12/07/08 18:22:25.98 K1QuSWGq0
動物の絶滅も一緒だな
1億年平安保ってきた動物も1年の気候変化で絶滅すれば、もうその生物が復活することはない
短い時間をなおざりにするとそれを元に戻すのは難しい
851:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:46.03 Sq3vTU2q0
>>843
つうか日経平均落ちてるのに
過去の倍の役員報酬とか
配当とかキチガイだとも思うが。。
経営陣は
852:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:51.10 O0yDPVgu0
>>812
> 大学でてからでは遅い
んなーことはないｗ
それは俺からみると大企業正社員へのルサンチマンにしか見えない。
おそらく大企業正社員を叩いているのは、公務員を叩いているのと
同じ層なんだろうけどね。
企業経営者のサイドから見れば、２０代前半くらいはあまり戦力として
期待していない。というか、戦力にならない。だからどんどん実践で
使って鍛えるという必要がある。ここがポイント。
この時期に非正規でいた場合、IT土方程度の仕事で終わってしまうと
その後が無くなる。逆に正社員の場合、はじめはIT土方でも、そのうち
基本設計からシステムデザイン、プロマネ、監査とどんどんスキルアップが
出来てしまう。
ここを問題にしないで、テキトーにブン屋や学者センセーが言ったことを
切り貼りして儲ける手法を編み出したのが構造改革というツール。
商売人が儲けるには最高かもしれないが、社会にはほとんどメリットが
なかった。
853:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:51.36 PELw7fjI0
>>844
少子化解決はいいんだけど
将来は国に頼るような子どもばかり増えたら
854:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:51.57 6ixE2A9Q0
とある女性教師。
特権階級だな。
・出産
↓
・3年間育児休暇
↓
・育児休暇終了間際にまた出産
↓
・3年間育児休暇
↓
・受け持ちの生徒はとっくに卒業
855:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:59.18 xvoH9Xi80
>>746
中国嫁日記に出てくる韓国留学生はトンでもない金持ち
銀座のマンションでワンフロア貸し切り状態で親は住んでるとかいうからな
856:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:11.74 8c4v/dMo0
ヘンな奴を正社員にすると、どんだけ苦労するか知ってるか？
経営者にしたら、正社員なんて、爆弾と同じだよ。
857:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:20.86 y8Mxk7T30
日本の制度って人口がずっと増え続けることを前提にしたものばかりだからね。
ネズミ講のようなもんだよ、遅かれ早かれ破たんしてた。
858:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:26.78 OxOQ44zt0
>>764>>772
海外の事例を少しでも調べてみたら？
あと公務員と公共事業と1次産業は余剰貨の原資ってこともふまえて考えないと理解できないから。
もっとも優遇されすぎて公務員が君主制度になったら素も子もないけど。
859:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:29.09 2MWeBI4l0
>>829
少子化が一番の不景気の原因になる
金が使えなくなれば使えなくなるほど
循環しなくなるから
純消費者である子供の存在は大きいよ
860:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:31.73 wJCefItK0
琉球新報が率先してバイトや契約社員を止め、正規社員採用するんですね?
861:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:33.16 ddH7m6qa0
>>810
ほんとそう
競争社会だっていうのを感じながらも
実力や努力以外の部分で勝負に負けてるのがすごく悔しかった。
しかも貧乏はどんどんと人を卑屈にさせるし
高校時代に慕ってくれてた後輩たちにも会えないつらさは半端ない
街で見かけてもコソコソと逃げるしかないのがマジで泣ける。
862:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:33.79 ZZpiGlNe0
40代後半年収800万
子供3人
院卒で今年から正社員と公認会計士と国立大生
まあ俺の家庭では縁のない話だな
863:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:43.26 dESO0uSi0
>>843
平均年収とかいう
得体の知れない数字にだまさてるなｗ
その統計は、年齢は？
職種は？ 地域はどこの辺りの話？
何の条件もなけりゃ それは
６０歳の定年間際の重役
まで含むんだぜ
864:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:51.64 V7oqrBl+I
>>816
小泉批判をするのは、少なくとも雇用状況を
小泉よりも良くしてからにしなよ。
状況が悪化しているのに、小泉も何もない。
865:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:24:23.77 MdtCILnw0
だれにでもできる仕事は全部非正規になりそうだな
仕事も二極化していくわけだ
866:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:24:33.65 9UjuBh4R0
>>853
それは左翼教師を駆逐して、教育を立て直せばＯＫ
867:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:24:34.09 55cxGQ930
コレがグローパル資本主義、新自由主義、金融偏重経済の成れの果てだよ。
868:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:24:49.45 59Wp5xK/0
俺は時々思うんだが、国はわざと格差をつくろうとしてるんじゃないかな？
貧困層が生まれれば、どんな汚いいやな仕事でもするから。
そういった、汚れ仕事をする人間を確保できるためにも、国民総中流じゃ駄目なんだよ。
原発での仕事だって、路上生活者をヤクザを間に挟んで集めて、働かせたりしてたし。
そういった意味で、おれらは、今社会じょうの支配層と奴隷層のふるいをかけられてう最中じゃなかろうか？
869:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:25:05.08 Sn9qKBTs0
まあまずは国民が選挙で明確な意思表示をすべきなんだろうけど
多分、ずっとしないんだよな。
政治家やマスコミもこの問題を争点にしようとしないし。
870:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:25:15.07 LnhNU0lG0
>>864
ピンハネ派遣会社がどれだけ儲かってるのか知らんのかｗ
小泉擁護必死だな、売国奴さん
871:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:25:48.12 AKNZuE8A0
>>867
小泉が仕掛けた改革は既得権益者が守られた状態での
新自由主義の導入だからたちが悪い
872:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:25:48.83 K1QuSWGq0
公務員は税収のバランスとの問題だろ
全体とのGDPは関係ない
税収が80兆円なのに、みなし公務員でそのすべてを消費してる現状はおかしい
873:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:00.68 f/AmEP7L0
>>859
資源の問題はどうするの？
これからは原発の新設も難しくなるし
874:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:16.32 JvbarAZaI
老人
「俺らが、孫ガー、子供達ガーってデモのやり方見せてやるから、若者は集え！」
「老人は熱中症ヤバイからエアコン使うが、若者は耐えれる！昔はみんな耐えてた！」
「若者が節電して、若者が除染して、若者が派遣労働で老人を支えろ！」
「老人と団塊が戦後復興したんだから、若者が老人の借金返して、若者が老人の面倒を見て、老人を敬え！」
「韓流ドラマ面白いわ、韓国旅行行きたいわー、銀座行きましょー、ウチのワンちゃんがー」」
「ウチの子供と孫には金残すから、寝たきりでも長生きする」
「ウチは夫婦とも公務員だったから年金まあまあ、でもまだまだ足りない」
「尖閣、竹島しらない、国が悪い、あとは若者にまかせた」
「ところで、最近の若者は元気ないな、景気悪いのは企業と、昔みたいに若者が元気ないせい」
老人、団塊はデモとかやらなくていいから、若者に全て譲渡してしね
875:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:32.72 WHXd6qqe0
小泉竹中の派遣規制緩和は、グローバル化が激しく進む中ではもしかしたら仕方なかった面が
あるかもしれないが、ピンハネ率に上限を決めなかったことから、恣意的だったんだろうなー。
いくらもらったんだろ。
876:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:35.71 dESO0uSi0
>>868
野田とか奸とかいう変な連中に
そんな力あるように見えるか？
おまえのようなのは
敵が大きすぎるからつって
そのせいにして思考停止してりゃいいよ
877:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:38.87 CiGAAgGb0
>>868
＞貧困層が生まれれば、どんな汚いいやな仕事でもする
↑これが疑問。そうまでして生きていたくない、というのが若者の結論
だから２０代、３０代の自殺がものすごい勢いで増えてる
ミジメな思いしてでも死にたくないなんてのは５０代までじゃね？
878:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:54.40 pGGj/Hqp0
>>859
俺、最近思うんだけど好景気・不景気って需給バランスの話だろ？
やる気のないクズ人間が多すぎることによる不景気は別に悪じゃないと思うんだよね。
好景気はクズ人間がいなくなれば、自ずと訪れるということなのだから。
氷河期高卒の俺ですら、この程度の考えには及ぶのよね。
879:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:27:04.12 8qggUoNoO
>>861
今から目指せばいいじゃん
コンプは向き合わないと一生引きずるよ
880:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:27:24.25 RWpuzeuI0
>>870それを民主が更に悪化させちゃあね。景気雇用対策が皆無じゃあ仕事すら
あり付けれない状況じゃん派遣社員
881:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:27:29.08 9nxeejt90
>>801
昔は、機械もPCもネットも無かったからね。
人の手が機械の代わりだったんだよ。だから人の手が金になった。
今は、人の手は、金になる人の手と、金にならない人の手の2種類で、
圧倒的に、金にならない人の手の方が多い。
団塊の世代の高卒とか中卒に職人が多いのは、そういう理由だけど、
だからといって、平成2桁の時代に昭和を持ち出すのは馬鹿。頭が悪すぎる。
だったら中国の田舎の工場行って、昭和の日本人みたいに手を動かして長者になってみろって。
882:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:27:37.82 2+VMODQWO
ゴキブリ公務員には関係ない話ですな
883:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:27:45.32 8kEIMxjp0
URLﾘﾝｸ(chat.kanichat.com)
大津の虐め殺人の関係者の音声での暴露情報出るらしいよ
884:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:04.50 wQ5gUu/WO
民主党がさらにばらまきで財政赤字ふやしたくせに
知ってるか？
消費税あげて13兆円増えるが
すでにばらまきで小泉のときより13兆円増えてるから穴埋めだけだ
高齢化進んだら消費税17%にしないといけなくなるんだよ
野田豚は言わないだろ
汚い豚だよ
民主党豚はみんなで食わないとな
885:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:13.35 dIY5GB4g0
>>872
税収は30兆円台、残りは国債
886:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:21.03 J9/I/o3iO
小泉、竹中劇場から始まったなコレ！
887:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:41.70 xvoH9Xi80
>>868
そうはいかないんだよ、ドロップアウトもあるしね
たぶんどうにもならないなら、海外に逃げるよ
家族もなく、家庭の縁もない期待もないなら、身軽だからね
格差を作るってのはアメリカの白書による指示なんかかも知れないけど
そううまくいくとは思えないね、年金運用失敗とか崩壊なんてのをみてるとね
888:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:49.48 eNnRd5Ph0
>>705
派遣当人の手取りは大したことない。
中抜き業者の分を合わせて高いハズ。
889:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:55.36 K1QuSWGq0
>>868
「みんなを金持ちにしたくない」という意図はあるのは事実
今の経済は皆を金持ちにすることは原理的に不可能ではないと言われてる、
でもそんなことしたら悔しい人が出てくるから金持ちの数を制限してるのはマジだよ。
890:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:00.34 V7oqrBl+I
>>870
別に擁護なんてしていないよ？小泉時代の
派遣自由かこそが、今の日本の状況を招いている。
でも、じゃあ民主党政権になって、派遣は減って、
給与は小泉時代よりも上がったのか？
891:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:01.07 59Wp5xK/0
これから、来るでｗｗ
暗黒時代がｗｗｗ
892:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:05.58 fj6pIyWM0
>>877
今の老人ども的に、そこが誤算だったのだろうな、きっと。
汚れ仕事、奴隷仕事しかなくなれば、当然、それを
やるものだと思ってたのだろうーが、この情報社会で、
誰もそんなのをやらなくなった。
893:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:05.73 alNN4IrQ0
いつも思うんだが、なんでそこまで新卒をアホみたいに面接を繰り返しコストを掛けて取ろうとするかね？
20台半ばあたりのまだ若い、実際に働いて気心の知れた派遣、契約、アルバイトを正規に釣り上げるのはあかんの？
894:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:09.86 rvN8qU+i0
時給
上海>ソウル＝トンキン>>ジャップ
895:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:14.97 pie+SQIg0
>>846
今の身分保障（一部職種を除く）が無くなるまで叩き続ける
もちろん公務員労組に支持されている政党も叩く
身分保障で労働者を分断し労働運動を歪にしている原因の一つだから
896:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:17.41 9UjuBh4R0
>>871
竹中は解雇規制を撤廃することで、正社員と非正規社員の垣根を
無くしたかったんだけど、労組が守りきって時間切れになった
そして中高年正社員や公務員が貰いすぎで
若者非正規が不当に低い賃金という構造が出来上がった
897:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:27.03 edj+xHNC0
単純に市場社会の限界じゃねーんスか?
898:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:39.70 sD9i3v0w0
消費税引き上げで一層ひどくなるだろ
雇用状態の改善も考慮せずに
ばかジミンは2014年か2015年の引き上げに踏み切るんだろうな
899:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:44.36 IVJ039vXO
搾取と格差を混同させるマスメディアこそまっさきに叩かれるべき。
900:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:54.70 L75Lq3kO0
日本の年功序列的な制度で真面目に働こうとなるわけないだろ
真面目に働くことが賃金の上昇にならないんだから｡
日本の賃金は年齢で決まる｡
不真面目に適当に働いても年齢をとれば賃金があがるんだよ
若者は合理的な行動してるだけ｡
901:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:55.08 2MWeBI4l0
>>868
例えば介護職だけど、当然薄給だと質は下がるし
金持ちの年寄り向けのホームなら給料がいいから質はあがる
あんまり低賃金で飼われすぎるとモチベが下がって職員が腐っていく
902:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:30:08.60 9nxeejt90
>>868
仕事（付加価値）に格差があるんだから、所得に格差が出るのは当たり前だろ。
それを否定するって事は、努力して成果を出した人、
高度で専門性の高い知識と経験を修める為に、長年頑張って
付加価値の高い職場で稼いでる人を否定するって事だ。
最初からその椅子を宛がわれてる訳じゃない。
903:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:30:13.21 8qggUoNoO
>>894
ないないw
904:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:30:31.40 XmSmFSG/0
この板でイジメのスレを上げ続けたり、ミンスだ自民だ常駐してんのは
ホント幸せでいいよなｗｗｗ
もうね政治じゃ解決しないのよ？判る？
どうやって食ってるのか知らんが、寄生先なくしたらオメーの番だぞｗｗｗｗ
905:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:30:49.11 H7w4U9of0
あれ？
急に大津関係のスレが無くなった気がするんだけど圧力でもかかったのか？
906:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:30:54.31 y8Mxk7T30
60歳以上の人間全員間引けば一瞬で解決だけど、現実的にそれは不可能。
ゆっくり衰退していくしかないよ。
907:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:31:04.15 MdtCILnw0
いっそのこと公務員も派遣にすればいい
908:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:31:19.02 9UjuBh4R0
>>897
逆だよ
解雇規制が強すぎて労働市場が機能してないから
既得権を持った正社員公務員とそこからあぶれた人の格差が
もの凄いことになってる
909:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:31:29.35 Uth98t0UO
正規雇用が少なすぎる
我々のこどもの時はどうなるのか
910:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:31:48.63 zzfGRN+X0
低賃金でも餓死者が出てるわけでもあるまい。
日本人は贅沢言いすぎないんだよ。韓国なんてもっと悲惨だぜ。
911:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:31:48.63 CiGAAgGb0
>>892
エゴイストは常に自分を基準にして考えるからな
「オレだったらそうする」という感覚で若者を動かそうとしてるんだろうが、
まったく感性の違う生き物だよ彼らは
で、どっちが人間としてまともかといえば圧倒的に若者のほう
そこが日本の悲劇
912:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:03.12 AKNZuE8A0
>>896
どういう理由があろうが、小泉以降の連中が
こんな歪な非正規を放置しているのは
元々垣根をどうにかする気がなかったと言わざるえない
特に小泉の後釜だった安倍は何をした？って話
913:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:16.20 alNN4IrQ0
>>907
オランダだとパートの警察官、小学校教師がいるね
914:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:16.97 n/xS4KXP0
40代ですが非正規です
おまけに40代定年とかで仕事が無いです
にもかかわらず、生活保護は働けると言われ受給は１００％無理
女性や若者は簡単に受給出来るらしいです
915:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:17.18 jCADwQRK0
>>902
所得は所得でも
有能高所得者と無能高所得者に分かれる
916:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:24.05 fj6pIyWM0
>>896
竹中の考え方は、一つの方法として
ありだとは思うけど、結果、大失敗に
終わったワケで・・・なのに、いまだに
竹中が経済界、経済学者として権威
な立場に居ることが納得できないよ。
917:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:24.88 xvoH9Xi80
>>859
そう、国の勢いってのは消費なんだよね
例えば人間が一生のウチに一番金をつかうのが50代といわれてる
国の勢いもそこから計算できる
例えば日本は段階Jrが一番多くいる、彼らが30代後半なので後10年は国は持つだろうと計算できる
その後は経済は縮小しかない
中国はどうかというと、人口が飛び抜けてるのは20代らしいので、あと20年以上もある
故に20年以上はもつのではないかと言われてる
他の国はどうかというともっと酷い、ヨーロッパも駄目だし、韓国は日本より先に縮小するしね
918:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:33:18.03 Sq3vTU2q0
>>896
小泉やそういう奴を経団連が迎え入れると思うか？？
だが事実小泉は経団連特別顧問
竹中もパソナの要職とかね。。
時間切れになったんじゃ無い
もともとその気がなかった
919:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:33:32.05 2MWeBI4l0
>>878
不正規採用、薄給、突然の解雇、そういう環境が
やる気の無い人間を産む
企業が人を大事にしないから、雇用された側も愛社精神が育たない
920:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:33:38.73 9nxeejt90
>>888
派遣会社の倒産数を無視するなよ。
当たり前だけど、国内生産が減れば、仕事拾って工面してた派遣会社も減るんだよ。
しかも単価の安い職場は原価ギリギリだから、率では語れない。
社会保険費、雇用保険費、労災用の損保、社会保険登録などの事務手続き、交通費、
有給の経費を考えたら、高くは無いよ。
原価比で見たら、派遣を使った方が直雇用よりも安い。
921:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:33:45.42 MYq7SWKf0
このあいだ行ったインド料理屋のインド人店主が嘆いてたよ
「今の日本人の若者はお金持ってない、食事にあんまりお金をかけない」
「だから若者の集まる所に店開いてる人は全然儲からないね」
「早く稼いでインド帰りたい、インドは今景気いいから」
「私は日本に来るのが遅すぎた」
922:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:33:56.93 X2qCjkS3I
直ぐひとのことクズだとか書くのは
やめたら。最低の品ぐらい持ちましょう。
923:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:14.94 8qggUoNoO
>>913
日本もパートの教師(講師)沢山いるぞ
非常勤講師でぐぐれ
924:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:15.06 TKrOzmiN0
>>909
40歳で定年という流れ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
幹部候補以外は切り捨て御免
925:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:14.93 lLT1jW4o0
自民だろうが民主だろうがグローバル化は世界的な流れだからどんな政策とっても
ほとんど変わらなかっただろう。仮に小泉竹中が派遣法改正しなかったとしたら
企業は人件コストに潰されたから、いずれ何かしらの形で世界経済の潮流に追随
するしかなかっただろうし。
それこそ油田でも掘り当てない限りどんな政策とっても同じ結果。
926:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:17.97 wQ5j/8kF0
社員採用が減るからフリーターの割合がさらに増えるぞ
927:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:28.35 O0yDPVgu0
>>856
だったら、全員派遣社員を雇いないさいｗ
以上
>>870
実は企業も派遣社員ではそれほど儲かっていないんだよねー
企業にとってのメリットは、「人材を資材として使い捨て出来ること」
ポイ捨て要因
>>783
でもバブル時代までは違ったね。
例えば本田技研などは理系の院卒も意味ない会社だった。
高卒でも実力があれば研究所で良い仕事が貰える。
あの当時はソニーもそういう会社だったね。
今では学歴だけになっているみたいだが。（特に出井以降）
928:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:48.40 CiGAAgGb0
>>919
愛社精神なんて要求しないでくれ
カネと安定した生活が欲しいだけだ。働かなくて手に入るならそれにこしたことはない
なんだ愛社って。カルトか
愛されてないのに愛せるわけがない
929:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:49.15 alNN4IrQ0
>>921
話変わるけどインドカレーの店の従業員ってインド人じゃない人多いよね？
930:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:52.19 9UjuBh4R0
>>916
小泉竹中がいなければ今頃、日本の電機メーカーや自動車メーカーは
競争相手の中国韓国に負けて倒産の雨あられだったから
今よりもっと悲惨だよ
931:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:58.28 wQf0BPPw0
「大学」無くなるんじゃねえか
932:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:59.64 /1NsGm1b0
132>お前は本籍の意味を判っていないだろう本籍は皇居にだって出来るんだぞ
933:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:35:07.06 Iy06+jm/O
問題なのは残りの50％の内20％は非正規とたいして変わらない給料（年収200万以下）。
残り30％が平均年収を600万まで上げてる。
ここまで書かないと格差がわからないでしょ
934:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:35:31.75 55cxGQ930
内需先細らせといて、もう内需は駄目だ海外だ。
ただのアホ
935:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:35:36.88 pGGj/Hqp0
>>896
たしかに小泉・竹中が中途半端で投げ出したのは大きいよな・・・
とはいえ、非正規という日本復活への道筋を作ったことは大きいと思う。
このスレを読んでいても日本の左傾化是正にはまだまだ時間が掛かりそうだけど、
ネオコン労働者の一人として必ずやり遂げたいと考えている。
936:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:35:48.47 01uWlhxd0
たしかに今の世の中のほうがいろいろ便利にはなったけど、
将来への不安は倍増してるよね(*´Д｀)
937:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:35:55.61 xvoH9Xi80
>>921
それも理解できるし、
例えば日本にインド人がいなくなったらホントに危ないということも言える
経済が落ち込んだら外人すら逃げ出す自体になるからね、一種のバロメータだな
938:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:36:05.20 AKNZuE8A0
>>925
だからやるなら、もう少し考えろってとこなんだがな
導入した際、どうなるかってのを検証しないまま
見切り発車的にやって不備が出ても放置なんだから
文句を言われても仕方がないだろうに
939:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:36:09.89 YnBgPG5H0
> 例えば日本は段階Jrが一番多くいる、彼らが30代後半なので後10年は国は持つだろうと計算できる
でもこいつら、総じて貧乏だぜ？
940:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:36:42.77 y8Mxk7T30
俺も正社員だけどいつリストラに遭うかわからんしな。
うちの会社最近新卒の採用渋ってるけど、若いのに稼がせて年寄りが甘い汁吸う仕組みなのに、
新卒取らないから、人口比が逆ピラミッドになりつつある。
うちより上の企業が採用渋ってる今こそ、下層のうちにも優秀なのが
多く流れてくるんだから採用増やすべきなんだけどね。
941:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:36:42.96 MYq7SWKf0
>>929
そうインド料理だけどネパールとかバングラディシュの人が多い
その人はインドの人だったけど
欧米の日本料理店が中国韓国人が多いのと同じだね
942:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:37:02.42 RgpMtG9Q0
>>927
今でも本田技研はそうなんじゃない？
943:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:37:16.97 9UjuBh4R0
>>912
安倍福田が継承して改革を続ければ良かったんだけど
自民党が痛み過ぎて改革へのエネルギーが無くなっていた
それで国民の支持も失うことに
944:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:37:28.12 L75Lq3kO0
日本の新卒至上主義､年功序列制度
これだよ理由は､雇用が流動化していないのは
俺は30代で仕事が面白くなり始めた頃だけど､20代の人はかわいそうだと
毎年､定年退職する老人の数と同数くらいに､若者を採用しないだから
よくて､1/2程度だろ
糞老人よりも若者のほうがはるかに使えるのに
何するにもとろい老人なんか解雇して若者雇えって､上司のトロイ行動をみると
いつも思うわ
945:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:37:42.61 T+w5eGOr0
>>863
区分けして、それぞれ最頻値のTOP3出したほうが実態に合うよな
946:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:37:50.29 O0yDPVgu0
>>942
そうなの？本田は変わらなかったのか。
最近、製品の評判はよろしくないようだがｗ
947:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:38:10.00 K1QuSWGq0
派遣会社って短期的に金を集めるのが目的のDQNがやってるだけだからなー
俺の弟もDQN仲間と集まって派遣会社作ってたらしい、でも民主で規制が強くなったんで足洗ったんだとさ
そういうヤクザまがいのクソが居るのも派遣の事実
介護も一緒。あれもDQNがやってる
948:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:38:15.37 GUSV7WzG0
最低限、死なない程度のセーフティーネットは必要だわな。
動植物の弱肉強食を人間にまでそのまま適応してしまったらどうなるか・・・
949:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:38:36.96 dIY5GB4g0
>>931
東○女学館
950:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:38:47.41 V7oqrBl+I
>>925
違うよ。派遣の解禁はダメだったんだよ。
直接雇用、雇用の正規化を進めて、むしろ
給与を下げるべきだった。
それなら、給与は低くとも、少なくとも
人の生活に安定感、仕事に継続感が出来る。
給与を下げられたくない層が、抵抗したんだろうね。
951:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:38:58.90 xvoH9Xi80
>>939
だから歴史的にいうと、とんでもないことになってるということさ
だって今の固定された貧困層が50になって、金持ちになり消費するとは思えない
おそらく歴史上初めて立ち向かう危機、理屈が無い世界に突入する
それが2015年といわれてる、だから経済の話しだよと書いてる
952:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:39:07.96 CUvgapu+0
若年者人口の半分がじわじわと死んでいく国って。。。。
第二次大戦のときの死者が日本の人口の４％程度だったのに。
生殺しかよ
953:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:39:15.47 y8Mxk7T30
派遣社員ってコスト高いからねぇ。
俺、正社員だけど他の会社に派遣で行ってる。
俺の年収なんて500程度だけど、お客さんは年間1500万ぐらい払ってる。
お客さんのとこの社員一人にかかってる費用より遥かに多くかかってる。
954:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:39:38.14 AKNZuE8A0
>>947
元手がかからないし、不良在庫を抱えなくていいからなあ
955:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:39:42.11 YnBgPG5H0
> 直接雇用、雇用の正規化を進めて、むしろ
> 給与を下げるべきだった。
あとは、解雇規制の廃止ねー。
コレがないと、労害の首切りが出来ない
956:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:39:54.59 alNN4IrQ0
>>939
総じてはちょっと違うね
正社員で結婚して家、車、子持ちもいるなか、徐々に非正規で独身生活するしかないヤツらが増えてきた年代だよ
957:旅人
12/07/08 18:39:56.07 EaYDVS6mO
だからさ
別に現状でいいんだよ。正社員になったところで仕事がめんどくさくなるだけ
非正規のが時間くりゃ帰ればいいんだから楽だろう
ただ問題はひとつ。非正規のイメージが社会的に良くないってこと
これらを改善させるべきなのよね
958:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:40:26.11 2zPl689W0
>>900
真面目に働く＝一カ所で辛抱づよく働く
不真面目に働く＝すぐ飽きて職を転々とする
よっぽど技能に富む人間以外は年取っても低賃金どころか雇って貰えないよ
959:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:40:29.29 9nxeejt90
>>878
例えば機械やPC、ネットを駆使して1人居れば、1,000人分の仕事ができる時代だったら、
最低でも世の中に1,000種類の仕事がないと、1,000人の仕事は埋まらない訳だ。
日本国内だけ見ても、ざっと4,000万人くらい働き盛りの労働者が居る訳で、
そこに外国で作った製品も入って来て勝負してる訳で、
職業の足切りラインが高い職業は、給料が良い。
足切りラインの低い職業は、誰でもできるから給料が安くなる。
その給料で暮らせるかどうかは関係ない。
だから暮らせない人が増える事は、これからも増える。
しかも民主党が法案通して、週20時間以下の労働でも社会保険強制加入が通れば、
もっと食えない下層が出てくる。
今、毎日6時間労働してる人の付加価値では、社会保険を支払ったら赤字になってしまうからね。
960:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:40:42.36 2MWeBI4l0
>>928
「愛」って聞いただけで抵抗があるほどやさぐれてるだけだろ
単純に地獄の重労働させられて、金と安定が手に入らなかったら
やる気が無くなるだろ？っていう話
本来は若い人に来て｢いただいて」働いて｢いただく｣って態度でもいいくらい
そうすりゃ、みんなそこそこの中流生活ができるのにな
961:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:41:17.06 28zx2X960
竹中は死刑で
962:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:41:21.65 K1QuSWGq0
>>954
利益を中抜きするだけの商売は絶対ヤクザ・DQNを呼ぶんだよね
昔からヤクザ商売だと言われてたのは伊達じゃないわ。
963:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:41:56.72 O0yDPVgu0
>>944
> 日本の新卒至上主義､年功序列制度
> これだよ理由は､雇用が流動化していないのは
ところが、労働市場が逼迫してくるとそうでもないんだよ。
まずどの会社も「第二新卒」という枠を儲けるようになる。
さらに労働力が不足してくると、「うちは第二新卒も
新卒も差別はしません」というのを売りにする企業も
現れる。（もちろん大手の話）
さらに中途採用なども始まり、好景気の時は中途採用者を
優遇するなんていう現象も起きる（そうすることによって、
社内の競争を促すだけでなく、優秀な人材を入れ易くなる）。
つまり、真の競争原理、真の実力主義になる。（なんちゃって
成果主義とは違って）
だが、デフレのままでは駄目だ・・・
964:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:06.79 HvF0z93x0
まあ、民主党に投票した奴はザマーって感じだけどなｗ
965:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:12.88 AKNZuE8A0
>>957
非正規に対する社会保障を熱くして
派遣切りの際の対応等などをし無いと駄目かと
今の非正規ってワーキングプアの温床だし
それがわかっていないのが多い
966:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:20.32 lLT1jW4o0
>>950
いや企業は景気やトレンドに合わせてより柔軟な生産体制を取りたかったから
常に人件費が固定される正規雇用は結局競争過程で淘汰されてたと思うよ。
967:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:22.20 9pZFB6790
>>909
その頃には「エリート・高給取り」の代名詞にでもなってるかもな＞正規社員・雇用
下手に昭和後期やバブル時代の話でもしたら
・「ｼｮｳﾜってずっと焼け野原で数十年掛けてようやく今レベルに復興したんでしょ？」
・「コウケーキ？ＩＴバブル？？それ、おいしいの？」
・「ニホンがそんな先進国なわけないじゃん・・・・認知症には早いよな？」
って子供に真顔で言われる時代も近いな・・・。
968:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:40.43 5lxkJScX0
>>951
散々問題にしてる大金持ちの国際金融資本。彼らはほとんど金を使わない
そこが大問題なのに。儲けても使えば誰も批判しない
あえて世界的危機を作り出すためだろう
969:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:42.29 alNN4IrQ0
>>953
企業はそのコストと簡単に首切できるという2つを天秤にかけて派遣を選んでるんだろうね
970:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:43:03.76 L75Lq3kO0
年功序列で退職間際の糞上司に高給与えるよりも､最初は月給25万でいいから
若者雇ったほうが､はるかに会社のためになる､将来的にも
会社が若者を人財(材料ではない)として育てる気持ちがあれば､若者は一生懸命に
働くっての｡
使い捨てることしか考えないから､会社が若者を大事にしないのに､若者に会社を
大事にしろってむしが良すぎる､ギブアンドテイクという概念が抜けてるんだよ､今の日本企業は
971:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:43:09.69 dQyCKlas0
よく知らないけど正規社員ってクビするのが相当難しいって真実なの？
972:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:43:11.22 y8Mxk7T30
非正規が多いのが悪いとは思わないけど、日本って雇用の流動性皆無だからねぇ。
973:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:43:16.30 sK+ELrjL0
>>908
しかもその解雇規制というのが、国会で一流の専門家を交えて議論して出来たものではなくて、
単に過去のアホな裁判官がどうしようもない当事者の弁論だけで作り上げた狂った判例だからな。
こんな馬鹿げたルールなんてあり得ないから、最高裁判所はさっさと判例変更して「原則退社も解雇
も自由」という様にしなければならない。
非正規労働の問題だけでも数十兆円の社会的損失が出ているはずだから、まずは裁判官の年収を
200万円にカットするべきだ。
こんなアホな判例をつくりだした裁判官の平均年収が1400万円なんてあり得んから。
年収300万円くらいの凡人とレベルが変わらん。
974:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:43:37.91 pGGj/Hqp0
>>965
＞非正規に対する社会保障を熱くして
＞派遣切りの際の対応等などをし無いと駄目かと
そういう発想をしている間は君はワープアだよ、一生ね。
975:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:44:01.81 XkxrkzTv0
20代前半って、高卒や中卒がほとんどだろ。
そんなの、不安定な職しか就けないに決まってる。
低学歴が安定した正社員になれるならば、わざわざ大学に行かないって。
976:旅人
12/07/08 18:44:02.17 EaYDVS6mO
それに雇用と収入が増えれば結婚率も上がるってのは短絡的
金がないから結婚しないってのは少ないだろ
結婚なんざノリなんだからよ。そのノリがあまり受け付けなくなっただけ
みんな少なからず気づいたんだよ。結婚のアホさに
977:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:44:10.91 2zPl689W0
非正規の奴ですげー仕事できる、という奴みたことねーんだけど。
978:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:44:31.48 59Wp5xK/0
バトルロワイヤルってあるだろ。
あれってさ、見方かえると、年寄りが若者を殺し合いさせてる縮図だよね。
まるで、第２次世界大戦で死んだ兵士のように。
いまは、就職活動がそうなんだよ。
「さあ、みんなで殺し会いなさい」と・・・。
979:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:44:52.81 9UjuBh4R0
ぶっちゃけ、解雇規制さえ無ければ
企業は派遣会社に中抜きされるより
直接雇う方が得なんだよ
だから大半が正社員になれる
解雇規制で損するのは貰い過ぎの労働貴族サラリーマンだけ
980:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:11.92 zvFvQtP50
若者バトルロワイヤル社会
981:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:13.30 xvoH9Xi80
>>959
PCを駆使する仕事の中身は我田引水というか、虚構というか
あってもなくても良いような仕事が多いよ
例えばクラウドってやつ、あれは単に名前が変わっただけのサービスだし、ファーストサーバーなんてのもお粗末なことをしたしね
facebookとかもそうだが、あってもなくても何にも問題無い、単なる一部によるマネーゲームだしな
それよりも労働力を売る仕事の取り合いがキツイ、単に体力があればいい訳だから
そういうモノはどんどん外国にとられる、今の冷凍食をみりゃわかるが、加工だけなのに中国でやらせてる
包丁で切るだけの工程だぜ？そんなのすら日本から奪ってるんだからね
982:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:26.20 YnBgPG5H0
>>977
IT業界だと居るよー。
なんなのコイツ？ってやつが。
983:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:31.96 fj6pIyWM0
>>969
派遣に企業が払うコストは、基本、正社員よりも
高い・・・が、派遣の給料は正社員よりなぜか
はるかに安い。その仕組みが問題なのじゃね？
984:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:32.67 9nxeejt90
>>947
派手な会社が目立つだけで、
派遣会社の殆どは、30年以上前からやってるし、取引あるから。
ただ派遣法の改正で、普通の人の目に付くようになっただけ。
派遣法の規制で一番、厳しかったのは、小泉の時だよ。
派遣する人間の数にあわせて資本金積んで、3年の実績がないと
一般派遣取れなかったし、会社も無免許とは取引できないから。
もぐり使う元請は知らないけどね。
985:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:37.88 lLT1jW4o0
>>976
若いとき金がなくても一生懸命働けば家族養う程度ならなんとかなるとみんな思ってたんだよ。
今は雇用自体がないので誰もそんな考えはしない。
986:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:47.37 XJqm8K72O
格差ガー
デフレガー
貧乏ガー
ガーガーうるせえんだよ！
テメエらが無能なのを国のせいにすんなボケどもガー
987:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:52.54 pGGj/Hqp0
>>971
クビにするのも難しいけど、雇う手続きもまた難しい。
購買部が発注するだけの派遣と違って様々な事務処理、役所への届け出が必要。
だから、正規雇用なんて廃止しろという話になってる。
988:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:57.78 b3AZaeOcO
コイツらを恨むんだな。
5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！
79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた～～～～～！！！！！！
89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
８月３０日は小日本解放記念日
99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。
166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
299 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！
999 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！
989:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:46:14.49 LnhNU0lG0
>>890
民主党よりマシなら何でもいいのかよｗ
あんなもん眼中にもねーわ
民主よりマシって考えしてたら下に落ちていくだけだ
990:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:46:32.85 L75Lq3kO0
>>971
そうだよ
俺の会社では正社員の解雇はみてない｡
相当な会社の不利益をしないとないでしょう｡
能力がない老人を解雇して､能力がある若者を雇うことなんていうことはまず起きない｡
991:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:46:54.64 9UjuBh4R0
>>971
企業イメージを大切にする大企業にとって物凄く難しい
中小ブラック企業は平気でやるけどｗｗｗ
992:旅人
12/07/08 18:46:57.11 EaYDVS6mO
>>965
そうそう
正社員よりも非正規のがお得なように手厚く社会保障すべき
993:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:47:04.13 2Z18dXWv0
>>57
中国人に警戒感をもたせるために偽装した絵便器チョン猿乙
こんなマルチして騒ぎ回る工作員がいるかよ
994:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:47:15.44 PELw7fjI0
>>986
そして陰謀論に傾倒して変なコピペ繰り返す
お約束のコース
995:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:47:37.99 2MWeBI4l0
>>975
中卒と高卒は学歴で勝負できない代わりに
将来は職人として家族が養えるレベルの収入が得られるくらい
安定しなきゃいけないんだよな
戦後はそうだったろ
996:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:47:48.23 yiiJHdgqO
中学生が自殺の練習する国だもの
子供の時から徹底的に追い込まれる
997:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:48:02.78 xvoH9Xi80
>>976
ちょっと違うかなと思うね
疑心暗鬼とか相互不信じゃないのかな、根底にあるのは
他人、異性が信じられないと言う奴
998:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:48:03.75 /1NsGm1b0
小泉や竹中の批判は多いがパナソニック.サンヨー.nec等の数万人のリストラを思えばもっと酷い数になっていただろう
999:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:48:31.53 T+w5eGOr0
>>971
厳しい
地裁で判決が確定してしまいビビってる
1000:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:48:32.23 pGGj/Hqp0
>>992
お前みたいのがいるから非正規がヴァカにされる。
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