【政治】 "赤字なのに高年収" 大阪市交通局、人件費42億円削減で妥結…橋下市長方針踏まえ、労使交渉at NEWSPLUS
【政治】 "赤字なのに高年収" 大阪市交通局、人件費42億円削減で妥結…橋下市長方針踏まえ、労使交渉 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@13周年
12/07/11 22:25:29.29 psMYvjhv0
さすが橋下。

151:名無しさん@13周年
12/07/11 22:25:43.48 Yu+MM6u70
>>138
都営地下鉄のような損益分岐点ギリギリのチンカス地下鉄に言われたくねえわ

あれはもっと値上げするべきだ

152:名無しさん@13周年
12/07/11 22:26:02.43 zw2fgVsB0
>>143
あれ、大阪府は何故もっと大幅にカットしなかったん?
橋下の最終年に引き上げたよね
理由を確り説明して

153:名無しさん@13周年
12/07/11 22:27:11.94 AyCjI1sJ0
黒字赤字を理由にするのは良くないよなあ
じゃあ黒字なら給料高くていいのって話になっちゃう
公がやる仕事は基本赤字になるから公が引き受けるのであって
黒字になるなら民営化で結構なわけだし
単純に民間より高すぎるからでいいだろ

154:名無しさん@13周年
12/07/11 22:27:12.53 mAHbtMV10
42億はすごい金額だな
なんだかんだ言って自民も民主も公務員給料削減できないしw

155:名無しさん@13周年
12/07/11 22:27:20.25 xUS52fH/0
辞めないねえ
まだまだ下がるよ

156:名無しさん@13周年
12/07/11 22:27:30.04 S61vwbwz0
>>145
あぁ都営は除外ね。
あれは一番古い一号浅草線1960年だし、ちょっと建設の経緯が違うでしょ。


157:名無しさん@13周年
12/07/11 22:28:12.14 Yu+MM6u70
>>149
いや民営化はもったいない

158:名無しさん@13周年
12/07/11 22:28:16.31 NnNoY8++0
まあとりあえずこんなものかな
もちろん最終的には民営かな

159:名無しさん@13周年
12/07/11 22:30:23.74 TL4TdVav0
>>157
なんで?

160:名無しさん@13周年
12/07/11 22:30:42.57 OMRLDaUa0
民間企業じゃないのだから、赤字なのは当然なんじゃないの?
赤字だから市がやるワケで・・・根本的に考え方が間違ってるよ。

161:名無しさん@13周年
12/07/11 22:30:57.54 4sEfi+j/0
駅間徒歩10分。
地下降りて切符買ってまた降りて電車乗って一分、電車降りて上がって改札出てまた上がって…
歩いた方が速いです。
初乗り200円とか、一駅とか無料パスの年寄り以外乗らないから。

162:名無しさん@13周年
12/07/11 22:31:12.94 zw2fgVsB0
>>156
はぁ?
何言ってんだコイツ

163:名無しさん@13周年
12/07/11 22:31:35.67 y5y4uICW0
>>149
民営化は大阪市民がバスの本数を今より半減になってもいいという
大阪市民の献身さが非常に素晴らしい

地下鉄も日本で自治体では唯一の黒字(黒字の東京メトロは第三セクター)でしかも
これからもずっと黒字が見込めるというのに手放して、大阪市民より利用の多い大阪府民や
他府県の人たちに安く利用してもらおうなんてこれはまさに道州制的発想だなあ


164:名無しさん@13周年
12/07/11 22:32:22.09 kbDS6+yE0
>>160
大阪市営交通ってそういうものじゃないから

165:名無しさん@13周年
12/07/11 22:32:37.49 IEj2oHqF0
>>160
だからといって民間の同業他社と比較しして給与水準が高いのは問題だろう

166:名無しさん@13周年
12/07/11 22:32:48.10 S61vwbwz0
>>152
ん、ラスパイレス指数最低じゃなかったけ。
少なくとも47都道府県っていう同じ業種があってその一番したに置くっていう明確な目標があったわけ。
今回お市バスや地下鉄も同じでしょ。
民間の同じ業種と同じくらいにしたいって言ってなかったけ?

もちろん当たり前のことだけど、下げるにも限界があることくらいわかるでしょ。
年収600万の人300万にできるの??
じゃあその時に何を基準にするかが重要になるよね

最終年に引き上げたこと?
そら橋下の中で少しは業績やサービスが良くなったと思ったんじゃないの?

167:名無しさん@13周年
12/07/11 22:33:46.39 MQeyV+DJ0
文句言ってるくせに、辞めないんだ。
年収1000万円近い、カリスマ運転手なんだから
他からオファーが来るだろうに。

168:名無しさん@13周年
12/07/11 22:34:55.67 fYKMXElc0
全国に頼むぜ橋下

169:名無しさん@13周年
12/07/11 22:34:58.00 UgBLNG7B0
総額42億円/の削減。今年度と言っているので今期の事だろう。
という事は交通局は6000人いるので一人当たり-7万/年という事になる。
月にして一人当たり-5,800円か。

170:名無しさん@13周年
12/07/11 22:35:46.11 S61vwbwz0
>>162
お前は人の意見が読めないの?
文字が読めないならそう言ってね、相手にするのやめるから。
時間の無駄だし。

138 自分:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 22:20:24.64 ID:S61vwbwz0 [3/6]
>>131
そら当たり前だわ。
東京と大阪の地下鉄の歴史は他の都市と違ってずば抜けて長いんだもの
普通は減価償却が終わってるはずなんだよ。大阪もね。

俺初めからこう言ってるよね。
1960年に開業した浅草線が最初の路線である都営地下鉄と、1927年に開業した銀座線が最初の路線であるメトロ。
どっちが原価滅却進んでるかわかるよね??

171:名無しさん@13周年
12/07/11 22:36:38.90 OMRLDaUa0
>>165
民間の給料が低すぎる!、って経営者どもに
怒るのが労働者の健全な怒りの方向のはずだよ。

給料が安くなること望み、給料が安いことを誇りにする
国民性って、誰得なのだよ?

172:名無しさん@13周年
12/07/11 22:37:01.85 QuENo7Pj0
闘わない組合なんか今すぐ解散してよし。

173:名無しさん@13周年
12/07/11 22:37:11.41 Yu+MM6u70
民営化したら、もっと給与高くなる可能性があるんだよね

大阪市営地下鉄の黒字は関西私鉄の鉄道部門全部合わせた分より大きい

民間会社ならJR西日本と並ぶぐらい高給になるのは必至

それよりも今のままの公務員で、市長や議会のモニタリング受けながら経営して

大阪市民のための大阪市交通局をやっていくべきで

いかにフリーライダーのよそものに負担させるか考えるのがこれからの課題

174:名無しさん@13周年
12/07/11 22:37:30.65 KNttv9a20
平松の方が良かったかも。今頃大阪無くなってるだろうし。

175:名無しさん@13周年
12/07/11 22:38:34.31 T4onHm9c0
橋下に反対してる奴って色々と高尚な事を言うけど、
要約すると自分の給料が減らされそうだから嫌、それだけ。

共産党も自民党も民主党も社民党、全部そう。本音は「支持母体の給料減らすな。」

維新がいろいろあっても支持されてる理由もそれ。

176:名無しさん@13周年
12/07/11 22:38:45.58 zw2fgVsB0
>>166
あれ、ラスパイレス指数なんて誤魔化しだっていうのが橋下信者の口癖だった筈
橋下が知事の時点でさえ、大阪府はあと6年で早期再建団体入りと警告を出していた
それを知事が知らないなんて有り得ないっしょ

>民間の同じ業種と同じくらいにしたいって言ってなかったけ?
理由は赤字じゃないってことかいw
民間なねにするなら、市長も300万でいいんじゃないの

177:名無しさん@13周年
12/07/11 22:38:54.29 Q1n7XaFr0
市民が民営化を支持するのがわからん。
バスの民営化を望む地域って、そんなにないだろ。
関東にいるけど、都営バス、市営バスを民営化しろという意見は、利用者からは出ないぞ。
都営地下鉄も営団との乗り換え時には乗り換え割引が導入されれば、営団との合併という意見は消えると思う。

178:名無しさん@13周年
12/07/11 22:39:02.65 Xp32iAdn0
>>1
国政で待ってるぜえ
日本を救ってくれ

179:名無しさん@13周年
12/07/11 22:39:40.00 rWsMhPqo0
>>171
> 給料が安くなること望み

倒産の方が怖いからに決まってるだろうが

ユーロ導入後のドイツだって工場の雇用喪失が目に見えていたから
賃金抑制で労使が協調した。そんで目論見通り雇用は維持

180:名無しさん@13周年
12/07/11 22:40:59.87 zw2fgVsB0
>>170
直近に開通したのは、メトロの副都心線ですが?
開業が古ければ減価償却がないという屁理屈は何処からくるんだww

181:名無しさん@13周年
12/07/11 22:41:30.19 mcjPJCGK0
ID:zw2fgVsB0

こういう奴はいくら橋下が頑張ってもケチ付けるんだろうな。それが仕事だから

公務員に高給与え続けてる他の知事は批判しない癖になw


182:名無しさん@13周年
12/07/11 22:42:41.63 Yu+MM6u70
もうそろそろ橋下信者も気付いただろ?

橋下はマスコミに取り上げられて、行列ができただけのラーメン屋だってw

やっていることはほかの首長とそう変わらんレベルだと

183:名無しさん@13周年
12/07/11 22:43:52.66 zw2fgVsB0
>>181
へぇ、可笑しなことを可笑しいと言うと、こういう奴が湧いてくるんだな
脳味噌使って考えてみなよw

184:名無しさん@13周年
12/07/11 22:43:53.39 TL4TdVav0
>>173
>大阪市営地下鉄の黒字は関西私鉄の鉄道部門全部合わせた分より大きい
その民間より黒字とか偉そうに言うんなら、市営経営の特別な理由があるのか?
ID:zw2fgVsB0 の変わりに答えてやれよ

185:名無しさん@13周年
12/07/11 22:44:09.77 OMRLDaUa0
>>179
倒産が怖い、って考え方が間違ってる。
それは、経営者側の人間が感じる恐怖だ。

雇われ労働者側の人間は、倒産したら、
別の会社に再就職すれば良い。雇用の
流動化を否定するから、ブラックが存在
できてしまうしな。

186:名無しさん@13周年
12/07/11 22:44:54.90 IEj2oHqF0
>>169
しむらー  一桁ちがうぞーw

一人当たり年間70万削減で月に-58000円の削減

187:名無しさん@13周年
12/07/11 22:45:11.05 mcjPJCGK0
ID:zw2fgVsB0

こいつは橋下が知事に就任以来3年間公務員の給与を下げ続けて47都道府県で大阪府の職員給与を
最低クラスにしたことは評価しないで、最後の年に少し上げたことだけ批判するんだからな。

3年間公務員の給与下げ続けた知事や市長が他にいたら言ってみろよw

188:名無しさん@13周年
12/07/11 22:45:30.80 kbDS6+yE0
>>177
都営地下鉄と東京メトロの乗り継ぎ割引は

普通券の場合35円づつ70円割引

189:名無しさん@13周年
12/07/11 22:48:21.23 zw2fgVsB0
>>187
最終年に引き上げたことは何故無視なの?
信者さんは、平松が就任時に既に決まってた引き上げを取り下げなかったって批判してたよね
可笑しくない?

190:名無しさん@13周年
12/07/11 22:50:17.57 Q1n7XaFr0
>>188
既に乗り継ぎ割り引きあるんだ。無知だから、知らなかった。ありがとう。

乗り継ぎ割引あるなら、合併しなくて良いと思うんだけど、なんでいわれるんだろう。

191:名無しさん@13周年
12/07/11 22:50:40.10 Q2Brbk0X0
今までこれだけ大幅減額まで持って行ったやついたか?
いないだろ?
それだけでも高評価だっつーの

前市長wwwなんか、あまりのクズっぷりに名前も忘れたわ

192:名無しさん@13周年
12/07/11 22:51:14.48 hkN0KNPtO
赤バスって、年間10億円の赤字なのに何故廃止にしないの?
赤バスに乗客が乗ってるの見たこと無いけど。

193:名無しさん@13周年
12/07/11 22:51:36.43 TL4TdVav0
>>189
給与カット「妨害」か 市長選当選3日後、交通局と労組が労働協定
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

きみの言う所の努力している交通局にも一言どうぞ

194:名無しさん@13周年
12/07/11 22:52:29.05 mcjPJCGK0
他の都道府県とのバランスもあるだろ。おまえこそ橋下が3年間府職員の給与を下げ続けて47都道府県で最低クラスに
したことをなんで評価しないのw

195:名無しさん@13周年
12/07/11 22:53:17.61 S61vwbwz0
>>180
馬鹿だなぁ。
超ドル箱路線の銀座線、まぁ当たり前だが鉄道なんて初めは最も利用者の多いところに引くわけで、が90年前にできて完全に原価滅却がすんで稼ぎ頭になってることくらいわからんの?
それとも何か、一号浅草線の方が銀座線より稼いだの?




196:名無しさん@13周年
12/07/11 22:54:30.92 +5vrRX8f0
42億ってでかいな
1万人以上の市民が市に払う税金が丸々浮いてるってことだろ?

197:名無しさん@13周年
12/07/11 22:55:53.10 zw2fgVsB0
>>193
坊主憎けりゃか
キミの言いたいことが理解できないままなんだけど、もういいかw

>>195
銀座線と浅草線の比較に何の意味が?
支離滅裂過ぎ

198:名無しさん@13周年
12/07/11 22:57:15.01 CZDbWmNi0
市でやってる仕事も全部赤字なのか?利益ゼロだから
って事にもなりかねんが。

199:名無しさん@13周年
12/07/11 22:57:51.91 y5y4uICW0
>>194
最低といのもちょっとカラクリがあるんだろ

大阪府は調整手当が確か本給の10%出てるはずだから
それを加味すると全国最低ではないだろ

200:名無しさん@13周年
12/07/11 22:59:14.72 Yu+MM6u70
交通局の管理職は偉いなー一律2割カット

橋下や維新議員みたいに顧問料や政調費などの裏金もないわけで

部下の雇用を守るためにカットするさすが管理職だわ

201:名無しさん@13周年
12/07/11 22:59:19.17 kbDS6+yE0
>>190
東京都の地下鉄独占したい病が再発しただけ

202:名無しさん@13周年
12/07/11 22:59:21.18 S61vwbwz0
>>176
また出た、めんどくせぇ奴。
なんで橋下スレってさすぐ『橋下信者』とか逃げちゃうのかねぇ

俺が信者なら
143 自分:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 22:23:36.88 ID:S61vwbwz0 [4/8]
>>135
うん、だから単年度黒字を誇っても仕方ないでしょ。

こんな事言うか??

でラスパイレス指数最低まで下げたことに対してのコメントは全くせず、ってかできずに、『ラスパイレス指数なんて誤魔化しだっていうのが橋下信者の口癖だった筈』こういう逃げを打つ。
こんなヤツと議論しても何も面白く無い

普通はこう。
ラスパイレス指数最低ってのが給与カットの基準だったんじゃないの?→ラスパイレス指数を基準にすることはおかしい、なぜなら~だろ反論するならば。
それが反論でも全くない、『そんなこと橋下信者は言ってなかった』だもんなぁ

はなしにならんでしょこれID:zw2fgVsB0

あぁついでに市長の給与下げるはいいけど、次から金持ちしかなれないと思うけど、それでもいいの?

203:名無しさん@13周年
12/07/11 22:59:50.92 TL4TdVav0
>>199
きみにつっこんでる者はみんな理解してるよ
きみが理解能力がない人間だって

204:名無しさん@13周年
12/07/11 23:00:17.62 CGTWst/L0
人件費だけで200億も必要な組織か?

205:名無しさん@13周年
12/07/11 23:00:20.15 IEj2oHqF0
>>198
とりあえず一般会計と特別会計の違いについて勉強してこようか
特別会計の経理について更に調べるといいよ

206:名無しさん@13周年
12/07/11 23:01:41.50 y5y4uICW0
>>199
「最低というのもちょっとカラクリがあるんだろ」だった

207:203
12/07/11 23:01:59.73 TL4TdVav0
× >>199 失礼しました
○ >>197

208:名無しさん@13周年
12/07/11 23:02:05.56 zw2fgVsB0
>>199
それが、ラスパイレス指数のマジックなんだけどさ
橋下は、都道府県最低にした
平松の大阪市は手当があるから誤魔化しだとか言うんだよ
ID:mcjPJCGK0みたいなアホ信者はさ

>>202
>>199さんが、書いてくれたから嫁

209:名無しさん@13周年
12/07/11 23:04:18.61 q9g7DSDZ0
橋下が府知事の時代に買ったWTCは85億円だよw

210:名無しさん@13周年
12/07/11 23:04:48.75 T8fqZDlT0
全国の地方公務員の給料も一律50%削減するべき。


211:名無しさん@13周年
12/07/11 23:05:04.88 y5y4uICW0
>>203
言いたいことはただ単に額面通り受け取ったら騙されることもあるってことだ

すべてをいろんな側面から見ることが重要ってことさ


212:名無しさん@13周年
12/07/11 23:05:34.19 cQBWL2D20
>>200
橋下は4億円の収入を投げ捨て僅か4千万円の収入の府知事に打ってだたんだよ、
市長としても退職金を自らカットする事を決めているし、
報酬も削減する事を決めている。

213:名無しさん@13周年
12/07/11 23:06:16.55 Yu+MM6u70
知れば知るほど、橋下はマスコミに取り上げられているだけの平凡首長

214:名無しさん@13周年
12/07/11 23:06:25.98 eDMewK7A0
>>210
とりあえず、君の給料でいきなり50%カットされてやっていけるか考えろ。


215:名無しさん@13周年
12/07/11 23:06:39.95 /SnsOYeK0
これだけでも、市長を変えた価値はあったかもな。
来年元に戻るもんでもない。年々積み上がるんだから。

216:名無しさん@13周年
12/07/11 23:06:49.62 Sa4SdbOd0
橋下市長は前任者と違って詐欺のような真似はしませんからw

217:名無しさん@13周年
12/07/11 23:06:56.38 6H6JdY0Y0

橋下市長様、早く首相になり、
国家公務員、地方公務員の給与、ボーナス、退職金を
半分にして日本の財政を適正して下さい。

自民党も民主党もできない。
橋下市長しか出来ない。


218:名無しさん@13周年
12/07/11 23:07:15.30 S61vwbwz0
>>208
なんだそれwww
他人の意見にタダ乗り。

お前が俺に176で『ラスパイレス指数なんて誤魔化しだっていうのが橋下信者の口癖だった筈』とか抜かした時には、199なんて何も言ってなかったろwww

反論も他人のふんどしじゃないとできないのかよ
情けねぇなぁ
2chですらそんな醜態さらすとか、糞みたいな人間だなぁ

219:名無しさん@13周年
12/07/11 23:08:15.49 srrH5rjD0
公共施設は赤字でも良いと思うんだけどね
黒字出せるんなら民間に任せればいいんだし

だしかし、度が行き過ぎたら駄目だよ

220:名無しさん@13周年
12/07/11 23:08:18.57 0d7ofS8C0
▼日本の公務員の数は極めて少ない
URLリンク(blogos.com)

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
URLリンク(ameblo.jp)

GDP比で日本はフランスの半分

221:名無しさん@13周年
12/07/11 23:08:41.77 eDMewK7A0
>>217
橋下が府知事時代にできなかったんだから、できるわけないだろw
お前はそろそろ現実を直視して働けよ

222:名無しさん@13周年
12/07/11 23:09:02.28 AyCjI1sJ0
>>217
そういう君は国関係の仕事全部半額で受けられるの?
事務用品を納入しても市価の半値、工事受注しても半値
それで商売成り立つか?
税金が原資だから安くしろってのはそういう論理になるわけだよ
分かってる?

223:名無しさん@13周年
12/07/11 23:09:16.15 mcjPJCGK0
>>199
1 ラスパイレス指数及び地域手当補正後ラスパイレス指数の状況
 (3) 都道府県のラスパイレス指数の状況(PDF) URLリンク(www.soumu.go.jp)
大阪府
H23年 93.4 44位
H22年 92.7 46位

224:名無しさん@13周年
12/07/11 23:09:31.18 Aan0fl5o0
やっぱ最終的には現実路線だったな
ま、この調子で国政にでて国家公務員の給料も2割削減してくれ

225:名無しさん@13周年
12/07/11 23:09:59.62 zw2fgVsB0
>>218
大阪府も大阪市も、ラスパイレス指数で言えばトップクラスなんだよ
それが正しいのだとしたら、高い高い言ってる橋下は一体なんなんだよ
唯のアホじゃないかw
もう、何の反論も出来ずに罵詈雑言モードだから話にはならないみたいだね

226:212
12/07/11 23:10:33.51 cQBWL2D20
>>200
正確には市長報酬3割削減、退職金5割削減な。
2割ぐらいでガタガタ抜かすな。
マニフェストを読め。

227:名無しさん@13周年
12/07/11 23:11:24.33 S61vwbwz0
いやしかし毎度毎度橋下スレにはクソみたいな人間が沸くねw

まぁ今里線なんて当初利用見込みの三分の1とか2分の1なんていう路線を作った交通局を、庇おうって言うのがどだい無理な話なわけで。
今里線って利便性が悪いからっていう理由で同じ路線をバスが走ってるんだぜw

橋下支持してようが支持してなかろうが、大阪の地下鉄が糞っていうのは市民の一般認識だからどうしようもないわな

228:223訂正
12/07/11 23:11:25.29 mcjPJCGK0
地方公務員の給与水準
URLリンク(www.soumu.go.jp)
1 ラスパイレス指数及び地域手当補正後ラスパイレス指数の状況
 (3) 都道府県のラスパイレス指数の状況(PDF) URLリンク(www.soumu.go.jp)
大阪府
H23年 93.4 44位
H22年 92.7 46位



229:名無しさん@13周年
12/07/11 23:11:32.04 l0cjcMbW0
>>226
その一方で顧問料は取り続けてるんでしょう?

230:名無しさん@13周年
12/07/11 23:11:51.75 JbVul8rb0
>>222
詭弁だな。公務員脳がw



231:名無しさん@13周年
12/07/11 23:12:28.84 TL4TdVav0
>>224
国民にとって有益な公務員は増額してもいいだろうな
それ以外は、民間基準と比較して4割削減が妥当

>>211
つ >>207 すまそ

232:名無しさん@13周年
12/07/11 23:13:32.90 eDMewK7A0
>>230
お前が馬鹿なだけw
どんな商品の大部分は人件費。

233:名無しさん@13周年
12/07/11 23:14:06.65 AyCjI1sJ0
>>230
詭弁じゃねーよ。どこが詭弁だよ。
労働力だけ半値で買えるってのがおかしいだろ。
そう思わんならそれこそ2ch脳じゃんか。
労働の価値が市価より高いか低いかって議論をすべきなんであって、
現状市価より高くね?って議論は至極ごもっとも。
しかし>>217みたいなのはバカとしか思わん。

234:名無しさん@13周年
12/07/11 23:14:24.44 S61vwbwz0
>>225
はい、もう面倒なんでそのラスパイレス指数トップクラスっていうソース出してね。

っていうかそういう意見が『はじめから』あったなら176で言えばよかっただけの話でしょ

176 返信:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/11(水) 22:38:45.58 ID:zw2fgVsB0 [8/14]
>>166
あれ、ラスパイレス指数なんて誤魔化しだっていうのが橋下信者の口癖だった筈

こんなこと返した時点でどうしようもないだろ、お前は

235:名無しさん@13周年
12/07/11 23:14:55.57 Yu+MM6u70
>>212
だから、3~4億と言う収入があった証拠を見せろよw

1番最後の納税者番付である2005年度の橋下の納税額はたった1000ちょいだ

年収にして3000万そこそこしかなかったことになる

爆笑問題の事務所にピンハネされていて、そんなにあるわけがねえんだよ

236:名無しさん@13周年
12/07/11 23:16:51.81 CN/68/Ud0
【B橋下徹の取り扱いにつき】 日本政府(先祖)から朝鮮総督府(=大阪市)への通達

一、朝鮮人(橋下)は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人(橋下)と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人(橋下)は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人(橋下)とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人(橋下)には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に
   至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人(橋下)を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人(橋下)との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が
  大半であるので、●文楽は●呼出には決して応じてはならない。
一、朝鮮人(橋下)は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。
一、朝鮮人(橋下)は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人(橋下)は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人(橋下)は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み
   復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人(橋下)との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。
  権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人(橋下)は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し
   返却せざること多し。殊に日本人●お人好し日本人●を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人(橋下)の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人(橋下)には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人(橋下)は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。

237:名無しさん@13周年
12/07/11 23:16:58.90 zw2fgVsB0
>>234
>ん、ラスパイレス指数最低じゃなかったけ。
自分で書いてるじゃん

>っていうかそういう意見が『はじめから』あったなら176で言えばよかっただけの話でしょ
いちいち書かないと理解出来ないアホだとは思わないだろw
書いても理解できてないみたいだけど

238:名無しさん@13周年
12/07/11 23:18:47.18 r4TpqNgzO
>>232

民間は人件費削ってますよ。
削らないのは公務員様だけ

239:名無しさん@13周年
12/07/11 23:19:14.31 aL/WVFof0
底辺同士が争っている
支配者としてはこんなにやりやすい国はないだろうな

240:名無しさん@13周年
12/07/11 23:19:29.40 2R07K1Ww0
> 赤字なのに高収入
大阪市役所職員は?

241:名無しさん@13周年
12/07/11 23:20:03.54 zw2fgVsB0
>>228
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
ラスパイレス指数=一般行政職について、地方公務員と国家公務員の給与水準を、国家公務員の構成を基準として、
学歴別、経験年数別に平均給料月額を比較し、国家公務員の給与を100とした場合の地方公務員の給与水準を示したものです。

給与と給料の違いくらいは自分で調べてくれww

242:名無しさん@13周年
12/07/11 23:21:34.34 y5y4uICW0
>>210 >>217
スレリンク(newsplus板:149番)

50%カットは上にあるような状態にならないと実現しないと思う
そんな日も遠からずやってくると確信している今日この頃


>>212
橋下の場合は政治家だから献金があるしパーティーも開いているし
お金のはいるところは他にもある(それもゼロにするというなら凄いけど)

>>223 >>228
それには調整手当(大阪は確か10%)は入ってないでしょ


243:名無しさん@13周年
12/07/11 23:22:22.30 eDMewK7A0
>>238
お前みたいなネットの情報も精査できない馬鹿が多すぎる。
公務員の給料って、ずっと右肩下がりだから。 ネット世代は、情報をちゃんと整理できない人間は禁止した方がいいな。

244:名無しさん@13周年
12/07/11 23:22:24.72 IEj2oHqF0
>>235
2008年の府議会答弁で橋下知事(当時)自ら3億を超える収入があったと語っている
TV中継もされていた府議会答弁が証拠にならんとは言わないだろ

245:名無しさん@13周年
12/07/11 23:22:29.25 Yu+MM6u70
橋下の言うことを4ぐらいで割ると、だいたい真実だよねw

今度から4で数字を割ってみよう

246:名無しさん@13周年
12/07/11 23:22:44.77 S61vwbwz0
>>237
もうねバカの相手するのめんどくさいから先に種明かしするわ。
おまえらさラスパイレス指数には調整手当がみたいなこと言ってそれがマジックだとか言ってるけどな
今は国も『地域手当補正後ラスパイレス指数』ってものを出してるの。
で調整手当つけたらさてどうなるのでしょうか。
実は大阪府は93.4から91.5にさらに下がるんだよ(平成23年度)URLリンク(www.soumu.go.jp)

そういうこと知ってるから馬鹿にしてるの。わかる?

247:名無しさん@13周年
12/07/11 23:23:04.35 K+F9iZhW0
以外と知られていないが
給食調理のおばちゃんでも
給与体系が市の職員に準じているから
ベテランになると年収1000万ほどあるらしい

248:名無しさん@13周年
12/07/11 23:24:25.19 SZltSfo10
※公務員と民間正社員との給与比較(年収)
  (総務省調べ)

バス運転手(公務員)       733万2千円(45.1歳)
バス運転手(民間)         449万7千円(45.3歳) 

清掃職員(公務員)        730万8千円(43.8歳)
廃棄物処理従業員(民間)    419万6千円(43.3歳) 

事務職員(公務員)        635万7千円(47.7歳)
事務員(民間)           331万5千円(53.7歳)

学校給食員(公務員)       589万2千円(平均年齢46歳)
調理師(民間)            351万3千円(41.5歳)

守衛(公務員)           693万7千円(46.2歳)
警備(民間)             363万1千円(58.2歳) 

電話交換手(公務員)       652万3千円(47.9歳)
電話交換手(民間)        305万円(41.4歳)


249:名無しさん@13周年
12/07/11 23:24:35.51 r4TpqNgzO
>>243

民間の給料も右肩下がりですよ。

250:名無しさん@13周年
12/07/11 23:24:41.87 eDMewK7A0
>>247
こんな、何年前かもわからない記事に騙されてるやつってなんなのw

251:名無しさん@13周年
12/07/11 23:25:21.01 Yu+MM6u70
>>244
証拠にならんでしょ

ウソ言ってもいいんだから

だってもう税務署がバラすことないから

252:名無しさん@13周年
12/07/11 23:26:13.10 zw2fgVsB0
>>246
殆ど同等か下がってるんですけど(大爆笑
序に誤魔化しって話は大阪市のことだぜw

253:名無しさん@13周年
12/07/11 23:26:48.47 Ym1G4eZw0
赤字だからこの路線やめます、ってのは中々難しいけどな。
ある意味ユニバーサルサービスだし。

254:名無しさん@13周年
12/07/11 23:26:56.20 eDMewK7A0
>>249
アホは、前提の話を読んでから返答してね。

255:名無しさん@13周年
12/07/11 23:27:21.93 TL4TdVav0
>>243
右肩下がりが判断基準なら
公務員と民間の下落率で比較すればいいのに

256:名無しさん@13周年
12/07/11 23:27:48.53 RZEKcIIV0
>>1
平松のクズぶりが改めて分かるな

257:名無しさん@13周年
12/07/11 23:28:02.52 hj8jLIgr0
橋下ががんばって削っても市民としての生活は何も変わらないんだよな。
ただ削ってるだけで便利になるとか、そういうのじゃないし

258:名無しさん@13周年
12/07/11 23:28:35.26 1iFHXocgO
>>171
「国民性」て他都道府県民に失礼だろ。
そんな風に考えてるのは
大阪民国民だけだ。

259:名無しさん@13周年
12/07/11 23:28:44.76 hTeeiiCq0
公務員の給与が民間以上に増えてるの?
民間の給与が減ってるの?

上なら正当
下なら邪道

260:名無しさん@13周年
12/07/11 23:28:51.36 q9g7DSDZ0
公務員の給料が減って喜ぶのはいいが
橋下は豚になるだけでいっこうに景気など回復しない

261:名無しさん@13周年
12/07/11 23:29:32.18 eDMewK7A0
>>255
それは、君が総理にでもなってから導入しろよ。現状は、そんなこと主張してる政党ないから。

262:名無しさん@13周年
12/07/11 23:29:32.25 mcjPJCGK0
>>241
それが何? ここでのラスパイレス指数は他の都道府県の給与との比較基準にしてるだけだから。
それが46位や44位で、神奈川・愛知・東京が上位にいることを考えたらここまで給与を下げたことを普通の人は評価するだろ。

263:名無しさん@13周年
12/07/11 23:30:15.16 70AUV+pC0
政府が率先してやってほしいな・・・
「身を削る覚悟」とかほざいてた野田は国会議員の人員も給料も減らさず
公務員にもノータッチどころかボーナスアップで増税
まじで終わってる

264:名無しさん@13周年
12/07/11 23:30:25.67 kbDS6+yE0
>>253
クリームスキミング大好きなど腐れ市場荒らしの大阪市営交通が何言ってますの

265:名無しさん@13周年
12/07/11 23:30:58.48 ytmuO1kh0
>>257
ねらーはただ公務員が路頭に迷ってるとこ見てメシウマな気分に浸りたいだけだよ


266:名無しさん@13周年
12/07/11 23:31:07.30 0nQDWSLs0
>>78
現業を含む全職員の給与、平均7.2%カット、退職金5%カット 135億円削減

交通局は追加で平均8%カットで合計、平均16%カット 42億円削減
環境局は30億円ぐらいの削減を予定している

人件費だけで200億円の削減かな

あんまニュースにはなってないが

労使交渉決裂!大阪市、給与カットと人事関与禁止条例案の提出を通告
2012.6.28 10:03
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
 一般職などの給与改定案は、年2~5%ずつ段階的に引き下げると規定。月6500円から9千円の持ち家手当の廃止も定め、
来年3月までは半額を支給する経過措置を設ける。

年功序列賃金を廃止する新給与制度の条例も7がtルギ会で成立させる気でいる
今の給与カットは3年間の限定だが、給与表が改定されたら削減は条例が廃止されるまで反永久的に削減される。

267:名無しさん@13周年
12/07/11 23:31:15.55 r4TpqNgzO
>>254

まぁさすがにいきなり50%はないな。

民間ならすでに破綻してるから100%下げろ。

268:名無しさん@13周年
12/07/11 23:32:12.66 IEj2oHqF0
>>251
お前バカだろ

自分で証拠みせろって>>235で書いておいてTV中継して録画もされてる府議会答弁を
「嘘言ってもいいから証拠にならない」とか言い出したら個人の所得なんぞ証明のしようがないだろ


証明のしようがないものをお前は相手に証明しろと求めて何がしたいの? もしかして真性のキチガイなの?

269:名無しさん@13周年
12/07/11 23:32:25.96 MOkKOK0T0
>>257
削った分どこ行ったのか説明してほしいな。

270:名無しさん@13周年
12/07/11 23:32:32.71 eDMewK7A0
>>267
民間企業は、倒産したら無給で働くのか?
小ちゃな脳みそフル稼働して、それしか返せないのかw

271:名無しさん@13周年
12/07/11 23:33:19.53 TL4TdVav0
>>261
脱法ハーブでもやってんのか?
脳内では筋が通ってるんだろうが、どうやったらいきなり政党とか飛躍した発想になるんだ

272:名無しさん@13周年
12/07/11 23:33:30.09 hj8jLIgr0
>>269
だよな。削るのは勝手だけど削った金の行先はどこよと思うわけよ。

273:名無しさん@13周年
12/07/11 23:34:04.54 7npQOp080
まあ橋下はよくがんばっているよ。
少なくとも、うちの市長よりはるかにまし。

橋下よりがんばっている市長なんて、そんなにいないだろ。


274:名無しさん@13周年
12/07/11 23:34:54.13 eDMewK7A0
>>272
死んでいった老人たちの福祉に使われました。

275:名無しさん@13周年
12/07/11 23:36:26.15 y5y4uICW0
>>263
それもやらないといけないが人勧という制度があるのがネック
その制度がいかにもインチキくさくて自分らの好きなような
適当な勧告を出せるのが問題
そしてそれを誰も現実的にはチェックできない
そういうことにきちんと手をつけれなければ行くとことまで行くしかない
ということになる

公務員の人件費も大きいがそれ以上に国民へのカネのバラマキも
やめないとこの国はもたない
そこに手をつけられる政党がないのでやっぱり行くところまで行かないと
どうにもならないという結論になる

276:名無しさん@13周年
12/07/11 23:36:33.14 70AUV+pC0
こういうやつが居ないと日本もギリシャみたいになる、まじで

277:名無しさん@13周年
12/07/11 23:36:40.78 r4TpqNgzO
>>270

バーカ、給料出せないってことだよ。

何年も赤字なら会社は潰れるよ。

公務員は大丈夫?

日本が潰れるから

278:名無しさん@13周年
12/07/11 23:37:23.10 S61vwbwz0
>>252
そらそうだろ。当たり前じゃん。調整手当がなんてその程度のものだもの。その当たり前のことを

199 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/11(水) 22:57:51.91 ID:y5y4uICW0 [5/8]
>>194
最低といのもちょっとカラクリがあるんだろ
大阪府は調整手当が確か本給の10%出てるはずだから
それを加味すると全国最低ではないだろ
208 返信:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/11(水) 23:02:05.56 ID:zw2fgVsB0 [13/17]
>>199
それが、ラスパイレス指数のマジックなんだけどさ

お前こういって持ち上げてるんだけど、ソース見ればわかるだろ。むしろ調整したら断トツの『最下位』に逆になるんだよwwwww
で俺は『>>199さんが、書いてくれたから嫁』ってお前に言われたわけ。
そんな事言われりゃ、この馬鹿どもなにいってんだってなるわな。そもそも俺はこれ見て言ってたんだから




279:名無しさん@13周年
12/07/11 23:37:36.05 Yu+MM6u70
>>268
だから、橋下はバレなければウソを言ってもよいと言っている

だから、府議会の答弁も橋下が橋下である限り、まったく信用できない

税務署の書類じゃないとダメなんだよ

でも、橋下はそれを見せていないし、今年の橋下の財産見ても3億以上あった痕跡が見えない

さらに言えば、彼の弁護士事務所はイソ弁が2人いるだけで、相変わらず小さい

状況的に3~4億の年収はウソで、単なる票集めのツールでしかないと思うのが妥当なんだよね

280:名無しさん@13周年
12/07/11 23:37:36.59 0nQDWSLs0
交通局は企業会計で一般会計と関係ないという人がいるけど
市は毎年市バスに一般会計から50億円補助金を出して赤字を穴埋めしていた
42億円給与削減できたら42億円一般会計に余裕ができる、それを大阪市民のために使う

それが本当の改革だよ

281:名無しさん@13周年
12/07/11 23:37:44.33 xJzJvn2e0
赤字になったのは大阪市交通局の体質だからな
市内に民間のバスや地下鉄路線を拒んで来たからこうなっただけ。自業自得
今でこそ相互乗り入れしてるけど大阪市営地下鉄の路線は民間鉄道会社がここに路線作りますと言う
案を横取りし続けた。四つ橋線とかな。大阪モノレールも大阪市内に入れようとしなかった

282:名無しさん@13周年
12/07/11 23:38:07.27 V/zg6CSvO
元々が赤字なのに金の行き先とか…www



283:名無しさん@13周年
12/07/11 23:39:06.47 54cbY0Ng0
環境局と交通局は、大阪のガン。
早く民営化してサービスをよくしないと大阪は潰れる

橋下さんイェーーイ!!!!!

284:名無しさん@13周年
12/07/11 23:40:00.57 IEj2oHqF0
>>279
その主張をお前が言い張るならまずはお前が3億もないというのを証明すべきだな

お前が信用しまいが関係なくTV中継されていて現在もつべで見られる府議会答弁以上の信ぴょう性のある証拠
をお前がださないとただの妄想、誹謗中傷にしかならん

285:名無しさん@13周年
12/07/11 23:40:37.57 eDMewK7A0
>>277
アホだなー。民間と比べたって、自治体は赤字でも潰れないんだから。君は、民間と公の区別もつかないのw

286:名無しさん@13周年
12/07/11 23:40:40.79 zw2fgVsB0
>>278
>そらそうだろ。当たり前じゃん。調整手当がなんてその程度のものだもの。その当たり前のことを
そんな当たり前のことを、

>実は大阪府は93.4から91.5にさらに下がるんだよ(平成23年度)URLリンク(www.soumu.go.jp)

>そういうこと知ってるから馬鹿にしてるの。わかる?
こんなドヤ顔で言ってたのww
面白いなあ、オマエ

287:名無しさん@13周年
12/07/11 23:40:41.48 r4TpqNgzO
>>270

自分が頭いいと思ってるのかな?
そのエリート意識が人から馬鹿にされる理由。

言葉使いから品格も、ユーモアも感じられない。

飽きたので寝ます。
失恋しました。

288:名無しさん@13周年
12/07/11 23:41:36.13 MOkKOK0T0
>>282
赤字補填ならどの赤字を補填して、どう健全度が上がったか説明するのが筋だろ?
お前バカじゃない?
単発くん。

289:名無しさん@13周年
12/07/11 23:41:56.57 xWeCNAW4O
>>283
民営化したら大阪のバスって存続されるのか?

290:名無しさん@13周年
12/07/11 23:42:14.40 TL4TdVav0
>>283
水道局も入れてやれよ
その辺の連中の不祥事が絶えないから、全国で大阪市は恥をかいている

291:名無しさん@13周年
12/07/11 23:42:50.31 zw2fgVsB0
>>278
橋下信者が言っていた誤魔化し云々の話は、訳の判らない手当込って話だよ
それすら理解出来なかった脳味噌を恨めww

292:名無しさん@13周年
12/07/11 23:42:57.46 eDMewK7A0
>>287
なぜか、自分は馬鹿にされてないと思ってるw お前みたいな、人のせいにしてる人間はいつまでたっても嘲笑の対象さ。
おやすみなさい。

293:名無しさん@13周年
12/07/11 23:45:09.51 S61vwbwz0
>>286
またいつも通りの壊れ方だな。

あれはなんだったけ、文楽スレと都構想のスレだったけな。
あの時もお前そんな壊れ方したよな。

お前さ特徴あるからわかるんだよね。
そろそろコテハンつけたら?

294:名無しさん@13周年
12/07/11 23:45:27.24 eDMewK7A0
>>290
全国は、大阪のローカルニュースに興味はない。

295:名無しさん@13周年
12/07/11 23:47:55.56 TL4TdVav0
>>294
アンケート結果でもあんのか?
ID:eDMewK7A0
嘲笑の対象くん

296:名無しさん@13周年
12/07/11 23:48:13.30 S61vwbwz0
>>291
何を言っても一度書き込んだ内容は消えないんだよ

199 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/11(水) 22:57:51.91 ID:y5y4uICW0 [5/8]
>>194
最低といのもちょっとカラクリがあるんだろ
大阪府は調整手当が確か本給の10%出てるはずだから
それを加味すると全国最低ではないだろ
208 返信:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/11(水) 23:02:05.56 ID:zw2fgVsB0 [13/17]
>>199
それが、ラスパイレス指数のマジックなんだけどさ

こう書き込んじゃったら、いまさら橋下信者が言っていた誤魔化しがーとか言ってもさすがに厳しいでしょ。
お前は『大阪府は調整手当をつけると全国最低じゃなくなる、最低ってのはそういうからくりなんだ』って意見に同意してるんだから

まぁいいけどね
お前が間違いを認めないのは知ってるし

297:名無しさん@13周年
12/07/11 23:48:20.66 1iFHXocgO
>>257
大阪市民は橋下新喜劇見れるだけで
満足なんだよ。
民どが高いから。

298:名無しさん@13周年
12/07/11 23:48:51.88 Yu+MM6u70
>>284
君も思っているんでしょ?

3億蹴って、府知事になったと言うことで票が集まる効果があるってこと

言ったもん勝ちなこと分かっているくせに



299:名無しさん@13周年
12/07/11 23:49:00.57 Hd7m62gb0
>>272
どんどん顧問増やしてるんだから
彼等の日給5万円をキチッと維持せんとね

300:名無しさん@13周年
12/07/11 23:50:25.73 kbDS6+yE0
>>289
大幅な規模縮小は不可避だろうね

もっとも、存在意義がない路線が多数あるから適正化って言うのが正しいか

301:名無しさん@13周年
12/07/11 23:50:28.00 eDMewK7A0
>>295
アンケートするまでもなく、君の職場の人に聞いてみるといい。 そんなローカルニュース知ってるのって、お前みたいな公務員憎しの人間だけだからw
君の社会は、にちゃんねるだから聞いても無駄かw

302:名無しさん@13周年
12/07/11 23:50:48.72 W7Xq3Bhp0
人件費で42億円削減できるぐらい余裕があるのかwww

303:名無しさん@13周年
12/07/11 23:51:40.48 ZOUrhB7nO
これってやっと給料が適正になっただけの話だろ
赤字再建計画はいつ出すんだ?

304:名無しさん@13周年
12/07/11 23:51:54.80 /qCj6iG50
今里線w

305:名無しさん@13周年
12/07/11 23:53:42.99 1iFHXocgO
>>272
そりゃ道頓堀プールとか
御堂筋シャンゼリゼとか
民国市民が望んでいる事に有意義に
活用されます。

306:名無しさん@13周年
12/07/11 23:54:26.18 TL4TdVav0
>>301
根拠のない主張なうえ、極端な環境で生活してるんだな
納税者として大阪市役所の不祥事は、酒の肴でずいぶん盛り上がるよ
特に選挙前は

307:名無しさん@13周年
12/07/11 23:54:28.63 2TBEQMQ1O
適性な訳あるかい

308:名無しさん@13周年
12/07/11 23:58:23.11 SN6tiMsni
公務員様の給料減らしたら景気悪くなるだろ、
お前ら貧乏民間人の代わりに金使ってやる。


これがキチガイ公務員様の言い分。



309:名無しさん@13周年
12/07/12 00:00:52.56 ubVqSMls0
●上野のパンダの赤ちゃん死亡

日中】「パンダ死亡で賠償金4200万円」 神戸・王子動物園が中国に支払う-中国報道
1 : そーきそばφ ★ : 2010/09/13(月) 19:10:32 ID:???0
神戸市立王子動物園で9日、14歳の雄のパンダ「コウコウ(中国名は龍龍=ロンロン)」が死亡した件で、
日本側は賠償金50万ドル(約4200万円)を支払う取り決めだ。東方網が報じた。

中国野生動物保護協議会によると、日中双方の取り決めにより、
貸し出したパンダが死亡した場合の賠償は50万ドルと決められている。

310:名無しさん@13周年
12/07/12 00:04:46.14 y5y4uICW0
>>309
東京都
払うんかい?

311:名無しさん@13周年
12/07/12 00:05:59.65 sVRlq87X0
>>306
頭の悪い、底辺の多そうな職場だなw
統計学なら、公務員の犯罪率が平均よりも高いことを調べてるのか。
そりゃ、そんな職場じゃ平均以上の年収は望めないな。悪いこと言わないから、転職しろ。

312:名無しさん@13周年
12/07/12 00:07:21.78 1evRYiuG0
橋下を罵っている奴が何を支持しているのか知らんが

橋下の出生や人格を罵倒しているだけじゃ、誰も賛同しないよ

勢力的に公務員改革をしてくれる政治家を支持したいだけ

税金の無駄を減らせと言っておるのに増税とか、もういい加減にウンザリなんだわ

313:名無しさん@13周年
12/07/12 00:08:07.17 sVRlq87X0
>>308
公務員が下げたから、うちも下げるって企業は結構あるんだよ。

314:名無しさん@13周年
12/07/12 00:11:26.66 VxcNm7++P
橋下頑張れ!


315:名無しさん@13周年
12/07/12 00:12:11.50 CXJ0+rpQ0
橋下流の交渉術、
先ず大きく相手が呑めそうも無い
案を大きく出す、そして相手がそれは
いくらなんでもご無体なと言い出すと
それではここまで譲歩しようと案を出して
妥結に導く。ま、交渉の常道だけど案外
これにひっかかる。
しかし橋下と闘ったら大変な事になるから
その恐れが聞いてるので屁タレがこの戦術を
言い出しても馬鹿にされるだけ。

316:名無しさん@13周年
12/07/12 00:13:31.46 2S1i13Xn0
>>311
>統計学なら、公務員の犯罪率が平均よりも高いことを調べてるのか。

公正な知見から、ヤクザ、水商売、非正規を含めた統計なら比較対象にはならんよ
大阪市役所規模の組織で、毎年二桁の逮捕者があるんなら例をあげてみな

317:名無しさん@13周年
12/07/12 00:15:35.96 XqaMkF3R0
公務員があがったから、うちも上げると言う企業は、存在しない。
寧ろ、公務員の人件費、退職金増で、増税されると恐怖する。
退職金のための地方債がその悪例。

公務員の人件費を大幅削減し、公共サービス用の購入費を増額して貰えば、
企業は、販売量が増えて、喜ぶ。
公務員に使わせて、個人資産を増やさせる義理は、無い。

318:名無しさん@13周年
12/07/12 00:15:36.96 /YgQW3XU0
>>313
労連のあと追いで査定するのは聞いたことあるけど
公務員給与を参考にするって因みにどんなとこだよ?


319:名無しさん@13周年
12/07/12 00:15:41.08 sVRlq87X0
>>316
知りません。だって、いちいちニュースにならないから。
でも、フジテレビは犯罪率高そうだなw

320:名無しさん@13周年
12/07/12 00:17:04.95 bW18tBFI0
こんなに削減できるのか
大阪市の納税してる人はもっと監視したほうがいいのでは

321:名無しさん@13周年
12/07/12 00:17:25.85 mHzpNfe30
>>314
橋下市長は、今でも大阪では支持率が70%もあるようですが、
鬼女板の橋下アンチスレは叩かれまくっています。
あのアンチはいったい誰なんでしょうか

322:名無しさん@13周年
12/07/12 00:18:16.01 2S1i13Xn0
>>319
まーた根拠もないのに主張してたの?
お花畑は気楽なもんだねぇ~

323:名無しさん@13周年
12/07/12 00:18:56.00 XqaMkF3R0
納税者は、自分の稼いだ金で家を建てる。
公務員は、納税者の稼いだ金をかすめ取って、家を建て、自分の資産にする。
しかも、持ち家手当などを作り出して、税金を奪う。

324:名無しさん@13周年
12/07/12 00:19:06.65 NPhhk5vc0
>>321
実際は5割ぐらいらしいよ

325:名無しさん@13周年
12/07/12 00:20:00.15 sVRlq87X0
>>318
大企業はないが、中小零細なんかは実際にあるんだと。 友人の話では、お上がやるから、うちも~といいつつ下げられたそうだが、その金がどこにいったのかはわからないらしいw

326:名無しさん@13周年
12/07/12 00:21:01.98 zXiOsvzj0
いままでどんだけ税金を無駄にされてたかよくわかる結果だ

327:名無しさん@13周年
12/07/12 00:22:01.36 TNRBMGKEO
嫌なら民間へどうぞ

自分達が恵まれているってわかってるのかな

328:名無しさん@13周年
12/07/12 00:22:11.64 9744bW8d0
大阪市のバスの運転手 年収700万

同じ大阪の民間バスは契約社員で時給1300円で運転手を募集しているw

329:名無しさん@13周年
12/07/12 00:22:43.12 xLNz1l+S0
>>321
鬼女板の別名は、工作板。


330:名無しさん@13周年
12/07/12 00:23:03.86 sVRlq87X0
>>322
俺の主張に根拠がないのは重々承知だけど、君の意見にも根拠ないのわかってる?
民間人には、暴力団やら水商売が入ってるからって、それ以外の人の平均を出してないのは君だから。


331:名無しさん@13周年
12/07/12 00:24:47.22 1xt6exex0
民主党みたいに、1割削減、それも2年間だけの暫定措置。
おまけにすでに地方では1割削減の暫定措置を廃止していたから無意味。
なんてことから言えばよくやったよね。
民主党も、世論の支持があるのにできないはずがない。
それなのにしようとない。
所詮は労働組合の番犬なんだよな。
こんな連中に日本の改革なんて無理。

332:名無しさん@13周年
12/07/12 00:24:50.25 2S1i13Xn0
>>325
友人の事例だけで、どうやったら
>>313の結論に至るんだ

>>330
あんたの主張の根拠を、なんで相手である俺が示さなきゃならんのだ?
頭だいじょうぶか?

333:名無しさん@13周年
12/07/12 00:26:13.98 YCNDONQh0
あの~大阪市営交通って地下鉄を含んだ決算では黒字なんだけどね。
確かにバス事業は赤字だけど、地下鉄はぼろ儲けしてんだから、バス運転手だけ引下げっていうのはどうよ?
大阪交通労働組合は糞だけど、職員全体で給与バランス取らないとダメだな。

334:名無しさん@13周年
12/07/12 00:28:55.21 CXJ0+rpQ0
民間と同じ仕事をしてて民間より多く賃金を取ってはいかんだろう。
安定度がまるで違うんだから、その分くらい民間より少なくても良いくらい
昔はそうだった。公が民より良い暮らしをするようになったら衰退の始まりだ。

335:名無しさん@13周年
12/07/12 00:34:59.52 sVRlq87X0
>>332
じゃあ、結論づけてはいけない理由を明確に。 そして、お前は、市職員数とその犯罪率、一方で民間人の犯罪率を明確に出して、市職員の犯罪率が高いことを証明しないとな。そうしないとお花畑だぜ、お前が批判してたねw

336:名無しさん@13周年
12/07/12 00:37:36.49 6WPgxAMx0
>>333
調整なんかしたら

地下鉄の連中がさっさと民営化しろって暴れだすよ 給与水準維持のために

337:名無しさん@13周年
12/07/12 00:38:21.72 zXiOsvzj0
他の部署が黒字だから他の部署は赤字でもいいなんて考え方していいのは民間企業だけだ
市が住民の血税でやっていい考え方じゃない

338:名無しさん@13周年
12/07/12 00:39:49.35 /YgQW3XU0
>>323
かすめ取って、てヒト聞きが悪いぞ
みかじめとか上納金とかピンハネと呼べよw

>>324
おーる賛成、オール反対は少ないだろ
1部反対だけど総じて賛成が多数かと


339:名無しさん@13周年
12/07/12 00:40:30.97 NPhhk5vc0
>>333
当初の案と言うか、橋下の脳内ではバスの運転手のお給料を爆下げだったけど

妥結した案では、管理職がものすごく被るだけでしょ?

交通局の管理職はバス事業の大切さを分かっている人たちですよ

橋下は票さえ取れたらいいだけのカス政治家です

340:名無しさん@13周年
12/07/12 00:41:15.23 sVRlq87X0
>>337
考え方が根本的に間違ってて、赤字になるのが明確だけど、維持しなければならない生活基盤を支えるのが公の本来の仕事。


341:名無しさん@13周年
12/07/12 00:41:53.62 RbpdNYfn0
橋下側も頑張ったが労組側もよく頑張ったな。
来年は20億削減な。

342:名無しさん@13周年
12/07/12 00:41:59.75 6WPgxAMx0
>>339
ま、大阪湾に浮かぶ度胸はないからね

343:名無しさん@13周年
12/07/12 00:42:16.14 /YgQW3XU0
>>333
何が何でも均一待遇を要求する公務員だから減額はバスだけじゃないだろ
交通局の管理職が20%オフ、他全員は2%ほど減額だろ?
ただし、大阪運輸なんちゃらとかいうバス運転手の外部組織は知らんが


344:名無しさん@13周年
12/07/12 00:42:25.26 zXiOsvzj0
>>340
別に民営化でカバーできる仕事だからもう公がやる必要性は無いんだけどな

345:名無しさん@13周年
12/07/12 00:44:26.00 sVRlq87X0
>>344
民営化したら、赤字路線をカットするからやっていけるってことでしょ?
それをよしとするかは、市民の選択

346:名無しさん@13周年
12/07/12 00:45:54.56 zXiOsvzj0
既に市民の選択の結果で赤字路線になってんだろ

347:名無しさん@13周年
12/07/12 00:46:00.99 /YgQW3XU0
>>340
画一的サービスの提供とか貧弱な発想しかできないからダメなんだろ?
そのくせ議員とか地元有力者からのリクエストでバス停とか路線作ってきたんだろ


348:名無しさん@13周年
12/07/12 00:46:19.64 zv6/nGrM0
バス事業は赤字で人件費削減なら、
地下鉄事業は黒字だから当然人件費増なんだよな?
功に報いるとしてさ。
そうでなければ汚いダブスタでしかないわな。
名経営者と言われるゴーンはV字回復した時に社員に厚く報いたぞ。
橋下は民の叡智を尊重するなら汚いダブスタは止めろ。

349:名無しさん@13周年
12/07/12 00:46:37.69 6WPgxAMx0
>>340
それは大阪市営交通のやる仕事じゃないね

クリームスキミング大好きな大阪市営交通がさ

350:名無しさん@13周年
12/07/12 00:48:12.54 PmIbO7nW0
バス事業で29年赤字が続いている
すげーな
民間じゃ存続できない組織だろ


351:名無しさん@13周年
12/07/12 00:48:13.99 /YgQW3XU0
>>345
それは極端なことで最後の手段
柔軟な発想で利益を出せるようになる、てことな
利用者が少なくて赤字ならオンデマンドで走らせることもできるだろ?
でもそんな路線は無い


352:名無しさん@13周年
12/07/12 00:49:24.10 NPhhk5vc0
赤字路線カットなんてできんよ

そこの維新議員に落ちろと言っているようなもん

353:名無しさん@13周年
12/07/12 00:49:26.38 CRRHUyGl0
>>339
経営責任は管理職以上にあるんだからしょうがないだろ?

354:名無しさん@13周年
12/07/12 00:49:49.68 sVRlq87X0
>>346
赤字路線の意味わかってる?
JR東日本は、一部路線だけが黒字で、その他のほとんどは赤字路線。東北に電車なくなるかもしれないけど、それでもいいのって話。
バスは、赤字路線を補えるほど黒字路線を持ってない。だから、税金で補填してるの。


355:名無しさん@13周年
12/07/12 00:50:58.96 ad4SI3l20
>>1
橋下はこれだけ実績を凄いスピードで成し遂げてるのに
他の政治家、首長は何をやってるの?
それと橋下の足を引っ張ろうとしてる屑マスゴミ

356:名無しさん@13周年
12/07/12 00:51:31.01 BtF6Eb2V0
>>350
じゃあ無くしていいのか、っていう話だろ

357:名無しさん@13周年
12/07/12 00:51:49.92 /YgQW3XU0
>>354
赤字路線を補えるほど黒字路線を持ってない、ていう現状維持からスタートしちゃダメだろ


358:名無しさん@13周年
12/07/12 00:51:55.12 zv6/nGrM0
黒字路線だけ残して赤字路線は全廃すればいい。
そして職員は給料増額
これが民意だろw

359:名無しさん@13周年
12/07/12 00:52:03.57 uLT5rQxjO
>>337>>344
給与と他の問題とを混同するなよ
単純に黒字のみ追求するなら不採算路線はバンバン廃線だぞ
公共交通網の維持を考えた結果の赤字なんだから
まあだからこそ過剰な厚給が問題視されるんだけどな

360:名無しさん@13周年
12/07/12 00:53:09.81 2S1i13Xn0
>>335
さっさと大阪市役所並の規模で、毎年犯罪者を生んでる企業を上げてみろよ

361:名無しさん@13周年
12/07/12 00:54:09.78 zXiOsvzj0
ID:sVRlq87X0はJRと大阪市を同じもんだと思ってんのか

362:名無しさん@13周年
12/07/12 00:54:41.75 PmIbO7nW0
>>356
北海道のバス路線並みにすりゃいいじゃん
2時間に1便運行とか


363:名無しさん@13周年
12/07/12 00:54:54.07 jpx5voiM0
民間のバスとか鉄道でも税金の補助が入ってるところはあるしな。
赤字=悪とされると公共交通が立ちゆかない地域がかなり出る。

364:名無しさん@13周年
12/07/12 00:55:01.31 NPhhk5vc0
お前らがそんなに地下鉄にシルバーシート増やすのにまんせーするとはな

俺はシルバーシート邪魔だから、市バスにジジババ収容はいい案だと思うのだが

コンビニとかに突っ込んでいるもみじマークとか増えちゃうんだぞw

365:名無しさん@13周年
12/07/12 00:55:26.38 sVRlq87X0
>>357
口でいうのは、簡単だけどねw

366:名無しさん@13周年
12/07/12 00:56:58.93 zXiOsvzj0
>>359
現実は地下鉄と思いっきり被ってる廃線させりゃいいとこまで理屈こねて維持させようとしてるだけだろ

367:名無しさん@13周年
12/07/12 00:57:09.35 o+ey5fs/0
>>364
そうなる頃には橋下は市長やってないよ
民営化自体、4年後の予定なんだから

368:名無しさん@13周年
12/07/12 00:57:34.33 BtF6Eb2V0
都営交通ですら東電の株収益がなかったら赤字になるんだっけ?

バスって本数が時間3本くらいじゃないとペイできんのじゃないか?

369:名無しさん@13周年
12/07/12 00:57:46.77 sVRlq87X0
>>361
は、たとえ話も理解できないとかw


370:名無しさん@13周年
12/07/12 00:58:46.38 p9nlJ8DJi
これは安倍晋三が総理就任時にやったことが現実化しただけ
さすが安部ちゃん!

安倍晋三が仕込んで置いた事を全て手下の橋桁がやってるだけ
さすが安部ちゃん!

こんなんでいいですか?統一協会と勝共連合?

371:名無しさん@13周年
12/07/12 00:59:27.27 zv6/nGrM0
大阪市で先ずは社会実験をすればいいさ。
公的事業は全て黒字で無ければ存続を許さずってさ。
赤字事業はなんであれ全廃という鉄則で。
橋下の実行力ならどんな愚行でもやってのけるだろうw

372:名無しさん@13周年
12/07/12 00:59:33.39 yzWA7n8X0
橋下維新の会に投票してほんまに良かったと思ってます。
ご近所の人々も皆そう言うてはる。次の衆議院選挙も実行力
のある維新の会に投票する。もう既成政党の時代は終わった。
これが民意やでー


373:名無しさん@13周年
12/07/12 00:59:33.78 hj9ajdJb0
>>321
鬼女板は公務員の嫁さんだったり生活保護貰ってるナマポニートや母子家庭だったり在日だったり部落だったり
関電関係者だったりと色々あるんでしょ
既得権益を壊すってことは当然壊されるほうも黙ってないからね
市民の支持率が高いからこそ色んな改革ができるわけだな
それだけ市民の怒りが公務員とかにたまってるわけだしね
橋下がどこまでやれるか見ものじゃんw

374:名無しさん@13周年
12/07/12 01:00:23.60 BtF6Eb2V0
>>366
廃線にするとバスの運ちゃんのクビきらないといけなくなるからな

大阪の組合の奴も雇用が~って言ってるのはこういうことだ

でも地下鉄の奴らは完全巻き添えだから、組合辞める奴大量にでるだろうな

375:名無しさん@13周年
12/07/12 01:00:25.89 Pv2KLotK0
42億って凄いな


376:名無しさん@13周年
12/07/12 01:00:43.12 zXiOsvzj0
>>369
とんちんかんな例え話しといて何で偉そうなの

377:名無しさん@13周年
12/07/12 01:00:54.44 2S1i13Xn0
>>371
黒字赤字が焦点でなく
共通して、コスト意識がないのが問題なんだが

378:名無しさん@13周年
12/07/12 01:01:59.81 sVRlq87X0
>>376
とりあえず、どこが頓珍漢なのか明確に。
朝鮮語役が必要かい?w

379:名無しさん@13周年
12/07/12 01:05:58.71 /YgQW3XU0
>>365
じゃあ利益上がるような経営努力してる?
回数券とか運転手持てるカード枚数制限
目的地のバス停がどこかわからないし何時着くかわからない
乗り継ぎバス停は滅茶苦茶、質問しても無知

毎日の通勤通学じゃなきゃ誰が乗ってみようと思うんだ?


380:名無しさん@13周年
12/07/12 01:06:12.29 jpx5voiM0
>>377
でもコスト意識を持つと、運転手は1年ごとの契約社員で大型二種は自分で取ってから来いとかそういうのになるんだよな。
最近は行政職もそういうのが増えてて、大阪市交もそんな求人出してたような気がするけど。

381:名無しさん@13周年
12/07/12 01:06:32.50 zv6/nGrM0
>>377
行政においてコストを重視するなら生活保護など即全廃だよなw
行政の目的において真にコストは最重要視するべき事項なのか?
市民の生活の利便が第一で、持続性が確保できるならば赤字でも
続けるべきだと思うが。
コストが高いから廃止という判断なら行政運営なんて楽なもんだわなあw

382:名無しさん@13周年
12/07/12 01:06:42.47 zXiOsvzj0
朝鮮語役ってどういう日本語なの

383:名無しさん@13周年
12/07/12 01:10:40.22 /YgQW3XU0
>>380
それはコスト意識の本質じゃないな
それは職員給与が高くて何しても保証されてるから、コスト低減のために契約形態を変えてるんだろ


384:名無しさん@13周年
12/07/12 01:10:52.63 d6RC8dMa0
地下鉄なんて初乗り200円で不祥事起こしまくってるのに黒字も糞もあるかよ

385:名無しさん@13周年
12/07/12 01:11:01.69 2S1i13Xn0
>>380
民間なら、まずは人件費カットと路線運行の見直し

>>381
不正な生活保護の根絶を目標だろ

共に極論しかできんのか

386:名無しさん@13周年
12/07/12 01:11:08.25 iVXGPtVtO
ぶっちゃけ、生活保護叩きは、弱い亡くなった方いたり…で、そこら辺解らないが、そこを明確にするが一番だし賛成


在日に生活保護受けさせるな、受け入れるな


後は、結構良いこと、今のクソ政治家より良いこと言う

本当在日、北中漢 やめてー 来ないでー こっちみんな

387:名無しさん@13周年
12/07/12 01:11:39.91 sVRlq87X0
>>382
普通の日本人なら、役は訳のタイプミスだなって気づいてくれて、そのまま話が通じるんだけどな。
ごめん、朝鮮人には難しいことだったね。

388:名無しさん@13周年
12/07/12 01:14:57.57 O1BjzPnC0
滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる!滋賀も大阪も日本全国公務員が狂ってる!
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389:名無しさん@13周年
12/07/12 01:16:33.02 2S1i13Xn0
>>387
朝鮮人とか、何を根拠に言い出したんだ?
またお花畑を遊覧してるのか?

390:名無しさん@13周年
12/07/12 01:16:53.36 jpx5voiM0
>>385
別に極論でも何でも無くて、実際にそういう雇い方になるんだよね。
うちの地元のバス会社の求人ががそんな感じだし、
役所とか学校も1年ごとの臨時雇いが増えて問題になってる。

391:名無しさん@13周年
12/07/12 01:17:51.03 zXiOsvzj0
>>387
流れと全然関係無くて申し訳ないんだけど
読点の使い方が何でそんなにヘタクソなの?

392:名無しさん@13周年
12/07/12 01:19:00.47 d6RC8dMa0
>>387
チョンの仲間作りww

393:名無しさん@13周年
12/07/12 01:21:35.74 2S1i13Xn0
>>390
現状、大阪市も>>380みたいな形態に変化してるんだっけ?
仮にそうだとしても、順序で言えば>>385をやった後にやるべきこと

394:名無しさん@13周年
12/07/12 01:25:45.55 hUA7aCim0
これでも橋下アンチは実績無しとかほざくかね

395:名無しさん@13周年
12/07/12 01:25:57.62 zXiOsvzj0
市営だからって別にそこで働く人間を厚遇する必要は無いからな
赤字なものを維持したいならそれこそ人件費を真っ先に削るべきだし

396:名無しさん@13周年
12/07/12 01:29:33.80 jpx5voiM0
>>393
民間も公務員も、解雇も賃下げも簡単にはできないように世の中できてるんだよね。
そういう世の中を作ってるのは主に裁判所だけど。
だから人件費を下げようと思うとそういう雇い方するしかない。
べき論で世の中が簡単に動くなら誰も苦労しないんだ。

397:名無しさん@13周年
12/07/12 01:45:36.87 RkKrOt3x0
>>149
平均15%の給与カットは懲戒的だって判決が出てる日本で
平均16%超える今回の削減はほぼマックスだよ、これ以上削減するには倒産措置しかない。

JALはパイロットが30%、CA25%、地上職20%
東電が一般職が20%カットを30%にしようかって話が今ある

今回の大阪市交通局の平均給与カット16%強 
ちなみに夕張市の一般職員の給与カットは15%w

橋下エグすぎw

398:名無しさん@13周年
12/07/12 01:56:18.40 zv6/nGrM0
>>394
ないよ?
大阪を公約通り元気にすれば税収も増えて路線維持できるわけだし。
縮小均衡なんて算数できる子供でも実行できるだろw
そもそもバス事業:赤字→民営化
地下鉄事業:黒字→民営化
民営化という結論だけはブレないのは不思議だなw

399:名無しさん@13周年
12/07/12 01:57:05.36 RkKrOt3x0
>>187
削減率緩和しただけだよ、まあそれは上げたという表現もできるが、あくまでも削減率の緩和で
法定給与からは削減してる。

労働組合はその緩和を得るために、一方で新給与表で渡り給与(年功賃金)の廃止と
その現職適用に同意させられている、府の職員は特例減額期間が終わっても
平均6.8%の半永久的な給与削減が待ってる。

民主党の国家公務員の給与削減は二年間限定、大阪府は新給与制度で削減固定
そして大阪市も、この7月議会で新給与制度条例が可決したら府と同様削減が固定化される。

公務員の給与表を抜け穴がないように制度設計した首長って橋下が初めてじゃないか
まあ実際に制度設計したのは府の顧問の元官僚たちだけど。

400:名無しさん@13周年
12/07/12 02:09:35.79 RkKrOt3x0
>>269
4月から妊婦検診実質無料(今は約5万程度の補助)・難病児の医療費補助
8月から西成特区で教育バウチャー券の配布(所得制限あり)
9月から中学校給食開始・全学校にクーラ設置
11月から中学生までの医療費無料(所得制限あり)

とりあえず削減してから、それを財源に新たに予算化するので4月から一斉にというわけにはいかなかった
でもこれからどんどん市民=特に現役世代へのサービスは良くなるよ。

401:名無しさん@13周年
12/07/12 02:17:21.48 RkKrOt3x0
>>333
市バスの運転手だけ民間並みにしようとしたら38%削減しないといけないんだよw
でもそれって可哀想だから6%削減したら民間並みになる地下鉄の職員も平均16%給与削減。

同じ労働組合なんだから仲良くしろよw

402:名無しさん@13周年
12/07/12 02:25:07.76 aTeYj0VM0
しかし、橋下閣下、暗殺されんかね?

護衛をつけんといかんで


403:名無しさん@13周年
12/07/12 02:26:48.15 RkKrOt3x0
>>355
これが世間一般の常識、橋下が異端なだけ

地方公務員給与削減反対の市議 「削減はデフレ加速させる」
URLリンク(www.news-postseven.com)
茨城県かすみがうら市では、昨年12月に宮嶋光昭・市長が、市職員の給与月額を5%引き下げる条例案を
提出したが、市議会総務委員会に「全会一致」で否決された。


「人件費」削ってる自治体は多いが公務員の「給与」に手を付ける自治体は少ないのが現状。

404:名無しさん@13周年
12/07/12 02:30:28.49 HC5g2dNwO
■仰天検索■

→オウム事件の真相

→123便墜落の真相

→マグナBSP

→創価警察

→産経統一教会

→朝鮮総連、(政党名)

→携帯電話移動履歴監視


世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。

405:名無しさん@13周年
12/07/12 02:31:27.70 WK1ptWlM0
すげえな橋下

もう総理大臣にしちゃえよ

406:名無しさん@13周年
12/07/12 02:40:06.42 coeqNhbN0
橋下市長、1期だけじゃなくて
2期、3期して頂きたいわ・・

407:名無しさん@13周年
12/07/12 02:47:17.66 FfzXrMXm0
組合としては
「橋下はいずれ国政に行く」と読んでるんだろうな
橋下凄いわ

408:名無しさん@13周年
12/07/12 03:10:12.89 7UA2hP+R0

愛人隠し子はどうなった



409:名無しさん@13周年
12/07/12 03:54:07.15 6eB157dtO
>>396
ブラック零細は解雇も賃下げも自由自在だよ

株式会社システムステージ
大阪市北区梅田1-1-3大阪駅前第3ビル25階
レンタルオフィス内
代表者 高橋恒夫

社会保険未加入
仕事のないときは自宅待機で給料なし
那須なし
退職金なし


410:名無しさん@13周年
12/07/12 05:30:22.19 aqDAg88/P
>>26
1人解雇するだけで5人分の生活保護が浮くんだなw

411:名無しさん@13周年
12/07/12 07:05:16.34 ZkBsgFL/0
カットしか能のない男
再建策はマダですか?

412:名無しさん@13周年
12/07/12 07:11:12.70 PquXQRXB0
管理職の人件費なら、もっと削っていいだろう


413:名無しさん@13周年
12/07/12 07:11:41.48 nS8+4/LJ0
>>411 

           あ
     あ            あ
 わ                   あ
う         ぁ   っ         あ
       ぁ         !
                       あ
      ぁ      (; ゚Д゚)
                      あ
      ぁ
                    あ
         ぁ       あ
             あ



414:名無しさん@13周年
12/07/12 07:22:22.88 IQkgmPJy0
>>26
同じ年収1000万なら、警察官一人を立たせておけば、監視員10人分位の効果があるだろ。
警官なら防犯的な役割も果たすしね。

415:名無しさん@13周年
12/07/12 07:29:55.89 qRRQm9b+0
>>1
そして自分のフロント企業に金落とすんだろこのヴォケは。

416:名無しさん@13周年
12/07/12 07:45:40.52 WEObIf+X0
【東京】都バス、赤字転落も 東電株無配で26億円見込みがゼロ
スレリンク(newsplus板)l50
東京電力福島第一原子力発電所の事故による影響で、東京都交通局のバス事業が今年度、
赤字に転落する可能性が出ている。都は東電の大株主として毎年26億円近い配当を受けていたが、
巨額の賠償を控えて2011年3月期の配当はゼロに。
今後も無配が続けば、バス運賃の値上げに追い込まれかねない。

都交通局のルーツは、戦前に東京市電(後の都電)を手がけていた東京市電気局。
電気供給も事業の柱だったが、戦時中の国家総動員法に基づく配電統制令で手放した。
その事業などをまとめて1951年に発足したのが東電だ。

こうした経緯から、都は東電の設立当初から大量の株を取得している。東電の10年12月期の
四半期報告書によると、都は発行済み株式の3.15%、4267万株を保有。信託銀行2社、
大手生保2社に次ぐ第5位の大株主だ。「投資目的ではなく、重要なインフラ企業として
70年代まで割当増資に応じてきた」(同局)という。

ここ10年ほどの東電株による配当利益は交通事業会計に入り、年に約25億6千万円。
都電の廃止路線を引き継いだ都営バス部門の収入になっている。都営バスはこの10年、ほぼ黒字。
09年度決算の黒字額は7億7300万円だが、東電の配当がなければ20億円近い赤字だった計算だ。

[朝日新聞]2011年5月25日16時51分
URLリンク(www.asahi.com)
「都営 累積赤字」で検索
URLリンク(search.yahoo.co.jp)

これと同じように、関西電力株の配当でバスの赤字を埋めるなどすれば良いのに、
橋下は自分の意見を聞かない関電の株など売っちまえと言っている。

417:名無しさん@13周年
12/07/12 07:52:15.67 WEObIf+X0
上記を投稿したあと「関電 配当 大阪市」で調べたところ、大阪市は毎年50億ほどの関電株の
配当による収入があると言う。また橋下はバスが所有する土地を売ってそれを赤字の穴埋めに
して今年度か来年度は黒字を目指すと言っているが、土地は売ったら一気に多額の金が手に
入るが、その時だけしか金が入らない。売るべき土地がなくなれば、その手段は使えなくなる。
土地を貸して金を取る方が年ごとの額は少なくても継続的に金が入って来るように思うが。

しかしようやく橋下はバスと地下鉄を一体的に考えるようになって来たな。

418:給料が下がったくらいで運賃が大幅に変わるような事などないと思う
12/07/12 07:58:15.65 WEObIf+X0
公営だからこそ今の運賃で可能なようなもの。
ほぼ全線が地下で比較的規模のある鉄道となると維持費が莫大であり、
課税もされるから運賃は上がってサービスは低下するだろう。

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 10:12:25.48
地下鉄は公営で運営しているからこそ、様々な税金が免除されているだろう。
もし民営になるとそれらの支払いが重くのしかかるので、運賃が高くなる事は
あっても安くなる事はない。なお、今の地下鉄職員の給料も私鉄と大差ない。

>15 :名前をあたえないでください:2012/06/21(木) 09:55:17.09 ID:mchoiOGU
>地下鉄は税金で運営しているのではない。他の市の地下鉄やかつての国鉄(戦後)も税金で運営していない。
>地下鉄は建設費や維持費で一般の鉄道よりも金が掛かる。東京以外はどこも初乗り200円以上。
>安いと言われている東京だって、都内を走る同業他社(JR、私鉄)よりは高い。

75 :名前をあたえないでください:2012/06/30(土) 21:31:57.63 ID:LIKT8Wlx
国鉄は末期の時代、私鉄よりも運賃が高いと言われて批判されたけど、
各地の地下鉄よりは安かった(地域や時期により逆転があったかも知れないが)。

国鉄は私鉄と競合する都市部では「特定区間」と言って、他の地域の国鉄よりも安い
運賃設定をし、地下鉄とも競合する都心部では更に安い設定にしていた。だから都心部
では国鉄は地下鉄よりもずっと安く利用できた。JRになった今もその制度は引き継がれている。

同じ公営でも
国鉄が安かったのは地上がメインの鉄道だから。
都営、市営、営団がそれより高いのは地下がメインの鉄道だから。

ただし国鉄は37兆円の負債を抱えて経営破綻した。

419:名無しさん@13周年
12/07/12 08:05:36.97 WEObIf+X0
地下鉄の減価償却の話が出ているけど、現メトロも大阪市も一番最初の開業路線は昭和1桁だが、
その後両者とも主に高度成長期に路線を大きく拡大し、更に昭和50年代から数年前まで新路線を
作り続けていた。減価償却と運賃は別問題では?路線を作るかどうかの判断は都や市の議会で
あって交通局が判断しているのではない。馬鹿な政治家が問題。

420:名無しさん@13周年
12/07/12 08:42:26.98 oeegc+9N0
事業売却して
業者に請け負わせたほうが安いでしょ

421:名無しさん@13周年
12/07/12 08:47:03.76 WEObIf+X0
>>420
職員を民間人にするのは良いが、交通局を大阪市から手放してしまうのは明らかに愚策だと思うよ。
大阪市という枠組みの中で、委託や指定管理者などの形で民間がやれば良いと思うよ。やるにしても。

422:名無しさん@13周年
12/07/12 08:50:47.01 pxzCiVFti
知り合いに大阪市職員2人いてるが、まぁそりゃ無能だぞ
金土日は酒のんでぷらぷらして平日もたいした仕事してないんだから

ま、給料は安いみたいだけどな


423:名無しさん@13周年
12/07/12 09:04:43.33 1NZy3BsR0
>>400
つうか大阪市クラスの大都市が中学校給食今までなかったの?
それにびっくりするわ

424:名無しさん@13周年
12/07/12 09:05:09.06 UTmCm4ALP
>>422
給料安いのはごまかされてるなw

425:名無しさん@13周年
12/07/12 09:07:31.88 UTmCm4ALP
>>423
B地区だけあったよ。
小学校は1000万円コックを雇うために各校給食室完備でww

426:名無しさん@13周年
12/07/12 09:33:35.42 yVs37I560
>>418
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.jrtt.go.jp)

借金返済のために国鉄清算事業団を作ったが、10年ちょっとで逆に借金を増やして解散した
今は国の予算で借金を返済している
それだったら最初から国の予算で借金返済をやっていたらどれだけ経費削減になっていたかわからない
本当にムダなことをするのが好きな日本の政治と行政だという定型的なパターンだ

427:名無しさん@13周年
12/07/12 10:20:07.16 LeHyndFf0
>>416
市民の足を守るための赤字なのかって話、現業公務員の給料のための赤字でしかない

そんな赤字は解消しないと駄目だろ、行政は公務員の雇用維持のためにあるんじゃないぞ

428:名無しさん@13周年
12/07/12 10:25:51.80 G7fuZVIB0
今里筋線の赤字とかどーすんだろうな

429:名無しさん@13周年
12/07/12 10:46:06.18 UU3nFxol0
こういうの見るとJR民営化しといて本当に良かったねって思うよ。当時の反発は凄かったらしけど。
国営の時はJRもこれからずっと赤字ってとこだったんだぜ。
それが今や黒字で民間の雇用も産んでたいしたもんだ。


430:名無しさん@13周年
12/07/12 11:07:34.10 UzrC35Im0
こんなの、大阪市交通局だけに限った事じゃないだろ??

すべての公務員職の給料削減を求めるべき。

431:名無しさん@13周年
12/07/12 11:09:28.09 fIQG5I4B0
>>220
準公務員いれたら日本トップ

432:名無しさん@13周年
12/07/12 11:11:51.50 3O7WdkL4O
>赤字なのに高年収

東電かよ

433:名無しさん@13周年
12/07/12 11:12:07.75 1HbJEKtt0
公務員に吸い尽くされ殺される前に
公務員を殺せ

434:名無しさん@13周年
12/07/12 11:12:43.32 LPUYXChH0
赤字なんだから、高齢者に無料パスなんて配っていられない。

435:名無しさん@13周年
12/07/12 11:15:46.73 /X0tmMKqO
>>431準公務員って 障害者のこと?ナマポ貰ってるやつ?

436:名無しさん@13周年
12/07/12 11:16:11.43 yVs37I560
>>429
まあそれも国による莫大な借金返済があればこそ成り立っている

437:名無しさん@13周年
12/07/12 11:17:52.69 /IqqCsrp0
もういいかげんにしろ!なんで大赤字の破産組織の給料が民間より高いのか?

438:名無しさん@13周年
12/07/12 11:22:26.35 JUe/1QeR0
結局橋本しかいないんだよな・・・

439:名無しさん@13周年
12/07/12 11:29:04.86 yVs37I560
>>437
その論理で行くのなら大阪市交通局の地下鉄関係の職員の
給与はアップしないといけなくなる
地方自治体で唯一の黒字の地下鉄だから

もしかすると地下鉄職員は民営化を心から望んでいるのかもしれない

440:名無しさん@13周年
12/07/12 11:31:05.14 97g1t8cgO
ハシゲ様は行動がともなってるよ

ちゃんとやることやってる

441:名無しさん@13周年
12/07/12 11:32:06.41 6WPgxAMx0
>>439
そう、地下鉄の連中はやりたい放題を継続したいから

関が市長だった時点で民営化に賛同している

442:名無しさん@13周年
12/07/12 11:32:56.52 yVs37I560
>>441
やっぱり
そうだったか

443:名無しさん@13周年
12/07/12 11:33:20.04 V5H3Nyoe0
疑惑のあるハシゲだけど、たまにやるべきことはやるよね

444:名無しさん@13周年
12/07/12 11:35:47.08 cckiWQgAO
ハシゲは倹約と馬鹿切りの実行力は認める。
ただ経済に関して無策すぎるだろ

445:名無しさん@13周年
12/07/12 11:36:02.42 aKZYcPQD0
最初に40%と大口叩いてたのに20%かよ


446:名無しさん@13周年
12/07/12 11:37:11.71 Ez0imsNZ0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
誰も、民・自・公の増税談合三兄弟には絶対に投票しないよ! キチガイ国会議員には投票しない!
国民の約8割が増税を反対しているんだぞ!キチガイ国会議員どもよ!
自分ら議員や公務員の給与改革もろくに行わずに!平気なのか?キチガイ国会議員どもよ!
大増税の前に解散総選挙して国民の民意を問え!キチガイ国会議員どもよ!
財務省の言いなりに貧しい一般庶民に負担ばかり押し付けてる悪代官政治そのものじゃないかよ!
日本国民をあまりなめるなよ民・自・公のキチガイ国会議員どもよ! 必ず落選させてやる!
俺は、みんなの党か、維新に入れて、この国の腐った税金にたかるウジを駆逐してもらうよ!
みんなや維新は糞ミンスと違って公務員の労働団体から選挙支援受けていないからなぁwww
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

447:名無しさん@13周年
12/07/12 11:38:44.56 ompVDC/wO
公務員なのに組合活動できるんだねー

448:名無しさん@13周年
12/07/12 11:38:57.54 yVs37I560
>>440
当初言っていたのとは天と地ほどの差があるけどね

当初 → >>134

まあ何もやらないで口ばかりの政治家よりは
かなりマシであるのは確かだけど

449:名無しさん@13周年
12/07/12 11:40:18.98 mIONQkCL0
>>445
これで終わりだなんて一言も言ってないだろ
これから真綿でゆっくり締め上げていくのが定石

450:名無しさん@13周年
12/07/12 11:40:55.96 AJVRnGUq0
>>445
大口叩くのが当たり前なんだよ
もし最初に20%って言ってたら10%で終わっちゃうよ。
裁判とかでも多め多めに要求するのが常識」

451:名無しさん@13周年
12/07/12 11:43:56.85 btdoD5K90
1300の職員は1040かよ、まだまだ高過ぎるだろ

452:名無しさん@13周年
12/07/12 11:48:09.86 Bxu2lLyr0
バスが赤字なのはちょっと田舎いったらどこだってそうなんだろうけど
儲かってるとこあるならそこを高くして赤字のとこを巡回バスとかやればいいじゃない
人口集中してるとこからとってそうでないところを分配でいいよ

453:名無しさん@13周年
12/07/12 11:56:27.16 Vdm/P8SX0
市の1局で42億とかすげーな
結構な規模の一般企業でも人件費で42億とかそうそう削れないぞw

454:名無しさん@13周年
12/07/12 11:57:22.59 OjmEaEPi0
公共交通に関して赤字黒字というのは違和感があるなあ。
そもそも収益性に乏しいから公共交通なわけだし。

黒字にするなら赤字路線をやめればいいだけなんだけど、
それじゃ公共交通ではなくなるよ。

455:名無しさん@13周年
12/07/12 12:00:37.72 nkcAf/Nc0
それで黒字になるのかどうかが問題

456:名無しさん@13周年
12/07/12 12:02:31.91 lJwfYXCV0
管理職以外の具体的な数字がないんだが、従来の案よりも1%から2%引き下げって
どれくらいなの

457:名無しさん@13周年
12/07/12 12:06:37.59 BCVrWsDtO
現代版生類憐れみの令【お犬様ナマポ公務員】養うために大増税が必要なのです。

現代版生類憐れみの令【お犬様ナマポ公務員】養うために大増税が必要なのです。

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現代版生類憐れみの令【お犬様ナマポ公務員】養うために大増税が必要なのです。

現代版生類憐れみの令【お犬様ナマポ公務員】養うために大増税が必要なのです。

現代版生類憐れみの令【お犬様ナマポ公務員】養うために大増税が必要なのです。

現代版生類憐れみの令【お犬様ナマポ公務員】養うために大増税が必要なのです。

現代版生類憐れみの令【お犬様ナマポ公務員】養うために大増税が必要なのです。

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現代版生類憐れみの令【お犬様ナマポ公務員】養うために大増税が必要なのです。

458:名無しさん@13周年
12/07/12 12:10:04.32 6WPgxAMx0
>>454
大阪市営交通って

おいしいところだから民間を排除して公営でやるって
最低最悪な思想によりスタートしているんだよ

459:名無しさん@13周年
12/07/12 12:11:35.25 L1ydliPA0
交通局はワタミに管理してもらえばいいじゃね?w


460:名無しさん@13周年
12/07/12 12:16:56.58 yVs37I560
>>459
大阪市交通局は
ワタしがミます


ワタミ
渡邉美樹

461:名無しさん@13周年
12/07/12 12:19:01.22 uVK2F3U+0
半分には程遠いな、橋下の負け

462:名無しさん@13周年
12/07/12 12:24:25.03 SnOH9F0f0
下げて、妥協させた所は評価に値するな。
ついでに市バスの終バス時間をもっと延長して欲しいわ。
23時で終わるなよ。

463:名無しさん@13周年
12/07/12 12:25:29.53 VwQBkUvDO
>>454
赤字黒字ではなくて
職員の高給がもんだいで

なんでこんなに高給なの がだめなんだろ

464:名無しさん@13周年
12/07/12 12:27:32.58 qZoMtEH+0
>>461
半分にするなんて橋下言ってないだろ
まぁ来年も労使交渉あるし来年また下がるだろw

465:名無しさん@13周年
12/07/12 12:28:40.89 yVs37I560
>>462
市バスは民営化で今より本数は半減でしょ
だから最終便も22時くらいの覚悟が必要でしょ
橋下信者ならそれくらいは受け入れないと
大阪市は生まれ変われないぞ

466:名無しさん@13周年
12/07/12 12:28:42.45 D/SFA2l00
結局運転手の年収は民間並になったのか

467:名無しさん@13周年
12/07/12 12:33:46.15 VwQBkUvDO
>>465
いままでの実例からみると
参入障壁がさがれば供給過剰になる
市バスの本数は3倍になるよ

468:名無しさん@13周年
12/07/12 12:39:07.41 nN0eldLE0
>>26
年収150万も怪しいレベルの仕事だな

469:名無しさん@13周年
12/07/12 12:48:24.06 yVs37I560
>>467
それはタクシーのように自由競争させた場合だろ
民営化で複数のバス会社に同じ路線を走らせるはずがないだろ
そんなことをしたら大阪市営バスの民営化はすぐに潰れる
潰れたあと民間で自由競争して下さいっていうなら供給過剰も
あるかもしれない
採算の取りにくい路線バスで何社も同じ路線を走っているところって
ほとんどないだろ
やっていたとしても競争ではなく共同運行という形になっているはず

470:名無しさん@13周年
12/07/12 12:52:31.74 Tsj+2+n/0
>>468
自給800円のアルバイトでいいね。

経験もある今の職員の雇用を守る為、
引き続き雇えばいいよ。ただし自給800円で。
嫌なら辞めてもらって結構。

471:名無しさん@13周年
12/07/12 12:53:24.68 dFGIPQpV0
これは正しい
赤字だろうと年収が維持されるのであれば経営努力などは消滅してしまう
つまりはサービス向上の取り組みなどが失われる
これは経営努力という当然の義務を思い出させるための必要手

472:名無しさん@13周年
12/07/12 12:58:58.63 VwQBkUvDO
タクシーなら同じ道を100台が走っても問題ないのに
バスななると1時間に1本になるのはなぜだい
運転手のかずなら同じだろうに

473:名無しさん@13周年
12/07/12 13:07:25.73 yVs37I560
>>472
バスは規制が多いってことでしょ
田舎なんかほとんど客が乗ってないのに走らせている
テレビでやっている太川と蛭子が乗るバスなんかいつもガラガラ
でも走らせてるのは国や自治体からの補助金が出てるからでしょ
さすがに大阪市では国からの補助金は出ないだろうけど

474:名無しさん@13周年
12/07/12 13:36:42.76 YUJ3SMI80
他の民営のバス会社に路線ごとに業務委託したほうが安く済むんじゃないのコレ?


475:名無しさん@13周年
12/07/12 13:45:41.20 yVs37I560
>>474
業務委託ではなくてすべての権利を譲渡ってことになるんだろうと思う
明石市なんか今年の4月からそうしているはず

民間譲渡となると採算性重視になるからたぶん今の本数の維持は
できないのではないかと思うがどうだろうか

明石市と違って大阪市は規模が違う
今働いている職員をどうするのかというのは大きな問題だろう

あと営業区域が広すぎるから簡単に民間に譲渡ということにも
なりにくいかも

476:名無しさん@13周年
12/07/12 14:10:10.69 QYH1ag6R0
民間が上手く立ち回れたのは、団塊世代の定年再雇用パートドライバーが豊富だったからさ
しかし彼等の大量リタイヤが始まり、いまの薄給では若い運転士が集まらないのが現状

「民営化すれば・・」の時代も終わってしまった

477:名無しさん@13周年
12/07/12 14:17:10.14 CQfn7fzZ0
民間委託以前のサービス提供状況に問題ありすぎだろ

目と鼻の先にあるバス停
重複系統路線で立て続けに来るバス
ステーション・ターミナルを有機的に接続しない路線
乗りやすさを意識した案内
その他いっぱい


478:名無しさん@13周年
12/07/12 14:19:04.62 f1QygB1CO
さすが橋下市長や!

479:名無しさん@13周年
12/07/12 14:26:11.73 QYH1ag6R0
>>478
全然駄目、若年労働者層をバス運転士みたいな3kの極みの業種に呼び込む施策こそ必要だった
担い手が居なくなるよ

480:名無しさん@13周年
12/07/12 14:26:18.60 oW3tsz+M0
>>454
そこんとこ誤解してインタビューに答えてる一般市民が多かったけど
違うんだよ
市民の足を守るために在る公共路線が
民間とは違い赤字路線も工夫しつつ残すのは当然として

今回の大阪市交通局の場合、赤字の中のかなりの部分が
仕事に見合わない職員の高給なんだから
「本数を減らすとか工夫してから給料カットに」とか本末顛倒

481:名無しさん@13周年
12/07/12 14:30:17.83 QYH1ag6R0
>>480
ハーベスト&陸援隊みたいなのが理想なのか?
おまいらの理想と合致はするよな

482:名無しさん@13周年
12/07/12 14:34:31.07 yVs37I560
>>481
料金の安さと命の軽さを天秤にかける世の中だから
まあ利用者が望む民営化にはならないだろうなあ

483:名無しさん@13周年
12/07/12 14:34:42.44 6irAIQmI0
こいつらのためのトレーニングルームとかあるんだよな
下手なスポーツクラブより豪華なんだ
一般に開放して安く金取ればいいじゃん

484:名無しさん@13周年
12/07/12 14:39:00.39 QYH1ag6R0
>>483
おまい一度、路線じゃなくていいからバス運転士やってみろ
神経すり減らすのに、いま煙草とか禁止だから皆高カロリー摂取に走ってしまう

福利厚生でトレーニングルームとか設けないと、みんな成人病だ
健保組合が破綻するぞ

485:名無しさん@13周年
12/07/12 14:42:16.83 LeHyndFf0
>>456
妥結した削減幅は約6300人いる非管理職について、30歳未満で3%、30~34歳で5%(一部職種は7%)、
35~39歳で10%、40~44歳で14%、45~49歳で17%、50歳以上で19%。当初案と比べ、40歳以上は1%分、
40歳未満は2%分負担を軽くした。 交渉事項ではないが150人いる管理職も一律20%削減する。

これで平均16%削減 40歳以上はかなり強烈な削減


486:名無しさん@13周年
12/07/12 14:44:25.55 LeHyndFf0
バス路線って認可だろ、そして運賃も認可
民営化したからってか過当競争にならないし、運賃が上げ放題なわけでもない。

487:名無しさん@13周年
12/07/12 14:44:36.03 6irAIQmI0
>>484
だって全然使われてなかったぞ
それに全然客が乗らないコースとかダラダラ走ったりして

488:名無しさん@13周年
12/07/12 14:46:19.00 QYH1ag6R0
>>485
市バス運転士級の給与貰っても、こどもを大学に行かせられる経済的余裕が無いってことだぜ
ホント、国民全体の望んだ美しい国になったモノだ、ニッポン

気が付けば、韓国よかだいぶ下だな、国民の生活

489:名無しさん@13周年
12/07/12 14:46:44.43 LeHyndFf0
>>484
南海バスの運転手もそうなのか? お前の妄想はいい市バスよりはるかに安い給料でやってる
南海バスの現状がどうなのかを書け。

490:名無しさん@13周年
12/07/12 14:48:41.08 QYH1ag6R0
>>489
なんで南海なんだ?

491:名無しさん@13周年
12/07/12 14:49:05.59 yVs37I560
>>485
約6300人ってバス事業の関係者だけ?
それとも地下鉄職員も入っているのか?

地下鉄職員も入っているのなら
黒字の地下鉄がもっと黒字になって行くじゃんか
で、その黒字をいったい橋下は何に使うつもりなのか?
運賃値下げは地下鉄民営化後だろ


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