【滋賀】大津市教育長「いじめと自殺の因果関係は不明だが、思いは受け止めた」 越直美市長の「因果関係ある」発言に at NEWSPLUS
【滋賀】大津市教育長「いじめと自殺の因果関係は不明だが、思いは受け止めた」 越直美市長の「因果関係ある」発言に - 暇つぶし2ch760:名無しさん@13周年
12/07/11 17:09:46.53 L14NODsA0
>>744
同じだよ。奴らは、ターゲットが決まったら苛め抜くだけ
クラス替えも意味が無い。越境してやってくる。


761:名無しさん@13周年
12/07/11 17:09:57.27 0+yxpW5uO
まだ教育委員会はこんな事言ってんだ?
余程隠したい事があるのか圧力なのか何なのかね

762:名無しさん@13周年
12/07/11 17:10:09.95 sjjM7Zkhi
>>732
だいたいミイラになる
つか、最初からミイラの場合も多い

763:名無しさん@13周年
12/07/11 17:10:15.03 sz/mzZNu0
今年ここ受験する奴いるのかね

764:名無しさん@13周年
12/07/11 17:10:16.26 Nsq1l8rH0
>>742
だまれチョン

765:名無しさん@13周年
12/07/11 17:10:19.48 9w8uHevP0
URLリンク(hissi.org)
339 :名無しさん@13周年[sage]:2012/07/11(水) 11:41:48.58 ID:rF+T6H/90
滋賀県人は腐ってないだろw

やっぱり困った時は同じ県民同士が頼りになる
罵声だらけのスレで、あなたは心温かいのね
神奈川って気持ち悪い 確かにそうね

766:名無しさん@13周年
12/07/11 17:10:22.99 Y5CH4nYs0
アンケート1000件超えてたのに、聴き取りしたのは、たった2件だって!

767:名無しさん@13周年
12/07/11 17:10:28.90 Y8r18j+f0
>>704
>  市と議会にできることは、委員の罷免の手続きぐらい
さっさと罷免して貰いたいね

768:名無しさん@13周年
12/07/11 17:10:43.42 EGI17JNC0
>>742
つかなんで、韓国人からんできてんだ。その場面で。

769:tadokoro
12/07/11 17:10:48.52 6/T8/Yl20
またま、思いは受け止めて、最後はやっぱり
因果関係なしとか言いそう。


770:名無しさん@13周年
12/07/11 17:10:48.67 P2zgu8760
海外に拡散するイジメ問題。
URLリンク(www.gekiyaku.com)

bellesalvia アメリカ
両親が警察にイジメを3回も通報したのに無視されたって聞いたけど本当?
だったら、yakuzaとかのプロにお願いするしか手立てが無いね。冗談だけどさ。
でも法律でもどうにも出来ないんじゃどうすれば良いんだよ。
益々悪化するだけじゃないか。

billiem07 アメリカ 43歳
日本で教師がイジメに加担してる事はにそんなに驚かないよ。
だって自分は、中学・高校と教師からイジメを受けてきたんだからね。
教師皆がそうだとは言わないけど、一回仲間に入ってしまえば、他のやつ等にとってそれが確信になり、
さらに状況を悪化させるんだ。幸いにも自分の場合はそこまではならなかったけどね。
クソガキとか以前に、もっと大きな問題が潜んでるんだ。



771:名無しさん@13周年
12/07/11 17:10:56.87 6qnp1c5Ri
思いは受け取った?なに上からなんだよ。
まともに仕事してないだけだろ。
過去にいじめで教育委員会クビになった奴いる
らしいな。コイツもクビだろ。再就職先も無い
だろ。

772:名無しさん@13周年
12/07/11 17:11:24.62 c1ygqBCM0
>思いは受け止めた
裏切りやがってどうなるか覚えてろよ!

てところかねw

773:名無しさん@13周年
12/07/11 17:11:25.58 SdpLDDF60
小中高の10代が自殺するなんて普通かんがえられねえーーんだよ
いじめが原因じゃないのなら何が原因なのかあんたらが突き止めろや自己保身の塊の醜いやつらめ

774:名無しさん@13周年
12/07/11 17:11:40.48 RbVMahkL0
>>742

どこで覚えたのか知りませんが間違い過ぎですよ
メキシカンは暴動には何の関係もないし
そもそもきっかけは韓国人が黒人少女を後ろから射殺したのと
黒人の麻薬中毒がヒョンデで大暴走をやらかした挙句に
逮捕に抵抗をしてボコボコにされた別の2件であって
暴動を始めて他を扇動したのはブラッズとクリップスという
2つの黒人街のギャング団体です

775:名無しさん@13周年
12/07/11 17:11:49.06 lBRpH7RN0
この糞担任の様な売国教師を庇ってる教職員組合が諸悪の根源だろ
日本の公立中学の授業でハングルを30時間も教えて、修学旅行先が韓国
とかありえないのに、その授業をやった張本人がいじめ事件の担任だからな

776:名無しさん@13周年
12/07/11 17:11:55.05 L1Pd+H7d0
しかし、なんで公務員って海外に視察行きたがるのかね。
民間で行く必要がないのに公務員は行き過ぎだろ。

143 :可愛い奥様:2012/07/11(水) 13:04:04.71 ID:BHDcKOlH0
大津市教育委員会の教育長が自殺発生三週間後にオーストラリアへ視察旅行に出かけております

自殺の調査を打ち切った理由はこのためです


ソースはこちら

URLリンク(www.taniyuji.jp)


777:名無しさん@13周年
12/07/11 17:12:16.29 lrQZ3ziV0
狭い世界で生きている人たちにとって部外者の意見は関係なし
ほとぼりが冷めればまた好き勝手に人事や予算を自由にできる

778:名無しさん@13周年
12/07/11 17:12:16.75 fccpSFJ60
保身に必死
絵書いたような無能っぷり>大津市教育長

779:名無しさん@13周年
12/07/11 17:12:20.52 hiylWMAD0
おい、滋賀県民見てるかー?

死ぬか、
さっさとその腐った糞田舎から出てきて、納税やめろや。

780:名無しさん@13周年
12/07/11 17:12:21.45 1z1uXT6y0
>>234
そこから知事→教育委員会に繋がってます

781:名無しさん@13周年
12/07/11 17:12:23.48 HPcGthZ20
大津市や滋賀県の異常なハングル授業を強制ゴリ押ししている!!!
URLリンク(cdn.uploda.cc)
第1学年
「韓国を知ろう」国際理解Ⅰ(全7時間)
(ねらい)
韓国旅行に向けて「韓国着いて調べ理解を深める。
1. 韓国の習慣,マナー
2. .韓国の食文化
3. 韓国の中学校
4. 韓国の物産,観光地
5. 韓国の伝統文化
6. 韓国の現代若者文化
7. 韓国のスポーツ
8. 韓国のファション
9. 韓国の芸能
10. 韓国の( )?お楽しみに!
第2学年
「ハングル講座」国際理解Ⅱ(全11時間)
(ねらい)
ハングルを学ぶことにより,韓国に対する関心をたかめる。
韓国の国事情について韓国留学生や韓国事情に詳しい本校教師(2年生…国際理解Ⅱ<ハン
グル講座> 担当:森山進,国際交流Ⅱ<韓国美湖中学校との交流> 担当:森山進)より
学ぶ。
(学習)
洪 性奉先生のハングル講座
韓国に対する興味,関心をさらにかき立てる。

782:名無しさん@13周年
12/07/11 17:12:29.66 1APAWX220
>>沢村憲次教育長

こいつ前々皇子山中学校長だったんだってね

783:名無しさん@13周年
12/07/11 17:12:54.56 Lx3MMlhAP
>>744
無くなる迄はイカンが確実に減るだろうね。
集団を長時間、固定させない様にするのは
集団に弾かれる人間を作らない様にする1つの有効な手段だからね。

色々、苛めを減らす方法はあるんだが
現状、教師は馬鹿ばっかりで
「集団を、どうコントロールするか」全く体系だてて無いしな。

784:名無しさん@13周年
12/07/11 17:12:59.46 nKVFq6g+0
この事件、被害者の少年が生前どんな子だったのかが
全然わからないんだけど

785:名無しさん@13周年
12/07/11 17:13:01.26 pmQlvl6Q0
>>748
韓国うんぬんは事件と関係ないでしょ
ハングルがどうとか出ると事件の純度がにごるからな
いじめだけに焦点を当てないとダメだよ

786:名無しさん@13周年
12/07/11 17:13:02.49 A5Ipl9ia0
>>740
子供の場合、安全を確保しづらいという事情から、
ある程度、保護的なコミュニティは必要になるな。

無論、学問の奥深さを知る上では、
同じ学問をしている人たちの多様な見解が必要となるし、
そこで競い合うことで、良い関係が生まれるからこそ発展できる場合もある。

逆に、学校に学問以外の機能を優位にするとおかしくなる。
キャンプや修学旅行に有為な効果があるとは思えんし、
体育の授業の整列的秩序に関しても、
あれは元々、明治以来の軍事教育の流れだが、
米英を含めた先進国は、どんどん「秩序ある自由」を求めるようになり、
逆に中国のような反動的な国ほど、整列を求めている。
現在の日本が、前者を目指すべきなのは明らかだな。

787:名無しさん@13周年
12/07/11 17:13:06.11 z7hrm4hT0
>>748
NHKもハングルとか言ってるけど、ハングル語なんて言語はこの地球上にありませんw
朝鮮半島で主に使われている言語は「朝鮮語」です。

北鮮、南鮮と未だ分断している地域ですから、韓国語が「言語」になるにはまず北を殲滅しなければいけませんww

788:名無しさん@13周年
12/07/11 17:13:11.26 rF+T6H/90
>>765
何が言いたいのか不明w

君は滋賀県人じゃないだろw
まあ、当方も違うけどw

単に滋賀県人を貶めるのに自分が滋賀県人の振りして陥れているだけじゃんw
分かり易過ぎるよw

>>765書き込みで100%確定

789:名無しさん@13周年
12/07/11 17:13:23.01 sjjM7Zkhi
BとCが原因でこの世にあってはならない勢力である、とはっきり認めさせるのが理想的なカタチだな

790:名無しさん@13周年
12/07/11 17:13:24.81 41zEpIxD0
大津市は市長も教育委員も警察も終わってるな
隠蔽し続けて、世間が騒ぎ出したから再調査
そして責任のなすりつけ合い
こんな無能な奴しかいないの?


791:名無しさん@13周年
12/07/11 17:13:26.59 chS8qkC2P
越市長定例会見 澤村教育長再任について。2012/2/21

URLリンク(www.city.otsu.shiga.jp)

記者

議会でも話があったと思いますが、昨夜の話になるのですけれども教育長が再任されました。それについて改めて市長のお考えをお聞きしたいのですが。


市長

教育長については、澤村前教育長にお願いをしたのですけれども、やはり今、教育現場でいろんな課題がある中で、それを解決してくださるのは澤村前教育長だと思ってお願いをしました。
そういった意味では、今までの澤村教育長の実績だったり、また人格だったり、そういう教育現場での経験というのが非常に役に立つというふうに思っています。


記者

実績だったり人格だったりというお話なのですが、市内の中学校でのいじめの問題があったときも、澤村教育長は会見に出てこられずに、コメントだけを紙で出されたりしたことがありました。
取材している側からすると、説明責任というのが、教育長としてちょっと疑問が残るところがあったのですが、その辺も含めて理解された上で、教育委員に再任されたということですか。


市長

私自身もやっぱり、いろいろ教育委員会からもお話を聞いて、今、本当にまだ現場も混乱していますし、混乱している現場をおさめて、やっていけるのは澤村前教育長しかいないというふうに聞いて、お願いをしました。


792:名無しさん@13周年
12/07/11 17:13:39.11 NyhYDVxu0
いじめによる自殺の因果関係が認められないなら、こいつらいじめ倒して自殺においこんじまえよ!

793:名無しさん@13周年
12/07/11 17:13:40.63 9jKYqGQi0
読売テレビのテンはこの事件に力いれてるなー 
高岡達之の解説が素晴らしい

794:名無しさん@13周年
12/07/11 17:13:59.98 +VXTwpKh0
加害者の人権は絶対です

795:名無しさん@13周年
12/07/11 17:14:25.25 Nsq1l8rH0
>>768
簡単に言えば
ロス暴動は、韓国系移民が黒人系移民を人種差別しまくってた土壌があって
黒人が切れた事件なんだよ
チョンが原因
あいつらどこ行っても血なまぐさいことばっかり

796:名無しさん@13周年
12/07/11 17:14:31.09 CkhBbUmo0
和解はさっさっと済ませて被害者の負担減らしてやってくれ・・・・
追求はその後もずっとやれ

797:名無しさん@13周年
12/07/11 17:14:42.71 usTJrbmKi
>>783
扱いずらい子供の集団コントロールするとか並の大人じゃ無理だな

798:名無しさん@13周年
12/07/11 17:14:45.43 VEGD6oNJ0
血が通ってない

799:名無しさん@13周年
12/07/11 17:15:13.16 yd03bziO0
>>756
県、市、教育委員会、文科省、県警
どれもそうベタベタと友好的な関係ではない、ってのが一般的だと思う
ことあらば対立構造だったり
これに、一人ひとりバラバラの意見を持つ市議・県議が入ってくるともうカオス
県や市町村は市議・県議の顔色けっこううかがうから
そっちをつついて県に凸らせるというのはいいと思う

どんな形であれ、記録残して相手がそれなりに納得するまで対応しないといけないからな
ただし、それを受けてすぐ予算を動かすかというのは別問題だが
(これは組織の性質上すぐには動かせない)
一度県議から問い合わせのあったものは継続的に対応するのが普通

教育委員会の人事権をもつ県を動かすのに県議で使えそうなのを探す、これが
わりに現実味のある改善方法だとは思うが、加害者に地縁があるやつはダメな

800:名無しさん@13周年
12/07/11 17:15:14.20 L1Pd+H7d0
>市長の思いは受け止めた。

教育委員会が市長より立場が上のように聞こえるのは俺だけ?

801:名無しさん@13周年
12/07/11 17:15:18.07 pmQlvl6Q0
>>760
そうかな
基本クラスが変わるとウソのようにターゲットへの興味が
なくなるもんじゃない?

802: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/11 17:15:30.32 wymlHOk40
大津市や滋賀県が異常なハングル授業を強制ゴリ押ししている!!!
URLリンク(cdn.uploda.cc)
第1学年
「韓国を知ろう」国際理解Ⅰ(全7時間)
(ねらい)
韓国旅行に向けて「韓国着いて調べ理解を深める。
1. 韓国の習慣,マナー
2. .韓国の食文化
3. 韓国の中学校
4. 韓国の物産,観光地
5. 韓国の伝統文化
6. 韓国の現代若者文化
7. 韓国のスポーツ
8. 韓国のファション
9. 韓国の芸能
10. 韓国の( )?お楽しみに!
第2学年
「ハングル講座」国際理解Ⅱ(全11時間)
(ねらい)
ハングルを学ぶことにより,韓国に対する関心をたかめる。
韓国の国事情について韓国留学生や韓国事情に詳しい本校教師(2年生…国際理解Ⅱ<ハン
グル講座> 担当:森山進,国際交流Ⅱ<韓国美湖中学校との交流> 担当:森山進)より
学ぶ。
(学習)
洪 性奉先生のハングル講座
韓国に対する興味,関心をさらにかき立てる。

803:名無しさん@13周年
12/07/11 17:15:31.55 x3NUtv1T0
なんだよ思いは受け止めたって、その思いの力で戦闘力でも上がるのかよ

804:名無しさん@13周年
12/07/11 17:15:42.01 5chWWuH50

769 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 投稿日:2012/07/11(水) 17:06:21.67 ID:nDy/f6a/i
ドキュンネームの読み方ちげーよカス

長男 束麿呂(つかまろ)
長女 舞魚(まお)  
次女 響魚(ひお)
次男 束馬(たばさ)

だから。
学校から帰ってきました。
昨日の者です

805:名無しさん@13周年
12/07/11 17:15:45.73 FlYTiPab0
672 :可愛い奥様:2012/07/11(水) 16:37:19.32 ID:kybJ/GP+0
大津市議会議員 古尾谷雅博のブログ
      URLリンク(ameblo.jp)

みなさん、このアホな議員、ツカマロ庇ってるぞw被害者シカトして。ブログ抹殺よろしく~!!www




806:名無しさん@13周年
12/07/11 17:15:49.41 kdAjh4mp0
関西ローカルは連日時間割いてるね

807:名無しさん@13周年
12/07/11 17:16:15.58 lBRpH7RN0
滋賀県知事も大津市長も自治労や日教組の支援で当選した様な左翼ババアだろ
大阪の橋下の様に本気で改革するなら教育委員会だけでなく教職員組合ともガチバトルしなきゃ無理だが
そんな事は出来っこない。

808:名無しさん@13周年
12/07/11 17:16:29.43 L10AJQQCP
ハングルを学校で教えてるなんてきんもー

809:名無しさん@13周年
12/07/11 17:16:36.00 cQ38uyys0
ラスボスは教育長?

810:名無しさん@13周年
12/07/11 17:16:47.79 IEs3Yanr0
さんざっぱら杜撰な調査や隠蔽してきた癖に、この期に及んでまだテメエらの都合のいい「姿勢」とやらを固持するかね?

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>追加アンケ公表、大津市長が教育長を3時間説得

こんな報道もあるし、沢村って輩は性根が腐ってるな

811:名無しさん@13周年
12/07/11 17:16:58.05 rF+T6H/90
>>809
ラスボスは川端だろ

812:名無しさん@13周年
12/07/11 17:17:36.40 sou7EbXE0
>>756
URLリンク(www.mext.go.jp)
 校長や教員の人事は、県委員会。ただ制度上は市教委から内申を受けて配属させたりする。

 市教委「委員」の人事は市長と議会、委員会「事務局職員」の人事は市教委(教育長)

 関係がないというのは、委員・事務局の人事とか市委員会の調査自体は関係ないという立場だと思うよ。

813:名無しさん@13周年
12/07/11 17:18:12.14 akHXRhzK0
>>754
教育委員会は戦後の占領下でGHQが設置した独立機関ですが

814:名無しさん@13周年
12/07/11 17:18:13.83 bYDjVn+n0
友愛のいじめ事件にしようじゃありませんか!

815:名無しさん@13周年
12/07/11 17:18:22.46 sz/mzZNu0
一応教育職に携わってるもんだけど

今の教育現場って、アホみたいに頻繁に研究会があって、その為の無駄に長い会議、資料作り、授業の準備、成績付け、などなどで、子どもを一人一人見られるような状況じゃないんだよ。
この無駄に忙殺される状況を見直さないと今後も「子ども」の為じゃなく「研究会資料作り」のための子ども不在の教育が続いてくと思うわ

816:名無しさん@13周年
12/07/11 17:18:33.30 Nsq1l8rH0
日教組よりも教職員組合が問題なのでは

817:名無しさん@13周年
12/07/11 17:18:48.77 qNpR43gB0
>>792
一番良いのは被害者少年が受けた「イジメ」を、
実際に市教委の方々に、数ヶ月間毎日体験していただいて
実際に「死にたくなる」かどうか、試してみるというのが
良いのではないかと思う

818:名無しさん@13周年
12/07/11 17:18:55.72 pmQlvl6Q0
だからいじめアンケートの内容を
片っ端から試してみれば自殺との因果関係がわかるでしょ。
市教委がひとつひとつ全部試してみて
明日も生きていけると思ったなら因果関係なしでもいいじゃない。


819:名無しさん@13周年
12/07/11 17:19:17.48 yd03bziO0
一般市民やメディアの問い合わせ、ご意見は
ハイハイって流される可能性高いが
県議からの意見は流せない
仮にかなりむちゃくちゃなロジック破綻したこといってても
きっちり納得してお帰りいただく…という手続きが必要になる
ついでにこのときの会話や資料はぜんぶ記録に残って
何年かあとにまた同じ話が出たら、全部参照してるはずだ

>>800
教育関係の知識あまりないが
人事権が県にあるなら「市より上」という自己認識の可能性は高いかもしれん
やっぱり現場の人らって県>市町村って感じだし

820:名無しさん@13周年
12/07/11 17:19:18.45 Lx3MMlhAP
先進国の軍隊とかだと
「1つの集団をどうマネージメントするか」
みたいな方法論が色々、体系立てしてたりするんだけどな。
特に合理主義の強い国の軍隊とかは。

まあ軍隊に限らず企業とかでも同じ様な
方法論は一杯確率されてる。
田舎の教師は馬鹿だから勉強しようとせんけど。

821:名無しさん@13周年
12/07/11 17:19:18.92 rF+T6H/90
>>815
元凶は日教組じゃないの?

822:名無しさん@13周年
12/07/11 17:19:46.81 A5Ipl9ia0
>>744
学校って、もともとランダムに生徒を入れるという手法だからな。
ランダムにすれば、そりゃ気に入らない子も出てくるというもの。

本来は、そこで集団イジメをして「殺すに至る」ことを見逃すのではなく、
教師がむしろ、いじめっ子の動物的感情を制約することに教育を注ぐ必要がある。

方法は二つある。
1・道徳的教育  で、いじめっ子に、時には体罰も含めて自制心を植え付ける
2・能力優位教育 で、まず学力で勝負しろ、という環境を作る。

1が日本で「行なわれている(と見做されている)」手法だが、
今回の大津市の教師を見る限り、いじめっ子を放任するのが自由教育だと
勘違いしているレベルだった。道徳など曖昧な物なのだから、
いわば教師の側で思い切った道徳判断が出来ないならムリ。
逆にそれが出来るのが優れた教師だが、いまいるのかねえ。

2は、もっと教師の能力が低劣でもやりやすいシステムだ。
バカなことをやる前に、高い課題を突き付け、
出来なければこの先通用しないという雰囲気を作る。
どちらかというと私塾のスタイルか。

もちろん勉強について行けなくなると、公然といじめの対象になるという
弊害への対処が必要だが、まあ挽回可能な物ではある。

823:名無しさん@13周年
12/07/11 17:20:17.53 ZofVXKcx0
>>805
「イジメたとされる生徒には人生をやり直すチャンスをあげて欲しい。」

自殺に追い込まれた生徒は、もはや人生をやり直すチャンスなんか無いんだよ。

何故この国は加害者をここまで擁護するのか。

824:名無しさん@13周年
12/07/11 17:20:51.78 sgn5purL0
辞書も引けないのが日教組

真摯って言う意味解ってんのか?

街をまともに歩けると思うなよ。

老人を殴るけるなどした少年グループもこんな奴らを襲えば支持が得られるのにな

825:名無しさん@13周年
12/07/11 17:21:36.85 Nsq1l8rH0
>>815
仕事を減らすんじゃなくて
どうすれば日本人として一流の人材を育てれるかに絞った
研究会をすれば良いんじゃないかね、人権学習とかいらん

826:名無しさん@13周年
12/07/11 17:21:59.17 fqlh/fpb0
和解=隠蔽
殺された子の親は、真実を知るまで耐えて欲しい。
微力ながら応援させていただきます。

827:名無しさん@13周年
12/07/11 17:22:10.93 Hxt2pS9u0
教育関係者にいじめ被害者の気持ちなんかわかるはずが無いし。
わかりたくも無いだろうな。自分には関係ないから。

828:名無しさん@13周年
12/07/11 17:22:20.20 EnIX7l1h0
大人なら自分の発言に責任持てよ

因果関係無いと言い切ったまま裁判に突入して
さっさと首切られて無職になれ

829:名無しさん@13周年
12/07/11 17:22:21.99 hiylWMAD0
>>815
ならやめろ。

830:名無しさん@13周年
12/07/11 17:22:43.70 sz/mzZNu0
>>821
そうなん?
とりあえず、現場の先生らは教育委員会に対して不満を蓄積させてるよどこも
ほんと上意下達であいつら一切現場の声なんて拾おうともしないから

事なかれ主義は教育委員会と、現場の管理職の人間ほぼ全てに当てはまると思う
上の命令で下の先生らは思う事は何も言えない

831:名無しさん@13周年
12/07/11 17:22:51.97 t63mlLvv0
越市長とすれば、いじめと自殺の因果関係は社会通念レベルでは十分に肯定しているのだろう(「越市長は今春、別の
学校で挨拶する予定をわざわざキャンセルし、皇子山中学の卒業式に出席しました。その場で、自らのいじめ体験を生
徒たちに告白したのです」 週刊新潮7月19日号32ページ)。

でも訴訟となったら話しは別。弁護士の本能では、「闘うべし」、「立証責任は原告にある」と。

世論が騒然となって冷静に考えてみると、自分は弁護士ではなく市長であったのだなあと。まず第一に考えるべきは、
再発予防と被害者の救済であるはず。民事裁判との整合性を保つのは難しいが、「お前らが立証しろ」というのは
違うのではないかと。

もっとも指摘のあったように、裁判ではまずい事実が明らかになりそうなので金でかたをつけようと考えているのか
しれんが。県警も動き出したようだしなwww。教育長は、ただ逃げたいだけだろ。闘わず自殺した「ヘタレ」を恨んでい
るだけだろ。

832:名無しさん@13周年
12/07/11 17:22:58.85 cMXk6v3w0
>>804

DQNネームwwwwwwwwwwwwwww


833:名無しさん@13周年
12/07/11 17:23:23.26 lBRpH7RN0
>>815
組合活動してる教師は
原発や米軍基地の前でデモしてる暇はあるんだろ
そんな連中を纏めて首にして仕事に専念すれば良いだけの話

834:名無しさん@13周年
12/07/11 17:23:33.69 5JdLk55V0
>>810
教育長、ガチで腐りきってるわ。

これは懲戒免職にするべきレベルだな。
市長も任命責任があるぞ。

835:名無しさん@13周年
12/07/11 17:23:48.10 EGI17JNC0
>>795
また迷惑かけてんのか・・よそ様で・・

836:名無しさん@13周年
12/07/11 17:24:20.86 NyhYDVxu0
自殺の練習させといて自殺との因果関係がないとは?

837:名無しさん@13周年
12/07/11 17:24:26.16 9jKYqGQi0
高岡解説

テレビ局の人間ではなく、一人の親として話をしたい。
教育委員会の人達と我々とでは言葉が違うらしい。
向こうの言葉では『ミス』になる。我々の言葉では『隠蔽』になる。
テレビの前の皆さん、教育委員会の記者会見をみてどうお感じになるでしょうか… 
もっと早い段階で警察が動くべきとも

838:名無しさん@13周年
12/07/11 17:24:46.57 rF+T6H/90
>>830
日教組って反日思想の強い人たちの集まりで子供に対してそれを刷り込もうと必死に教育するイメージがある
当方も、日本人は悪いことをした、日本人は最低みたいな洗脳教育受けてたよ

839:名無しさん@13周年
12/07/11 17:25:04.80 oFHEG7QX0
もうこの河童親父を辞めさせろよ

840:名無しさん@13周年
12/07/11 17:25:17.26 Nsq1l8rH0
サッカー業界みたいにさ
自分が育成にかかわった人間が成功したら
そういった人たちの稼いだお金が地域にまわってくるような
仕組みを作ればいいと思うんだよね、血眼になって人材育成するだろ?w

841:名無しさん@13周年
12/07/11 17:25:51.90 dHGcj7+H0
>>830
滋賀の日教組の連中は福井の原発まで出掛けて連日デモしてる暇は有るじゃんか
何が時間が無いだよ笑わせるなw

842:名無しさん@13周年
12/07/11 17:25:52.80 pmQlvl6Q0
>>804
DQNとゆうかイジメの被害者になってもおかしくないレベルだよな
つかまろって・・・w
まろだよまろ。いま21世紀なのにまろ!

名前のせいで両親を呪ってゆがんじゃったのかな

843:名無しさん@13周年
12/07/11 17:26:15.87 QOhCL6kmO
>>823
サヨクの連中が犯罪しても
追及をかわすためだろうな

人権の名のもとに犯罪や革命行為し放題

844:名無しさん@13周年
12/07/11 17:26:35.37 1APAWX220
因果関係は不明だがって、不明にしてしまったのはオマエだろうが。
ってか、絶対わざとだろ?白々しい。

845:名無しさん@13周年
12/07/11 17:26:40.71 yd03bziO0
>>825
それは耳障りはいいけど、私立とかでやればいいことだと思う
もともと優秀なやつを伸ばすってことじゃん?
この件でわかったのは、下のほうのやつに「同級生をイジメ殺すようなことをさせない」
空しいしアホらしいけど、現状それが重要なんだってこと

ある意味でいえば、世界で通用する一流の人材=必要なら人をドライに蹴落とせる人
これは事実だろうし(スポーツ選手なんかでも国内でやってた人が
海外出てショック受けるのはこれ)
蹴落とし方がフェアかフェアでないかの部分は、大人の世界も微妙だしな…

846:名無しさん@13周年
12/07/11 17:26:42.00 usTJrbmKi
>>825
子供をひとつの枠に嵌めるのがそもそも間違ってる
今の教育って公務員型の人間ばかり生み出してるような気がする
起業家型というか自分の頭で考える人間を作ってほしい

847:名無しさん@13周年
12/07/11 17:27:02.62 Lx3MMlhAP
>>815
わからんでも無いね。
たまに教育関係の会合なんかに顔出すと
8割~9割くらいの時間は無駄な議論してて
全く合理的で無い。

「子供は最も大切にしなきゃならない物」
て言う安っぽいヒューマニズムや、本音の見えない薄い建前が
幅を効かせて、議論に無駄が多くなる傾向になるからな。

848:名無しさん@13周年
12/07/11 17:27:04.95 cYHWm2Ea0
もうすぐ菅みたいな事を言い出す前兆だな

849:名無しさん@13周年
12/07/11 17:27:30.53 9w8uHevP0
神奈川やトンキンなどの関東、ほか京都に兵庫に比べれば
滋賀の問題など大した問題ではない

850:名無しさん@13周年
12/07/11 17:27:39.19 Nsq1l8rH0
教職にかかわる人間は
将来いかに稼げる人材を育成するかに絞ればいいよ

今までの教育では、どうせ引き籠りのオタクしか生み出せてないだろ

851:名無しさん@13周年
12/07/11 17:27:43.99 2ULr1mzM0
教育委員会なんて廃止すればいいじゃん

852:名無しさん@13周年
12/07/11 17:27:56.03 5JdLk55V0
>>815
詭弁だな。
イジメられてる子供を救う暇はなくても、組合活動したり、有給とって遊びに行く時間はたっぷりあるじゃねーか。
お前ら、民間に来たら怠惰で使えないクズばかりだよ。

853:名無しさん@13周年
12/07/11 17:28:09.21 Z4tlEhwN0
大津市皇子山中学生強盗傷害自殺教唆他事件
官公署側関係者

大津市教育委員会
岡田隆彦(委員長)竹内孝子(委員:委員長職務代理者)澤村憲次(委員:教育長)
葛野一美(教育次長)川崎文男(学校教育課長)饗庭治之(課長補佐)饗場貴子(委員)本郷吉洋(委員)

大津市立皇子山中学校
片山義教 (前校長:事件当時校長)藤本一夫(現校長)岡村和代(学年主任)森山進(担任:保健体育)

大津市警察
木下三治(前署長:事件当時署長)町元通憲(署長)

大津市役所
目片信(前市長:事件当時市長)越直美(現市長)

滋賀県
嘉田由紀子(知事)平井敏孝(学校教育課主席参事)草野圭司(県教委学校教育課長)

854:名無しさん@13周年
12/07/11 17:28:21.01 qPkUn6xQ0
>教育委員会
ひどい言い草だね。
この連中は教師の成れの果てだろうから
こんな態度しか取れないんだろうがそれにしても…。
給料泥棒としか言いようがない。

855:名無しさん@13周年
12/07/11 17:28:51.22 45MZ2TPu0
加害者のおじいちゃんが警察の偉い人だから
逮捕されないで和解になるのかな?
やっぱし警察が身内にいたら
殺人しても隠されるんだね

856:名無しさん@13周年
12/07/11 17:29:00.47 rF+T6H/90
>>849
はぁ?
いじめの問題を地域括りで考えたら駄目だと思うぞ・・・
時代を超えて、所を選ばず、いじめ問題は続いている
これが問題なんだよ

857:名無しさん@13周年
12/07/11 17:29:12.01 sz/mzZNu0
>>846
個性を尊重、というのは口だけだからね。相変わらずならえ右だよ
生きる力だのなんだの、標語作りとその研究会に精を出すことだけは立派

858:名無しさん@13周年
12/07/11 17:29:57.13 O4DIn3yh0
この教育長何もわかってねーな。
自分の子供が殺されてもそういうこと言えるのかよ。
こいつどこから金をもらってるんだ。
大体市長の気持ちを受け止めたとはどういう意味か。
アホじゃねーの低学歴。

859:名無しさん@13周年
12/07/11 17:30:10.76 akHXRhzK0
>>851
GHQの押し付けだからねえ
憲法九条が時代に合わなくなったのなら、同じ押し付けのこっちだって同じように
時代遅れになってるはずだろ

860:名無しさん@13周年
12/07/11 17:30:41.41 9w8uHevP0
>>856
フォロー乙

861:名無しさん@13周年
12/07/11 17:30:45.31 VEGD6oNJ0
ねらーは全然正しくないが
相談するならお前らだろうなw

862:名無しさん@13周年
12/07/11 17:30:51.19 pjtZbwSW0
担任、校長、カッパを議会証人喚問しろ!

NHK・民放連共同中継で日本全国にリアルタイムで放送しろ!

863:名無しさん@13周年
12/07/11 17:31:04.96 45mY5zL20
殺人じゃなく自殺、ってのは何で言い切れる?
真実を知ってるから自殺にしたいだけだろう

864:名無しさん@13周年
12/07/11 17:31:12.84 eZuidJjU0

教師や教育委員会は生徒にアンケート取って、『 自殺の練習 』については いじめの現場 でそれが本当に

『 自殺の練習 』 かどうかは区別がつかないことを確認した上で 『 自殺の練習 』 はなかったと言い放った。

加害者ママが 「 ちょっと強めのプロレスごっこ 」 だったと言えばそう見えなくもないということと同じ。

教師たちは生徒たちにアンケートを取り、これは逃げ切れると思ったんだよ、内申書記載もちらつかしただろうな、

卑怯な教師たち、これ許せないだろ。

865:名無しさん@13周年
12/07/11 17:31:50.08 Lx3MMlhAP
まあ、国家を歌うか歌わないかなんて
真剣に議論してるアホが教育やってるんだから
教師、生徒含めて、目的意識の薄いどうしょうもないクズ集団が
出来上がるのはしょうがないわ。

正に、木を見て森を見ずなんだから。

866:名無しさん@13周年
12/07/11 17:31:59.18 yd03bziO0
>>852
逆にいうと、民間なら即首きられるような組合活動いっちゃう教師がいるから
普通の教師がクソ忙しくなるって説もw

あと、役所的文書習慣がよくないんだと思う
学校関係は詳しくないが、役所と一緒になんかすると文書文書で
その一番空虚な「目的の説明」みたいなとこで
細かい揚げ足取りとか、表現で何度も差し戻しをくらう

役所の中に居る人しかわからない「こういうキーワードがウケがいい」
っていうのがあるんだよ
これには政治もからむから、風向きひとつでやり直しになったりする
事業の実行にはなんにも関係しない…ただ回覧する偉い人が喜ぶかどうかだけ
これは慣れれば早くうまくなるが、その技術の習得に時間をかけるのはすげームダw

867:名無しさん@13周年
12/07/11 17:31:59.43 +wfiOljv0
自殺なら普通は遺書に死ぬ理由とか書くだろ
誰々にいじめられたとか。

メールしたそうだけど
メール送るくらいなら遺書も書くと思うが。

他殺だから遺書がないんだろ


868:名無しさん@13周年
12/07/11 17:32:02.59 RbVMahkL0
>>859

GHQのどの部署の誰が押し付けたのか教えてくれませんか

869:名無しさん@13周年
12/07/11 17:32:08.10 hiylWMAD0
>>857
お前も上が悪い上が悪いって言うだけで波風立てる行動は何もしない。
公務員じみてて立派だよ。さぞかし立派な公務員だろうな。

870:名無しさん@13周年
12/07/11 17:32:36.33 MIgkvQFe0
>>815
それは確かにある。
今の教職員の現場は、マニュアル漬け。
そうして、そのマニュアルに従って指導もさせられる。
教師が悪いという前に、教師を管理しているシステムが画一的過ぎているのも原因。

まあはっきり言えば、義務教育、特に公立学校のシステム自体が限界というかおかしくなっている。
教師のうつ病増加の原因には、このマニュアル漬けにする異常システムもある。

だから今の教育システムそのものをぶっ壊す必要がある。
しかしなかなかそれはできない。

だったら学校に行かないで自由に学べる機会を作ること。
昔の寺子屋のようなもの。
インターネットでこれを実現する方法もある。
希望者だけを募っての寺子屋を、意欲のある教師らが勝手に始めること。

現行の義務教育のシステムの上に乗っかっていれば、教師の質は下がる一方であり、
こういったいじめ問題は解決しにくくなる。

まあ今回の大津の場合は大津お体質が拍車をかけているのは間違い無い。

871:名無しさん@13周年
12/07/11 17:32:41.04 dr5T2dCU0
>>815
平日に自衛隊基地の前でデモしてる時間は有るくせに何寝言ほざいてんだ
お前らみたいな無能教師がのざばってるからマトモな教師にしわ寄せが行くんだ
日教組の教研集会なんざ止めちまえ

872:名無しさん@13周年
12/07/11 17:33:29.33 sz/mzZNu0
>>869
俺はもう辞めてる

873:名無しさん@13周年
12/07/11 17:33:35.75 PPppgi6V0
これだけ露呈してるのに、あくまで因果関係を認めようとしない
沢村憲次 人間のカス うそつきが教育長とか聞いてあきれる

874:名無しさん@13周年
12/07/11 17:33:54.45 F0Sgcp3I0
子供が死んでいるのに笑みを浮かべる教育委員
パンダの子供が死んで号泣する園長。
俺の子供は上野動物園に預けたいわ。

875:名無しさん@13周年
12/07/11 17:34:03.63 Nsq1l8rH0
>>845
稼げる人間ていったら
協調性があって知識と実戦経験ばっちりの超頼れるやつだろ
テニスでもランク1位のジョコビッチなんてかなり良い奴
競争が必要なときは一生懸命やればいい、勝てばいい
蹴落とすとか言うから聞こえが悪いだけでしょう

876:名無しさん@13周年
12/07/11 17:34:10.44 i/E2+HBe0
新燃料投下キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─!!

URLリンク(blog-imgs-45-origin.fc2.com)

877:名無しさん@13周年
12/07/11 17:34:12.31 pmQlvl6Q0
自殺の練習とは聞こえがいいが自殺の強要だろ。
強要して成功しちゃったら殺人。

878:名無しさん@13周年
12/07/11 17:34:40.56 AIRqbMWq0
和解?

何か変。。。

なんで被害者側が譲歩して歩み寄らなきゃならないの。
全然悪くないのに。

加害者や隠ぺいした人間たちを徹底的に裁くべきでしょうが。

879:名無しさん@13周年
12/07/11 17:34:46.94 0JJp7l2/O
思いを受け止めて、どないすんねん。
市長より偉いんか?
受け止めたとか、何様じゃ。


880:名無しさん@13周年
12/07/11 17:35:01.87 I1zeBEtW0
思いを受け止めた。とかほんとこいつら全てが事がばれない前提で保身や隠蔽してきたから
言い訳も説明もなにもかも筋通らないのにまだこんなこと言えるんだな

思いもなにもねえよ、事実の追求と被害者の死を無駄にしないような今後と遺族の
感情を少しでも汲む事が全てだろ

881:名無しさん@13周年
12/07/11 17:35:11.24 H0SAR2Xh0
泣きながらいじめ訴えて自殺した被害者の思いも
他言禁止署名までさせられた屈辱にも「イジメは何時何分何秒?」という小学生レベルの反論にも耐えてる被害者遺族の思いも
なーんとも思わなかったのに
ウソ泣き市長の思いは受け止めるんだってさ
つーか「思いは受け止めた」ってどんだけ上から目線なんでしょう?
国民の世論もきっと内心バカにしてるんでしょうね

882:名無しさん@13周年
12/07/11 17:35:22.98 akHXRhzK0
>>868
GHQが招聘したアメリカ政府派遣の教育使節団が文部省(当時)に
設置を勧告したのが教育委員会の発祥だよ

883:名無しさん@13周年
12/07/11 17:36:17.25 sou7EbXE0
>>853
 いまの藤本が校長になったのはH23.4から。片山前校長は事件時点では直接関係ない

884:名無しさん@13周年
12/07/11 17:36:42.43 rIb6b+B20
不明て調べるのがお前の仕事だろ
こいつら何やってんだ普段
証拠つかんで来いよ死ね教育委員会

885:名無しさん@13周年
12/07/11 17:36:53.95 W1CrOFjY0
>>878
和解にすれば裁判が非公開になる
あとは好きなように被害者家族を恫喝・・・ 根っこは黒いまま

886:名無しさん@13周年
12/07/11 17:37:13.01 an+aSFSl0
市教育委員会
えらそ~~~~だな~~~~~~~
何様???

887:名無しさん@13周年
12/07/11 17:37:18.80 RRENm3Bv0
加害者守っても
どうせ将来ロクな大人にならないっしょw
大津市の教育委員会メンバーみたいな

888:名無しさん@13周年
12/07/11 17:37:56.09 sz/mzZNu0
携わってる、という書き方はおかしかったかな
まあでも講師登録はしてるから一応まだ携わってるとも言えるか

889:名無しさん@13周年
12/07/11 17:38:11.19 +CJ958QG0
アホか
被害者遺族の思いを受けとめろよ

890:名無しさん@13周年
12/07/11 17:38:32.25 VEGD6oNJ0
>>886
大津市教育委は捜査機関じゃないもんな

891:名無しさん@13周年
12/07/11 17:39:10.04 ldh+DtdY0
なんというルーピー発言、こういう事言う奴は国外追放で

892:名無しさん@13周年
12/07/11 17:39:11.32 HThgc54WO
市長の格下の教育長が
何を言うとるねん!?



893:名無しさん@13周年
12/07/11 17:39:19.48 sou7EbXE0
教育委員ポストが名誉職化、地元名士と地元教育界の上がりポスト、
利権争いの具に使われるからこんなことになる(´・ω・`

894:名無しさん@13周年
12/07/11 17:39:40.94 j2lSwF7u0
因果関係がないなんて私なら口がさけても
言えないな 良心があるからね

895:名無しさん@13周年
12/07/11 17:40:07.57 1Khtnk5L0
学校関係者はいつもイジメや自殺の因果関係を認めない。

後に認めざるおえなくなると、泣きながら鼻水たらして謝罪する。

いつものパターンだね。

896:名無しさん@13周年
12/07/11 17:40:42.56 xr/PEob/0
教育これで委員会w

897:名無しさん@13周年
12/07/11 17:40:52.60 O4DIn3yh0
沢村憲次---オーストラリアで遊んでる暇があったらいじめについて調査しろよ。

898:名無しさん@13周年
12/07/11 17:40:57.15 SW8UHXW70
どこかの荒れ果てた無人島に強制収容所をつくって、そこに収容してしまえ。

食事は、カビかけたカチカチの糞まずいパン、ほとんど水みたいなスープ。
毎日、岩のように固い土地を耕させて、農作物をつくらせろ。

更生させるなんて考えなくていい。
こんなひどい目に二度と会いたくないと思い知らせることができればそれだけで十分だ

899:名無しさん@13周年
12/07/11 17:41:02.02 NibzWtOj0
あの状況で自殺した子がいて、素人が考えても「いじめを苦にした自殺」
としか思えないのに、それでも尚「わからない」って言うような無能な奴の
教員免許って剥奪できないのか?

900:名無しさん@13周年
12/07/11 17:41:15.86 CDt59EN60
>>786
地域社会がそういう場所になればいいんだけどね
学校で虐められても地元のプラモ屋とか
昭和にはまだそういう逃げ込むところがあったと思う
今はイオンだのチェーン店だの都市化が進んで
コミュニティーが機能しなくなった

901:名無しさん@13周年
12/07/11 17:41:31.78 Xkrdo8oSO
どんだけ
上から目線やねん!!

902:名無しさん@13周年
12/07/11 17:41:48.28 IOUZOAiz0
ないわけねーだろwwww

903:名無しさん@13周年
12/07/11 17:42:08.66 /1NZIFtF0
山形マットと事件の背景は同じだけど、2chのおかげで良い世界になったと思う。
2ch叩く奴は、こういう作用をもっと前向きに考えるべき。

904:名無しさん@13周年
12/07/11 17:42:46.31 CRuca5+LO
因果関係がある・あるか不明、てのを判定できるのは裁判所か、せいぜい医者だけだろ。

905:名無しさん@13周年
12/07/11 17:42:55.20 lIHH9OA20
因果関係どころか、殺人の実行犯は束麻呂一味。

906:名無しさん@13周年
12/07/11 17:43:02.99 yd03bziO0
>>875
でも、海外の研究者とか企業家なんてのは非常にこすっからいよw
一番トップのやつが「たまたま」性格いいということはあるけども
ハーバードなんての、まさに「稼げるイジワル」育成校
学生ですでにガンガン稼ぎながら民主主義はオワコン、なんて論文書くやつがいっぱいいる
だから例の教授が必死で倫理に興味をもたせようとしてる、赤ちゃんに説明するみたいな口調で

そうじゃなくて日本の一流人材はヒューマニストであるべきだ、と思うなら
やっぱ「人をイジメ殺したりしない教育」は大事じゃないかなあ…

907:名無しさん@13周年
12/07/11 17:43:37.56 8kBmI3wti

市教委は性懲りも無いバカどもだな。
卑怯な責任逃れが習い性となっている。


908:名無しさん@13周年
12/07/11 17:43:37.31 H5w+x0gZO
>思いは受け止めた

鳩山みたいなこと言ってんじゃねーよw

909:名無しさん@13周年
12/07/11 17:44:27.41 vtRSy39u0
琵琶湖には教育委員会という妖怪が棲んでいる

910:名無しさん@13周年
12/07/11 17:45:06.46 vEU1yZk30

沢村憲次教育長さん、

  あなたが在任中にこんな事件もありましたねw




女子高生にわいせつの疑い 滋賀県警、大津市立の中学校教諭を逮捕
2010.01.12

滋賀県警少年課と草津署は12日、県青少年健全育成条例違反の疑いで、
湖南市平松北3丁目、大津市立伊香立中教諭本間博之容疑者(29)を逮捕した。
 
逮捕容疑は、2009年5月、守山市のホテルで県内の高校1年の女子生徒(15)が18歳未満と知りながらわいせつな行為をし、同年8月、大津市の駐車場に止めた車内でも同様の行為をした疑い。
 
県警によると、女子生徒は本間容疑者の前任校の教え子で、本間容疑者は容疑を認めているという。
 
大津市の澤村憲次教育長は
「学校教育への信頼を著しく損なうものであり、深くおわびします」、西出昇伊香立中校長は「教育の信頼を失墜させ、大変申し訳ない。教員への指導を見直し、徹底したい」とコメントした。

911:名無しさん@13周年
12/07/11 17:45:16.82 sz/mzZNu0
少し前に「スクール!」て江口洋介主演のドラマあったけど
かなり今の教育現場を映してると思った
「今の学校て気持ち悪いでしょ」てセリフがあったけど、ほんとそう

912:名無しさん@13周年
12/07/11 17:45:16.98 2JE4NJwcO
(「・ω・)「

913:名無しさん@13周年
12/07/11 17:46:16.17 a5g/xWl50
99 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 16:26:27.37 ID:OMYuRinG0

大津市教育委員会 教育長 沢村 憲次
〒520-2133 滋賀県大津市野郷原2-15-22 077-545-1695

皇子山中学 校長 藤本 一夫
〒520-0354 滋賀県大津市伊香立南庄町1338-3 077-572-2073

大津市教育委員会 事務局 学校教育課 課長補佐【河童】 饗庭 治之
〒520-1503 滋賀県高島市新旭町深溝1167-2 0740-25-8278

914:名無しさん@13周年
12/07/11 17:46:36.28 p4q0iYRL0


政治家や役人が圧力団体に屈服するからだろう~
これじゃ
同和や民団や総連や労働組合がのさばるわけだ。




915:名無しさん@13周年
12/07/11 17:46:45.70 uwR0yCfR0
>>60
ほんと下手したら減るんじゃないか

916:名無しさん@13周年
12/07/11 17:47:14.85 vtRSy39u0
>>910
誰か教育長にも妖怪のあだ名つけられないかな

917:名無しさん@13周年
12/07/11 17:47:21.78 Ze4d8ZH20
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \   生徒なんてどうでもいいんです・・・
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  名前に傷が付くのが嫌なんです・・・
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

918:名無しさん@13周年
12/07/11 17:47:30.86 uZRVJdTz0
教育委員会の人は浮世離れしてるよね
閉ざされた組織にいるとこうなるんだろう
社会勉強がたりないからね。困ったもんだよ

919:名無しさん@13周年
12/07/11 17:47:46.11 8kBmI3wti
>>908
市教委如きが、一体、何様のつもりなんだろうな?w

920:名無しさん@13周年
12/07/11 17:47:51.40 bsS9hbcB0
出世途中ならわかるが教育長なんて上がりポストだろ
ここまで全力で保身に突っ走る意味が分からん
副市長か何か狙ってんの?もう無理だろうけど

921:名無しさん@13周年
12/07/11 17:48:10.23 FSlvdb4L0
パンダでさえ死因究明するのに滋賀県大津市ときたら・・・

922:名無しさん@13周年
12/07/11 17:48:12.73 Nsq1l8rH0
>>906
机上の論理ばっかだから、何も実現できない
>協調性があって知識と実戦経験ばっちりの超頼れるやつ
に教師がなれば良いんだよ、教師自ら何か作ったりしてみればいい
折り紙おって生徒に配るだけでも良い、普通できないだろ?w

子供に心を教えるなんておこがましい、背中を見せてやればいい
俺を教えた教師にはこういった種類の人は何人かいたが
みんな尊敬できる良い教師だったよ

923:名無しさん@13周年
12/07/11 17:48:41.43 o5YGv/BM0
逆にどれだけの「証拠」が残っていれば因果関係が認められるのか
聞いてみたい気がするな

924:名無しさん@13周年
12/07/11 17:49:34.06 bo6c9VCi0
沢村憲次
こいつか
今朝ニュースで見たわ
きたねー顔してんな

925:名無しさん@13周年
12/07/11 17:49:34.75 zI7bDFaf0
>>874
泣いてるじゃん。
あの市長の超安っぽい涙。
バカじゃね?って思ったよ。

926:名無しさん@13周年
12/07/11 17:49:46.74 JnPbM/Dz0
いつの間にかちゃっかり被害者の味方みたいなフリしてやがる、風見鶏もいいとこだなとことん薄汚い


927:名無しさん@13周年
12/07/11 17:50:04.04 dc2kK0PA0
「思いを受けとめた」はぽっぽだけに許される言葉

928:名無しさん@13周年
12/07/11 17:50:13.61 /zxyawca0
>イジメと自殺の因果関係は不明

「無い」と結論出てたはず
俺は遺憾の意を表す!

929:名無しさん@13周年
12/07/11 17:50:48.04 D1Nr3KD1P
>>678

常識ではなwwww

だが、本件に常識が通じると思うかね?

930:名無しさん@13周年
12/07/11 17:50:51.61 Lx3MMlhAP
>>906
合理主義の塊、アメリカ企業の出世の要素として一番大きいのが、
どう上司に胡麻摺って気に入られるか
だったりするのが人間の面白い所だわな。

世の中の労働の大部分は誰でも出来る労働だし。

ただアメリカ企業の場合、気に入らない人間に対する
扱いはドライだわ。
気に食わない奴は関係を切る、それだけだし。

931:名無しさん@13周年
12/07/11 17:51:03.68 p4q0iYRL0

ハーバードのロースクールって今じゃたいした経歴に成んないよ。
ちなみに東電の顧問弁護士も同じ経歴。



932:名無しさん@13周年
12/07/11 17:51:07.24 yd03bziO0
>>922
教師が折り紙おってなんか作って見せて
生徒に「どうだすごいだろう、みんな感動してくれたか!」とかいって
一部の24時間TVとか好きそうな素直なバカは喜ぶだろうけど
イジメやるようなやつも、イジメられてるやつもなーんも変わらんと思う
それこそ机上の空論、お花畑だろ
次は大縄跳び大会でもすんのか?ドミノでも並べて自己満足か?

933:名無しさん@13周年
12/07/11 17:51:36.84 sou7EbXE0
>>925
市長が泣いた本当の理由

あたしハーバード出の弁護士なのよ!
周りに担がれて1月に市長になったばっかり。
前任者のイメージ悪かったおかげで当選できたけど
田舎町の市長なんて権力闘争、利権争いの仲立ちばかり。

教育委員のポストも、有力者だ校長出身者枠だって面倒、議員まで口出してくる
うるさいから前任者そのまま再任させて議員連中と妥協したっていうのに

いまさらいじめで教育委員会の対応が悪い、自殺だ、他殺だって勘弁して
市長の私が悪いとまでいわれて・・・

教育行政って予算はともかく市長は直接手出しできないの
知ってて批判しているのバカどもは?

なんでこんなことで振り回されなきゃいけないのよ;;
こんなことするために市長になったわけじゃないのよ;;

934:名無しさん@13周年
12/07/11 17:51:41.52 eLFDvUMPO
こいつらは携帯メールの保存期間切れを狙ってます

935:名無しさん@13周年
12/07/11 17:52:06.61 zY+JMrN+0
受け止めて、受け流す

936:名無しさん@13周年
12/07/11 17:52:12.84 vEU1yZk30

昨年12月の、 市議会における 沢村教育長の答弁
URLリンク(n-seikei.jp)

学校では亡くなられた生徒に対して、他の生徒から2度、いじめではないかとの声を聞き、
本人に確認しておりました。しかしながら、大丈夫、お互いやってるしとの返答だったため、いじめと認識できておりませんでした。

特に2度目は、けんかのような状況であったため、指導後、それぞれの保護者に来校願ってお話もしておりましたが、
この時点での認識が甘く、学校として適切に対応はできませんでした。このことについて、深く反省をしております。

点目の調査の継続についてでございますが、10月17日から19日にかけて実施したアンケート調査結果をもとに、
可能な範囲で聞き取り調査を行い事実確認を行ってまいりました。

その結果を受け、いじめの事実について、11月1日の全校集会で生徒に伝えるとともに、
全生徒に再度調査を行いましたが、新たな事実は出てこなかったことから、学校及び教育委員会といたしまして、
全校生徒を対象とした調査は、これ以上行わないことといたしました。

4点目は、父親からのお金の使い方についての相談でございます。
 9月に父親から、子どものお金の使い方についての話を聞きましたが、
息子には言わないでほしいとの依頼がありましたことから、学校での聞き取りや指導は差し控えておりました。


  


 やっぱり、アンケートをとる前から、 他の生徒から「イジメではないか」と通報があったんだなw

937:名無しさん@13周年
12/07/11 17:54:04.73 Y8r18j+f0
>>933
現市長も大津部落の被害者www

938:名無しさん@13周年
12/07/11 17:54:04.79 yd03bziO0
ハーバードからの出世コースはカフェテリアでグダグダたむろって、
自分ちではやりの遺伝子ハックでもして
「俺に投資しねえ?」「一緒にやらね?」っていうのが稼げる人なんじゃねw
で、会社おこしてグーグルさんにお買い上げいただくとか、そういう感じw

939:名無しさん@13周年
12/07/11 17:54:30.06 Nsq1l8rH0
今一流企業で頼られてる人材は
・通常のコミュニケーション能力
・物怖じしない発言力
・即戦力(経験)
蹴落とすとかそういったことじゃなくて
気持ちをぶっちゃけて一生懸命仕事できる奴が伸びてる
今までは、違かったけどね・・・・はぁ

940:名無しさん@13周年
12/07/11 17:55:17.06 BXjWfjWT0
イジメのメニューに「自殺の練習」があったんだよね?

因果関係ハッキリあるじゃねーかwww
「自殺の練習」させてるじゃん。「自殺」ってワード出てきてるじゃん。

941:名無しさん@13周年
12/07/11 17:55:23.24 EGI17JNC0
>>932
まず躾をどこでやるのか、国が明確にうちだしゃいいんだよね。
親だっていうなら、躾されてない子は親の責任として、家庭への教育の介入を認める
学校だっていうなら、躾もできない親から子どもを隔離できるシステムを作る。
場合よっては親から引き離して施設お泊まりもやむなしだ。

どっちにしろ、第三者機関の監視は必要だけども、
それはそんなに難しいことじゃない。



942:名無しさん@13周年
12/07/11 17:55:27.84 K2pYzg7L0
全てを認めることより隠したほうがメリットがあると思ってるのがわからない
俺もニート卒業して働き始めれば理解できるんだろうか

943:名無しさん@13周年
12/07/11 17:55:39.62 3PjdCZRa0
>>1
また滋賀県の公務員が意味不明の会話をしております。

なんでこいつら日本語が通じないの?

944:名無しさん@13周年
12/07/11 17:56:15.17 OqTyKA1n0
殺人犯人隠匿を白状するまで、終わりませんよ

945:名無しさん@13周年
12/07/11 17:57:00.82 /OXR6nqp0
いじめによる自殺者をだしてしまったらその学校の教職員と教育委員会の人間は全員解雇とすべき。

946:名無しさん@13周年
12/07/11 17:57:15.36 Lx3MMlhAP
>>922
背中に般若の絵なんか有ると
更に生徒が従うかものうww

947:名無しさん@13周年
12/07/11 17:57:17.57 2iPxVIcA0
思いは受け止めた(けどスルーした)

948:名無しさん@13周年
12/07/11 17:57:33.50 Nsq1l8rH0
みんなが考えてるエリート(笑)な人間は
サムソンに引き抜かれるようなひとの事でしょう?そういうのは嫌だなー僕はw

949:名無しさん@13周年
12/07/11 17:57:57.35 Y8r18j+f0
>>942
マジレスすると

  「自分だけスケープゴートにされるのだけは御免」

という心理が働いている。つまり

  「なんで俺だけ悪になるんだよ。他にも一杯いるだろ?」

という自分中心の心理が理性を曇らせて、非合理的な行動を取らせている。
従ってこういうのを野放しにしておくと、

  「良かった良かった。これでいいんだよ。始めから何もなかったんだ」

で終わってしまうわけ。こういうことはよくある。

950:名無しさん@13周年
12/07/11 17:58:04.59 NtiB1HqaO
河本の生活保護ばりの苦しい言い分だな

951:名無しさん@13周年
12/07/11 17:58:08.99 vEU1yZk30
***************************************************************


 この 教育長 沢村憲次のバックには 大津市議会 がついている。


***************************************************************
  

●この教育長は  少年が自殺した3週間後に、

  市議会議長 と一緒にオーストラリアへ視察旅行へ行っている。

     それに伴い、イジメ調査が突然中止になっている。

     その訪問団、沢村憲次が団長だった。



●イジメで自殺事件があったのに、 その後、大津市議会で 「全会一致で」 

   沢村憲次 が 教育委員に選ばれている



2012/02/21(火)
URLリンク(bbynews-2ch.seesaa.net)

この日は前市長時代に教育長を務めた沢村憲次氏(64)を教育委員とする人事案が全会一致で可決された。


952:名無しさん@13周年
12/07/11 17:58:25.17 M7cLX6T40
グンマーより怖い所だなシガーは…

953:名無しさん@13周年
12/07/11 17:58:43.44 COH+nXCC0
こういういじめ事件の事実認定こそ、陪審員裁判の出番だと思うんだがね

よくしらんけど、少年非行だから陪審員にならないんだっけ?
裁判所に任せていたら、永遠に、どんな非道な事件でも「因果関係なし」になるに決まってる
一般市民の感覚で「ここまでやられたら自殺するわな」で認定できなきゃダメ

954:名無しさん@13周年
12/07/11 17:59:18.25 yd03bziO0
>>939
まあでも大半の人は大人しく就職するんだろうから
「物怖じしない、ごく普通のコミュ力の子」を出したければ
やっぱ子供のころの学校でイジメとかおこらんほうがいいと思うのよな


とりあえず、アンフェアなことやったら社会にシメられるぞってのは
ガキのうちからきちんと叩き込むべきだわ

955:名無しさん@13周年
12/07/11 17:59:53.79 FSlvdb4L0
>>942
まあある意味正直者だから社会に適合できなくてニートになるという面もあるね

956:名無しさん@13周年
12/07/11 17:59:59.49 h1GFcuj30
この馬鹿女市長、和解したいと思いますだと!?
お前は訴えられてる側だという自覚がまるでねえんだな
和解するしないは、原告側の権利で、お前にはないのに、なにそのタカビな態度。

和解をお願いしたいというのが筋だろが
人に頭下げたことねえな
このアホ女って

957:名無しさん@13周年
12/07/11 18:00:45.16 pIEuxVVC0
俺をいじめたやつがいた、そいつは
オンボロ店で自営業、年収100万かそこらで
20年家族5人細々と生きている。
こないだ町ですれ違ったが、びっこ引きながら
頭は禿げ上がって、ガリガリに痩せていた。
そいつの店20年以上前のままリフォームもせず、
本人曰く「金がない」だと言っていた。
正直、こんなやつにいじめられてた過去が無駄
と思ったな。

958:名無しさん@13周年
12/07/11 18:01:10.82 Lx3MMlhAP
苛めた子供は、麻酔なしで両耳削ぎ落とすって事にすりゃあ
苛めなんて激減すんのにのう。

959:名無しさん@13周年
12/07/11 18:01:38.26 T9/02jE6O
>>1
この無能は、まだ因果関係を認めようとしないのか
まだまだこれは続くな
世論は許さない

960:名無しさん@13周年
12/07/11 18:01:52.52 M7cLX6T40
少年法いらねくねぇ?

961:名無しさん@13周年
12/07/11 18:02:13.11 e8hPauIS0
何を議論し誰に謝罪しても、亡くなった子供は生き返らない。
だとすれば、原因を全て明らかにし、再発防止に努める。
それこそが、亡くなった彼への唯一の供養になるのではないか?

962:名無しさん@13周年
12/07/11 18:02:27.02 Cde29lfGO
イジメではない
傷害、恐喝、殺人だ




963:名無しさん@13周年
12/07/11 18:02:48.29 sp7VjXS50
>>945
それ位厳しくすれば、優先順位は間違いなく「子ども」になるだろな
今は「子ども」よりも「実積・経歴作り」が全てになってる
教育の目的が「子ども」になってない

964:名無しさん@13周年
12/07/11 18:02:51.41 XUamDvSXO
「人の噂も七十五日」
結局、この一語に尽きます
正直、ネットの炎上など七十五日続くかどうかも怪しいものです
それにネットで晒そうが炎上しようが、リアルでは大した影響力はありません
つまり、マヅカ3Dワークスと木村家は七十五日「死んだふり」をしてやりすごせば、あとは忘れられて一切お咎めなしです
それぐらいは余裕でしょう

965:名無しさん@13周年
12/07/11 18:03:06.04 q2GwHQrO0
最近河童見ないんだけど


琵琶湖に戻ったの?

966:名無しさん@13周年
12/07/11 18:03:10.25 yd03bziO0
長い目で見たら、公正でないことをするのは一番無駄なんよ
特に日本社会でやってくうえでは
公正であることこそ最大の保身であり利権、これわかってないやつはバカだと思う
ズルは高くつくから、実はもともと金もってるやつにしか許されないし
別のカネもってるやつにシメられる弱みになるんよ

これをせまーいお役所感覚で子供のうちに
「不公正でもいいよ、ぼくらお役所が守ってあげるよー」
とかいうのは実に迷惑な教育方針だと思う

967:名無しさん@13周年
12/07/11 18:03:12.97 AIRqbMWq0
いつこいつら懲戒免職になるんだよ?
いつ教員免許取り消しになるんだよ?

968:名無しさん@13周年
12/07/11 18:03:51.19 Jo2HzuYZ0
まぁ委員会って建前上独立した組織だから
外からとやかく言われることはないんだけど

969:名無しさん@13周年
12/07/11 18:04:02.16 Nsq1l8rH0
>>932
メディア露出系はなぜか嫌悪感があるな・・
もっとコジンマリでもいいんでないのかい?
先生が教育の現場でできることなんて、そうたいしてないけど
子供の記憶にはしっかり刻まれるんだよね、1学期1回声かけてもらえるだけでも

970:名無しさん@13周年
12/07/11 18:04:39.01 EGI17JNC0
>>945
ただ、子ども天下になる。
たぶんうまくいかない。

971:名無しさん@13周年
12/07/11 18:04:42.99 MYOtk4fr0
>>964
噂は七十五日で消えてもネットに書き込まれた事は消えないけどどーすんの?

972:名無しさん@13周年
12/07/11 18:05:12.12 M7cLX6T40
この中学の教諭達野放しにしたら
お前ら地域に拡散されるぞ
外来種よりタチが悪いぞ

973:名無しさん@13周年
12/07/11 18:05:17.31 h1GFcuj30
>>964
ばーか
この自殺は去年の事だぞ
去年から75日どころか何日たったと思うんだ?
忘れてほしくてほしくてたまらないようだがw

974:名無しさん@13周年
12/07/11 18:05:27.08 hiylWMAD0
>>938
そのハーバードロースクールの卒業生が市の金だして和解にして手打ちにしようとしてるんだが。
わかってるか?

975:名無しさん@13周年
12/07/11 18:05:55.07 EGI17JNC0
>>969
言葉の通じない子どもは動物と同じ
規律模範をたたき込むのは理屈じゃないってのを、
親も教師も回りも理解しないと無理だと思うよ。
特に小学校になってまで、そういう指導が必要な子は、
あるていど、いくとこはいかないと直らないから。

976:名無しさん@13周年
12/07/11 18:06:17.40 sp7VjXS50
そもそも75日て何の根拠なんだろな
この諺広めた奴は統計でも取ったのか

977:名無しさん@13周年
12/07/11 18:06:19.52 xG6NbMpnO
このままなし崩しに収束してしまっては在校生も恐怖だろう
この先もこんな闇深い所に通い続けるんだからね

978:名無しさん@13周年
12/07/11 18:06:37.37 Lx3MMlhAP
>>966
年食うと本当、それを痛感するようになるのう。
長いスパンだと整合性、持たせた方が勝つ様になってるよ。

979:名無しさん@13周年
12/07/11 18:06:51.01 FSlvdb4L0
>>945
そういう構造だからいじめを無くそうとする学校と隠ぺいしようとする学校の2極化があるんじゃないかな
学校の外に相談できる場所を作って外部からいじめ専門の組織が介入するようにすればいいと思う

980:名無しさん@13周年
12/07/11 18:07:09.55 MQwN3mYp0
いじめの事実があり、いじめられた子が自殺したんだ。
これで関連性がないとか、教育者ってバカなの?

981:名無しさん@13周年
12/07/11 18:07:34.91 bo6c9VCi0
ひこにゃんとか言ってんじゃねーぞボケwww

982:名無しさん@13周年
12/07/11 18:07:51.26 jTDK5GXwO

いじめ自殺、いじめ隠蔽が特産品の滋賀県をヨロシク(*^^*ゞ



983:名無しさん@13周年
12/07/11 18:08:10.70 z3scLTCZ0
>>964
新庄マットはまだ鎮火してないぞ

984:名無しさん@13周年
12/07/11 18:08:32.05 sp7VjXS50
ひこにゃんのデザイナーもDQNだったな

985:名無しさん@13周年
12/07/11 18:08:36.97 yd03bziO0
>>969
規模の大小関係ない、子供なめすぎだろ
なんでそんなソフトタッチな抽象論しか大人はいえないんだろうな?
なんで「人を不正にイジメたら社会が怖いぞ」ってはっきりいえないんだろうな?って
ちょっとカンのいいやつは思うわ

986:名無しさん@13周年
12/07/11 18:09:54.14 sVL9mNjn0
上野のパンダの赤ちゃんがしんだ。園長さんは会見で泣いた。
僕らはその気持ちがいたいほどわかる。
大津の教育委員のみなさんには絶対わからないだろう。

987:名無しさん@13周年
12/07/11 18:09:54.27 M7cLX6T40
この加害者達、大人になったら後悔するんだろうな

まともな精神なら…

988:名無しさん@13周年
12/07/11 18:10:03.31 FSlvdb4L0
>>964
噂に上らないのと記憶に残らないのは別の話な
記憶は何年も残るよ、下手すりゃ一生覚えてる

989:名無しさん@13周年
12/07/11 18:10:17.80 fymtw3DwO
市長は強姦されないと人の気持ちが解らない人なのか?

990:名無しさん@13周年
12/07/11 18:10:18.34 Nsq1l8rH0
さあ滋賀県のみんな
一丸となって、物怖じせずに一生懸命この問題に取り組みましょう
そして何か形として残せればよいですね
それらの経験や知識が経験として自信につながって、より良い地域社会が作れるようになりますよ

お腹すいた・・

991:名無しさん@13周年
12/07/11 18:10:19.02 EGI17JNC0
>>985
因果応報を教えるだけでもいいのにね。


992:名無しさん@13周年
12/07/11 18:11:12.23 ZsU81aWe0
ポッポ方式か

993:名無しさん@13周年
12/07/11 18:11:21.79 yd03bziO0
>>974
だから、ハーバードは「稼げるイジワル」養成学校だっていってるわけだ
もちろんイジメもある、貧乏人イジメ肯定するような論文かくやつもいる…
ってかアフィサイトじゃねえんだから一部だけひっこぬかずに話のつながり見ろ

994:名無しさん@13周年
12/07/11 18:12:05.18 T9/UuHpX0
被害者が亡くなったのは10月
翌年に虐めのあった皇子山中学校卒業式に越直美市長が出席されて挨拶されて・・
今は7月ですよ、今になって虐めの再調査って
この市長はお飾りなんですか?

995:名無しさん@13周年
12/07/11 18:12:08.67 EGI17JNC0
>>988
てかきっかけがあれば思い出す。
そして、やらかした人はそのきっかけにおびえる生活がまっている。
普通の感覚なら。

ただ希に、ほんとに自分も忘れちゃう人がいるんだな。
これはもうどうしょうもない。



996:名無しさん@13周年
12/07/11 18:13:26.32 /K6ZGzDHi
>>980
屁理屈捏ねるのが仕事だからな。

997:名無しさん@13周年
12/07/11 18:13:48.27 jmc7JdD7O
何この人、コロッと態度を変えて。

998:名無しさん@13周年
12/07/11 18:14:03.16 M7cLX6T40
1000なら嘘のない世界になる

999:名無しさん@13周年
12/07/11 18:14:57.13 +PZKd+gY0
513 名無しさん@13周年 sage 2012/07/11(水) 17:49:10.44 ID:dwOnwqhSP
ホンネをかたれや

越市長:ふざけないでよ!どうして私の時にこんな大事になるのよ。さっさとお金払って終わりにしてよ。次の選挙もあるんだから。
    国政に出たいのにただでさえ民主党に逆風が吹いているのにどうしてくれるのよ?
    和解和解さっさと和解。
県警察:どーすんだよこれ。おれたち言われたとおりに被害者の訴えをのらりくらり退けたてたのに
    とばっちりくいそうじゃねえか。いまさら訴えを受理してまともな捜査なんてできないっすよw
市教委:市長ざけんなよ!自分は泣いて済ます気かよ!いじめと自殺は関係ないっていってた俺たちに責任があるみたいじゃないか!
    責任とってやめたりできないだろ。次の天下り先がもう決まってるんだよ。こんな腰掛仕事で責任取れって無茶いうなよな!
担 任:ほんとうぜーな、よえー奴が死んだだけだろw。こんだけ大ごとになったら出世はできないな。まあ、定年までおとなしくすごすわ
加害者:あいつは死んでもうざいやつだよなwいじめ足りねーぜw

1000:名無しさん@13周年
12/07/11 18:15:06.17 hR4qGZCC0
1000なら公務員廃止

1001:1001
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