義的な連中が増えてきたよ
日本はやばい!
今の繁栄を当たり前だと感じているぜ

464:名無しさん@13周年
12/07/21 09:30:10.70 +Vcsbybv0
>>462
 おまえ、馬鹿?
 年金は長い間、払ったからもらえる権利だぜ
 ナマポは税金から恵んでもらう乞食の権利だぜ

 お前も年金払わないでナマポ狙いだろう

465:名無しさん@13周年
12/07/21 09:32:29.99 Dwn9nXk40
憲法26条で全国民等しく同レベルの生活がおくれるのを国が保障しているの
だから生活保護費をもらうのはあたりまえ
もらっている人は権利だから堂々もらえばよい
そう、もらえるものはもらってよいのである
ただ現在の生活保護費用は少なすぎ
夫婦2人の所帯で月25万円は少なすぎる
これでは海外旅行やゴルフへ行くことができません
国はもうすこし受給者の立場に立って考えていただきたいものですね


466:名無しさん@13周年
12/07/21 09:32:47.45 ypm3VmZb0
年金は長い間、払ったからもらえる権利
 ナマポは税金から恵んでもらう乞食の権利しかも医療費税金ただ。年金よりお得だぜ



467:名無しさん@13周年
12/07/21 09:33:14.00 cmLl2D9W0
>>463
借金して、無理やり維持してるから自覚症状が無いんだわ
意識改革しないとマジでもたんというか既に制度は破綻してるだろ


468:名無しさん@13周年
12/07/21 09:34:06.38 S0/YaUWsO
日本共産党へ相談すれば生活保護になれるらしいぜ!
仕事しなくて毎日が遊び放題!
日本共産党は最高!

え?赤旗新聞を取れ?

日本共産党はそれが資金源?

469:名無しさん@13周年
12/07/21 09:36:10.14 TI5wLq9s0
生活保護と消費税を一緒くたに考える?アホか

470:名無しさん@13周年
12/07/21 09:56:58.81 aNzgs7wa0
ルールのないまま、予算の消化だけで進んできたツケがまわってきた。

471:名無しさん@13周年
12/07/21 10:02:52.22 XeP25SjS0
一番の不正受給は母子生活保護だぞ
毎月30万近くもらって「足りない」と文句
子育ての費用も学費も医療費もすべて国から出るのに・・・


月27マソじゃ生きられない裁判
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)
積み上がった40枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
URLリンク(www.tanteifile.com)
生活苦だけどブランド牛肉が大好き。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)



472:名無しさん@13周年
12/07/21 10:06:21.72 P7gU+V2o0
クズの集会か

473:名無しさん@13周年
12/07/21 10:07:27.68 XeP25SjS0
佐賀光江さん(41)は「長男を高校に行かせたいし、野球が大好きな次男をシニアチームに入れてあげたい。
でも、母子加算が削られ、灯油も値上がりし苦しい。風呂を週2回に減らした。これ以上何を削ればいいのか」と話した。
昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費はたったの月額29万5820円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助1類費が16万5030円、光熱水費など生活扶助2類費が3万200円、
母子加算4万4230円、教育扶助1万9360円、住宅扶助3万7千円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」

たったの29万5820円・・・・・・
たったの29万5820円・・・・・・
たったの29万5820円・・・・・・


474:名無しさん@13周年
12/07/21 10:09:04.73 FS5lT/Cy0
お互いに貢献する何かがあって初めて話し合いが成り立つ
乞食同然の無価値層に「許さない」なんて言葉を吐く権利なんて無いね

475:名無しさん@13周年
12/07/21 10:09:46.96 7aE6lm2p0
自分たちが散々自民党を批判して民主党を擁護してきたツケがまわってきてるんだが
こいつらにはその反省すらできる知能が無いのか?

476:名無しさん@13周年
12/07/21 10:12:02.63 up48LMiB0
お前らは何でも叩くんだな
歳出削減なしの消費増税は暴動が起きてもおかしくない暴挙だろ

477:名無しさん@13周年
12/07/21 10:13:17.76 wkQciL/6O
みんな不正受給してたのに俺が出来ないのはおかしい

日本国民全員に一定の期間不正受給させるべきだ!
でないと整合性がとれない

478:名無しさん@13周年
12/07/21 10:15:04.40 Hqyev4Zp0
俺等叩いているのは不正受給のナマポであって
まともな病人・弱者の生活保護は批判していませんが、何か?

479:名無しさん@13周年
12/07/21 10:15:45.68 up48LMiB0
ネトウヨはさ
原発再稼動賛成、増税賛成、生活保護廃止でデモすればいいと思うよ

480:名無しさん@13周年
12/07/21 10:28:55.12 /ikjSrYli
>>460
生活保護の生活扶助を削減するには、データを相当数集め緻密に分析し、
憲法の趣旨に違反しないか実態調査を行うのが先。

民間公共料金は生保であれ減免措置無しだから、東電のように社員の年収が
1000万を超える会社から電気を買うにも
今回の値上げは一般人同様に負担。

消費税増税に当たっても、食料品など生活必需品を対象から外すなど
低所得層への配慮が無いので、生保受給者には生活逼迫の要因となる。

まして医療費一部自己負担まで導入されたなら、傷病受給者は生活不能に陥りかねない。
これでは生活保護制度根幹の役割が崩れる。

最低賃金を1000円に上げたにせよ、ブラックで働くワープアは増税や景気低迷で
賃金アップ分は相殺されてしまうだろう。

年間60兆という公務員人件費にメスを入れずに、民間中小企業労働者ばかりに
しわ寄せする政策は限界に来てる。

481:名無しさん@13周年
12/07/21 10:37:59.49 XeP25SjS0
>>480
俺が主張しているのは働かない奴の方が働く奴よりの生活レベルが
上という事実が許せない

はっきりと働く奴の方が生活レベルを上にしなければならない

俺が主張するのは生活保護費の3割カットと最低賃金の3割アップだ
これで多くの労働者が救われ税収があがる

なおデータなんていくらでも捏造できるから意味はない
3割カットしたとたん餓死続出してからカット率を緩和すればいいだけの話

482:名無しさん@13周年
12/07/21 10:41:02.53 MdJFj2u40
>>481
生活保護の引下げ → ○ 必要なこと
最低賃金の引上げ → × 何故ならば、

最低賃金引上げ = 失業率上昇


483:名無しさん@13周年
12/07/21 10:44:48.75 svSJ7/jfI
制度は否定しないけど、乞食がエラソーにすんのはなんか違うと思う

484:名無しさん@13周年
12/07/21 10:45:21.77 XeP25SjS0
>>482
最低賃金を引き上げられない中小企業には賃金補助をすればいい

新最低賃金と旧最低賃金の差を原資は生活保護費のカット分

485:名無しさん@13周年
12/07/21 10:47:50.04 Bo+EYXqNO
朝鮮人は日本から出ていけ、ナマポ論争はそれからだ
朝鮮人は全員が不正受給+同和利権のカネでホクホクだからな

486:名無しさん@13周年
12/07/21 10:48:24.41 MdJFj2u40
生活保護を貰うことはは、恥ずかしいことだ。
生活保護費は、国民負担により支えられている。
つまりある人が生活保護の給付をうけることは、その他国民の損失となる。

生活保護を受取ってる連中は、
所得水準が最低であるのみならず、倫理水準も最低であるということ。

もちろん生活保護制度自体は、必要なものであるが、
優先順位は、①自助、②共助、③公助であることを忘れてはならない。


487:名無しさん@13周年
12/07/21 10:50:44.46 vLhWzFFE0
>>1
こんなの意識じゃソビエト時代末期のロシアよりみんなが貧しくなる。

488:名無しさん@13周年
12/07/21 10:51:46.17 MdJFj2u40
>>484
最低賃金と失業率は、トレードオフの関係だ。
最低賃金の引上げは、失業率悪化をまねく。

また、国の支出増=国民の負担増 だ。
「いや、財源はある」などという主張は、ミンス詐欺フェストと同レベルだ。


489:名無しさん@13周年
12/07/21 10:54:29.87 /ikjSrYli
>>481
その主張は何ら合理性がない単なる個人的感情論で
全く話にならない戯言。

490:名無しさん@13周年
12/07/21 10:54:48.80 XeP25SjS0
>>488
最低賃金を引き上げないと有効需要が増えない
有効需要が増えたら失業率は確実に下がる

491:名無しさん@13周年
12/07/21 10:54:50.67 5ItpkluR0
生活保護受給者が200万世帯。
これに扶養義務を背負わされる層を含めると500万人くらいは
生活保護削減が生活を直撃することになる。

この層を確実にとりこめたら、選挙で大躍進できるな。
共産党の比例票は490万票程度なんだから。

492:名無しさん@13周年
12/07/21 10:57:17.81 dsMpW7C10
共産党は弱者の視点で消費増税に反対だから
話にならん

本質はそこじゃなくて「税収が増えない=財政再建の手段と成り得ない」こと

わかってない奴に票は入れん

493:名無しさん@13周年
12/07/21 10:57:19.01 XeP25SjS0
>>489
ナマポが偉そうに言うなボケ

494:名無しさん@13周年
12/07/21 10:57:32.22 MdJFj2u40
>>490
全く違う。

最低賃金引上げ=失業率悪化 であるから、
国民所得(総額)は、変動しない。

よって消費需要等に対する正の影響は、全くない。


495:名無しさん@13周年
12/07/21 10:59:41.59 6TkChj/C0
>>478
>俺等叩いているのは不正受給のナマポであって
>まともな病人・弱者の生活保護は批判していませんが、何か?

面白い。
色んな意見が有るのに「俺等」とか使うなんて。
マスコミなんてネラーは一括りだろ?
「不正受給のナマポ」に対する意見が人間の不満に燃料投下して、「現物支給だー!」「生活保護廃止だー!」って声を誘発してる。


いつもお前らは「俺等は正しいことを言った。悪いことしたのは○○だ、俺等は関係ない」だもんな。

精々正しいことやりな。

政治家や官僚は今の不満の声の混沌を利用して好き勝手やるよ。

水際作戦も酷くなる。
当然だよな?
不正受給を追求されるから入口で厳しくした方が簡単だからな。

お前らは水際作戦の酷くなったのは俺等の責任ではない、役所の責任だー!って言うのだろ。


496:名無しさん@13周年
12/07/21 11:03:03.73 XeP25SjS0
>>494
最低賃金引き上げで一時的に失業率は悪化するかもしれんが
なあにすぐもどるさ

大体最低賃金で雇っている業種は 清掃か旗振り、スーパーのパートだろ
要は汚い店内や便所の店でいくら安くても買わないだろ
不衛生な店では成り立たないから雇用維持に働く
但し少しのインフレは覚悟しているよ



497:名無しさん@13周年
12/07/21 11:03:09.00 bJyqg9EQ0
「困っちゃう人々」でなく「やりたい放題困ったちゃん」、ね

498:名無しさん@13周年
12/07/21 11:12:52.67 MdJFj2u40
>>496
賃金水準を決めるのは、国でもなければ組合でもない。
賃金水準は、労働者の生産性に依存する。

例えば、800円の価値しか生み出していない労働者の賃金について、
国が企業に、1000円にしろと命じる(最低賃金の引上げ)。これは歪な状態を生む。

つまり、失業率が悪化するし、企業経営は成り立たない。

499:名無しさん@13周年
12/07/21 11:25:35.03 XeP25SjS0
>>498
800円の価値しか生み出していない労働者の賃金

はっきり言って経営者側から見た論理です。
便所掃除でも旗振りでも時給1000円の価値はあります

500:名無しさん@13周年
12/07/21 11:30:17.44 JpXI1iC50
>>24
「ポッポナイナイ」とか言ってるやつって頭の中幼児のままなの?
いまだにママにポンポイタイとか言ってるんだろうな

501:名無しさん@13周年
12/07/21 11:36:02.59 bhsNj/bG0
市場主義経済の過当競争により、税制までが非人道的なものへと向かっている。
本来、課すべき方向の税ではなく、逃げられない庶民の暮らしへの負担を
強制的に迫るものばかりになってきている。


502:名無しさん@13周年
12/07/21 11:37:27.71 MdJFj2u40
>>499
その価値を決めるのは、国ではない。
労働者でもない。

サービスを供給する人(労働市場の場合は労働者)と、
それに価値を見出す人(需要者)がいて、初めて価値として成立する。

供給者が、「私の労働には1000円の価値がある」と主張しても、
需要者が、その労働に1000円の価値を見出せなければ、何の意味もない。


503:名無しさん@13周年
12/07/21 11:37:41.12 jlgeIRBp0
生活保護受給者を全員殺処分しろ!

504:名無しさん@13周年
12/07/21 11:38:12.26 bhsNj/bG0
消費税増税は間違い。消費税にはもともと課税の根拠がない。
金融取引税、環境税、酒税、たばこ税、相続(贈与)税、賭博税、
自動車(道路)税、固定資産税、累進税、海外取引の関税など、
健康や環境を害する物、天然資源を浪費する場合、有限物の占有、
社会や他人に負担をもたらすものなどに課税すべき。
社会的公平さをもたらすための処置などとしても課税すべき。


505:名無しさん@13周年
12/07/21 11:39:23.21 LBdtBHat0

 反原発の人 = ナマポなくなると困る団体。

506:名無しさん@13周年
12/07/21 11:40:21.47 bhsNj/bG0
本来税金とは、ある意味、罰金のようなものとして存在すべきである。
例えば、社会や環境に害をもたらすものに対して、環境税や賭博税など、
健康を害する酒税・タバコ税、金融取引税(今の金融取引は道義に欠けた賭博に近い)、
消耗する道路に対して重量税や排気ガス対策の為の自動車税や、
有限なものを占有する場合(土地の独占禁止の為)に固定資産税、
クリーンな社会を目指す為のエネルギー税など、
もしくは社会に迷惑をかける駐車違反で罰金を払うようなものである。


507:名無しさん@13周年
12/07/21 11:40:30.08 ZIVkop8E0
なんで生活保護バッシングになってんだよ
不正受給が問題なんだろ
相変わらず赤旗は糞だな

508:名無しさん@13周年
12/07/21 11:41:30.71 oDbtTclz0
また社会保障でマスコミと国会の議論がぎっちぎちに埋まるのか
復興とデフレ脱却が完全に潰されつつあるな

509:名無しさん@13周年
12/07/21 11:41:33.29 6TkChj/C0
ガス抜き的な叩き関連はニュースとして勢いがある
それによって行き過ぎた政策が決まっても注目は浴びない

意味わかるよね

>>1 のような行動は注目もされない


510:名無しさん@13周年
12/07/21 11:42:29.53 bhsNj/bG0
人が生きていく上で、物々交換をせずに生きていける人はいない。
取引とか交易は、経済の発展をもたらすには必須のシステムである。
問題のある特定の取引の場合を除き、取引自体に税を課す消費税というのは
意味もなく経済を萎縮させ、国益を損ない、国民の生活を苦しめる恐れがある。
消費税は、もともと間違った種類の税制である。


511:名無しさん@13周年
12/07/21 11:43:30.05 XeP25SjS0
>>502
民間で時給1000円が不可能なら
国や地方自治体が時給1000円の臨時職員を大量に募集すればいい

あっという間に人手不足になって自然と賃金は上がる

需要者が、その労働に1000円の価値を見出せなければ、何の意味もない
100円ショップやディスカント店を禁止でOK

512:名無しさん@13周年
12/07/21 11:44:39.62 bhsNj/bG0
健全な国民間の取引や消費活動を妨げようとする消費税増税は間違った方向である。
社会を健全な方向へ導くのが、本来の税制のある姿である。
国民は、進む方向が間違っていることに気が付くべきである。


513:名無しさん@13周年
12/07/21 11:44:42.41 oDbtTclz0
消費税反対も、左翼系の議論にほぼ乗っ取られたし
デフレ期の財政論は禁断の果実だな

世界的に(特に先進国で)政治リスクを無用に高めてる

514:名無しさん@13周年
12/07/21 11:46:21.73 zbKxnQ9nO
反原発さん達も大変だね
最近はストレス発散の場に困らないね

515:名無しさん@13周年
12/07/21 11:46:23.97 IUMdGUT80
党員自体は他のデモにも行くから忙しいよ

516:名無しさん@13周年
12/07/21 11:46:30.39 MdJFj2u40
>>511
>100円ショップやディスカント店を禁止でOK
支離滅裂…。

自由経済において、雇用は景気に遅行する。
景気が良くなり、企業業績が改善することで、雇用が創出される。

国が大量に労働者を雇う? それは共産主義だ。


517:名無しさん@13周年
12/07/21 11:46:51.37 XeP25SjS0
>>506
激しく同意
消費に税金を掛けるってことは消費自体悪ということだ

戦争中の
「ほしがりません。勝つまでは」のスローガンを政策で表している

518:名無しさん@13周年
12/07/21 11:50:37.50 XeP25SjS0
>>516
仕事自体は寿命が尽きかけている配管工事、
太陽光発電所の設置など公共工事で大量に仕事がある
建設会社だけでは足らないから国土交通省が主体となって事業を起こせ

519:名無しさん@13周年
12/07/21 11:51:42.10 eeAmXJNm0
たぶんこういう人達って、払ってる税金以上にサービスを受けてるでしょ
国のために沢山税金払ってる人とか、平日働いている人とかは、
こんなことやってる暇はない

520:名無しさん@13周年
12/07/21 11:52:22.96 P+BALEKN0
ある意味、生活保護を一番食い物にしてるのは共産党と公明党だよね。

521:名無しさん@13周年
12/07/21 11:53:03.17 ZT9AGGe90
というか生活保護とか社会保障が増えすぎて困っているから
増税って話になっているのに、何なんだこいつら。
そんなに嫌ならタヒチとかに移住すればいいじゃん。

522:名無しさん@13周年
12/07/21 11:53:49.70 MdJFj2u40
>>518
国の支出増=国民の負担増=マクロ経済に悪影響=雇用の減少 だ。

国が支出を増やせば、①増税、②財政赤字拡大 が生じる。
①は、国民の可処分所得を減らす。
②は、国民の将来不安を増大させる。

上記により、消費・投資需要が減り、企業の生産が減る。
そして、雇用が減少する。


523:名無しさん@13周年
12/07/21 11:53:55.91 Jgac+mNv0
> 「消費税増税反対」「生活保護バッシングをやめよ」「社会保障の切り捨ては許さない」―。

どうやって財源確保するの?
割とマジで

524:名無しさん@13周年
12/07/21 11:54:33.78 lOl/QzW90
>>501
市場原理主義のアメリカのほうが欧州より消費税安いけど

525:名無しさん@13周年
12/07/21 11:56:02.23 bhsNj/bG0
アメリカの消費税は地方税。
人口が他州に逃げられるアメリカでは高く設定できない。


526:名無しさん@13周年
12/07/21 11:56:49.99 6TkChj/C0
消費税反対するなら変わりの案を提示しろよ!

法人税増税も駄目
増税しても大丈夫かどうかを試してたら日本が崩壊する可能性もある

代案がないなら騒ぐな!
景気回復が先だ!みたいな小沢方式も絵に描いた餅だから駄目。

さあ、言って見ろ


527:名無しさん@13周年
12/07/21 11:57:23.86 lOl/QzW90
>>517
というわけで共産党は所得税と法人税にも反対すべき

528:名無しさん@13周年
12/07/21 11:58:15.69 jiU6MGfs0
破綻しない国ベスト10
世界が認めてる日本

529:名無しさん@13周年
12/07/21 11:58:46.02 gP0awfMJ0
働かないクズは日本にはいらないよ

530:名無しさん@13周年
12/07/21 11:59:06.04 XeP25SjS0
>>522
お前は増税しか頭にない野田と同じ脳みそか
国の国債が返済不能になって困るのは銀行屋だけであぞ

531:名無しさん@13周年
12/07/21 11:59:13.04 dsMpW7C10
>>526
所得税累進課税を昔に戻せ
法人減税をするなと前から言ってる

反消費増税派が増税なしで大丈夫というお花畑脳だと思っているなら
勘違いも甚だしい

532:名無しさん@13周年
12/07/21 11:59:42.27 +TY53plk0
デモをする元気あるなら働け!

533:名無しさん@13周年
12/07/21 12:00:42.71 bhsNj/bG0
人間が正しい道義的な生き方に戻ることが先決。
投機のような賭博に近い金儲け方法は止め、真面目に働きなさい。
皆が、きちんとした生産的な仕事に戻れば、この異常な状態は元に戻る。
今の市場主義経済のあり方自体に問題があるのである。


534:名無しさん@13周年
12/07/21 12:01:13.73 YSoiCYDBO
>>526
パチンコ税

535:名無しさん@13周年
12/07/21 12:04:25.13 MdJFj2u40
>>530
国債が返済不能になって良いはずがない。
① 世界の資本市場に対する甚大な影響
② 「約束を守る」ことは、資本主義の大前提

>>531
社会保障費が増大していくなか、
所得税(現役世代の負担)を更に増やすことは、正気の沙汰ではない。


536:名無しさん@13周年
12/07/21 12:04:51.05 dsMpW7C10
結果的に税収が増えない消費増税がダメなんであって
他の税種で負担が増えようと構わんのだ

反消費増税派は「増収希望派」

すべての増税に反対しているという主張は
全くの空振り

話にならん


537:名無しさん@13周年
12/07/21 12:05:39.08 6TkChj/C0
>>534
お前らはマトモだな

ただパチンコ税だけで消費税増税分あげるより、海外資本を追い出して国営にする方が良いだろ

30兆だぞ


538:名無しさん@13周年
12/07/21 12:08:18.32 lOl/QzW90
>>536
共産党は所得税と法人税上げろとか言い張ってるよな。
むしろそれで経済に悪影響を及ぼさず税収が増えるのかと小一時間。

539:名無しさん@13周年
12/07/21 12:09:08.48 hX4Jd/vk0
ナマポもらっててここまで声高に権利主張できるメンタリティがある意味羨ましい

540:名無しさん@13周年
12/07/21 12:09:19.63 6TkChj/C0
>>536
頭悪過ぎ

所得税増税したって底辺には消費税増税と同じ
金持ちは色んな手法で税率を下げる手段をもっている


541:名無しさん@13周年
12/07/21 12:11:26.49 5Lmx9Pxf0

義務を怠って権利ばかり主張するのはいかがなものかと・・・


542:名無しさん@13周年
12/07/21 12:12:17.68 x9HNDrE/0
生活保護バッシングなんて誰がやってんだよ。
どうしても不正バッシングから話をそらしたい連中がいるようだな。

543:名無しさん@13周年
12/07/21 12:13:53.65 dsMpW7C10
>>538
君は国の歳入歳出の推移の統計を見たことがあるか?

ワニの口が拡がったのは
「消費税導入時」「消費税増税時」

この2点だ

消費増税は経済に致命的な悪影響を及ぼし、所得法人税収を激減させた(推測ではなく確定だ)。
所得法人増税は消費増税に比べると経済に悪影響が少ない。

544:名無しさん@13周年
12/07/21 12:14:55.12 6TkChj/C0
>>542
あちこちの過去ログ見て回れ!
不正受給追求なんて、ほんの一握り

バッシングが大半

545:名無しさん@13周年
12/07/21 12:15:06.74 9IzSxRSK0
>>526
税収が足りないのは消費税以外の税収が低すぎるに尽きる。
まずは相続税増税(課税範囲の大幅拡大)。
分離課税の廃止、縮小を中心とした所得税増税。
宗教法人への課税強化。
パチンコ業界への課税強化、風俗への課税強化。
これだけでどれほど税収UPになるか。
この税収を社会保障に回せば
日本人皆がかなり安心して暮らせる社会になるだろう。

>>536
そこのところは権力サイドが巧妙、悪質に摩り替えてるんだろ。
とにかく愚民が消費税以外の税金に目を向けないようにとな。

546:名無しさん@13周年
12/07/21 12:17:06.63 dsMpW7C10
>>540
その二行見る限り
お前の方が頭いいようには
到底思えんがw

底辺の負担が増えて困る話なんかしてないんだよ
どうやったら税収が増えるんだって話

547:名無しさん@13周年
12/07/21 12:17:44.05 lOl/QzW90
>>543
法人税増税は悪影響が少ないとか共産党の脳内試算で言われても

548:名無しさん@13周年
12/07/21 12:20:12.10 POD98/rc0
自民党にぜひ投票を!

549:名無しさん@13周年
12/07/21 12:20:14.28 /ikjSrYli

ミンスのシロアリ駆除マニフェストはすっかりスッ飛んでしまったねぇ

とくに国の屋台骨を食い荒らしてる痴呆公務員

周知の通り生活保護予算が財政逼迫の主要因ではないし、
そのために経済が立ち行かなくなってるわけでは無いのに


550:名無しさん@13周年
12/07/21 12:21:18.07 dsMpW7C10
>>547
試算じゃなくて確定だと言っている。憶測の域じゃないんだよ。

それから共産党の主張などどうでもいい。
弱者視点一点張りの政党には国政は任せられない。



551:名無しさん@13周年
12/07/21 12:26:34.64 dsMpW7C10
だいたい法人税上げようが下げようが
大企業は中国アジアに進出してるじゃないか
法人税が高いから国から出る?アホ抜かせ

552:名無しさん@13周年
12/07/21 12:26:44.35 6TkChj/C0
>>543
>所得法人増税は消費増税に比べると経済に悪影響が少ない。
推測でしかない。

右肩上がりの時代以降は大きな所得税増税はなかった筈だが?

ミスリーディングもいい加減にしろ

553:名無しさん@13周年
12/07/21 12:27:56.78 XeP25SjS0
>>535
結局てめえは金融屋の利益を第一に考えているだけだろ

554:名無しさん@13周年
12/07/21 12:28:16.95 GdklIqwr0
はじめはこんなもんかもしれんが
10年後はこれの1000倍ぐらいの人が集まっちゃう国になるかもな

突破口は見当たらない

555:名無しさん@13周年
12/07/21 12:33:18.61 M21k6BpAO
失政、無駄遣い、馬鹿な時期と適当増税な民主党と、余裕があるからこそ寄生虫が生きてこれたのに、それを崩した不正中国人朝鮮人と、発展を害したブサヨを駆逐するんだな




556:名無しさん@13周年
12/07/21 12:34:12.59 dsMpW7C10
>>552
昭和50年代は最高税率70%だったが経済が萎縮していたかね?

君こそアウトプットの全ての根拠が推測でしかない
所得増税が景気に悪影響という根拠は??

さぁ!

557:名無しさん@13周年
12/07/21 12:34:16.06 6TkChj/C0
>>545
ならば、税収確保の運動も同時にしろや!

いつも口だけ!

反対!したら終わり

>>546
分離課税で高額所得者は守られているのに何故問題にならん?
その類は山ほどあるだろ?
今出来てない問題解決が、消費税反対したぐらいで変わらないだろ。


だから反体しかしない赤は相手にされなくなるんだよ


558:名無しさん@13周年
12/07/21 12:35:02.10 lOl/QzW90
>>543
だから日本の例だけじゃなくって、世界中のデータ出して証明しろよ。

559:名無しさん@13周年
12/07/21 12:36:35.20 6TkChj/C0
>>556
昭和50年代は長い目でみて景気後退期だったかな?

少子化時代だったかな?

デフレだったかな?



560:名無しさん@13周年
12/07/21 12:39:22.10 lOl/QzW90
>>543
そもそもこの理論なら消費税の高いヨーロッパは
消費税低い日本より経済成長率低いはずだよな。

561:名無しさん@13周年
12/07/21 12:39:42.70 dsMpW7C10
>>558
そういえばユーロ円が昨日最安値つけたなw
11年ぶりとか言ってるが11年前にユーロは出回ってなかったから
事実上の史上最安値だ。

>>559
その状況下で一番やっちゃいけない増税ってなーんだ?w


ほんと消費増税バカは話にならんね
経済のケの字もわかってない

562:名無しさん@13周年
12/07/21 12:40:18.77 Kbva/7Ww0
で、金はどこから?
大企業がもってて、内部留保を吐き出せばok?
死ね

563:名無しさん@13周年
12/07/21 12:40:43.53 6TkChj/C0
>>556
昭和50年代の年収分布やその他諸々も調べて言ってるのだろうね?

俺は頭悪いからいちいち調べてるよ

頭良いんですね?

全てのデータを覚えているんだ。

どこで覚えてるの?

党の教育?


564:名無しさん@13周年
12/07/21 12:41:53.83 dsMpW7C10
>>563
キャパオーバーしたんだねw
無理しなくていいよ

565:名無しさん@13周年
12/07/21 12:42:16.28 lOl/QzW90
>>561
馬鹿左翼理論なら、消費税が安いアメリカは万年好景気だなw

566:名無しさん@13周年
12/07/21 12:45:29.45 dsMpW7C10
>>565
おれ右左で言ったら右なんだけど

財政再建のためには税率じゃなくて税収が増えないと
話にならないって言ってるだけなんだが

日本が財政再建すると何か不都合でもあるのかね
自称右の人は

567:名無しさん@13周年
12/07/21 12:46:48.53 lOl/QzW90
>>566
で法人税と所得税大増税するの?

568:名無しさん@13周年
12/07/21 12:48:27.39 dsMpW7C10
>>567
消費税以外で良案があるならそれでもいいよ
上の方でパチンコ税とか出てたな

個人的には所得税累進課税強化で問題ないと思ってるが

569:名無しさん@13周年
12/07/21 12:48:58.56 lOl/QzW90
>>566
>おれ右左で言ったら右なんだけど

まさか小沢信者(笑)とか

570:名無しさん@13周年
12/07/21 12:51:19.17 lOl/QzW90
>>568
累進率の高い所得税って、不況になると税収激減して
安定財源にならないってのは財政学の教科書レベルの話なんだが。

571:名無しさん@13周年
12/07/21 12:51:55.28 dsMpW7C10
>>570
税収減で安定してどうするの?

572:名無しさん@13周年
12/07/21 12:53:13.07 Nid+ZRlm0
サヨの人って過去の都合の良いデータを持ち出してグローバル化や世界経済の変化は無視だね

俺も消費税増税は反対だし、他の増税賛成は賛成だが、案もなく反対しても意味ないな。

自民や民主や公明、類似政党が絶対的議席数を誇る社会で消費税増税だけ反対したって意味ないよ。

ゆっくり滅亡するのを待つだけかい?


573:名無しさん@13周年
12/07/21 12:56:15.33 lOl/QzW90
>>571
累進強化すると税収増えるの?
そもそも高齢化でこれから労働者人口どんどん減ってくわけだが。

574:名無しさん@13周年
12/07/21 12:58:26.12 Nid+ZRlm0
消費税なんてどうでも良いからワープアじゃない雇用を生み出してくれよ!

沢山の雇用が生まれないからワープア同士で安い給料の仕事も奪い合いするからワープアが加速するんだろ。

雇用が生まれて給料が上がれば消費税増税でも良いよ


575:名無しさん@13周年
12/07/21 13:00:39.64 9IzSxRSK0
>>570
安定財源というなら相続税が一番可能性あるだろ。
今金持ってるの間違いなく年寄り連中だし、これからその連中がどんどん死んでいくわけや。
そういう連中は生きてる間はたっぷり人生を楽しんだはずやから、
死んでしまったあとは最後のご奉公で税金納めろといいたいわ。

576:名無しさん@13周年
12/07/21 13:03:04.98 CcMvm4Kz0
その行動力を労働力に変えようぜwww

577:名無しさん@13周年
12/07/21 13:04:03.43 en4unaE7O
雇用とか奴隷みたいこと言ってないで、ベーシックインカムにすればいいでしょ

578:名無しさん@13周年
12/07/21 13:04:09.43 MdJFj2u40
>>575
国の相続税収を分かっているのか?

相続税収は、1.5兆円(≒消費税:0.75%)にすぎない。


579:名無しさん@13周年
12/07/21 13:04:26.85 dsMpW7C10
>>573
増えるだろ。所得税値上がりしたからって
金持ちが消費活動やめるか?

消費増税は貧乏人が消費活動やめてしまうが。

580:名無しさん@13周年
12/07/21 13:05:22.30 ODN7jCGi0
あ、またアレか。
志位クンがいつも叫んでる、
大企業と大金持ちから税金取ればいいって、ヤツ。
本気で選挙公約に掲げたらいいんじゃね。


581:名無しさん@13周年
12/07/21 13:05:29.06 9IzSxRSK0
>>578
だから税率を上げろといってる。

582:名無しさん@13周年
12/07/21 13:06:56.88 GCDuIRAC0
なんだ赤旗か

583:名無しさん@13周年
12/07/21 13:08:29.95 MdJFj2u40
>>579
経済学を勉強しなおすべき。

①貧乏人の消費(生活必需品) = 所得弾力性小
→つまり、増税により可処分所得が減っても、貧乏人は生活必需品の消費をやめない。
 
②富裕層の消費(高付加価値品) = 所得弾力性大
→つまり、増税により可処分所得が減れば、富裕層は高付加価値品の消費をやめる。

そして日本企業が生産しているものは、高付加価値品だ。


584:名無しさん@13周年
12/07/21 13:10:24.45 lOl/QzW90
>>579
まあ金持ち左翼は坂本龍一みたいに真っ先に海外移住しそうだがw

585:名無しさん@13周年
12/07/21 13:11:32.41 dsMpW7C10
>>583
机上の空論と実データが乖離している。

その理論だと消費増税で税収が増えているはずだが
実際は日本の財政状況に禍根を残すのみとなった。

586:名無しさん@13周年
12/07/21 13:11:42.19 Nid+ZRlm0
累進課税贈率とかを実現してから言って欲しい

大企業叩いても良いけど、その前に仕事増やしてから言って欲しい
大企業叩きしても下請けが苦しむだけじゃん。
下請けが強気に出れる社会を実現してから言ってくれ。

何十年も実現出来て無いのに無理だよな。
底辺の票が欲しいだけの共産党と言われても仕方ないよな。
詐欺フェストと変わりないじゃん。


587:名無しさん@13周年
12/07/21 13:14:03.92 MdJFj2u40
>>585
支離滅裂。消費税増税は、
全て(貧乏人(生活必需品)及び富裕層(高付加価値品))に対する増税だ。


588:名無しさん@13周年
12/07/21 13:14:29.52 Nid+ZRlm0
>>585

>>583 が説明してるね。
さあ、データで反論してみて!


589:名無しさん@13周年
12/07/21 13:14:53.47 9IzSxRSK0
>>583
そういう話は小泉、竹中の時代から言われてきてたことだし、
それ以前から自民党は散々高所得者の税金を引き下げてきた。
その結果どうなったか。
高所得者がどんどん消費し、経済を底上げする牽引役になってきたというなら
別に文句は言わんが。

590:名無しさん@13周年
12/07/21 13:15:30.74 QtzfEHdW0
「ナマポの不正受給に困っちゃう人の会」
のほうになら参加したい

591:名無しさん@13周年
12/07/21 13:15:35.76 dsMpW7C10
>>587
理屈はいいから結果を見ろと言っている。

592:名無しさん@13周年
12/07/21 13:15:36.98 AUsqQaZR0
>>17
海外で食料品が安いのは
低賃金の労働者を使える環境にあるからだよ

593:名無しさん@13周年
12/07/21 13:17:24.86 GaZ8W6fs0
★安住財務相「主要新聞社の社説がみんな『消費税上げろ』と言っている」
URLリンク(www.j-cast.com)

消費増税反対派は、さっさと新聞解約して民意を示したほうがいい。
新聞読んでると幾らでも増税されるぞ


594:名無しさん@13周年
12/07/21 13:18:47.65 AUsqQaZR0
>>583
あほか可処分所得が減ったら減る前より消費は減ってるじゃねーか

富裕層はぎりぎりの生活などしてないわけだから
増税によって可処分所得が減っても生活レベルをさげることはない

595:名無しさん@13周年
12/07/21 13:21:08.92 EpdJyY85O
「消費税増税反対」と「社会保障の切り捨ては許さない」て矛盾しとるやん
増税分は社会保障に回されるっつーの


596:名無しさん@13周年
12/07/21 13:21:49.16 MdJFj2u40
>>591
理屈で反論できないということだね。
もう少し分かりやすく説明してあげると、

貧乏人は、安い生活必需品(例:中国製の衣服や食料)を購入している。
消費増税となっても、これらの消費を止めるわけにはいかない。何故ならば必需品だから。

富裕層は、高付加価値品(例:伊国製の衣服や、国産の食料)を購入している。
消費増税となったら、これらの消費をやめれば良い。(代わりの使い道は、いくらでもある)


597:名無しさん@13周年
12/07/21 13:24:52.02 lOl/QzW90
>>594
その理論なら、高額所得者の税率90%くらいにしても
高額所得者の消費は一定だな。

598:名無しさん@13周年
12/07/21 13:25:56.10 Nid+ZRlm0
>>583
因果関係は不明だな

ワープア現象が加速したし、所得別の消費なんて統計とれてないのでしょ?
見たことないよ、あるの?

とにかく確実に税収財源確保しつつ、雇用をつくり出してよ。
方法はなんだって良いよ。

諸説あって絶対的に証明出来ない議論なんて、どうても良いよ。
国会の喧嘩と同じじゃん。

理屈はとうでも良いから実現をして!


599:名無しさん@13周年
12/07/21 13:26:22.09 dsMpW7C10
消費増税が間違っている根拠となるデータな(財務省)
URLリンク(www.mof.go.jp)

いつ消費税が導入されていつ消費税率が上がったのか
調べてからもう一度上のグラフを見たら愕然とするだろう。

600:名無しさん@13周年
12/07/21 13:27:53.67 8GHc4THg0
生活保護は審査厳しくして障害者だけで在日はゼロ、
公務員給料、天下り機関、ODA大幅削減して社会保障と国債に回せば解決。


601:名無しさん@13周年
12/07/21 13:29:22.33 dsMpW7C10
>>596
結果の前では理屈など無価値である。

>>599

602:名無しさん@13周年
12/07/21 13:30:48.67 MdJFj2u40
>>601
支離滅裂。
理論立てて反論できないならば、議論に参加する資格すらない。


603:名無しさん@13周年
12/07/21 13:30:54.43 8y6nsOOoO
既に
困ったことになってる人達の会
はないの?

604:名無しさん@13周年
12/07/21 13:32:45.89 4ONB3LUj0
案の定赤旗か。ホント、ナマポって共産党のいい票田になってるんだなあ

605:名無しさん@13周年
12/07/21 13:34:32.13 dsMpW7C10
>>602
お前がどれだ表面だけ取り繕ったナンチャッテ理論
展開しようと結果は一つ。消費増税は間違っている

日本財政のターニングポイントは
平成元年消費税導入時だったのは明らかなんだよ。

違うというなら>>599を見てから反論しなさい。

606:名無しさん@13周年
12/07/21 13:34:50.32 jlgeIRBp0
働けば良いじゃん
なんで働かないの?


607:名無しさん@13周年
12/07/21 13:35:02.50 rMGvRdjN0
ヘリみたいな飛行機如きで安保解消とか言っちゃう赤旗はもう信用しない

608:名無しさん@13周年
12/07/21 13:35:58.30 BN0GdQUe0

今度はナマポ村ですかw

貰ったら速攻パチ屋行きw

609:名無しさん@13周年
12/07/21 13:36:13.48 vIUEqGK80
共産党はナマポと個人事業主の脱税の手数料で
飯食ってるからなあ

610:名無しさん@13周年
12/07/21 13:36:35.36 AUsqQaZR0
>>602
富裕層の態度なんてのは自分で選択権があるわけ
しかし低所得者の場合は選択できないわけ
低所得者の場合の消費税増税は増税した分確実に消費が減るわけ
富裕層の場合はそうではない 

自分でそう言ってるくせに何故気づかない?

611:名無しさん@13周年
12/07/21 13:36:35.97 BKqV3twh0
派遣村ふたたびか

村長は成り上がったね

2匹目のドジョウっすか?野田内閣だけに

612:名無しさん@13周年
12/07/21 13:40:42.60 MdJFj2u40
>605
経済学を全く理解していない低能とは、議論が成り立たないな。

消費増税は、全ての層(富裕層から貧困層)を対象にしたものであり、
(消費増税しなかった場合と比べて)マクロ経済に悪影響がある。

しかし、財政持続性の観点から増税が必要となった場合は、
消費税を増税せざるを得ない。

・所得増税は、現役世代の負担を増やす。消費の減少。及び労働インセンティブ低下
・法人増税は、企業業績を悪化させ、投資や雇用に悪影響。及び価格競争力低下。


613:名無しさん@13周年
12/07/21 13:43:20.45 MdJFj2u40
>>610

>>583>>596を百回読み直して。


614:名無しさん@13周年
12/07/21 13:43:40.92 dsMpW7C10
>>612
結果を直視できない理屈だけの頭でっかちに用はない
(というか誰でも知ってる事並べて嬉しいの?w)

>財政持続性の観点から増税が必要となった場合は、
>消費税を増税せざるを得ない。

消費増税2回した結果
財政悪化してるんだけどwww

お前って本当に頭悪いのな…

615:名無しさん@13周年
12/07/21 13:44:00.85 9idpSycU0
寄生虫&不正受給者乙

616:名無しさん@13周年
12/07/21 13:44:39.12 Lb5oiVcB0
ここ数年口やかましいだけで他力本願な活動家が増えたなー・・・

○○はやるべきじゃない!→ やらないと××になるけど?→ ××なんて許されない!
→ じゃあどうすりゃいいの?→ それはお前が考えろ!→ いや考えた結果が○○なんだけど・・・
→ 以降ループ

こんなんばっかりで、「××になってもいいから○○はするな」とか
「今は○○するよりも△△をすべきだ」なんて主張は滅多に無い
2chで見かける議論の方が余程健全に見えてくる・・・

617:名無しさん@13周年
12/07/21 13:44:46.00 Nid+ZRlm0
雇用改善も出来ない政党が底辺の票をかき集めるという矛盾

その矛盾に気が付いている底辺はアカなんて応援しない
応援するのはナマポくらいかな?

消費税反対でも賛成でも、雇用改善去れれば誰も文句言わねーよ

618:名無しさん@13周年
12/07/21 13:45:07.65 vIUEqGK80
>>612
ん?法人税は販売管理費等を差し引いた最終利益にかかるのなんで
>投資や雇用に悪影響。及び価格競争力低下
ってなるんだ?むしろ粗利を圧迫する消費税増税の方が
大企業を除く殆どの企業にとって悪影響では

619:名無しさん@13周年
12/07/21 13:47:20.21 MdJFj2u40
>>614
駄目だ。低学歴とは議論のしようがない。

消費増税のインパクトは、
消費増税した場合と、しなかった場合を比較する必要がある。

しかしパラレルワールドがなければ、誰にも実証できないものであり、
経済学者の間でも、難しい課題となっている。

つまりお前みたいに思考力の足りない者は、口を挟む資格すらない課題だ。

620:名無しさん@13周年
12/07/21 13:48:08.85 yio43KF70
はたらけ。はたらけよ

621:名無しさん@13周年
12/07/21 13:48:27.51 XXYadDjeO
水金の週2回、ゆっくり歩くだけの簡単なお仕事です

622:名無しさん@13周年
12/07/21 13:49:15.19 AUsqQaZR0
>>613
だから低所得者の場合200万円の消費をしていて仮に増税で20万分増税があったからといって支出を220万にすることはない
低所得者の支出200万円は変わらないが増税分の20万円の消費がなくなる



623:名無しさん@13周年
12/07/21 13:50:53.19 MdJFj2u40
>>618
重要なのは、粗利益ではなく、税引き後利益だ。

法人増税→税引き後利益減→自己資本減→投資減→生産資本減→雇用減

消費増税をやめて、同額分を法人増税した場合、
企業の収益は、(消費増税の場合と比べて)より悪化する。


624:名無しさん@13周年
12/07/21 13:51:01.92 bv/cXT3M0
自分の主張は 「消費税増税反対」「生活保護の50%減額、医療費3割負担」「社会保障の廃止」だな

625:名無しさん@13周年
12/07/21 13:51:34.96 yio43KF70
なぁ、はたらけよ

626:名無しさん@13周年
12/07/21 13:51:54.47 dsMpW7C10
>>619
すまん、自分の事頭いいと思ってるバカって笑えるわw

平成元年以降の税収の落ち込みが
消費増税との因果関係はないって証明できるの?
できないのに消費増税は財政に影響が無いって
教科書鵜呑みにして言い張ってるだけでしょ?

バカじゃんwwワロタ

627:名無しさん@13周年
12/07/21 13:53:06.63 pTY16TeQ0
おいおい、生活保護はバッシングされてないぞ。
生活保護不正受給がバッシングされてるだけ

628:名無しさん@13周年
12/07/21 13:54:02.50 x03Ng1qg0
不正受給バッシング=生活保護バッシングと捉える人は朝鮮サイドの人と考えて宜しいか?

629:名無しさん@13周年
12/07/21 13:54:49.52 bdga+VOz0
>>622
>>613じゃないが、低所得者はもともと必要最低限の消費しかしてないのだから
例え増税されようと、これ以上消費を減らしようがないっていう考え方じゃないの?


630:名無しさん@13周年
12/07/21 13:56:21.25 AUsqQaZR0
>>629
ぎりぎりの生活してるわけだから必ず増税分消費は減るんだよ

631:名無しさん@13周年
12/07/21 13:56:27.60 hOfaH2/b0
尖閣問題が

半島政権とマスゴミにより国有化へすり替えられてるぞ!都営化だ!
半島政権とマスゴミにより国有化へすり替えられてるぞ!都営化だ!
半島政権とマスゴミにより国有化へすり替えられてるぞ!都営化だ!

流されるな!

632:名無しさん@13周年
12/07/21 13:57:01.16 vDFMhaBB0
消費増税「ナマポと一緒にすんなや
社会保障「ナマポと一緒にすんなや

633:名無しさん@13周年
12/07/21 13:57:15.54 MdJFj2u40
>>626
日本語になっていない。

>>583に対して理論的に反論できないどころか、
データの見方すら分かっていない者とは、議論のしようがない。


634:名無しさん@13周年
12/07/21 13:57:30.16 VNaYNcnG0
>>619
ということは、消費税をあげたところでその効果があるかどうかは検証不可能ということだな。
効果があるかどうかわからない増税に何の意味があるの?
消費税増税で本当に財政の状況が改善するなら増税に賛成するのもわかるが、
実際には、前回の消費税上げでかえって財政が悪化したのが事実。

>誰にも実証できないものであり
とは、消費税増税にまったく正当性はないとあんた自身が言ってるようなもんだ。

635:名無しさん@13周年
12/07/21 13:57:47.79 W4VMV4x30
とりあえず、外国人に生活保護を出すのはおかしいし
不正受給はゼロになるまで徹底的に追及されなきゃおかしい

これは「バッシング」とは違うと思うんだが


636:名無しさん@13周年
12/07/21 13:57:59.27 vIUEqGK80
>>623
言うことはわかるが国内企業の70%以上が赤字決算ということを
鑑みると、税引き前利益出す以前に粗利出して販管費捻出する方が
重要なのでは・・・・

637:名無しさん@13周年
12/07/21 13:58:53.00 AUsqQaZR0
>>629
ギリギリだから支出は減らないが増税分消費はかならず減る



638:名無しさん@13周年
12/07/21 13:59:05.79 dsMpW7C10
財政に悪影響が無いはずだったが明確に悪影響だったという結果が出たということは
理論が間違っていたということ。そんなもの振りかざしたところで誰も説得できない。

639:名無しさん@13周年
12/07/21 14:02:19.66 AUsqQaZR0
昔より低所得者が多くなって中間層が減ってるわけだから
昔の消費税増税とは比べ物にならないぐらい影響が出るわ

640:名無しさん@13周年
12/07/21 14:03:36.59 bdga+VOz0
>>630
必要最低限って意味わかるか?
それに、ギリギリって言っても本当にギリギリな人なんてそうはいないだろ。
月2万貯金してた所を1万5千円にするとかだろ。
そうなると消費とは関係ない所だな

641:名無しさん@13周年
12/07/21 14:05:18.93 MdJFj2u40
>>634
消費税5%増税の純粋なインパクトは、
約10兆円の税収増。(消費税1%=約2兆円)

ただしマクロ経済に対する悪影響は否定できない。

しかし所得税、法人税は、>>612に書いたとおり増税できない。
ゆえに増税が必要となった場合は、消費税を増税せざるを得ない。

1.所得税:増税すべきではない(減税が望ましい)
2.法人税:増税すべきではない
3.消費税:必要であれば、増税は許容せざるを得ない


642:名無しさん@13周年
12/07/21 14:05:40.67 yKPNgXRnO
消費税反対
生活保護
単身者は最低賃金×168
扶養家族がいる場合一律で2万×人数、子供は高校卒業まで
こっから税金・健康保険料・年金を天引き
医療費は3割、不正は即打ちきり損害賠償懲役10年、出所後30年生活保護不可のコンボ
扶養義務は親子間のみ
外国人は強制送還、永住権があろうが関係なし
帰化人は選挙権停止
社会保障は若年層向けを充実させる

643:名無しさん@13周年
12/07/21 14:06:02.31 MN/gLKEK0
しれっと生活保護混ぜてんじゃねえ

644:名無しさん@13周年
12/07/21 14:06:35.10 d9GcGBh20
要は高福祉低負担を求めてるわがままな輩の集まりか

645:名無しさん@13周年
12/07/21 14:06:44.67 dsMpW7C10
>>641
>消費税5%増税の純粋なインパクトは、
>約10兆円の税収増。(消費税1%=約2兆円)

だから税収は減ってるだろうがw
足し算のあとに強烈な引き算が待ってるのw
わかる?

646:名無しさん@13周年
12/07/21 14:08:36.55 elBYMZx60
消費増税は無し
生活保護も無し

はい、財政問題は解決

647:名無しさん@13周年
12/07/21 14:10:23.05 EpdJyY85O
>>641に賛同するわけじゃないが、
EU諸国が軒並み高い付加価値税を課していることからも、
消費税が安定財源として有能であることは事実だよね

648:名無しさん@13周年
12/07/21 14:11:03.51 8Mz3a3V00
ナマポ打ち切られたら明日からどうやってパチンコ屋に行けばいいんだ・・・・
国はそんな事していいのか。
こんな仕打ち、おかしくない?

649:名無しさん@13周年
12/07/21 14:11:47.42 Nid+ZRlm0
>>648
年金だけで既に破綻してるのだが

票田が怖くてどこの政党も具体的に話さないね(笑)



650:名無しさん@13周年
12/07/21 14:12:29.23 dsMpW7C10
>>647
崩壊寸前の国々が根拠って逆に消費増税が間違っていた事を証明するようなもんだがw
EU諸国のやる事が正しいという発想はどこから来た?

651:名無しさん@13周年
12/07/21 14:12:42.40 VNaYNcnG0
>>641
消費税での収入が増えたところで、トータルの税収が増えないと財政の状況は改善しない。
消費税増税によってトータルの税収が増えて財政状況が好転するなら消費税増税に賛成する意味もあるだろうが、
あんたの主張には、消費税をあげたところで(トータルの)税収が増えるということを示す根拠がまったくない。

消費税増税は無意味と思わざるをえないわけだが。

652:名無しさん@13周年
12/07/21 14:13:52.11 2DXnVySL0
ナマポの不正受給があるから国民負担が増える

じゃ~不正をなくしましょう
少しでも国民の負担を減らすために
こういう思考にならないかな?

今年度のナマポ予算は3兆7000億だぞw
今後も毎年毎年伸び続けるんだから

653:名無しさん@13周年
12/07/21 14:14:16.85 MdJFj2u40
>>645
データも見ないで何をいっている?

消費税収の推移(兆円)
URLリンク(www.mof.go.jp)

S63 0
H01 3 ←消費税3%導入
H08 6
H09 9 ←消費税5%導入
H23 10 

消費税5%となった平成9年以降、消費税収は10兆円/年で安定して推移している。


654:名無しさん@13周年
12/07/21 14:14:47.90 AUsqQaZR0
アメリカなんてナマポ50兆だぞ
日本の財政の悪化の原因はデフレであってナマポじゃない

655:名無しさん@13周年
12/07/21 14:15:03.79 dsMpW7C10
>653
ほう、釣りでしたと逃げるための伏線か

656:名無しさん@13周年
12/07/21 14:15:17.00 EpdJyY85O
>>650
ドイツとかオランダは安定してるよ
イタリアスペインについても日本よりはよっぽどマシだし

657:名無しさん@13周年
12/07/21 14:15:44.26 WvPk4Btb0
ナマポ収容所作って集団生活させとけ。
出費は抑えられるし、出ていきたい奴は自力でなんとかし、なんとかできない奴だけがホントに生活保護が必要な奴らであると。

658:名無しさん@13周年
12/07/21 14:15:47.03 VJBlbH2QO
また反貧困か…。
年末にやってた村はどうなったよ?
あんな大々的に仕事世話してやっても、ほとんどが辞めたって?

貧困から抜け出したくないって奴が結構いるんじゃねーの?

659:名無しさん@13周年
12/07/21 14:17:56.03 2DXnVySL0
ナマポに関しては

とりあえずチョンとチャンコロに支給するのはやめろ
それでだいぶ削れるから

それはまさしく無駄だしね
税金をドブに捨てるようなもんだ

660:名無しさん@13周年
12/07/21 14:18:48.25 xR5oXQ4U0
>>653
「一般会計税収の推移」
URLリンク(www.mof.go.jp)
これもあるんだけど?wwwwwww
消費税5%を導入した平成9年以降はそれを上回る税収は得られてない。
それをどう説明して、論破してくれるか是非お願いしたいものだな。

661:名無しさん@13周年
12/07/21 14:19:55.21 Tc+GPvZrO
【豆知識】生活保護受給者には選挙権がない

スレリンク(curry板)

662:名無しさん@13周年
12/07/21 14:22:26.46 mnE9vBh5O
デモには参加するけど働けないて…
知障か?だったら施設に入って面倒みてもらえ。

663:名無しさん@13周年
12/07/21 14:22:26.87 tU11/J3O0
やれやれ

664:名無しさん@13周年
12/07/21 14:22:58.70 yio43KF70
消費税増税反対!
働くの反対!

665:名無しさん@13周年
12/07/21 14:23:11.76 lGAbXjiH0
ナマポ受給者は、デモに参加してる暇があるなら
バイトでもしろよ!

666:名無しさん@13周年
12/07/21 14:23:19.57 MdJFj2u40
>>660
消費税増税(3%→5%)により、税収は約6兆→約10兆円に増加した。
これは、客観的な事実だ。

一方で所得税収や法人税収が減少する主要因は、消費増税ではない。
所得税や法人税収は、景気動向に左右されるからだ。
例:バブル崩壊、アジア通貨危機、リーマンショック


667:名無しさん@13周年
12/07/21 14:24:00.11 vsNP4dGf0
またぞろ
生活保護行政の不備と不正受給者への批判を
「生活保護バッシング」というレッテルで錯誤させようと
マスゴミと組んで、プロパカンダに励んでるのか。

いつぞやの派遣村と同じ構図だな。

668:名無しさん@13周年
12/07/21 14:24:50.39 XeP25SjS0
>>656
イタリア・スペインが日本よりマシなわけないだろ
もしそうなら円安に動いている、円高って事は国債に対する信頼度がたかいだろ

よってまず手始めに金融緩和してお札を今の1.5倍刷れ


669:名無しさん@13周年
12/07/21 14:25:40.56 t3Py4l/l0
>>1
働けよ寄生虫

670:名無しさん@13周年
12/07/21 14:25:48.13 dsMpW7C10
>>666
ほう、で、その景気後退の主要因は?外的要因を除いて

671:名無しさん@13周年
12/07/21 14:26:18.11 TO/Z2dndO
ナマポは仕事探しにいけや

672:名無しさん@13周年
12/07/21 14:26:28.21 LcZvndbx0
>民主、社民議員らも参加しました。
なんで民主議員が参加してんだよ。
デモされる側じゃねーかスットコドッコイ。

673:名無しさん@13周年
12/07/21 14:27:42.57 VNaYNcnG0
>>666
>所得税や法人税収は、景気動向に左右されるからだ

消費税率がその景気動向に影響を与えている可能性は否定できないよね。
である以上、

>一方で所得税収や法人税収が減少する主要因は、消費増税ではない。

これはあんたの思い込みレベルであって、証明はできていないことになる。

消費税上げ以降、トータル税収は減っている。
これは客観的な事実だ。


674:名無しさん@13周年
12/07/21 14:28:09.05 E3NLnUJD0
共産党主導なのか?以外だな。民生委員多数、不正受給多数、在日多数
の公明主導かと思ったよ。
どうせ参加者は在日、層化がほとんどを占めるんだろうがw

675:名無しさん@13周年
12/07/21 14:28:40.91 XeP25SjS0
>>658
紹介された仕事があまりにもブラックだったので
みんな生活保護を受けた

清掃・警備・介護しか求人がなかったため

676:名無しさん@13周年
12/07/21 14:31:06.93 MdJFj2u40
>>670
昨今の経済情勢に関心がるのであれば、
外的要因が大きいことは、理解できるはずだか?

リーマンショックにより、わが国の税収は、
2007年:51兆円 から 2009年:39兆円に減少した。(Δ12兆円)


677:名無しさん@13周年
12/07/21 14:32:32.84 dsMpW7C10
>>676
       ☆ チン        
                     
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 景気後退の主要因マダー?平成元年はリーマンショック来てないよー?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

678:名無しさん@13周年
12/07/21 14:32:48.37 yio43KF70
>>675
おまえに他に何ができるw

679:名無しさん@13周年
12/07/21 14:34:40.40 VsmlWfjT0
>>671
バカ言うな。生保の権利放棄してまで安月給もらえるか。

680:名無しさん@13周年
12/07/21 14:35:07.74 AUsqQaZR0
ビッグバンって本当にあったのか

681:名無しさん@13周年
12/07/21 14:37:41.86 EpdJyY85O
>>668
確かに言葉足らずだったな
財政赤字の度合いなら日本よりマシという話
イタリアに至っては基礎的財政収支黒字だしね

今はなんとかなってるけど、いずれにせよいつかは財政赤字解消しなきゃねってことだ

682:名無しさん@13周年
12/07/21 14:39:42.46 AUsqQaZR0
>>680
誤爆しました

683:名無しさん@13周年
12/07/21 14:40:18.60 C/s/NNZW0
消費税増税反対なら、生活保護なくせ、社会保障は切り捨てろになるはず。

684:名無しさん@13周年
12/07/21 14:40:51.39 frIQh+Yt0
これ見て考えて見ようや
作為的に一部分だけを取り出すやり方は、太平洋戦争がパールハーバーから始まった様に
語られる事と同じ事

URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

685:名無しさん@13周年
12/07/21 14:40:59.47 MdJFj2u40
>>677
また反論できなくて、議論から逃げるのか。
バブル崩壊及びそれに伴う景気低迷の要因は、消費税ではない。

【バブル崩壊の要因】
・不動産価格が上昇し続けることを前提に成立していた経済は、
 不動産価格の下落により、含み損が顕在化し、(資本が減り)債務比率が増大した。


686:名無しさん@13周年
12/07/21 14:41:14.88 C/s/NNZW0
社会保障に使うのなら…と消費税増税に納得するクソバカの国民も同罪

687:名無しさん@13周年
12/07/21 14:41:19.54 XeP25SjS0
>>678
だからって生活保護以下で働く気はありません

688:名無しさん@13周年
12/07/21 14:42:10.65 dsMpW7C10
>>685
       ☆ チン       
                     
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 景気後退の主要因マダー?平成9年はリーマンショック来てないよー?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/

689:名無しさん@13周年
12/07/21 14:42:29.96 C/s/NNZW0
日共は増税派だからな。
自公民とは税目が違うだけ。
日共は大阪維新の会と同じ、根こそぎ没収税制を指向している。

690:名無しさん@13周年
12/07/21 14:43:23.78 Nid+ZRlm0
少子高齢化が税制収支バランスの問題を大きくしてるのに、景気や雇用改善が無ければモグラ叩き。

戦後は一旦妊娠中絶合法化で減った出生率も高度経済成長に後押しされて回復してきた。
しかし、第一次オイルショックの前年辺りから減り始めて第一次オイルショックとか経済打撃以降は減る一方。

散々育児環境悪くても景気が上向きを確信出来た時代は消費を止めなかったし、子供もバンバン作ってた。

環境改善みたいなことして少子化対策してるのだって経済の後押しがないと期待薄。


税制がどうかなんてどうでも良いから、景気回復と雇用改善をやってくれ。
景気が常に上向きなら消費税増税でもなんでも良いよ。


691:名無しさん@13周年
12/07/21 14:44:54.74 qWmNaKdT0
>困っちゃう人々集まれ

 体育館みたいなところに集めて、全ての入り口、窓の目張りをして
 バルサンを焚いてみたい。

692:名無しさん@13周年
12/07/21 14:47:11.07 bdga+VOz0
>>690
まあ、景気が常に上向きなら増税する必要もなくなるんだけどな。
所得税収と法人税収が上がるから

693:名無しさん@13周年
12/07/21 14:49:51.95 MdJFj2u40
>>689
過去の景気後退とそれに伴う所得・法人税収減は、
いずれも消費増税によるものではない。

・バブル崩壊
・アジア通貨危機
・リーマンショック


694:名無しさん@13周年
12/07/21 14:51:19.68 qbywWrgP0
外圧のような事を言ってるけど実はそうじゃないよ


695:名無しさん@13周年
12/07/21 14:51:27.98 Nid+ZRlm0
消費税反対も賛成も

「自分達では日本の景気回復する能力(政治力、指導力)がありませーん!」って宣言してる様にしか見えない。



696:名無しさん@13周年
12/07/21 14:52:35.60 Uoep2YPy0
都心から離れた環境のいいところに施設を作って
生活保護受給者は全員、そこに収容しようよ
名称はナマステ山で

697:名無しさん@13周年
12/07/21 14:53:48.76 dsMpW7C10
>>693
しかしよくよく考えるとタイミングよく危機になりすぎだな。
当時の自民党が、危機に乗じてもし税収増えなくても言い訳できる
今消費税アップしとけ!と悪知恵を働かせたんだろうな。


698:名無しさん@13周年
12/07/21 14:55:05.97 frIQh+Yt0
>>685
昔は俺も君と近い考えを持っていた
バブル崩壊の原因は消費税制ではないが、景気が回復しないのは間違いなく消費税制
が景気回復の抵抗どころか消費の格差を産んでいる

民間人材派遣会社数
URLリンク(www.jassa.jp)
この異様に突出した数字をどう思うか

貧困率
URLリンク(finalrich.com)

町中の空きテナント見るたび考えてみるといい、この空きテナントでどんな商売が出来るのか
商売が出来ないからテナントが開いてるんだよ

699:名無しさん@13周年
12/07/21 14:55:41.28 Nid+ZRlm0
>>696
年金受給者向けの日本が毎年20兆位はらって賃金の安い外国に老人アイランド作って移住してもらった方が効率的


700:名無しさん@13周年
12/07/21 15:00:00.80 Nid+ZRlm0
>>698
街中の空きテナントは郊外大型店舗の影響でしょ?

消費税と関係ないじゃん
派遣とは関係有るかも知れないけど


701:名無しさん@13周年
12/07/21 15:01:48.93 +/CScGBR0
頑張れ!日本人
在日特権を廃止するまで活動を続けよう

【そよ風】街宣:外国人に食いつぶされる日本in新宿1から有り
URLリンク(www.nicovideo.jp)

702:名無しさん@13周年
12/07/21 15:03:44.43 Ff0H7LqU0
金の次は権利をよこせってか
どこまでも図々しい、許さないのはこっちなんだよバカタレ

703:名無しさん@13周年
12/07/21 15:05:15.58 MdJFj2u40
>>698
>バブル崩壊の原因は消費税制ではないが、景気が回復しないのは間違いなく消費税制
>が景気回復の抵抗どころか消費の格差を産んでいる
違う。何ら客観的でない。

客観的に言える要因は、以下のとおり。
①バブル崩壊
 不動産価格下落→含み損の顕在化→債務比率増大
 (また、不良債権処分が遅れた)
 
②アジア通貨危機、リーマンショック
 外的要因 (リーマンショックは、①の原因とも共通する)

①②等の景気後退により、所得・法人税収が減少した。


704:名無しさん@13周年
12/07/21 15:06:46.37 dKuI63Vg0
生活保護バッシングじゃなくて、不正受給者バッシングです。
河本と梶原を許すな

705: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
12/07/21 15:08:57.48 lgeHLnsx0
デモする時間があるなら働けカス



終了

706:名無しさん@13周年
12/07/21 15:09:43.39 /7DuXz050
ザイニチ二大貧民の自演が始まったな、白々しい
こんな所に来る交通費はどこから出てるんだ?
原因究明の為、一年でも外国人への支給を中止する実験をさせよう
野田のホモ豚、お前がやるんだよ。

707:名無しさん@13周年
12/07/21 15:10:46.21 pEUSJscI0
やっぱりデモなんて良いものじゃないよな
吉本ナマポ芸人死ねよ

708:名無しさん@13周年
12/07/21 15:12:36.47 lOl/QzW90
人数増えてきたら、そのうち鳩山が来そうだなw

709:名無しさん@13周年
12/07/21 15:14:21.44 dsMpW7C10
>>703
ご高説中に腰を折るようで何だが、
平成元年以降の税収減はバブル崩壊が原因、それはそうだろう。

しかしそのバブル崩壊の引き金となったのは
橋本内閣の失政(消費税導入と緊縮政策)だ。

下のデータを見るとバブル崩壊のトリガーとして
消費増税のインパクトは十分だったと考えられる(データは3%→5%の時の分だが)。
URLリンク(waveofsound.air-nifty.com)

どうかね?

710:名無しさん@13周年
12/07/21 15:15:03.01 Nid+ZRlm0
>>706
二重国籍の奴は区別出来るの?

711:名無しさん@13周年
12/07/21 15:15:03.54 frIQh+Yt0
>>700
俺も昔はそう思っていた、ニコ生で面白い配信している、綿菓子起業
彼が今営業しているスペースはテナント、消費税が導入されて価格転嫁でき、なおかつ
予定通りの売り上げが確保できれば、営業していける
価格転嫁出来ない場合、彼はガス光熱費、及びザラメ砂糖の値上がり分を被る事になる
世間は増税で消費が冷え込んでる状態で
売り上げが減ったら一気に転落してしまう、つまりそのテナントが空いてしまうって事だよ
さらに彼のような小資本起業は脱生活保護としての役割も有る
安部政権の安部ちゃんが唱えていた、再チャレンジの側面もある

改正前の大店法はこう言った零細個人事業主を保護していた役割も有ったんだ

712:名無しさん@13周年
12/07/21 15:19:13.54 MdJFj2u40
>>709
>バブル崩壊の引き金となったのは 橋本内閣の失政(消費税導入と緊縮政策)

滅茶苦茶すぎるw

不動産価格が下落に転じたのは、1990年。
橋本内閣は、1996年。

バブル崩壊について、ちゃんと理解してる?

713:名無しさん@13周年
12/07/21 15:20:03.31 hiuTqX8F0
ナマポはクーポン制でいいよ。
本当に困ったときにお世話になるかもしれないから、
破綻してて欲しくないしね。

714:名無しさん@13周年
12/07/21 15:22:09.67 /7DuXz050
>>706
出来るでしょ
在日朝鮮&中国人だけは「特別定住者」という特例で盗ってるんだよ
法律違反ではない>その法律が間違いなんだよ
で、在日芸人や家族がどんどん受けてる<法律違反ではない
実験やれよ、是こそ。

715:名無しさん@13周年
12/07/21 15:23:37.65 dsMpW7C10
>>712
データは3%→5%の時のグラフって断り書いてあんだろ。
トリガーとしての威力の話に時系列を一致させる必要があるのかぁ?

やっぱお前頭悪いわw

716:名無しさん@13周年
12/07/21 15:23:51.32 +/B8OGuN0
デモする体力や時間が余ってるなら仕事探せばいいんじゃね?

717:名無しさん@13周年
12/07/21 15:26:14.78 Nid+ZRlm0
>>711
ごく僅かな別例じゃない?

普通は人の流れが変わって人が来ないから潰れているよ
あと、人は通るけど、止まらないとかね。

客が多ければ価格も下げられるから大きな店にはかなわないよね。

消費税のあおりを受けているのは極一部のブランドの強い商品(和菓子等)だけでしょ?
(客がわざわざ選択して行くけど、消費税分の価格転嫁もし難い)

大型店舗で同じレベルの物が同一価格以下で手に入るならわざわざ小売店には行かないよね?

718:名無しさん@13周年
12/07/21 15:27:11.99 DkLdjdPq0
開業率と廃業率の推移 URLリンク(sky.geocities.jp)

民間賃金と内部留保 URLリンク(sky.geocities.jp)

                物価推移
            78年     89年    95年    2001   現在
米10キロ     3000円   3741円  3850円   2200円  2500円
マックバーガー  180円    190円   210円    59円   100円
牛肉100グラム  398円    200円   150円    80円   100円
卵10玉      250円    180円   180円   100円   140円
無調整牛乳1㍑ 220円    180円   150円   120円   140円
建売一戸建て  2500万   6000万  4800万   3500万  2500万円
日経平均     6000円  30000円  18000円  14000円  10000円
牛丼         350円    400円    400円    280円   280円
弁当(半額弁含む 300円    380円    280円    200円   150円
ダイソー代替品     500円    800円    300円    100円   100円
零細含めた
民間平均給与  500万    700万    650万    500万   350万
政府系職員    450万    750万    800万    850万   750万

わが国は嘗て自主流通米と標準価格米の2種類が存在し国民の殆どが割高な自主流通米を食べてた時代が長く続いた訳だが
シャッター街が激増するのはデフレだから。
デフレ下の日本で割高な米を作ったとしても売れる訳がない⇒零細経営者は例え売れたとしても割に合わないから廃業した方がいいや。もしくは売上げを下げながら惰性で続けるという選択肢しかないのだ。

719:名無しさん@13周年
12/07/21 15:27:13.09 MdJFj2u40
>>715
1990年の不動産価格下落に起因するバブル崩壊について、

1996年の橋本内閣が引き金であると主張し、
1997年の消費増税時のデータを示す。

あり得ないよ。人間として、頭の出来が最下層だな。


720:名無しさん@13周年
12/07/21 15:28:47.14 dsMpW7C10
>>719
結局重箱の隅突付いてるだけで質問に答えてないよね。

721:名無しさん@13周年
12/07/21 15:34:00.85 frIQh+Yt0
>>717
>>718

 URLリンク(sky.geocities.jp)
見てみて
>>718
今もh抜きのほうがいいのかな?昔ほど2ちゃん見る人少ないだろうから良いかなと思って
最近抜いて無いんだよね
すいませんね、引用させていただきます


722:名無しさん@13周年
12/07/21 15:35:14.52 Nid+ZRlm0
>>720
殆どの人がその部分については719が正しい議論をしていると判断すると思うよ

アンケートでも他板でとってみたら?

まあ、全体の流れはどっちもどっちだけど…
証明は不可能な問題で学者でも意見の別れる主張でしかないからね。

723:名無しさん@13周年
12/07/21 15:38:51.24 llnDPxPy0
日経平均と建売一戸建てだけ不当に高いんだな

724:名無しさん@13周年
12/07/21 15:40:43.01 dsMpW7C10
>>722
君横から口出す割に中身ないよね。
何がしたい?

消費増税時の内閣は橋下じゃなくて竹下だった。
ああ一部誤りがあったよ。しかしおれが言いたいのはそこじゃない。

揚げ足とっただけで議論が終わっちゃうような人達だから
麻生も引きずり降ろされたんだろうね。

725:名無しさん@13周年
12/07/21 15:42:17.59 /7DuXz050
橋本は1989年~91年まで大蔵大臣やってるんだよ
土地の急激な総量規制政策は大蔵省が主導だったんだが
橋本にはその時の責任が大きいと言いたいのだろう
俺もそう思うね、しかも2001年には初代規制改革担当大臣もやっている
11年、何もしなかったのと同じだ(しかも間に2代も首相になっている)82~3代
責任は大きい。

726:名無しさん@13周年
12/07/21 15:42:54.47 dsMpW7C10
○ 消費税導入時
× 消費増税時

727:名無しさん@13周年
12/07/21 15:44:47.93 jlgeIRBp0
本当に困った人っていうけどさ
なんで働かないの?
いみわからん

728:名無しさん@13周年
12/07/21 15:50:07.23 ELFH4MY+0
都心までデモに来る時間と経済力があって
ネットに接続してツイッターが出来る知能があって
人前で叫んだり歌ったりする度胸と運動能力があって

何で仕事は出来なんだよww


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