12/07/17 00:23:46.43 dB4RoHZk0
情報筒抜けでは交渉にならない
都市伝説や陰謀論ではなかった盗聴システム『エシュロン』が池上彰の番組で事実として紹介された
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
エシュロン(ECHELON)とは、米国・英国・カナダ・オーストラリア・ニュージーランドという英語圏の五カ国で運営されている軍事システムであると言われている。
携帯電話・メール・無線・FAXといった通信情報を盗聴し、音声をテキスト化しデータベースに蓄積。その蓄積データから、「アルカイダ」「テロ」といった特定のキーワードを検索し、情報発信者を特定できると言われている。
米国内では国家安全保障局(NSA)主体で運営されており、長らくその存在が“都市伝説”的に語られてきたが、昨今欧州議会でも話題にされ、国家安全保障局(NSA)のOBもカミングアウトし始め、ようやくその存在が認知されるようになってきた。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
日本政府、日本企業も監視の対象とされており、無線、短波無線、携帯電話、インターネット回線など、ありとあらゆる日本国内の通信が常に傍受され、データはニュージーランドの通信所に送られてエシュロンに蓄積されているという。
日本に関する情報収集の対象は主に経済分野であり、経済活動をアメリカ政財界に更に有利にするための、トップの意思決定についての情報収集を重点的に行っているとされる。
1980年代から90年代初頭における、アメリカ政府の度重なるダンピング提訴や、日本企業とアメリカ企業との間の受注合戦や訴訟合戦において、
アメリカの国益を守るために、三沢飛行場、ワシントン州、ニュージーランド、オーストラリア、香港(現在は撤去)のエシュロンをフル稼働させた可能性があり、それが日本の企業活動に大きな損害を与えたとされる。
767:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:24:00.27 nDgrvv7L0
米国とは円じゃなくて縁を薄める方向でいいだろ
米国もそれを望んでるからこその
為替攻撃だろしｗ
768:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:27:06.27 GDnRodWh0
>>765
言われると思った。別にいきなり離れろなんて言わないよ
少しずつ日本の自主性を持とうと。
769:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:28:55.18 ErqYB6zg0
>>765
アメリカに守られようとする限り、
日本じゃ軍隊作れなかったり、自国を守ろうとする精神が希薄になるんだよ
てめえの国はてめえで守れ というか守ろう
770:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:29:46.05 KpvNnBssO
>>758
被災地周辺は何年も発注止まらない
全国見回しても老朽化迎える国道など大型公共事業がある
『これらの殆どを外資企業に取られたらどうなる？』
一括受注したとこが自前で全て消化したなら生き残れますかね？
韓国見たら分かるが『企業の生命線握る大手銀行の全てを外資に抑えられてるよ』
これで生き残った企業が好調なら韓国民潤うと思うの？と｡悪いこと言わん｡賛成派も5年は『韓国民見とけ』
771:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:31:26.49 0zuOQ0Nt0
2chではTPP反対派が多いが、現実社会では賛成派が多数
2chにはびこる工作員に洗脳されてはいけない
実際にはTPP参加で得られるメリットのほうがはるかに大きい
米国が主導する世界の潮流に乗り遅れることのデメリットのほうが怖い
772:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:31:36.96 zTXLuuamO
>>768
あと50年後、100年後の死ぬ頃話をしてもしょうがない
今、経済とか国防も色々とピンチな時
少しずつなら、日本の軍事力をまず高めないと
自衛隊を強化し
憲法改正して国軍にしないとな
自分達だけで守るのも大変だけどな(泣)
金もかかるし、韓国みたいに徴兵制になったら嫌だしな
日本はアメリカの言うことばかり聞いてるわけではなく
甘えた部分もあると思うよ
773:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:34:20.32 f9rOJDof0
民意によって世の中がよくなるなら小泉も民主党も素晴らしい結果をだしてる
民主主義って難しいよね 特にマスゴミが基地外の日本では…
774:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:34:53.27 gMSg9Bgo0
>>771
昔ドイツバスに乗り遅れるなって、阿保が煽動して大変な事になったよね
775:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:37:56.87 nDgrvv7L0
馬鹿ポチは失態底なし反省しないんだからｗ
言われるがままにズっコケ小泉竹中といいｗ
776:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:38:28.42 7fg6O12B0
>>771
ごめん、現実世界で賛成派に会った事ない、驚くほどない
皆、自分達の分野にどのように影響をもたらすか利害をちゃんと把握した上で
迷惑だからやめて欲しいとの結論を聞く
やっぱ行きつく先は強力な商売敵で仕事がなくなる事
ただでさえ過酷な価格競争がより絶望的になる事
面倒が増える事、自分達の事を考えないルールがゴリ押しされる事
不安要素しかないと理解できる説明を聞かされる
むしろTPP賛成なんてネットかテレビでしか聞かない
777:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:41:56.16 f9rOJDof0
今日ＮＨＫの討論番組みてたら消費増税ありき
ＴＰＰ参加ありきの連中ばっかり
こういう世論の誘導はほんとやめてもらいたいんだよなぁ
778:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:42:45.74 sq0Gd8bj0
ＴＰＰに参加して日本の産業振興にどんなメリットがあるの？
メリットが出る分野と内容を具体的に知りたい。
779:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:44:43.14 tRgOIHME0
製造業の人はTPP賛成って喜んでなかったっけ？
780:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:45:06.01 GDnRodWh0
おれは反対だけど政治とか関心ない人は「なんとなく賛成派」が多かった
あんまりくどくど説明すると引かれるから「品目が多いからどうなるか怪しいですよ～」程度で話終わりにしてる
おれが話した人だとテレビが報道してるとおり農業VS輸出企業って考えてる人ばかりだ
781:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:46:58.55 tRgOIHME0
将来的に、世界的食糧難が予想されてるけど、日本の農業終わらせていいんかね？
782:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:52:06.60 rZFR3Rp/0
米なんて麦よりも主食に向いてると思うけどな
何故世界に広がらないんだろ
世界に広まったら炊飯器も売れると思うけどな
783:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:53:58.49 s1y6MlZz0
>>774
日独伊三国同盟か…
地獄行きのバス。
日本は地獄を見た！
(BGM:パリは燃えているか)
784:名無しさん＠１３周年
12/07/17 00:57:32.20 sq0Gd8bj0
国内産業振興の点から具体的にどの分野にどんなメリットがあるんだ？
賛成意見は印象論ばかりでさっぱり分からん。
印象論や詭弁は抜きで本当のことを知りたい。
785:名無しさん＠１３周年
12/07/17 01:00:13.83 /dGdcqNqO
まあ、イマイチピンとこない人に簡単に説明する方法としては、今はデフレ不況なのにTPPで益々安い輸入品だらけになって、どうして景気が良くなると思うの？って言ってあげれば良いと思うよ
786:名無しさん＠１３周年
12/07/17 01:04:18.32 X7zy4DWn0
次期総選挙ではぜひTPP参加可否を争点にして欲しい
これだけ差があれば反対派は半分は落ちるだろう
787:名無しさん＠１３周年
12/07/17 01:05:45.80 0Wns7A1D0
57.6%の人たちになんでTPP交渉参加すべきだと思ったのか
その理由を聞いてみたいなぁ
788:名無しさん＠１３周年
12/07/17 01:11:21.38 /dGdcqNqO
>>787
その５７％のうちの９５％以上が、マスコミがそう言ってたから、以外の理由を答えられないよね
789:名無しさん＠１３周年
12/07/17 01:34:08.88 Uc4adnsH0
>>766
暗号化して送信すればいい。
傍受されても中身はわからないかはね。
こんなことも分からないTPP反対派は知能が低いね。
790:名無しさん＠１３周年
12/07/17 01:46:38.75 NptaksYD0
＞＞745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/17(火) 00:02:52.90 ID:ABLvlnoq0
＞＞1億総輸入商社化かｗ
＞＞
＞＞冗談でなしに、日本の製造業は輸入商社化するな。
こうなれば、
米国→日本の産業力が落ち、自給率が落ち、植民地化が進みウマー。
韓国→日本の産業力が落ち、日本の技術が韓国に来てウマー。
加盟国→高く日本に食物を輸出出来ウマー。
日本→失業者が増え内需が減り、産業力が落ち、治安も悪化し、出生率も落ち、
生活水準が落ち、外国依存度が増え、丹羽のような人間が増える。
791:名無しさん＠１３周年
12/07/17 01:51:04.30 yLp02zEI0
＞（ＴＰＰ）については「交渉に参加するべきだ」が５７．６％、「交渉に参加するべきではない」は２１．７％だった。
日本の外交官が、日本の利益の為にちゃんと交渉してくれるんなら俺も賛成するが。
だけど現実は、アメリカ他に有利な条件で妥協しちゃうんでしょ？
792:名無しさん＠１３周年
12/07/17 01:57:37.17 UhcO1soY0
経団連は輸出で儲けたいんじゃなくて輸入で稼ぎたいんだろ？
米倉みたいに
793:名無しさん＠１３周年
12/07/17 02:52:26.54 KpvNnBssO
>>792
いや輸出で合ってると思うよｗ但し外資企業として日本に輸出な
これから先の『ｱﾒ法案は全て富裕層か米国用だからねｗちゃんとｵﾌﾞﾗｰﾄで真意包み隠すよ』(つづく
794:名無しさん＠１３周年
12/07/17 02:56:23.22 KpvNnBssO
つづき)自公の公共事業数百兆もTPPで米国に｡先日決まった国家公務員40才退職勧奨ﾎﾞｰﾅｽUPは
工作考える官僚へのｱﾒ｡木端国家公務員や地方公務員はあまり緩衝材要らなくなったから平民に近付けるだろう
完全に数%だけの為の社会造りにはいります『自分の会社は競争勝てる!』『会社は社員守る!』これは『平成の壊国派の思う壺』
795:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:08:34.22 82jkpTISO
「話し合いのテーブルに着くぐらいは…という意見もありますが、どう思いますか？」
まぁ贔屓目にみてもこんな感じで聞いたんだろうな。
実際もっと酷そうだけど。
796:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:11:48.51 nKIBK+/jO
参加しない限りは穴を見つけて付け入る事もできない
797:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:17:45.11 KpvNnBssO
政治家が付く素振り見せて国民が大反対でﾌｫﾛｰするのがﾍﾞｽﾄじゃね？ｗ
演技で反対世論待ってるとはとても思えんが乗るべきｗ
交渉事はﾊﾞｯｸが難色示してますと言えれば新人でもﾏｼな交渉やれるから
798:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:19:55.18 zee3v7wD0
参加出来ないに違いない
参加しても同意に至らないに違いない
こう言うのは選択肢にないのか？
799:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:29:21.62 KpvNnBssO
『よく分からない』のに賛成｡これが最悪!生き方変えた方がいいよｗ
よく分からんのに契約したらｴﾗｲ目見るもんだよ『相手が誠実そうだった｡騙されたことないしｗ』
そりゃﾘﾋﾟｰﾀｰ必要で会社も構えてるなら騙さんよｗでも条約による纂奪は『調印したのが悪い』だよ？
よく分からん人は全員反対すべき｡反対多ければ民主でも官僚でも簡単に売国出来ない
800:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:31:53.80 nD6RCbPG0
で、ネトウヨの今の神輿政治家って誰なの？ｗ
志位？ｗ
801:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:35:05.29 QhAuxLxy0
交渉力ゼロの日本が交渉しようってｗｗｗ
絶対に交渉では勝てないんだから、ウィンウィンの可能性が無い以上、ＴＰＰに参加する必要はない。
802:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:35:13.89 zTXLuuamO
というか日本とアメリカは運命共同体だろ
変な共産主義国と運命共同体なるよりはよっぽどマシだ
てか戦後、日米同盟組んでから日本は世界一の天国じゃないか
治安も良いし、戦場に行って戦わなくても良い
だから平和ボケや幼稚化はしたんだろうけどな
803:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:36:50.83 qA7X1N1JO
参加するまえに日本のスタンスを国民に示すべきだろ
804:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:36:53.15 OBBNEMcM0
たらればで反対はやめようや。
日本の農業なんてほっといても潰れるのに、TPP参加して交渉事すらいやれる準備しとけ糞
805:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:37:35.12 sW7GNlR10
不良グループの呼び出しを受けてる金持ちの息子にしか見えないんですが・・
806:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:41:33.75 ujfqr3Fj0
農業云々ばかりじゃないだろ。
保険分野の方が恐ろしい。
807:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:41:50.72 nD6RCbPG0
ネトウヨはぽっぽでも応援してればよかったんじゃね？
年次要望改革書つぶしたし、消費税反対だしｗ
808:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:41:55.47 kTDtfgJBO
TPPそのものをよう知らんのに、世論調査やられても・・・。
参加すべきかどうかより、理解してるかどうかを調査すべきやね。
809:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:42:57.99 CvheNsb80
ＴＰＰの前交渉参加論議で騒いでる時にマスゴミの偏向ぶりはすごかったな
ＮＨＫまでやたら農業問題だけに話を矮小化する論客ばっか
討論しても司会者が軌道修正して農業問題に固執してたな
つーか時事通信全然アテにならんね作られた数字だわ
810:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:47:26.81 zTXLuuamO
>>806
保険なんてもう既にアメリカンファミリー
アフラック、アリコ
なんとかスター生命とか外資たくさん来てないか？
811:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:49:59.42 nD6RCbPG0
もう小麦なんてなんのためにやってるかよくわからん状態だからな。
自給率いうならもう米と魚食ってろよ。
そうすればあがるから。
812:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:52:06.99 TzM2WXRc0
ＧＤＰ規模で比べると何が重要か？
簡単に解るのに・・
813:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:53:14.89 cHJBVXqz0
>>809
でも正式に反対してるのって農業だけじゃね？
俺は農業改革の１点だけでも
ＴＰＰ賛成だわ
814:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:53:17.91 iyJ82vDY0
>>1
こういう人たちはどうせ
ＥＰＡもＦＴＡも知らない連中なんだろうなｗ
815:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:54:11.02 nD6RCbPG0
農業だけでいうと小麦、砂糖は壊滅だろうな。
米はまあ大丈夫だろう。
816:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:54:59.88 PDWocHcT0
消費税と同じか結局
戦前と変わらねえ・・
817:名無しさん＠１３周年
12/07/17 03:58:25.69 zTXLuuamO
もしかしたら
アメリカから小麦や大豆、とうもろこし貰えないと死ぬのかね？
これから中国人やインド人が食いまくって
異常気象とかで不作になったら
818:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:03:04.18 nD6RCbPG0
>>817
なくなってヤバいのは石油だよ。
戦後直後だって食料事態はまあまああったくらいだし。
819:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:08:12.26 /ABhwKYQ0
>>769
自分の国ってだけで、何で自分で守らないといけないんだよ。お前が勝手に
守ってろ。オレは、日本に軍隊なんざごめんだよ。
820:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:09:05.18 CvheNsb80
>>813
無い無い メリットよりデメリットが莫大
前に野田がＩＳＤ条項も知らなくて野党に袋叩きにされてたろ
ありえないんだよこんな数字
821:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:17:27.79 FCxBlI950
TPPについて具体的に知っている 0.2％
822:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:20:04.83 /ABhwKYQ0
>>782
米ってウマイか？ オレは、パンとか麺の方が好きだけどな。
823:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:27:13.23 n1cysouX0
GDP比率みるだけで、おかしいと思うのが普通じゃないか？
なんかまともな論者の反論も聞いたことないしなぁ。
824:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:32:47.85 MSaVCS9f0
TPP交渉に参加してメリットあるのは一部輸出産業だけだろ
そもそも、交戦権もなく独立国とはいい難い日本が、
TPP後の外圧に耐えて国内産業、金融、医療、保険などを守れるわけがない
TTP受け入れるとしても、改憲して普通の国になってからだ
今のままだと、経済状態の悪い欧米の餌食になるだけだ
825:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:34:46.01 Co21Pluk0
「保守主義の父」 エドマンド・バーク保守主義
URLﾘﾝｸ(edmund-burke.iza.ne.jp)
中川八洋 筑波大学名誉教授の新刊
『TPP反対が国を滅ぼす 農水省・JA農協を解体せよ！』が平成24年7月25日発売予定のようです。
（平成24年6月27日、著書名、発売日を修正しました）
ここにお知らせいたします。
→Amazon著書ページへ:『TPP反対が国を滅ぼす 農水省・JA農協を解体せよ！』
826:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:35:30.71 wzyjpBMB0
＞米はまあ大丈夫だろう。
おいおい
827:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:36:26.45 Uc4adnsH0
貿易の話なのに、GDP の比率を根拠に反対というのがおかしい。
大企業や大国と取引したらだめなのかと？
828:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:39:31.99 Uc4adnsH0
>>817
異常気象で穀物価格が上昇したら、必要なのは金です。
国内の百姓はなんの役にも立たない。
829:名無しさん＠１３周年
12/07/17 04:59:12.74 WLfcS72V0
環太平洋地域から危険な思想を持つ共産国家をオミットするための
防衛チーム構想という観点だとどうなんだ？
830:名無しさん＠１３周年
12/07/17 05:06:03.75 6gC8OiVn0
>>827
大国ばかりなら良かったんだけどね
小国しかないからやる意味あるのかという話
831:名無しさん＠１３周年
12/07/17 05:29:25.20 saUFQsLN0
>>829
アメリカが対中カードを1枚増やすだけ
日本には大したメリットない
アメリカの家畜国家日本を飢えた肉食国家中国が狙ってるという
構図全体を変えるべき
832:名無しさん＠１３周年
12/07/17 05:47:48.03 U+IymcSn0
ちょんぴーぴー推進派って在チョンとかゆとりのあふぉだろ？
農家に助成金が～って叩いてる馬鹿は
じゃすこなんかの経団連が貰ってる分になんで言及しないんだろうなｗｗｗ
TPP参加国のほとんどと2国間協定を結んでいるんだし
別に参加しなくても問題ない
むしろ、参加することでアメリカ企業の為のルールを押し付けられて
国内の企業がめちゃめちゃになるんだがｗｗｗ
833:名無しさん＠１３周年
12/07/17 06:04:39.54 TD4itAbR0
アップル信者がアップルの農場で採れた野菜以外はネガキャンするようになるに一票
カーギルが悪役で推進支配、善い者アップルがそれに対抗で世界支配がアメの筋書き
834:名無しさん＠１３周年
12/07/17 06:15:18.29 QhAuxLxy0
農業なんか大したことないんだよ。
金融保険医療いろいろあるけど、政府調達のなかの公共事業が外資が自由に入ってくると、ゼネコンがやばくなって経済にくる。
835:名無しさん＠１３周年
12/07/17 06:19:07.95 mzrKxWWo0
正直もう世論調査自体全く信用できない。
今の政府やマスコミのやり方見てると出したい結果に有利な集団を
作為的に調査対象の大半に選んでそうだし、下手すると数字自体を
いじってても何の不思議も無い。
836:名無しさん＠１３周年
12/07/17 06:21:06.80 vto+JXI80
内容がわからないものについて交渉に参加可否の判断できるわけないだろう。
まずどういうメリットとデメリットがあるかデータに基づいて説明しろ。
金勘定と世界情勢の安定について日本にプラスがあるなら参加してやんよ。
837:名無しさん＠１３周年
12/07/17 06:22:49.17 zHpefmAGO
>>834
いや、自給率はやっぱり重要なんだよ
838:名無しさん＠１３周年
12/07/17 06:25:29.63 QhAuxLxy0
ＴＰＰは結論出てる。
参加の必要なし。
むしろデメリットばかり。
日本一人負けだよ。
ＴＰＰ推進派ってキチガイか反日か親米かどれかだろ。
839:名無しさん＠１３周年
12/07/17 06:30:32.04 /dGdcqNqO
>>829
時々そういう論点持ち出す人いるけど、中国市場を排除するとかバカじゃねーのってのが正直な感想だね
むしろ中国市場からTPP参加国を排除してアメリカが独占するって意図があるって方がまだトンデモ理論として面白い
それぐらいアメリカが中国市場から撤退するなんて１００％あり得ない話
840:名無しさん＠１３周年
12/07/17 06:33:54.52 FOBPuTH10
野田政権はＴＰＰネガティブリストに基本書かないて云ってるのに何を交渉するのよｗｗ
バカのやることは意味がわからん。
あたかも交渉の実績創りしてるだけだろ。今日ＴＰＰ入ろうが１００年後ＴＰＰ入ろうが関係なくなってるやん。
841:名無しさん＠１３周年
12/07/17 07:07:57.59 0THs6HYH0
超円高でのTPP
海外投資 ＝ 国内投資から海外投資へ切り替え ＝ 日本において所得と消費の低下
海外投資 ＝ 産業の空洞化 ＝ 輸出の低下
海外投資 ＝ 超円高 ＋ 関税撤廃 ＝ 海外移転を促す ＝ 輸入過剰 既製品で国内産業との競合
これらの原因はすべて超円高
輸出への最大のインパクトは円安、つまり、条約締結の不可逆のリスクよりTPP不参加
円安政策に転換するならそもそもTPPの必要がない
842:名無しさん＠１３周年
12/07/17 07:59:40.26 /dGdcqNqO
>>841
今が円高とデフレなのは誰一人否定のしようがない事実
で、誰もが口を揃えて円高対策をデフレ対策を、という
そりゃそうだ。不況の原因は円高とデフレなんだから
おかげで国民所得は減り続けて、さらにデフレは進行し、それでも日銀が意地でも金融緩和なんかするもんかって頑張ってるお陰で円高は進む一方
ところが、それで対策として出てくるのが一層のデフレと円高を招くことが間違いない消費増税とTPP
つまり、デフレも円高もわざとなんだよね
結果国民所得が減り続けるのもわざと
最終的に日本が途上国並みの経済レベルになるのもわざと
因みに、世界の資産家を見ると必ずしも国の豊さと資産家の存在は一致しない
つまり国が貧しいからこそ儲けてる人間がいるってこと
そのことに気付いてる人間が日本は少なすぎるね
843:名無しさん＠１３周年
12/07/17 08:07:16.27 OOEAWO070
中曽根時代の牛肉オレンジ交渉からなんの教訓も得てない
大バカヤロー
あの時代はまだ売るもの（車）があったからあれだが
今TPPなんかやったら
中小企業の社長以下みんな首つって死ぬだろうな
日本全滅計画か何か練ってんの？
誰得？米得？
あいつら中東に戦争しかけたいのに資金不足だから
日本を肥やしにする気だぜ
844:名無しさん＠１３周年
12/07/17 10:31:20.18 xZJQWgDK0
円高デフレ不況下でヤバイって言いながらインフレ対策であるＴＰＰ推進とか
賛成してる連中は頭湧いてるだろ
メリットを享受できる所なんて体力勝負ができる所以外ないだろうに
845:名無しさん＠１３周年
12/07/17 10:33:44.81 etr9hMRR0
>>3
ＦＴＡの話をするのになぜ韓国を持ち出すのかわからん。
タイがＦＴＡ先進国で成功してるんだがな
846:名無しさん＠１３周年
12/07/17 10:34:59.99 xZJQWgDK0
>>845
韓国がＦＴＡ批准した！日本も乗り遅れずにＴＰＰ参加を！
って始めに言い出したのは推進賛成してる連中
847:名無しさん＠１３周年
12/07/17 10:36:33.42 pJga7KXD0
世論調査が参加すべしって事は
止めた方が良いって事か
848:名無しさん＠１３周年
12/07/17 10:37:07.37 sbdBwVJr0
米が大丈夫とか言ってる人は
ちゃんとＴＰＰの説明みたほうがいいよ。
米だけ例外で関税ＯＫって書いてなかったからｗ
例外は認めないって書いてあったからｗｗ
国土の広さによって関税かけるようなシステムにしないと
小国が参加するのは損だよね
849:名無しさん＠１３周年
12/07/17 10:38:49.10 etr9hMRR0
>>846
え？
だから、タイじゃなくて韓国を引き合いに出すのか？
ちょっと意味がわからん
850:名無しさん＠１３周年
12/07/17 10:44:06.64 xZJQWgDK0
>>849
そんなこと俺が知るかよ
マスコミさえも米韓ＦＴＡが批准されたからＴＰＰ参加急げ！
なんて訳の分からない事言ってる
まぁ最近はこんなこと言ってるバカは流石にいないと思うがね
851:名無しさん＠１３周年
12/07/17 10:51:16.00 fKWqA6md0
>>41
3年前に民主党はダメだっていう正しい信念持ってたんだけど、馬鹿な世論にやられましたからね。
852:名無しさん＠１３周年
12/07/17 11:06:57.28 7uYAGgqS0
ＴＰＰ参加に向けての国民無視の暴走を止める
URLﾘﾝｸ(notpp.jp)
853:名無しさん＠１３周年
12/07/17 11:11:32.49 oW08TxL50
まずお手本に、マスゴミ業界が率先して自由化しろよｗ
854:名無しさん＠１３周年
12/07/17 11:43:16.00 0THs6HYH0
>>842
同意。
855:名無しさん＠１３周年
12/07/17 12:26:08.33 q0Jhkm/OO
まるで狙ったかのような豪雨で九州の畜産物、農作物は大打撃うけましたね
856:名無しさん＠１３周年
12/07/17 12:34:31.54 xZJQWgDK0
経済への影響云々ってのもあるが、他の面でも色々と影響が出そうだねぇ
米「牛肉の緩和重要」 日米ＴＰＰ事前協議 通商代表部 交渉進展へ強調
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
857:名無しさん＠１３周年
12/07/17 12:38:18.68 rCYlbXlf0
>>852 東京大学からTPP反対の声って珍しいな
858:名無しさん＠１３周年
12/07/17 12:50:21.57 kuwOcEfBP
>>775
コケてないしp
859:名無しさん＠１３周年
12/07/17 12:53:14.33 a0cS3rca0
こういう調査をする時は、まずTPPとFTAの違いくらい理解をしてるかどうかを確認してからするべきだと思う
860:名無しさん＠１３周年
12/07/17 12:59:07.72 kbMOaRf00
>>851
では、どこがいいんだよ？
おれは自公とミンスはだっめだと思ってた
新しい政党作んないとね
おっと、維新はだみよ
861:名無しさん＠１３周年
12/07/17 13:49:48.74 rCYlbXlf0
小沢新党に入れるしかないな
862:名無しさん＠１３周年
12/07/17 14:52:45.14 OOEAWO070
>>861
本気で言ってんの？
牛肉オレンジの時に酪農家にとどめを差す交渉を行った戦犯だろ
863:名無しさん＠１３周年
12/07/17 16:00:45.64 yKG4cOEj0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「真赤な嘘だらけのTPP亡国論」
URLﾘﾝｸ(www.oakla.com)
中川八洋、（筑波大学名誉教授）
中野剛志を筆頭とするTPP反対（真正）売国奴らの「TPP亡国論」の 嘘・出鱈目・二枚舌
・妄想・論理転倒、理論を排除したヒットラー型プロパガンダ術
・「日米同盟潰し」・「市場経済潰し」・「大量の国債発行による子孫虐待」
・「TPPを妨害し、反米感情を煽り、結果として東アジア共同体への道筋をつけて中国共産党をアシスト」
・「日本の共産革命（⇒当然、皇統も断絶）」
864:名無しさん＠１３周年
12/07/17 17:16:33.64 rCYlbXlf0
>>862
幹事長なのに交渉役に無理やり引きずり出されただけだろ
プラザ合意もそうだが、なぜか小沢一人がアメリカと交渉したような書き方する奴居るよな
むしろ当時の政権で誰もロクに外交できる奴が居なくて 米中とパイプ持ってる小沢に議員共が頼りきってるから
こその結果なのに
865:名無しさん＠１３周年
12/07/17 18:10:17.34 3tp6avJ/0
一般の日本人が賛否を論じても、今の政治家たちは強引に参加してしまうけどな。
日本史上最も愛国心が欠如した政治集団だからね。
866:名無しさん＠１３周年
12/07/17 18:20:02.54 CwWd6lAX0
>>16
円安になれば、日本企業が利益を受けやすくなる
ＴＰＰに参加するなら、為替を操作するべき
操作しないなら見送るべき
867:名無しさん＠１３周年
12/07/17 18:58:04.82 1yA0TZAS0
今でさえ円高でも輸入商品安くならないのに
関税無くなった所で一部の輸入商社が儲かるだけでは？
過当競争で自殺者が増えるだけ。
868:名無しさん＠１３周年
12/07/17 19:48:55.49 UGksvARy0
ＴＰＰで農業改革だって言ってるヤツがいるが平均年齢が65才なら
改革しなくても5年で潰れるじゃん。
ホントの事を言えよ！！！！
団塊の世代が引退したら農業年齢が若返るので困るってな！！！
869:名無しさん＠１３周年
12/07/17 22:13:03.20 KpvNnBssO
>>842
態とよねｗ『経団連の円高なんとかせい!』も単に自分等が離脱するまで為替介入で溶かせ!と言ってるだけ本当に円高解消策やったら怒りだすよｗ
TPPで米国投資家と連携して『円高日本相手に儲ける』外資として見るべき｡増税要望も韓中ばら撒き財源目当てｗ貧しくする為に躍起
870:名無しさん＠１３周年
12/07/18 01:08:18.54 JpJNR0pTI
>>865
それって国民のせいじゃん、結局
871:名無しさん＠１３周年
12/07/18 02:55:31.48 mPVzoPRf0
ゆ権者がアフォやから政治がでけへん！
872:名無しさん＠１３周年
12/07/18 03:13:03.78 kBioDTCl0
TPP当たり前だっての