12/07/09 09:02:06.61 o2Z9VhCr0
>>901
麻生は以前、円を刷って日銀に国債を買い取らせろとは言ってたけどね
907:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:08:45.28 /kewIuw80
在韓日本大使館にトラック突入！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
908:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:14:21.15 dWtb7GD+0
>>897
いまは輿石の判子が押されてないと予算が降りない。そういうシステムにしたのが小沢
909:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:16:07.78 P7g9anhcP
>>906
だったら、自分の政権のときに日銀法改正すればよかったのに
910:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:22:11.19 9qls59PA0
>>909
そういう支持率でなかったことには同情するけど
もう自民党＝改革が出来ない みたいな縮図は頭にある
挙句、谷垣みたいな財務省の犬が総裁
正直自民で一番期待できるのが麻生なだけにこの案には失望した
911:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:22:32.30 ileaCrQp0
>>901
諦めて主権を他国に譲る。
我々の魂は肉体を離れ、相応しい場所に向かう。
経済の鎖から解き放たれた我々にもう怖いものはないのだ。
912:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:23:37.28 dWtb7GD+0
財務官僚と一番戦ったのは麻生政権の中川昭一だし、かなり無理をして公共投資予算を出させたそうだ
もっと支持率が高ければ良かったんだが、解散まで残り一年もなくレームダック状態だったからな
カップラーメンの値段だっけか？こんな事で降ろして正しい経済政策を捨てるんだからマスコミは解体した方がいいな
913:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:26:43.48 gJ9B71Fj0
年々増えてる借金を、さらに増やすとかｗ
消費税上げて、借金減らなかったら
既成政党フルボッコの展開だなｗ
914:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:34:42.64 hcMMU2Vc0
相変わらず能天気な元首相だ
915:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:35:00.34 +ItfLzY50
赤字じゃねえっつってんのにまだやってるのか
916:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:36:12.00 cXXPX8PY0
公共事業なんて麻薬みたいなもんだろ
効果が続いてる間は良いが切れた途端に苦しみを伴う奴
やるなら借金返済は諦めた上で毎年続けないと投入する金額が大きければ大きいほど反動も凄まじいぞ
917:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:43:23.45 bOovmcnQ0
2011年
国債利払い10兆円 （税収の23％）
2012年
国債利払い12兆円弱（税収の26％）
2016年（予）
国債利払い15兆円（税収の30％）
2022年（予）
国債利払い23兆円（税収の50％） ＜関東直下地震はこの頃？
2030年 Xデー このころ東、南海凍南海連動地震の周期に突入
国債の借り換えボーナス（高金利→低金利）が去年切れて
今後国債利払いは雪達磨式に増える一方
この期に及んで国債発行ｗ
918:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:49:35.40 dWtb7GD+0
>>916
よくある会社の連鎖倒産とか急激な円高不況や他国の戦争による物価の高騰などの影響の失業者対策ならそうだが
今回は100年に一度のデフレ不況という世界恐慌以来の対策だからこれしかない
世界恐慌からデフレ不況を脱したのはヒトラー、高橋是清、ルーズベルトが有名
919:名無しさん＠１３周年
12/07/09 09:53:06.53 ftu3R8V6P
官僚「大チャンス（よだれ）」
国民「・・・」
920:名無しさん＠１３周年
12/07/09 10:05:01.26 2SGdqBaI0
平日の真っ昼間からID赤くしてる奴は何なんだよ・・・
天下国家語る前にまず働いてたくさん消費するのが筋だろ
マクロはミクロの集まりなんだから
まったく無職、フリーターは口だけだから困る
921:名無しさん＠１３周年
12/07/09 10:06:27.34 ySWcLo190
>>917
国債発行以外にデフレ脱却の手段はないよ。
>>920
> まず働いて
完全雇用が達成されてないから無理。
おまえが働くと、ほかの誰かが仕事を失う。
922:名無しさん＠１３周年
12/07/09 10:13:57.67 cXXPX8PY0
>>918
逆にその反動で高橋は殺されたんだけどね。
ヒトラーも扱え切れないくらい国債発行したおかげで戦争をやめられない状況を作り出したし。
西村建設みたいなゼネコンと懇意なのは自民の御株だから
原発交付金みたいにシロアリをもっと増やすだけだろうな。
923:名無しさん＠１３周年
12/07/09 10:16:06.37 cXXPX8PY0
ごめん
西村じゃなくて西松だった
924:名無しさん＠１３周年
12/07/09 10:50:46.37 o2Z9VhCr0
>>916
で、どうするの？
民間が消費しないなら代わりに国が金を動かさないとどうしようもない
>>922
「公共工事はやりません。円高対策もしません。」
これだけで終わって放置して「実態のある経済成長」とやらが出来ればいいがな
シロアリ退治も結構だが、それをやって余計景気を悪化させるなら
寛政の改革と同じ失敗を繰り返すだけだ
925:名無しさん＠１３周年
12/07/09 10:51:17.37 4QCKij2z0
何故、財政赤字が増えているのか。
何故、更に財政赤字を増やさなければいけないのか。
何故、財政出動(公共事業)が有効とされるのか。
わからないやつはこれを読め。
2002年レポートだが、よくできている。
URLﾘﾝｸ(www3.keizaireport.com)
経済知識がないと難しいかもしれないが、実際は簡単なことしか書いてない。
むしろこれくらい読めるようになってもらわないと困るし、これくらい読めないのに経済について書き込みしてほしくない。
926:名無しさん＠１３周年
12/07/09 11:17:56.00 PrELY5us0
赤字増やしても、その分回収できるのか？
借金増えるだけだろ。
927:名無しさん＠１３周年
12/07/09 11:18:49.50 /kewIuw80
>>922
お粗末は汚座倭さんの企業舎弟でしょ？
928:名無しさん＠１３周年
12/07/09 11:48:14.94 o2Z9VhCr0
>>926
だから回収がどうのこうの言ってる時点で国の借金を普通の企業や家計の問題とすり替えすぎ
929:名無しさん＠１３周年
12/07/09 12:08:45.58 zhanaeOq0
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
公共投資の景気発揚効果の付加的な効果、いわゆる乗数効果はもはやないと言われています。
投資した瞬間のみしか景気が浮揚しないとされます。
しかし、正しくは土木公共事業に乗数効果がないことが証明されただけです。
土木公共事業に乗数効果がなくなったのは、既に必要ないものを作っているからです。
車の通らない道路や橋などが無意味なのは明白です。
乗数効果というのは、その後の継続的な利用率の高さの問題です。
すなわち、いま社会に必要とされている公共投資を行うことにより大きな乗数効果が期待できます。
それには土木公共事業から福祉事業と環境対策へと投資する方向を転換するのが有効と考えられています。
福祉事業においては、就業率の低い中高年の女性を導入することができます。
すなわち、社会において無駄になっている労働資源を利用することができるのです。
そもそもこの方面の産業が貧弱であることが、日本における女性の社会進出率が低い原因でしょう。←ネトサポ脱糞、フェミ歓喜
結局、乗数効果も経済波及効果もまったく期待値ゼロ しかも雇用対策にもならない←ここ重要 儲かるのは建機リースだけ
URLﾘﾝｸ(www.daimon-mikishi.jp)
・土木工事は今や重機中心であまり人手が 要らない。発注量がふえても雇用増にむすびつかない
・ゼネコンのために大型工事を増やしてきたこと、そして大型工事が施工の機械化・自動化により雇用効果を激減させてきたことにある。
・北海道大学の椎名恒助教授は、「公共工事着工統計」を詳細に分析し、大規模工事ほど雇用効果が少ないこと、
事業の大型化が公共事業の雇用機能を大幅に減少させていることを、次のように明らかにしている。
もうね。。。麻生とか藤井とか三橋とかw
930:名無しさん＠１３周年
12/07/09 12:23:27.99 uZ4oe0P3O
>>926
まだ国家財政を家計簿と同じに考えているヤツがいるねか
政府債務は借金であって借金でない
日銀が買い取ってしまえばそれで仕舞いだ
931:名無しさん＠１３周年
12/07/09 12:25:44.63 DcEc4KuI0
将来世代に負担がどうとかいうなら、金持ってる年寄りから
金を巻き上げる政策をしろよｗ
932:名無しさん＠１３周年
12/07/09 13:04:17.70 o2Z9VhCr0
>>887
つか、今は東北のおかげで何とか持ちこたえてるようなもんだ
パナやソニーの赤字額を見ての通り、もし震災がなければ偉いことになってたとは思う
933:名無しさん＠１３周年
12/07/09 13:08:33.92 iGu/MXUl0
金融緩和と量的金融緩和の違いがわかりません！
934:名無しさん＠１３周年
12/07/09 13:49:49.71 sD/KnwKp0
>>932
なんで土木限定で話が進んでるの？
震災のせいで一部を除いて、逆にあらゆる産業の収益はは落ちてるんだがな
935:名無しさん＠１３周年
12/07/09 13:57:09.73 o2Z9VhCr0
>>934
>>887が震災があっても大して景気良くなってるから
公共事業は無駄とか言ってたからだよ
936:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:28:38.33 BGioBKOQ0
>>926
ほとんどの一般人はこのレベルの経済観なんだよなｗ
こんな低脳に選挙権を与えるからミンスみたいな素人を政権与党にしちゃう
937:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:33:34.49 BGioBKOQ0
>>929
＞「前衛」９９年１０号抜粋
前衛 (雑誌)
「前衛」（ぜんえい）は、日本共産党機関誌の一つで、月刊誌である。
「日本共産党中央委員会理論政治誌」とコピーが打たれている。
『経済』と並ぶ日本共産党の理論誌。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
おいおい・・・>>929、共産党の機関誌かよｗ
938:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:37:15.39 /kewIuw80
>>936
最低でも自営の人じゃないと理解できないと思うよ。
設備投資＝事業拡大だけど単に借金と思ってるから。
939:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:40:29.01 pMOrBtCj0
インフラは大切だけど必要以上になることはない
麻生はもう黙って隠居してる方がいいね
940:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:41:27.11 pv31qHi90
>>939
必要だし
941:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:45:38.56 XNP0IJRSO
>>938
設備投資とは、ロクに使い道のない機械を購入して、塩漬けにすることじゃないでしょう。
942:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:46:19.40 TlhkoDg30
まあ、政治家がまともなことをやれない理由がこのスレ見れば分かるな。
教育水準が低すぎるんだよ
943:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:48:18.16 BGioBKOQ0
>>939
日本では公共事業の経済波及効果を算出する方式の計算がデータに取り入れられてないんだよ
（他国では複数の方式で算出し検討する）
だから「全部ムダ」とか「全部やれ」とか、両極端な事を言い出す連中が出てくる
麻生太郎の経済知識は、間違いなくホンモノ
一般人風情に批判する余地はないぞ（凄い勉強家だ）
己の無知を晒すだけなので止めといたほうがいい
944:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:49:18.46 uZ4oe0P3O
>>942
いや大学教授や知識人
945:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:50:27.24 BGioBKOQ0
>>941
携帯の単発IDで書き込むほどの事かな？
>>929の共産党員さんｗ
946:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:54:47.66 XNP0IJRSO
>>945
ん？ なにを言ってんのかね。
誰も利用しないハコモノや、ガラガラの道路つくったって、それは無駄だから。
麻生の漫画の殿堂だったかな？ ああいうのに金を入れればいいが、国立の漫画喫茶とかぬかす、民主党は下らないけどね。
だからって、なんでもやれって話にはならないのは、当たり前だろう？
947:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:58:00.96 BGioBKOQ0
>>942
実際このスレをレスを見れば一目瞭然だな
公共事業（公的資本形成）批判レスはだいたい９０年代で知識が止まってるｗ
当時の日経や朝日新聞が書いてたことをいまだに鵜呑みにしてるね
丸１０年以上、本すら読んでない層なんじゃないのかな
新しい知識を入れてないから、認識を更新することが出来ないでいる
橋下徹がその典型
堺屋太一だの大前研一だのｗあんな化石ばっかブレーンにして
彼も勉強してないのが丸分かりだよ
948:名無しさん＠１３周年
12/07/09 14:59:43.22 rSaK1MVA0
自民党ネットサポーターズクラブ(J-NSC)の皆さん、こんにちは。
J-NSC最高顧問である麻生太郎が懲りずに国債を発行し公共事業を行おうとしているようです。
この国賊が過去にやってきた事を検証してみましょう。
・エコポイント制度(家電産業へのバラマキ)→結果は説明するまでもありません。現在の家電産業は悲惨なものです。税金の無駄使いでした。
・エコカー減税(自動車産業へのバラマキ)→需要の先食いを起こした程度。やってもやらなくても大した差はありませんでした。
しかもこれは、自動車購入者しか減税の恩恵が受けられず、自動車を買えない低所得者には税金が使われるだけという代物。これも税金をバラまいただけでした。
・定額給付金(公明等と結託した現金のバラマキ)→額も少ない上に経済には何の効果もなく、結果は国民への直接的なワイロと同義です。
・安倍政権の公務員制度改革は後退。
・民主党に政権交代を許す。
・重要な社会保障制度、雇用環境整備などは手付かず。
さて、このように国賊麻生太郎を評価してみると、バラマキ、公務員制度改革の後退、政権交代と、近年稀にみる無能だという事がお分かりになったことかと思います。
この国賊がしてきた事は無能の政治家なら誰でも思いつく税金のバラマキでした。
政治理念も信念もないのでしょう。
所詮はボンボンの政治家。税金を扱っているという意識はゼロのようです。
このような馬鹿が無思慮に税金をバラまくと国民は税金にたかるシロアリに変容してしまいます。
赤字国債という麻薬も止められず
バラマキという麻薬も止められず
公明票という麻薬も止められず
麻生太郎という政治家は麻薬中毒者そのものではないでしょうか。
また、その麻薬中毒者に心酔するJ-NSCはカルト団体の信者というところでしょうか。
麻生太郎のようなバラマキしか能のない政治家は一刻も早く政治の世界から身を引いてもらい、
国民が一人でも多くシロアリから脱却し、勤勉、勤労を目指して頑張っていってくれる事を願ってやまない今日この頃です。
949:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:00:22.32 BGioBKOQ0
>>946
だからｗそういうTVのワイドショーレベルの話しか出来ないならこういう場所に書き込まないほうが無難かと
TVに印象操作されるような人間が経済を語っちゃダメって事よ
950:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:00:29.16 lJNmHnzg0
資本奴隷達は、お札無限に刷ってる団体高利貸しから必ず
利し付き”で国債とか借りて必ず利子を返済出来ずに先祖の土地家田畑
奪われ、小屋で電気３Ｄ見てシコシコせねばならんワニ
951:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:02:33.76 BGioBKOQ0
>>948
＞赤字国債という麻薬
ねえねえ、
黒字国債ってあるの？ｗｗｗｗｗｗ
ボクちゃん無知だから教えてｗ
952:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:03:54.20 cXXPX8PY0
>>924
国債発行で公共事業を行うことが悪いことだとは思わない
国債の国内消費率を見れば政府の借金っていうのもバランスシートで考えれば国債購入者(日本人)の資産だし
けど、国にお金を貸してない一般人から見たら低金利で金持ちから融資の借金でしかない
借りたお金で事業が上手くいけばいいけどそのでなければ責任取るのは政府じゃなくて国民
否応無しにでも更なる増税吹っかけるだろうね
復興は除くとして本当に次を見据えた公共事業やるなら賛成したいけど自民党の癒着イメージが強すぎて…。
953:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:04:12.30 UL0qQSma0
不特定多数の企業や個人がその恩恵にあずかるインフラに使う金が無駄って、どんだけ頭が悪いんだよ。
そういう無知な人達がこの不況を長引かせている元凶だと自覚して欲しいよ、マジで。
954:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:04:26.20 W0PId/SJP
>>949
おまえの言う公共事業の方が90年代以前の古臭さを感じるんだけど。
955:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:05:19.27 XNP0IJRSO
>>949
そういう言い方だと、麻生も穴ほって埋めろって考え方のように聞こえるんだが？
956:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:09:42.66 bfzsyF/80
麻生がインフラと言って、それが凄い技術を持ったエネルギー産業育成だとか、
耐震設計技術を持った工事だとか、今後発展して雇用も生み出すものがぜんぜん期待できなくて、
いままでの土建屋ばらまき箱もの道路の補修費用にしか聞こえないのが問題なわけ。
必要な補習は必要なんだけど、また利権の延長かと。このダメさ加減にみんな嫌気がさしてってのが
わからんヤツがいるみたいだね
957:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:09:55.61 BGioBKOQ0
赤字国債
↑
そもそもこれ自体がいわゆるオクシモロンに近いんだがねｗ
だって国債って債権なんだからｗ
「国債発行しない国」を目指そうってのかな？
それどこの共産主義ユートピアだよｗｗｗ
さすがは公共事業嫌いの共産党員は教養のレベルがお高いですなぁ～ｗ
958:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:18:30.87 BGioBKOQ0
>>955
＞麻生も穴ほって埋めろって考え方
というか、日本の場合古いインフラの更新だけでもどの道１０年で200兆ぐらいいくだろう（GDPの規模を考えてもね）
あと東京都内なんて、１９８０年以前の旧耐震基準の古いビルが手に負えないぐらい残っちゃってるんだよ
こういうモノは補助金を出してでも建て替えを進めないと危ないの
「これから始めよう」じゃなくて「２０年間サボってた」メンテを再開しようって話
そして、今回はそれぞれの地域の「都市部インフラ」の強化をする話
政令指定都市や、それに準ずる都市部のインフラ中心ですよ
当然東京２３区はその中心になるだろう
残念ながら今回は田舎に投資はされない（田中角栄とは違う）
何か勘違いしてる人が多いけど、田舎にはばら撒かれないからご安心をｗ
959:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:19:45.26 bfzsyF/80
赤字国債ですべて解消するなら、（一定の効力はあり）
どこでだって自国内、域内で赤字国債大増発すれば
ユーロの問題もなければ、アメリカの不況も
本来、日本の長期不況もなければ、デフレもない
考えるまでもなく、実態みりゃわかるはずなんだけどな
まして金すりゃ何とかなるって・・
経済は実態を伴わないとダメだというのは、
日本のバブル、アメリカのリーマンで学習したと思ったんだが
まだわからん奴がいるとは・・
960:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:23:18.63 R36eoAqAQ
>>929
福祉だの環境だの言ってる時点でいかにも民主党のお抱えの御用学者って感じだなw
961:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:27:47.96 BGioBKOQ0
>>959
だから「黒字国債」ってあるの？
逃げるなよ肝心なところなんだから
>>956
藤井聡の本も読まないでイメージだけで語るなって
アンタのような不勉強な人間に批判される覚えはさすがに無いと思うぞ、麻生太郎も
962:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:31:41.97 F53XcJE10
>>959
インフラ整備って実態伴わないの？何作るの？
963:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:32:10.56 BGioBKOQ0
>>815
＞危機から脱出できたのはばらまきじゃなくて民間の血のにじむ努力
つか「ばらまき」って何？
リーマン後には各国が大量に紙幣を刷って市場に流し、公共投資する事でデフレに陥るのを回避したよね
それも「ばらまき」？
じゃあマクロ金融政策は殆ど「ばらまき」じゃんかｗ（なら各種、減税措置も一種のばらまきになる）
お前の理想の国家像を実現すると共産主義になっちゃうぞ、はっきり言って
964:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:34:24.13 BGioBKOQ0
いや、ホント公共事業批判してる連中のレベルの低さが凄すぎて呆れる
本読むヒマも無い層なんだろうが
己の無知を自覚して「黙する」の知的誠実さなんだぞ
少しは自重しろと
965:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:36:27.94 XNP0IJRSO
TVタックルに出てるオッサンのホン読んで、他人を無知扱いされてもなー。
966:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:39:27.55 BGioBKOQ0
「官から民へ」がばら撒きでダメなら、いっそのこと社会主義になっちゃえばいいって話
なにしろオール官なんだからばら撒きじゃなかろうｗｗｗｗｗｗ（この程度のロジックだｗ）
アカの朝日新聞、共産党が公共事業嫌いなのは資本主義的だからなんだよｗ
ここら辺の言論構造は認識しといたほうがいいぞ
967:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:45:50.52 bfzsyF/80
>>963
ばらまきってのは麻生のやったぜんぜん効果のない定額給付金とか、
使いもしないのに維持費だけかかる道路とかのこと。勉強しろよ？しらないの？
産業を活性化し、恒久的に雇用を生み出し、税収を増やすような使い方なら言いだろ？
一切否定していない。くそばらまきがいらんといってる
>>961
黒字国債？あるわけない。ばか？そもそもあるともいってないが
じゃあ、逃げずに答えろ。
赤字国債大量発行でうまくいくなら、みんなそれやって、いま不景気の国なんかないはずだ
そうなってないのはなぜだ。おまえだけが凄い経済理論しってて、世界中の政治家と経済学者が
無能なのか？はい、説明ヨロピク
968:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:48:25.74 dWtb7GD+0
>>964
+だからな。レベルが低いというかマクロ経済が難しいのに、デフレはその数倍難しい
俺もエラソーな事言ってるが何日も寝ないで考えてやっと分かったくらいだｗ
969:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:49:36.54 F53XcJE10
物凄いおバカな長文を今読みました
970:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:52:18.17 dWtb7GD+0
>>967
定額給付金は小渕の時の地域振興券が良かったかも知れんが、当時はフランスやイギリスでもやってて効果があったからな
日本でイマイチだったのは深刻なデフレだからだ。デフレが慢性化すると貯蓄に回るからな
そのため、家庭と企業の貯蓄残高は過去最高を記録している。これがデフレの恐ろしさだよｗ猿ｗ
971:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:58:11.15 3sqGL5/v0
道路物語 ダム物語 橋物語 宗教物語
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
| .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . |
|√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |
| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| |
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972:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:59:12.15 gApfvzgMO
聞いたか？ 民主党！
野田ブタめ！
ブタや宇宙人や在日外国人には日本を任せられない。
973:名無しさん＠１３周年
12/07/09 15:59:33.27 bfzsyF/80
>>970
>日本でイマイチだったのは深刻なデフレだからだ。デフレが慢性化すると貯蓄に回るからな
だからやっても意味ないし、使うならもっと有効なことに、っていわれてたし
俺ももちろんそう思ってた。おまえわからんかったの？ここに書くのは100年早いんじゃね？
で、ムダに金使ったあとに起きたのが復興にいくらあっても足りない東北大震災
にろくな保障もできてない原発事故だ。まったく・・
974:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:01:17.82 yddpmBPq0
>>970
麻生のはマスゴミが貯金しろキャンペーンを張っちゃったからだ
やる前から無駄だ無駄だと大騒ぎして潰した
でも貯金のしようがないエコポイントとエコカー減税は大当たり
975:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:01:19.28 zY7BtG9l0
>>971
デフレで生活保護を貰ってパチンコ生活 これが最強だなｗ
デフレだと社会保障生活者や年金生活者は公務員はウハウハ
コンクリート（公共事業）から人（生活保護）へのお陰で働かずに金が入る
やっぱりコンクリートはいらんかったんや
976:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:04:10.69 dWtb7GD+0
>>973
欧州や台湾では効果があったからな。給付金の効果はあった、但し諸外国に比べて低かった
民主党は何も学ばず子供手当てとか今でもばら撒いてるけどな
それから赤字国債で～とか言うが、そもそも道路や橋は基本的に無料だから道路で利益とか馬鹿過ぎる
道路無しの生活すんのかよ？キチガイが？ 有料にして儲けが出るなら民間がやるべきだ。政府が民業を圧迫すべきではない
デフレ促進になるからな
977:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:09:54.64 yddpmBPq0
>>973
復興が出来ないのは民主党の子供手当てと事業仕分けと公共事業削減のせいだろ
先日も野田が被災地に訪問したら地元の中学生に道路作ってくれって言われてたじゃん
公共事業＝悪と決め付けて公共事業に予算入れない民主党が悪い
978:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:12:19.73 IbwuYrPh0
失われた１５年から何も学ぼうとしない麻生信者ｗ
979:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:15:25.92 BGioBKOQ0
>>967
だから「赤字国債」ってワード自体が陳腐なんだってば・・・
税収だけでやり繰りするなら”投資”できなくなっちゃうでしょ？→それって資本主義じゃないでしょ？って事ｗ
なんでこんな簡単かつ基本的な論理も分からんのだ
というか特に日本の場合ほとんどが内国債でしょ（欧州とは１８０度違う）
って事は↑のロジックに依る理想的な国家像に世界一近いのが、実は今の日本なんだよｗ
そういう意味では今のデフレ日本は資本主義から最も遠いとも言えるんだこれが
980:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:17:22.31 bfzsyF/80
>>961
おいおい、もう逃げんのかよ。早く説明してくれよ。
赤字国債大増発ですむんなら何で世界中やんないんだ？
>>976
ムダっていうのは、ろくに使いもしない道路や橋や、いりもしない箱もののこといってるんだが？
利便性も対してあがらなければ、経済効果もなく、税収も上がらず、
維持費だけがかかって税負担だけがふえ、その金は工事業者にまわると。
有効投資ならなんの問題もないよ。おまえキホンから勉強し直してこい。
これが公共投資、赤字国債のいちばん基本的問題点だろ。もうだまっとけ
コンパクトシティって知ってるかな？まあ100年早いか
981:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:18:03.27 jGiJKU5uO
「神の見えざる手」、「合成の誤謬」など矛盾する経済理論が存在する理由。
様々な経済政策のどれがどういう時に有効なのか。
今が通常の循環型の不況とは違う事など
勉強する気がある人は読もう。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
982:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:19:00.69 UgQRGDBa0
麻生セメントですか。
983:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:20:28.74 dWtb7GD+0
>>980
赤字国債ってのはミンスが発行してるばら撒き国債の事が？ｗ 建築国債は発行すると建築物になるから
国の資産が増えるんだがなｗ
984:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:20:44.45 zmI/Bzzj0
戦後すぐに作ったインフラのかなりの部分が更新の時期に来てる。
不景気の時にこそ要らないものをぶっこわして必要なものに
しぼりこんでリニューアルすべき。ポンコツインフラひきずったままじゃ
ランニングコストだけで死んでしまう。次世代にツケを残さないってのは
そういう話も含んでるはずなんだが、あえて無視するアホがいる。
985:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:21:37.81 JlnpJ0GM0
あいかわらずのループっぷりだな
986:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:21:56.14 5luWqBNX0
>>980
＞赤字国債大増発ですむんなら何で世界中やんないんだ？
やってんだろぼけがｗ
987:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:22:59.85 bfzsyF/80
>>979
何言ってもない、聞いてもないこといってごまかしてんだ
ひきょうなアホだな
さあ早く答えてくれ、世界中の不景気な国や経済圏のなかで
国債発行すりゃ、みんなハッピーなんだろ？何でみんなそれやらない
ギリシャにも大量に赤字国債発行して、
高層ビルはばんばん建てて、古い建物みんな改修すりゃ万々歳か？
逃げるなウンコ
988:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:23:46.47 jGiJKU5uO
世界を代表するエコノミスト達の日本経済へのアドバイスを紹介します。
●P・クルーグマン （ノーベル賞を受賞した経済学者）
「日本にまず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。
中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、
ここ15年間、下がりっ放しです。それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、
(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。」
●ポール・サミュエルソン （ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によって行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き替えに出て行くお金のこと）
●ローレンス・R・クライン （ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い取るべきです。
減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共に教育への投資も増やすべきだ。」
●バーナンキFRB議長（デフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。
日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
自民の経済政策に対する批判は国債発行､公共投資が少な過ぎ!であるべき。
逆の批判をしているうちはデフレ不況克服はない。
989:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:23:55.60 BGioBKOQ0
>>978
失われた１５年は緊縮財政によって起こった、とほぼ言い切っていい（やるべき公共投資さえやらなかった、という意味
現状、震災復興の一時的な投資ですらデフレギャップはかなり縮小してる
当たり前だが、投資ってのはやり続けるべき事で（資本主義なんだから当たり前だろうｗ）
なんてことはない
普通に恒久的に普通の対GDPの一定規模続けりゃいいのよ
ホントにそれだけの話なの
軍事費と同じだ
増やせばいい訳でもないが、減らしたらヤバい
日本は減らしすぎたから普通の基準に戻せってことだ（プラス、マクロ金融政策の一環として）
１０年で２００兆程度なら至って普通の水準、デフレ期ならもっと出しても全然構わない
だって日本は世界一の金持ち国家なんだからｗ
990:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:24:06.29 UL0qQSma0
>>987
世界中の先進国が国債バンバン発行してますが何か。
991:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:26:43.47 bfzsyF/80
>>986
ああめんどくさい。
国債なんてどこでも発行しているし、公共工事もしてるが、
何でもかんでも無制限に発行して金さえばらまけば解決するかのような言い方するから
あほか、といっている。みんな脱出できないで苦しんで規律のぎりぎりでやってんだろ？
というか、ここまで説明しないとわからんとは
992:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:27:05.45 nyAekY320
経済オンチのアホウは黙ってろっつうの
993:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:27:25.50 BGioBKOQ0
>>980
え？・・・・・・・・・国債ならバンバン刷ってやりくりしてるだろ
しかも欧州なんか対外債務として外国から借金してやってる
・・・？
もしかして「国債を刷る」ってのが特殊な事柄だと思ってんのか？
もう中学の教科書から読み直したらどうだろうか
994:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:28:17.27 jGiJKU5uO
かつて、日本の一人当たりのGDPは世界第２位であった。
橋本政権の緊縮財政で一時６位まで落ちたが、
小渕政権の積極財政で３位までに挽回。
しかし、小泉政権の緊縮財政などで１８位まで落ち込んでしまった。
公共投資はピーク時の半分以下にまで減少。
国債発行が足りない、公共投資増をと自民批判すべきなのに
マスコミも民主も真逆の批判を続け、
有権者も積極財政の麻生ではなく民主を選んだ。
民主は公共投資を抑制し景気対策として効果が薄い、
子供手当など所得移転を拡充、今では所得移転まで
抑制して、増税が景気対策とまで主張しだした。
これではデフレスパイラルから脱出できるわけがない。
995:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:29:53.07 BGioBKOQ0
>>987
＞ギリシャにも大量に赤字国債発行して
ギリシャは対外債務の対GDP比１６０％（イギリスはなんと４００％）
日本は・・・・・・７％ ｗ
ごめん、あっさり論破してｗ
996:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:30:03.17 K07++xs1O
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l:::{l|:::::／ ﾉ／ }::::::}::::::l 麻生さん頑張れ！
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997:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:30:38.03 XNP0IJRSO
>>991
そこまで言ってもわからんだろうがな。
998:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:30:51.99 vXFv6wUs0
俺達の阿呆
999:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:31:10.37 PRRjaa4IO
>>1
エコポイントやエコカー減税は企業への税金横流し
無駄使いする為に借金重ねる爺は早よシネ
将来の世代が働けるインフラって何よ？ｗｗｗ
1000:名無しさん＠１３周年
12/07/09 16:32:02.68 BGioBKOQ0
日本は世界一の金持ち国家です
借金はありませんよｗ
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