12/07/08 17:50:45.31 TJ1eouef0
>>567
本当に生まれた時代がちょっと違うだけで、条件がものすごく変わるんだ。
9割以上の人間は事務処理能力がちょっと速いか遅いくらいの違いしか
ないだろう
651:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:50:46.22 2MWeBI4l0
>>640
そんなことないよ
80年の子供は金持ちが多かった
652:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:50:55.55 htMLTuMA0
>>607
消費者の可処分所得を削っていった結果、内需が死んでいったのが現状の問題点だろ。
雇用が不安定になれば消費に回す割合も減るわけで。
653:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:51:16.87 Sq3vTU2q0
>>617
韓国信奉がひどすぎ
同僚に韓国人いるが
韓国は最悪の労働状況だってさ
654:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:51:18.06 pGGj/Hqp0
>>634
とっくの昔から俺はそうだけどな。
技術力も営業力も基本、自分一人だよ。
そんなの当たり前だと思ってる。
高卒の俺に出来ることがなぜ大卒の君らにできないのよ？
そんなのおかしいでしょうに。
655:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:51:19.62 Mqi1uysX0
>>643
票数でどうやっても勝てないからな
それは今後に続く若者も同じ事であって、今以上費酷い目見るのがほぼ確定してるよな･･･
656:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:51:22.28 O80r0rcu0
一度非正規に落ちると
そう簡単には這い上がれないからな
まあ歴史を見る限りかわいそうだけどこの世代はもう助からないだろうね
今の10代を救えるかどうかだな
657:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:51:26.17 y8Mxk7T30
非正規っつったって、周辺諸国に比べればだいぶ高い賃金だし、
資源のない日本でこんだけ人件費高くなったらもう詰みだよ。
658:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:51:40.16 U+vbitJZ0
消費税増税で まだ リストラ 非正規拡大
首にならないよう頑張って
659:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:51:40.93 7A9MRAPW0
>>633
そのはたからみて怠け者、低能力と見られる人が精神科にいったら
実は軽度知的障害（本当、、グレーゾーン）だったりするわけですよ
660:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:51:59.28 9nxeejt90
>>567
>>そもそも企業に役に立つ人材なんか今も昔も全労働者の上位数割しかいないんだよ
それは思い込みだよ。役に立つかどうかは先の話で、
それ以前に、その企業が採りたいと思う人材であれば良いんだから。
結果論で、篩い分けされて役に立たずに終わる人は居るけど、
それは先に分かる事。
社風ってもんがあるのは、人の群れだから。
だから合わない人は、採らない。この辺は恋愛と似てるわな。
背が高いから全員、モテるってもんじゃないだろ。
661:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:52:13.93 ZcfMseZy0
また格差かよ。
それで民主党に騙されたのを、もう忘れたのか？w
何度同じ手口で騙されたら気が済むんだよ。
662:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:52:47.64 XhN1Z9Jb0
>>577
一昔に比べて、世の中の雰囲気が、努力とか能力とかそういうものより、
結局、運やコネなんだな、と達観してる感じがするんだよね。
実際、技術の進歩や世の中の移り変わりが激しすぎて、地道な努力は
報われない可能性が高くなってきている。企業の寿命は30年と言われたことが
あったが、個人の経済的価値の寿命はもっと短くなってるんじゃないかな。
株式やFXとか、超一流と呼ばれていた会社の倒産とか、震災とか、
ガチャｗとかも一役かってるかもしれない。
663:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:53:40.76 Sq3vTU2q0
東証だってNYダウの1/100の規模なのに
株配当と役員報酬が高すぎることが
労働者の賃金を圧迫してるんだよ。
人件費が高すぎるとかただのまやかしです
664:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:53:56.72 V7oqrBl+I
>>654
それでは、大企業は存在できないな。
665:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:54:06.48 2MWeBI4l0
貧しくてもいい、結婚して子供が持てるくらいの水準にして欲しい
666:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:54:26.49 E3IcNHfJ0
政治屋も経団連も、そんなこと興味も関心もないｗ
小泉みたいに「自己責任」連呼して逃げまくりｗ
政治屋も経団連も、自分たちのカネのことしか頭にない
経団連は「人材なんて、いくらでも居る」と言わんばかりに
日本人に拘りはないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
667:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:54:52.43 alNN4IrQ0
>>653
韓国の労働環境悪化度は今の日本の5年以上先を行ってる
ただ、韓国は新卒至上主義ではないところはまだマシ
668:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:54:58.63 BId2hdNG0
公務員の給料が高すぎるのが原因
まじめに働いて公務員の半分ならナマポのほうがましという発想にはるのは仕方ない
669:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:55:16.39 au0QfmwW0
ほんとくそな記事だな
仮に経済成長しても非正規を正規にするインセンティブなんて企業にねえよ
670:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:55:22.64 XmSmFSG/0
>>666
正論だわ
ホントにそうｗ
しぶとくねえと生き残れないｗ
671:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:55:24.63 pGGj/Hqp0
>>649
何言ってんだ？
そういう切磋琢磨の競争をして人類文明は進歩して来たんだろ。
その競争の中で敗れて倒産する企業があるのも当然だろ。
お前さ？
根本的に人類文明の進歩に貢献する気がないだろ？
出て行けよ、文明社会から。迷惑なんだよ、いるだけで。
672:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:55:53.45 9nxeejt90
>>569
金星とかの投売り1万円の14インチのテレビと、今のワンセグを同一視するの？
馬鹿じゃないか？
当時を知ってるって云うなら、エアコンですらない、冷風機の値段言ってみろ。
それですら子供部屋に付いてる家は少なかった。
今の高校生が持ってるガラケーですら、性能的にはPenII相当で、
スマホに至っては、PenIII.相当。1988年当時だったらスパコンだよ。
昭和を幾ら美化しても無駄だよ。どう見ても今の方が豊かで選択肢も多い。
673:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:55:55.81 lLT1jW4o0
格差拡大っていうけど、グローバルで見た場合格差は縮小してるんだよ。
下のサイトに自分の年収いれてみ？ 年収３００万でも世界上位１０%の
「富裕層」だということがわかるから。
URLﾘﾝｸ(www.globalrichlist.com)
674:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:56:13.45 AKNZuE8A0
競争とか実力というなら、歪な新卒信仰による年齢による足切りを
無くしてから言えと
675:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:56:16.45 tpteTXFi0
>>556
正社員の給料安くすればいいだけだろ何簡単な事悩んでんだ
オランダはそれで経済回復したしな
676:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:56:19.18 59Wp5xK/0
人を物として扱ったら、もうこの国に未来はないな。
人は物じゃねーんだよ。
人はコストじゃねーんだよ。
人をコストとみてる経営者は、はっきりいって無能な経営者だろｗｗ
677:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:56:26.31 TJ1eouef0
>>656
這い上がれないような仕組みができあがってるからね。
一部のコネある人と特殊技術を持った人くらいしかかな
なんとかなりそうなのは。
678:名無しさん＠１２周年
12/07/08 17:56:35.75 ONCY/6n00
格差是正が社会保障費ジャブジャブで、
かえって不公平感が増すもんな。
サヨクは野党で反対だけしてろよ。
679:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:56:41.87 Sq3vTU2q0
>>671
人類の進歩は企業競争じゃない
戦争によって進歩してるんだよ。
勘違いしちゃなんね
680:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:56:47.29 ONyhxKeo0
>>651
確かに 俺んちも親父アル中の貧乏団塊世帯収入400万ぐらいだったがテレビはあったしなぜかゲーム機とかも買えた
今って買えないの？
そんな俺は団塊ジュニア氷河期1期生で独身
見事にはまった・・・
681:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:56:58.05 fj6pIyWM0
>>607
みんなの給料が高くなれば、
自社の製品が高くても売れるだろ。
給料が下がり続けて、どんどん安い
ものしか買えなくなっていくよりマシじゃね？
682:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:57:06.28 7A9MRAPW0
>>667
韓国は軍隊（徴兵）があるからね
３０代で現役学生っていうの人も結構いるw
それと大学休学中はお金払わなくていいから
１，２年休学してお金ためて大学復帰っていう人もいる
683:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:57:23.77 alNN4IrQ0
88年ごろはMSXじゃないかな？
684:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:57:30.34 PSGXOBGc0
どこも経験者が欲しいのに学校出たばかりじゃ経験者なんていないから当然
685:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:57:51.02 K1QuSWGq0
>>671
そう
日銀が押してるのがそういう「実質成長率」
一見収入は悪化してるように見えて技術は成長してるよ、ってやつね。
でも実際はこんなことやってたら企業は持たない。名目だけでも「収入」が増えてる方を日本は選択するべき。
AB社の中にC社が入ってくれば、流通する金は1.5倍に増えればいい。
絶対そういう成長の方がいい。
686:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:57:53.18 ZZpiGlNe0
おいおい今の子供は３DＳほとんどもっているぜ？
687:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:57:53.44 BId2hdNG0
本来なら非正規のほうが不安定なぶん給料を高くするべきなんだよ
688:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:57:59.75 2MWeBI4l0
ある程度みんなに金回さないと不景気なまんまなんだよ
何も社会主義にしろって言ってるわけじゃない
貧乏人を叩いても何にもならん
689:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:58:26.01 f/AmEP7L0
>>665
その前に貧しかったら女が結婚してくれないよ
690:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:58:31.79 AKNZuE8A0
>>684
企業が人を育てるのを拒否した時点で日本終了って感じ
691:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:59:03.71 ycN7b+RT0
雇用調整助成金って本当に必要？
692:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:59:10.24 FeOQu/Hb0
でもオマエラ、社民党とか共産党に投票しねーじゃん
693:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:59:26.38 RWpuzeuI0
>>687技術習熟度などで劣る人間をそのような好条件で誰も雇いません。そもそも派遣制度を無くすべき
694:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:59:31.26 Sq3vTU2q0
>>667
経団連は
国が直接財閥系企業に税金注入
完全に経営陣、株主優遇
労働者は放置
な韓国みたいに日本を変えたいんだよ
>>690
派遣使った時点で即ヤク中
自社で「育てる」力をドブに捨てた
695:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:59:36.64 YnBgPG5H0
>>670
そして、内需が命の企業もろとも、推定していくんだわな
696:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:59:52.07 WHXd6qqe0
>>681
企業の理想は、自分のとこの人件費は削り、他社は人件費を上げてその社員が
製品をどんどん購入してほしい、って感じ。
それをどの企業もやるから、どこの会社の人件費も下がり(役員報酬は上がるけど)、
消費活動がますます減衰する。
697:名無しさん＠１３周年
12/07/08 17:59:57.22 TJ1eouef0
>>665
男の生涯未婚率がもうすぐ３０％超えますから、20年後もしかしたら
４０％くらいまでいったりするのかな
698:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:00:02.26 ONyhxKeo0
>>672
ガラケーってほぼただじゃん
使用料は学生は安い
昔とは比べようがないと思うが
今のほうが生きにくいと思うけどな俺は
3DSとか普及してるからわけわからんくなるな
貧乏なのか豊かなのか・・・
699:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:00:06.79 r4qPR+6+0
>>687
実際非正規派遣みたいな雇用形態は、そんなに悪いものではないんだけどね
日本の場合はセーフティネットや派遣就業者の待遇等でザル過ぎるから今の状態な訳で
700:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:00:09.95 oNhMDm/m0
>>668
今２０代の公務員を見ていたら、とてもじゃないが高すぎとは思わんな
将来的にも、団塊のようにはいかんだろう。
公務員の給料に関しては、もう十分下がっているだろう。
あとは老害が出ていくのを待つだけ。強制的に追い出しても良いが。
701:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:00:10.06 2MWeBI4l0
>>680
今はDSを持つ事が当たり前みたいになってるように見えて
貧困家庭じゃテレビゲームなんかした事も無いような子供がゴロゴロいる
702:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:00:23.49 fj6pIyWM0
>>677
だから、ブラック労働が成立しちゃうのだよなぁ・・・
703:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:00:30.57 59Wp5xK/0
>>690
本当にその通りだな。
日本企業は人を育てる気力がなくなってる。
もういちど、人を育てる気力をもってやらないと未来はない。
704:名無しさん＠１２周年
12/07/08 18:00:37.43 ONCY/6n00
>>690
競争がますます激しくなってるのに、
のん気にゆとり教育推進していた日本のバカ政府。
企業に責任押し付けるのもな。。。
705:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:00:50.91 7A9MRAPW0
>>687
看護師の派遣はかなり高いんだけど
直で雇われてる看護師からは私達より派遣看護師の方が高くて
ムカツク、キーヽ(`Д´)ﾉっていう意見が多かった
706:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:00:57.52 O1/4D5Wr0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
韓国人がニコニコ生放送中ｗ
煽るぜｗ
707:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:01:09.02 YAWzrcgc0
世帯所得だからね
一人当たりだと300万割ってるから
708:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:01:30.33 EBAeXUSD0
甘え
709:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:01:38.85 Sr9Pg7+U0
>>687
企業が払う金は非正規に対するものも意外と高い
ビンぱね率が高すぎるんだろう
710:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:01:48.41 V7oqrBl+I
非正規問題を解決するのは簡単だよ。
法律で派遣を禁止すればいい。
元々法律で禁止されていたのだから。
そして、それ以外に解決策はない。
企業に、経済論上、正規雇用を自発的に
増大させる動機なんてないからね。
純粋に、法律制度上の問題だよ。
711:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:01:55.86 K1QuSWGq0
>>703
人を律儀に育ててると、人を育てない企業に負けるからな
だから自分も人を育てない、と
そんなクソスパイラルになってる
712:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:02:12.50 WHXd6qqe0
非正規といえば派遣が小泉竹中時代に規制がゆるくなったわけだけど、
派遣って人件費じゃなくて物品費だったかな、そんなので計上できるじゃん。
財務諸表上、給料手当を下げることができるってのはやっぱ大きいのかね？
あと、役員報酬は給料手当とは別に計上されるから、役員報酬は上げやすいとか？
それはさすがにないか。
713:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:02:19.98 9nxeejt90
>>662
社会性＝コネの多さって、普通は小学生の時から気が付くもんだけどね。
だから習い事やってる子供や、部活やクラブ活動で勝ち抜いた子供の方が、顔が広くなるし、
親の都合で転校すれば、その時点で顔の広さは2倍になるし、
社会人だと、他社や自社の上の人に、どれだけ話を持っていけるかが大事になる。
会社が倒産した時、拾って貰える人って、資格を持ってる人よりも社外に顔が広い人だろ？
資格持っていれば、誰でも有難がるとか、無条件に受け入れてくれるって思う脳みそがおかしい。
若い時分で、世の中を知ったようなつもりなってるんだったら、素直に顔を広げる努力をすれば良いじゃない。
世の中、コネだって分かってるんだろ？
714:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:02:23.21 /MmbuIcl0
>>660
＞それ以前に、その企業が採りたいと思う人材であれば良いんだから。
バブル時代は馬鹿でも雇って景気が悪くなったらアホみたいな高スペックしか
採用しないような出鱈目な基準で何言ってんだか
その企業が採りたいと思う人材？
「今年度は新卒の採用を見送ります」って決定したら人材のスペックなんか関係なかろうにｗ
715:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:02:27.24 F9he72n+0
>>626が良いことを言った。
努力した者が全員報われる社会なら良いが。現実はそうでない。
いくら能力があっても、実績を出していても、会社の中の政治力がない人間は蹴落とされて非正規に転落する世の中。
一度なってしまえば、その後はずっと安泰でいられるのは公務員くらいだろ。
716:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:02:27.52 ONyhxKeo0
>>701
昔は母親がなんだかんだで立派だったな
今はDQN夫婦って母親もDQNだもんな
おかしい時代だぜ
717:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:02:38.26 Sq3vTU2q0
>>705
派遣会社に支払われる額が高い
本人は社保福祉入れると正規より低いよ
薬剤師も似たようなもの
718:あ
12/07/08 18:02:40.25 YU80TZAd0
会社がとれる仕事量に波ができる傾向が強くなってるんだから、
それをこなす労働者の数にも波を持たせないと会社が潰れるでしょ。
寧ろ、正規雇用を廃止すべきなんだよ
719:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:02:45.85 dXHJqYNi0
派遣禁止したら、企業の海外移転が加速するだけじゃね？
720:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:02:53.16 alNN4IrQ0
>>682
休学してバイトとか英語留学とかマジで多いねえ
会社員でも朝5時おきでTOEIC塾通ったりなんて結構してるよ
721:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:02:59.55 ylbYwYi40
残念だけどもう永久に格差なんか是正されないよ
むしろ今後はさらに加速+固定化されるから
底辺の一か月分の生活費を一日で消費するような層が自分の生活水準を落とすわけが無いだろ
内需も金持ちだけの市場ってのが完成されつつあるし
金持ちの間でしか金が回らない時代なんだよ
722:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:03:04.87 ddH7m6qa0
お金ないからもう恋愛もやめたよ
女が貧乏男を見る目は思ってる以上にキツい、第１印象で気に入られてる場合はとくに。
723:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:03:17.42 fj6pIyWM0
>>692
日本の社民党は、社会主義の実現のために活動してないし、
日本の共産党も、共産主義の実現のために活動してない。
違うことばっかり、熱心。
本当に、社会主義や共産主義の実現のために活動してる
党だったら、今なら俺は投票してしまうよ・・・でもしてないからなぁ
724:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:03:28.80 g+SgNyJyO
生きる事に必死な奴とそうでない奴の差が開いてるだけだろ。
五体満足で若い奴が食い詰めるってのは異常事態。
なんで逃亡中の犯罪者やまともな教育も受けず片言の外国人が貯金出来てこいつらが出来ないのかと言えば、
真剣さの違いとしか言いようがない。
725:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:03:28.72 OxOQ44zt0
>>649
ん。だから昔はその調整役として問屋があった。無論新しい会社が参入してきても対処できてた。
今は問屋の力が弱くなり、且つ異種産業の流入が多くなった。咥えて価格を安定させる法律すら形骸化していった。
今は全体のパイを急速に小さくしつつ、円だけは高値止まりになっている。
ちょっと前までは規制＝無駄なモノって各メディアが散々言ってたから騙された人も多いんじゃないかな。
その無駄な規制と言う物はあなた方を守る保険でもあったのだから。
726:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:03:37.39 1Kwku14C0
132 ： スフィンクス(dion軍)：2012/07/08(日) 17:34:02.42 ID:o+vuw7Pu0
▽『真相報道 バンキシャ！』
日本テレビ 18:00～18:55
「大津市の中学生自殺。残酷ないじめの実態と学校側の対応」
▽『Mr.サンデー』
フジテレビ 22:00～23:15
「滋賀中２自殺・学校へ怒り…生徒ら新証言」
727:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:03:51.30 5lxkJScX0
いまこそ反グローバル新自由主義を掲げた学生運動が必要な時代なのに
昔の学生運動は左に寄り過ぎて不信感の黒歴史
その共産主義もバックにユの人が絡んでた
でその後のヒッピーやドラックブームも彼らが仕組んでた
その為社会からも不信感を持たれて学生運動も終了
今の新自由主義世界席巻計画のため
先回りして封じ込める為にあえて不信感を植え付けてたのかもなあ
728:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:04:04.31 pGGj/Hqp0
>>685
分かったから、出てけ。
企業なんて別に倒産したっていいんだよ。
所詮は人類文明を進歩させるための肥やしなんだから。
お前の思想、信条、精神には文明人として大事なことが欠落している。
>>690
はぁ？
お前、俺の話聞いてないだろｗ
人が社会を育て、人が企業を育てる。
お前の考え方は逆なんだよ。【嘘】なんだよ。
729:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:04:13.23 lHK5cl+80
外務省が全部悪い
730:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:04:23.67 AKNZuE8A0
>>719
どっちみち派遣があるなし関係なく
出ていく企業は出ていくものだろうよ
731:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:04:36.92 59Wp5xK/0
>>711
大切なのは、育ててくれた企業を辞めないことだな。
育ててくれた企業には恩があるわけだから、その恩を返す。
そういった企業と労働者の信頼関係はいつから崩壊したんだろう・・・
732:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:05:26.40 r4qPR+6+0
>>728
言ってる事がドンドン胡散臭くなってきたなｗ
733:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:05:29.66 fj6pIyWM0
>>696
自由競争が悪、ってことじゃん。もう成長しきった先進国じゃ、
資本主義な市場主義なんて、限界に達してるって事じゃね？
734:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:05:45.02 BZXp0rjk0
まあ言うのは簡単だが
実際やる気が全くないんだからこれからも変わらないよね
735:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:06:03.77 2MWeBI4l0
>>731
新卒でなければ未経験者には経験させません
という態度になってから
736:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:06:06.64 alNN4IrQ0
>>684
おいおい、業務未経験の新卒が一番正社員として就職しやすい現実を知らんのか
本来ならば未経験なんだから契約とかバイトあたりから正社員になっていくシステムがあっても十分いいと思うんだがね
737:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:06:26.09 F9he72n+0
>>731
その企業が育てた社員を追い出して、ろくなスキルのない非正規に置き換えているわけなんだが。
738:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:06:46.23 y8r2O21X0
>>719
どうしようもない
月給２万で働くからな
アジアの連中は
739:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:06:58.37 Sn9qKBTs0
しかし具体的にどうすんのよ。
面接で年齢や経歴について質問・調査するのを法律で禁止するとかｗ
ﾆｰﾄを正社員として採用したら補助金が出るとかｗ
740:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:06:59.89 RWpuzeuI0
>>719しかし派遣社員って別に安い労働力じゃないからね。派遣制度を無くしてもそれでコストが跳ね上がるとかない。
741:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:07:00.74 52huiuC10
そうなんだ。
742:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:07:03.95 WHXd6qqe0
>>727
新自由主義席巻のためはともかく、底辺が団結することへ嫌悪感を抱かせるために、
わざと変な活動をやってきたってのはあると思う。
たとえばさ、日本人って労働組合に変な先入観あるじゃん。
それって異常だよ。労働者を守ってくれる存在であるはずなのに。
まあ、今の労働組合って正社員を守るためだけにあったり、
会社の御用組合だったりすることがほとんどだけどさ。
743:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:07:11.66 jCADwQRK0
>>727
ユの人が絡むのは市場が存在する限り変わらないし
逆を言えば市場が絡んでたらすべてその人たちが仕組んでたと説明できてしまうこと
説明にならない
744:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:07:15.86 AKNZuE8A0
ID:pGGj/Hqp0の言ってる事って結局強者による強要に過ぎない
何でもかんでも自助努力でどうにかなるなら国はいらん
それと今後俺にレスはするな、考え方が違う人間に
ああだこうだ言われても噛み合わないし
745:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:07:16.18 ZZpiGlNe0
30代以降の正社員率って8割ぐらいなんだろ？
まだそんなに問題になるほど焦る必要はないとおもうけどね
746:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:07:54.75 7A9MRAPW0
>>720
というか韓国はtoeic塾とか日本語塾とか、ほぼ毎日あるのに費用が安い
日本みたいに週１・１時間の外国語教室とかなまぬるくて超高い所はない
日本と比較したら隣の学費はものすごく安いです
一度も日本に留学したことがないのにそういう塾（学院）通って日本語検定１級持ってる
韓国人は韓国国内にいっぱいいる
外国に留学してる韓国人は親が金持ちなんだよ
747:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:08:08.75 mzZHIlkJ0
>>731
成果主義とやらが浸透してきた頃からだな。
数字を出さないから給与を出さない。正当な対価だから感謝はしない。
こんな関係じゃ恩義なんかあるわけが無い。
748:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:08:13.31 2MWeBI4l0
>>734
努力しても報われない
努力したら負けだから
そりゃやる気も出ないわな
749:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:08:19.31 9nxeejt90
>>687
給与は付加価値なり、或いは成果なりだよ。それが一番、公平。
会社の基幹技術を支えられるだったり、売り上げ以外に何もない。
椅子取りゲームだから、ミニマム時を凌げる最低限の人材を越えた受注がある時は
派遣やパートにしてるから、自分が携わって居ない物でも安く買えるんだろ？
昔の主婦みたいに、濃い味、塩気のキツイ味のおかず作って冷凍して凌ぐとか、
そういう事しないで済んでるのは、売り上げに比して最適化した結果。
だから常用の椅子の数は増えないし、そこに全員は座れない。
だから凡人は我慢して、椅子が空くのを待ってる。
売り上げがミニマム時でも職を失わない椅子は、我慢しない凡人が座れる椅子じゃない。
750:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:08:21.88 qTz+TPLK0
>>722
態度スゲー変えて来るよねW
あからさま過ぎて人間不信になりそう
751:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:08:25.27 koDNTGtQ0
>>739
変わりに労害を無条件で首に出来るようにすればいいw
752:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:08:39.90 nlIi820B0
非正規労働者 低賃金で結婚に二の足を踏む若者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞決して超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺
753:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:08:40.28 6G3AXBqf0
>>701
マジレスすると、進研ゼミについてくる副教材がDSのソフトのときもある。
貧乏で塾に行けない家の子が持ってても不思議じゃない。
754:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:08:46.63 fj6pIyWM0
>>736
終身雇用、年功序列が崩れてるのに、
なんでいまだに採用だけは新卒至上主義
なのかが理解できん。
新卒至上主義って、終身雇用、年功序列の
仕組みだからこそ企業にとってメリットがあるのじゃないの？
なんでなんだ？
755:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:08:52.33 HqxTejyr0
終わったな
756:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:09:43.93 OxOQ44zt0
>>668
それメディアによる洗脳の賜物。実際、公務員の給料はそんなに多くはないし、GDPに占める公務員の人件費率は先進国でも異常に低い。
ちょっとネットで調べたらすぐに判る嘘を未だに言っているのがマスコミ。なんなら自分で調べてみなよ。
むしろ今の問題は公務員よりも経済の安定化が損なわれている部分。とりわけ郊外の大店舗化と異種産業から異種産業に入りやすい点。
これじゃぁ価格破壊が進むだけでモノの品質は向上しないし人件費も停滞する。
こんな事は中学生の頭があればすぐに判るハズ。多くの国民が経済について中学生にも満たない認識しか持たないのが原因。
757:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:09:58.14 WHXd6qqe0
>>745
今はまだ何とかなっているけど、あと10年もすれば団塊の世代が完全に年金受給世代になり、
さらに介護が必要になるのも増えてきて、地獄になると思う。
>>754
社会に対して余計な知識がない、ってのは非常に大きい。
まだ社会の仕組みがわからないうちに洗脳できるからね、新卒の場合は。
758:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:10:12.12 K1QuSWGq0
まぁ上でも書いたけど日銀の実質成長率ってのはマジで鬼だからな
たとえば給料200万円が、200万円のまま変わらなくても
社会の技術は上がっててそれを同じ値段で買えるのだから、1円あたりの「価値」は上がってるってやつね
こういう成長の姿もある。
でもこういう成長スタイルは弊害が大きいのはわかると思う
759:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:10:18.93 IMMZVaHu0
大学生のバイト入れて、情報操作してみました。
なんだこの調査
760:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:10:20.09 pGGj/Hqp0
>>715
＞努力した者が全員報われる社会なら良いが。現実はそうでない。
【報われる】って何だよ？保身か？拝金か？
文明人なら『文明の進歩』こそが唯一の"報い"だろうがっ！！
おかしいんだよ、お前ら左翼の言っていることは。
761:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:10:26.34 VW+cxzZ20
２０代前半て、学生じゃなかったら高卒専門卒が大半だろ
そんなの非正規だらけで当然だと思うのだが
762:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:10:29.44 59Wp5xK/0
>>745
甘いｗｗ
お前、認識が甘すぎるよｗｗ
１０年２０年なんてあっと言う間に過ぎるぜｗｗ
そのとき、今この時にチンタラしてたこと後悔しても遅いんだよｗｗ
763:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:10:52.70 L28qlzPqi
バカでも就職できてた
バブル前が異常なだけ
半分が定職についてるならいいだろ
有能な人材は3割もいないんだから
2ch見てりゃわかるだろ
低学歴やネットウヨクは
派遣労働が相応しい
それが本来あるべき姿なんだ
764:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:11:02.35 2MWeBI4l0
>>756
年収300万で足りないって言ってるだけだろ
765:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:11:25.59 YAWzrcgc0
URLﾘﾝｸ(finalrich.com)
１０代後半と２０代前半は失業率も10%近いんだよね
どうやって食ってるんだろ
766:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:11:27.70 V779KWVH0
不景気だって言ってても平均は５００万以上なのか・・・
なんか俺の一人負けの気がしてきた
767:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:11:28.34 XmSmFSG/0
中高年になって何のスキルもなければ、蓄財食いつぶして余命細々とやるしかないな
実際、転職版みてると、それなりの経歴でも5年10年とハロワ通いしてるのも多い
もう就職なんて無理なのは本人も判ってるんだろうがな
毎年自殺者3万人と発表してるが、この三倍はあるんじゃないか？失業率も同じ
カラ求人が横行してるからな軽く10%は超えてる
下手すりゃ20%近い
こう言う人達は金食いつぶしたら、吊るしかないのが現状
このスレの20代の末路だな
768:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:11:34.17 TJ1eouef0
>>720
いつも思うんだけど、そうして英語ができたとして、利益だすのに
どう役立つのだろうか？
769:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:11:45.93 O0yDPVgu0
>>751
おそらく解雇だけ規制緩和すると駄目おやじほど残る。そういう連中は
上とつるんでいるから偉そうに出来ていると思った方が良い。
逆に有能なのはどんどん辞めていく。更に悪いのは
解雇する場合、３０～４０あたりを切ってしまうことがある。
企業によっては２０代も切られる。N速＋でもたまに
見かけるだろ？
「入社して５年目なのに俺リストラされた」
ってね。まあ、社会に出て少しずつ大人になったんだろうｗ
770:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:12:01.84 lLT1jW4o0
世界中が繋がってしまった今、みんな平等なんて善悪以前にもう不可能。
ちょっとでも最低自給や法人税上げると企業はたちまち潰れるか海外に
逃げてしまう。
善悪抜きに金持ちを大事にしない国は衰退してしまう。だから日本は公約
破ってまで貧乏人からも徴収できる消費税上げようとしてるんでしょ。
771:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:12:16.55 Sr9Pg7+U0
>>754
ただでさえパイは決まってるんだから
一度競争に負けた既卒を取るメリットがない
772:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:12:33.85 koDNTGtQ0
>>756
GDPに締める公務員の人件費って何か意味があるの？
税収や財政状況で比較するなら分かるけど
恣意的過ぎて誰も納得しないよそんなの
773:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:12:36.95 alNN4IrQ0
>>746
うん
だから金ない奴が留学したければこの間事件になった、フィリピンでマンツーマン6ヶ月留学したあとに英語圏で本格的に語学留学するか
ワーキングホリデー（韓国人はなぜかワーキングというｗ）で英語圏に行きバイトしながらちょっと学校に通ったりしてるね
まあ、あっちはあっちで大変みたいだけどねえ
774:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:12:38.42 2eppWGCj0
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2008/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「友愛」の名の下にところん追い詰められるぞ。
民主は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2008/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回民主に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
775:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:12:52.98 un66eaX90
正社員なんて増えるわけ無いからなー減る一方だよ
若い奴は可哀想だ
何の希望も無いだろう
776:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:12:54.20 PEWzvLAs0
今は会社の株主が儲かるだけだけだからな。それと老害連中、
777:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:13:01.12 xvoH9Xi80
まあ、オレに関しては詰んでる
絶対に家庭を持てない、経済的に金持ちになるなんてことはないね
まず金にも興味が無いしさ、モノにも興味が無いし
家庭を持たないなら女を相手にする理由は性しかないが、おれは目的がない行為はしないしね
が、こんなのはオレだけじゃないんだろう、だから社会問題となるんであってね
ま稼げる奴は独身貴族なんてかっこつけてないでさっさと家庭を持て、でないと後悔するぜ
できない奴と、かっこつけて保留してるのとは訳が違うからな
778:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:13:15.26 WHXd6qqe0
>>765
日本は社会保障が貧弱だから、家族が事実上最後のセーフティーネットになっている。
実家で暮らすことができれば、失業していても、非正規労働でも、それなりに生きていける。
家族関係がダメな場合は悲惨だけど。
だからこそ、今その層を支えている50代ぐらいの層が年金生活になって余裕がなくなると、
一気に社会が崩壊に向かうと思う。
779:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:13:16.29 2MWeBI4l0
>>761
そういう意識になるのは悲しいね
中卒ですぐに正社員になって安定生活の時代もあったのに
780:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:13:30.29 5lxkJScX0
>>743
べつに経済的に彼らが力を持つことは構わない。もう何百年も昔からだし
しかしここ最近の活動は異常。まるで実を刈り取ろうとしているかのよう
781:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:13:58.61 y8Mxk7T30
>>766
俺もそれは感じてる。
所得ってことは年収だと650万ぐらいでしょ。
世帯でってことだから、女の方の収入もあるんだろうけど、
年１００万のパートとか専業が多いって考えれば、男だけなら年収５５０は超えてるんだろうね。
782:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:14:01.71 9nxeejt90
>>719
海外の工場でも、日割、為替差損防止、トップアセンブリは別が一般的だからね。
大きい会社だとアジアの中でも、最適な工場に細かく生産量振り分けてる。
その作業に掛けられるコストが月10,000円だったら、
月10,000円で暮らせる国なら常勤で使えると思いきや、
他所がパートでシフト組んでたら、その差損が商品の付加価値を下げる事になる。
その辺は外国の習慣とか法律に従って、赤が出ない様にするだけなんだけど、
無駄なコストを消費者に押し付けられない時代だから、
利益を確保しつつ無駄を減らすには、そうするしかない。
リアルタイムで最適な工場が出るのはネットとPCの進化のおかげだな。
だから下請も大変だよ。これに付いて来られない企業は切り捨てるしかないし。
783:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:14:04.09 ddH7m6qa0
高校まで成績がかなり上位にいたんだけどさ
世の中にはそんなことがまるで関係なかった
うちは貧しかったんだよ。
しかも貧しいだけじゃなくて親がＤＱＮ
卒業後は完全に親の世話や家の世話、あいつら料理も掃除もしねーんだから仕方ねーよ
両親の教養のなさがそのまま子供の育児や教育へとつながってたんだよ。
かといって国に泣きつくようなことでもないのが悔しい、しかももう色々手遅れだし
784:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:14:16.47 K1QuSWGq0
>>775
単なる若者だけの話じゃないからな
そういう若者には子供を産んでもらわないといけないのにそういう連鎖もなくなってしまう
老害が自分の利益だけ守るがあまり国益すら失ってることに気づかない。
将来的にどうするんだろうねホント
785:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:14:16.76 iExsrSBT0
谷垣がいう、美しい「自助」の社会・・・の分けねえだろ
この搾取やろうが
786:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:14:19.76 TJ1eouef0
>>754
それを口実にして線引きして奴隷階級を生み出そうとしてるのでは
787:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:14:27.31 dESO0uSi0
まあ 貧乏なやつほど
結婚はしとけばいいじゃん
楽しさも２倍になるしな
ただ貧乏な奴は子供は産んじゃダメだ 絶対
788:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:14:29.36 YAWzrcgc0
>>772
意味あるでしょ
政府支出を公務員の人件費ではなく直接投資したほうが景気浮揚するんだから
789:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:14:35.79 AKNZuE8A0
>>778
しかしここ数年、日本の家族制度すらぶっ壊そうとする動きがあるよな
790:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:14:35.90 RWpuzeuI0
>>754最近は既卒の中途採用を重視するようにはなってるみたいよ。よそで培った技術を当てにしてるとか即戦力として重視してるとか。
ただ非正規はそれすら該当してない。やはり正社員としてよそで経験を積んだやつを中途採用するみたい。ただ給与は新卒社員に毛が生
えた程度まで下げられる。
791:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:15:01.38 RPXLFHlr0
男女雇用機会均等法なんて馬鹿な法律さえなければ、まだなんとかなってる筈なんだが…
792:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:15:02.71 8c4v/dMo0
うーん、たとえ高収入でも、結婚という選択はないけどね。
793:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:15:07.27 GvcZ5HZu0
>>779
そのころは、今のニッコマ出レベルが中卒だっただけのことだろｗｗ
794:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:15:21.64 xvoH9Xi80
>>776
そそ、社員の命なんて関係無い
「若い社員カットして、コスト削減します」で株価が上がるんだから、で売り抜ける
みんなこのパターン、潰れるまでそれを繰り返す
儲かるのは株主だけ
社会だの日本の家族の将来の姿とかなーんにも考えない、ただ金持ちによる個人の金をどう増やすのかという利害だけ
795:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:15:24.83 V7oqrBl+I
公害問題と同じだよ。企業には、公害対策にコストを
払う動機なんてない。何もせずに、川や海や空に垂れ流した方が
安く済む。でも、社会的に問題だから、政治が企業に
負担を負わせる形で公害対策の為の法律を作った。
非正規雇用は、本来法律で禁止されていた派遣を認めてしまった時から、
行き着くところまで行くことは決まっていたんだよ。
その遠因は、バブルで大きな不良債権を抱えることになった
銀行を中心とする企業を、若者の待遇を犠牲にすることで、
ツケを払おうとした事に起因する。
796:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:15:50.46 sK+ELrjL0
>>767
自殺者で一番多いのは健康問題なんだぜ。
全ての年齢職業で唯一経済的問題での自殺者が最大なのは自営業者だけ。
一般人は労働者の方が経済的に厳しいと思ってるだろうが、
実際は自営業は自殺する程経済的に厳しい割合が高い。
むろん大成功している自営業者もたくさんいるけど。
797:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:15:57.31 O0yDPVgu0
>>756
その通りだよ。新自由主義者が印象操作をするために
様々な調査をして
「たまたま出てきた貰う過ぎ公務員」
みたいなのを、意図的に大げさに取り上げている。
大阪人は全員橋下の味方みたいなのもおかしいし。
798:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:16:03.41 PELw7fjI0
>>719
競争力のある企業ほど正直だからね
経営が傾いても税金で救済してトップの経営責任免除してくれれば
国内に居るだろうけど
競争相手が外国の企業だから仕方ないような
内需型の企業もアジアに投資や市場求めてるし
派遣騒動で懲りたんでしょうね
この国の未来や政治に
799:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:16:03.94 dIY5GB4g0
>>770
グローバル化
800:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:16:14.84 dQyCKlas0
これは悪循環
行き着く先は犯罪だよ犯罪
強盗に自暴自棄になった通り魔にって。
政府は殺伐とした世の中にしちゃいけないってのにそれがわかってない。
801:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:16:26.29 K1QuSWGq0
>>793
昔は「働いて覚えてもらう」ってのが一般的だったんだよ
今は「働かせない」だからな
802:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:16:28.47 TJ1eouef0
>>762
少子化の始まりもそんなこと言ってたような気がする。
いまではもうどんな対策も立てられないくらい酷い
803:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:16:35.63 YnBgPG5H0
> ただ貧乏な奴は子供は産んじゃダメだ 絶対
最悪、一家心中だわな
804:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:16:39.07 pGGj/Hqp0
>>744
国がいらんとは言ってない。
【社会主義思想】がいらんと言っている。
大学行こうが博士号取ろうが、こんな思想に毒された時点で人間は終わりなんだよ。
俺が氷河期・高卒の癖してここまで元気一杯なのは、
単に『毒されていない』からに過ぎない。
『社会主義という悪を憎む心』をちゃんと持っているからに他ならない。
805:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:16:44.43 Wf0y+Nr1O
別にいっぱい稼ぐ人が居てもいいだろ…問題はナマポ貴族様と低所得層の格差(´･ω･`)
806:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:16:52.46 9UjuBh4R0
日本は一度雇うと解雇が難しいからな
正社員を増やしたくないのは当然だ罠
807:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:16:59.75 y8Mxk7T30
資源も無いのに高コストで1億3000万を支えるのが無理。
半分ぐらいになるまで我慢するしかないんじゃないかな。
808:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:05.90 fj6pIyWM0
>>768
確か、日本人の9割は、
英語なんて必要ないところで
働いてるのだよな。
809:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:06.72 5zpU6clA0
>>788
直接投資って具体的に何に使うの？
まだ高速道路とか新幹線作りたいの？
810:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:07.58 2MWeBI4l0
>>783
同志よ
せめて受験したかったな
自分より成績の悪い奴が進学していくのを見るのはつらかったな
811:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:09.22 ZkpqJtlS0
豚の思い通り
812:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:13.74 qTz+TPLK0
>>779
団塊の技術力が凄いのは、そーゆう中卒高卒が早いうちから技術を磨いたから
大学でてからでは遅い
技術の進歩で切られた団塊も一方では多いけど
813:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:14.37 Sn9qKBTs0
人材派遣会社の女社長がこの問題を受けて
「男一人が働いて家族を食べさせていくってことにこだわってるからじゃないか。
夫の稼ぎだけで足りなければ妻も派遣かバイトで働けばいいじゃないか。
そしたら収入は倍になる。結婚だってできる」
と半分ｷﾚ気味な持論を展開してたっけな。
814:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:22.20 dwPDScWR0
若者にとっては地獄しか待ってないのが確定してるしな…
815:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:37.65 jCADwQRK0
>>800
危なくなったらシンガポールにでも逃げればいいので問題ない
苦しむのは底辺だけなのだから
816:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:39.90 tpteTXFi0
>>760
お前ら底辺ネトウヨがマンセーした小泉の改革の結果がこの底なしの大不況
昔はトップクラスだった一人当たりGTPも高福祉国家に抜かれ今では韓国や台湾に抜かれる可能性が大
お前が日本にとって一番邪魔な存在なんだよ出て行け
817:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:42.01 CVlgw3duP
ふっふっふ
ミンスの日本崩壊政策が実を結んでるね
818:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:44.38 sTFMpD1k0
正社員だけど、時給換算９００円程度のナス無しのバイト以下扱いの俺も正規に含まれてんのかよ
819:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:17:47.93 NaV4k+jr0
40代後半年収800万
子供3人
院卒で今年から正社員と公認会計士と国立大生
まあ俺の家庭では縁のない話だな
820:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:18:09.13 O0yDPVgu0
>>796
> 自殺者で一番多いのは健康問題なんだぜ。
鬱で解雇されたら無職なんだが？
この場合、
無職（非会社員）で病気（鬱病）で自殺だよな？ｗ
まさか「元会社員」なんていう肩書が世の中で
通用しちゃうと思っている箱入りニート君？
821:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:18:56.48 dwkctlp6O
給料の全国平均高いんだな…凹むわ
822:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:18:56.48 QXNBWy220
底辺の巣窟2ちゃんねらーには耳が痛いな・・
823:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:18:57.95 K1QuSWGq0
人口の減少は戦争でも不利になるからな
単なる経済だけの話でもない
最終的に尖閣諸島も守れないくらいに国力は落ちるぜ
824:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:19:00.43 ZZpiGlNe0
40代後半年収800万
子供3人
院卒で今年から正社員と公認会計士と国立大生
まあ俺の家庭では縁のない話だな
825:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:19:08.59 WHXd6qqe0
>>800
いや、政府だってバカじゃない。
俺たちが想像できるようなことは、とっくに将来の日本の一例としてシミュレートされつくしているだろ。
ただ、対策をすると権力層・資本家層が不利になるからやらないってだけ。
自分たちは安泰なわけだし、とりあえず未来の政府頑張れ、と投げ続けている。
今は膨らみ続けるほぼパンパンの風船が回されている状態。それでも政府は先送りする。
826:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:19:11.43 BgJQDCI2P
非正規の人って学歴とか資格とかは？
最低でも駅弁卒でTOEIC600ぐらいはあるよね。
827:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:19:15.05 MumHjHYT0
>>818
もちろん君は立派な正社員だ。
828:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:19:24.61 eXpJ3tNz0
学校や社会が若者に向かって必ず言うのが夢を持てな
俺はあの風潮がフリーターを増殖させたんだと思う
829:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:19:36.98 f/AmEP7L0
>>802
別に少子化でいいのでは
電気も足りなくなるし
830:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:19:57.84 4pGYKCDF0
自殺の練習ってなんだ
人の心がないのか
831:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:19:57.90 xvoH9Xi80
生態系でも下が、つまり草食動物以下が絶滅すると上は一発で絶滅する
ピラミッドじゃなくなるんだよね、崩壊してリセットされちまう
そういうフラッシュがあったね
肉食動物が減っても、そのピラミッド自体は維持される
一部の貧乏人が死ぬだけの話しでしょうかね、ということだよねえ
その前に色々あるだろうね
2015年に最大の危機が来るそうだから、それまでに準備しておいた方がいいよ
これはオカルトじゃなく経済史の話しから出てきてる
832:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:19:59.53 YnBgPG5H0
> 日本は一度雇うと解雇が難しいからな
> 正社員を増やしたくないのは当然だ罠
40歳定年制じゃなくて、定年制廃止だよな
833:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:20:20.35 RWpuzeuI0
>>816小泉を支持した奴と前の衆院選で民主ブームに乗った奴って同一の層だとおもうよ。
選挙での勝ち方もそっくり。
834:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:20:24.20 6ixE2A9Q0
国籍条項がない職種
・地方公務員（一部）
・医者
・弁護士
835:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:20:28.22 ZYSEKXku0
＿ ＿ __ __ ┌┐ ＿ ＿
/ / | | |_| |_| l二 二l ＿ ＿ | | | |
/ / | | l二 二l ノ ﾉ ノ ﾉ |__| |__|
￣ ￣ |＿| ｀l_| ｀l_| □ □
ﾋｨｨｨｨｰｰｰｰｰ!!!! ＼从从//／ ∩＿∩⌒)
＞大津市教育委員会 ;;''"´"''::;:, （･∀・ ）/ 三≡＝―
∴：:・;:(;｡Дﾟ(;;((⌒￣￣￣く く ﾉ 三≡＝― 死ね！人間のクズ共！
＿ ;;；;;:';':;,,'´''::;;;;::'''"´￣ ヽﾐ' ヽ 三≡＝―
￣ ＝ ／W W＼＼＼ ヽ ＼ 三≡＝―
（__（__） （_＿） 三≡＝―
836:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:20:28.92 w4ddGwR50
椅子取りゲームだと思ったら
椅子破壊ゲームだったでござる
837:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:20:31.61 rvN8qU+i0
ジャップどうすんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先進国脱落やろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
838:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:20:33.90 AKNZuE8A0
>>817みたいに民主の政策が・・とかぬかし民主党だけの責任にしたいアホがいるが
実際は自民党が崖っぷちに追いやり民主党がトドメをさしているに過ぎない
839:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:20:47.70 au0QfmwW0
ま、海外移住したからどうでもいいわ
考えてもどうにもならん
840:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:21:00.81 niSmHh0D0
若者から搾取して老人にあたえる国
滅びるのも時間の問題か
841:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:21:02.78 T+w5eGOr0
>>783
ウチは小金持ちだったが１０年くらい闘病生活に入ってしまい
受験、恋愛、仕事、財産全部吹き飛んでしまった
年令に関係なく採用して欲しいよな
学費稼いで勉強して採用しませんってなんだそりゃって感じ
それは学歴社会でさえないだろと言いたい
842:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:21:27.58 9nxeejt90
>>754
決まった大学や高校からの新卒は、それなりに費用対効果が出てるから。
中途は本人以外、誰も担保しないから、本人が何かを提示しないと無理。
中途の場合ｊは、自分の責任で月40万円くらいの負担を抱えて、
そいつの職能を金に変えないといけない、と思えば良い。
単純に月に40万円以上の利益がないと、新しい中途を雇う価値がない。
月に40万円以上の利益が出る売り上げは、業界でさまざまだろうけど、
人を1人入れるのは、それだけ負担なんだよ。これは大企業でも零細でも同じ。
新卒には、これから職能を作る事を求めてるけど、
中途やおっさんには、それは一切求めてない。
脳みそ堅くなって、しかも過去に逃げ出した前歴のある人間を
新卒と同じ目線で見るのは無理。地金が全然違う。
843:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:21:37.13 +erDlnPw0
>>801
日経平均が1万円程度だったころの平均年収は493.3万。
経済規模に対して今の平均年収はまだまだ高すぎるくらいだよ。
お前みたいに言い訳ばっかして理由をつけて働かんようなクズは
多分これからもずっと、そうやってるんだろうな。
844:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:21:40.76 9UjuBh4R0
公共事業として、子供産んで育ててる女に大量に金をまいて
女を休職させれば、若者の労働需給が一気に締まって、少子化も解決して
めでたしめでたし
子供手当てを月５万ぐらい出せば、ワープアやってるより
子供３人育てる方が良いと思う若い女が続出するだろ
845:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:21:46.71 alNN4IrQ0
>>754
年功序列に関してはほんのちょっと崩れてきてはいるが、完全になくなったわけではないでしょ
人事も今まで基本的には給料は年齢に応じた判断しかできなかったから結局基準がなくなったらどうしたら良いかわからないだろうねえ
ただねえ、優秀な人でも公務員試験とか資格試験で手一杯、病気、色々な事情で就活できなかったヤツらもいるだろう
それにしてもこのシンソツというシステム、外国人に説明してもまったく理解できないと思うｗ
846:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:00.30 5lxkJScX0
>>797
最近の2chの公務員たたきレスは新自由主義維新の工作員が多い
関係ない話題で公務員が云々と言い出す
それに最近公務員から官僚、霞ヶ関叩きにターゲットが移っている
同じ公務員でも官僚はまた別物なのに
いろいろ問題はあるが日本の官僚制度は世界でもマトモな方
問題は動かす政治家の方が大きいのに・・・
官僚制度を弱体化させて日本の国力を更に下げようとしている
847:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:00.91 RzwhTsXy0
そもそも平等なんてあるの？格差がないなんて幻想追うのはもうやめれば？
会社だって実力成果主義で仕事できない奴は氏ねってのが現実
マスコミさん格差肯定って書けばいいじゃないほんと偽善者
848:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:09.70 XmSmFSG/0
>>800
もう何年も前から、その手の事件が多いだろｗ
849:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:17.79 HpQA6dsv0
モノ作り日本は失敗だったんだよ
モノを沢山作ったところで過剰生産で値崩れを起してお終い
供給の受け皿となるヒト作り日本を目指すべきだったんだよ。
ヒトを作ればいくらでも需要や消費も伸ばせるし確実に経済は大きくなる
富国強兵の基本は人と解いた昔の賢人達は正しいね。官僚が愚かなだけか
850:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:25.98 K1QuSWGq0
動物の絶滅も一緒だな
1億年平安保ってきた動物も1年の気候変化で絶滅すれば、もうその生物が復活することはない
短い時間をなおざりにするとそれを元に戻すのは難しい
851:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:46.03 Sq3vTU2q0
>>843
つうか日経平均落ちてるのに
過去の倍の役員報酬とか
配当とかキチガイだとも思うが。。
経営陣は
852:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:51.10 O0yDPVgu0
>>812
> 大学でてからでは遅い
んなーことはないｗ
それは俺からみると大企業正社員へのルサンチマンにしか見えない。
おそらく大企業正社員を叩いているのは、公務員を叩いているのと
同じ層なんだろうけどね。
企業経営者のサイドから見れば、２０代前半くらいはあまり戦力として
期待していない。というか、戦力にならない。だからどんどん実践で
使って鍛えるという必要がある。ここがポイント。
この時期に非正規でいた場合、IT土方程度の仕事で終わってしまうと
その後が無くなる。逆に正社員の場合、はじめはIT土方でも、そのうち
基本設計からシステムデザイン、プロマネ、監査とどんどんスキルアップが
出来てしまう。
ここを問題にしないで、テキトーにブン屋や学者センセーが言ったことを
切り貼りして儲ける手法を編み出したのが構造改革というツール。
商売人が儲けるには最高かもしれないが、社会にはほとんどメリットが
なかった。
853:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:51.36 PELw7fjI0
>>844
少子化解決はいいんだけど
将来は国に頼るような子どもばかり増えたら
854:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:51.57 6ixE2A9Q0
とある女性教師。
特権階級だな。
・出産
↓
・3年間育児休暇
↓
・育児休暇終了間際にまた出産
↓
・3年間育児休暇
↓
・受け持ちの生徒はとっくに卒業
855:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:22:59.18 xvoH9Xi80
>>746
中国嫁日記に出てくる韓国留学生はトンでもない金持ち
銀座のマンションでワンフロア貸し切り状態で親は住んでるとかいうからな
856:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:11.74 8c4v/dMo0
ヘンな奴を正社員にすると、どんだけ苦労するか知ってるか？
経営者にしたら、正社員なんて、爆弾と同じだよ。
857:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:20.86 y8Mxk7T30
日本の制度って人口がずっと増え続けることを前提にしたものばかりだからね。
ネズミ講のようなもんだよ、遅かれ早かれ破たんしてた。
858:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:26.78 OxOQ44zt0
>>764>>772
海外の事例を少しでも調べてみたら？
あと公務員と公共事業と1次産業は余剰貨の原資ってこともふまえて考えないと理解できないから。
もっとも優遇されすぎて公務員が君主制度になったら素も子もないけど。
859:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:29.09 2MWeBI4l0
>>829
少子化が一番の不景気の原因になる
金が使えなくなれば使えなくなるほど
循環しなくなるから
純消費者である子供の存在は大きいよ
860:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:31.73 wJCefItK0
琉球新報が率先してバイトや契約社員を止め、正規社員採用するんですね?
861:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:33.16 ddH7m6qa0
>>810
ほんとそう
競争社会だっていうのを感じながらも
実力や努力以外の部分で勝負に負けてるのがすごく悔しかった。
しかも貧乏はどんどんと人を卑屈にさせるし
高校時代に慕ってくれてた後輩たちにも会えないつらさは半端ない
街で見かけてもコソコソと逃げるしかないのがマジで泣ける。
862:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:33.79 ZZpiGlNe0
40代後半年収800万
子供3人
院卒で今年から正社員と公認会計士と国立大生
まあ俺の家庭では縁のない話だな
863:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:43.26 dESO0uSi0
>>843
平均年収とかいう
得体の知れない数字にだまさてるなｗ
その統計は、年齢は？
職種は？ 地域はどこの辺りの話？
何の条件もなけりゃ それは
６０歳の定年間際の重役
まで含むんだぜ
864:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:23:51.64 V7oqrBl+I
>>816
小泉批判をするのは、少なくとも雇用状況を
小泉よりも良くしてからにしなよ。
状況が悪化しているのに、小泉も何もない。
865:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:24:23.77 MdtCILnw0
だれにでもできる仕事は全部非正規になりそうだな
仕事も二極化していくわけだ
866:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:24:33.65 9UjuBh4R0
>>853
それは左翼教師を駆逐して、教育を立て直せばＯＫ
867:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:24:34.09 55cxGQ930
コレがグローパル資本主義、新自由主義、金融偏重経済の成れの果てだよ。
868:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:24:49.45 59Wp5xK/0
俺は時々思うんだが、国はわざと格差をつくろうとしてるんじゃないかな？
貧困層が生まれれば、どんな汚いいやな仕事でもするから。
そういった、汚れ仕事をする人間を確保できるためにも、国民総中流じゃ駄目なんだよ。
原発での仕事だって、路上生活者をヤクザを間に挟んで集めて、働かせたりしてたし。
そういった意味で、おれらは、今社会じょうの支配層と奴隷層のふるいをかけられてう最中じゃなかろうか？
869:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:25:05.08 Sn9qKBTs0
まあまずは国民が選挙で明確な意思表示をすべきなんだろうけど
多分、ずっとしないんだよな。
政治家やマスコミもこの問題を争点にしようとしないし。
870:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:25:15.07 LnhNU0lG0
>>864
ピンハネ派遣会社がどれだけ儲かってるのか知らんのかｗ
小泉擁護必死だな、売国奴さん
871:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:25:48.12 AKNZuE8A0
>>867
小泉が仕掛けた改革は既得権益者が守られた状態での
新自由主義の導入だからたちが悪い
872:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:25:48.83 K1QuSWGq0
公務員は税収のバランスとの問題だろ
全体とのGDPは関係ない
税収が80兆円なのに、みなし公務員でそのすべてを消費してる現状はおかしい
873:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:00.68 f/AmEP7L0
>>859
資源の問題はどうするの？
これからは原発の新設も難しくなるし
874:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:16.32 JvbarAZaI
老人
「俺らが、孫ガー、子供達ガーってデモのやり方見せてやるから、若者は集え！」
「老人は熱中症ヤバイからエアコン使うが、若者は耐えれる！昔はみんな耐えてた！」
「若者が節電して、若者が除染して、若者が派遣労働で老人を支えろ！」
「老人と団塊が戦後復興したんだから、若者が老人の借金返して、若者が老人の面倒を見て、老人を敬え！」
「韓流ドラマ面白いわ、韓国旅行行きたいわー、銀座行きましょー、ウチのワンちゃんがー」」
「ウチの子供と孫には金残すから、寝たきりでも長生きする」
「ウチは夫婦とも公務員だったから年金まあまあ、でもまだまだ足りない」
「尖閣、竹島しらない、国が悪い、あとは若者にまかせた」
「ところで、最近の若者は元気ないな、景気悪いのは企業と、昔みたいに若者が元気ないせい」
老人、団塊はデモとかやらなくていいから、若者に全て譲渡してしね
875:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:32.72 WHXd6qqe0
小泉竹中の派遣規制緩和は、グローバル化が激しく進む中ではもしかしたら仕方なかった面が
あるかもしれないが、ピンハネ率に上限を決めなかったことから、恣意的だったんだろうなー。
いくらもらったんだろ。
876:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:35.71 dESO0uSi0
>>868
野田とか奸とかいう変な連中に
そんな力あるように見えるか？
おまえのようなのは
敵が大きすぎるからつって
そのせいにして思考停止してりゃいいよ
877:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:38.87 CiGAAgGb0
>>868
＞貧困層が生まれれば、どんな汚いいやな仕事でもする
↑これが疑問。そうまでして生きていたくない、というのが若者の結論
だから２０代、３０代の自殺がものすごい勢いで増えてる
ミジメな思いしてでも死にたくないなんてのは５０代までじゃね？
878:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:26:54.40 pGGj/Hqp0
>>859
俺、最近思うんだけど好景気・不景気って需給バランスの話だろ？
やる気のないクズ人間が多すぎることによる不景気は別に悪じゃないと思うんだよね。
好景気はクズ人間がいなくなれば、自ずと訪れるということなのだから。
氷河期高卒の俺ですら、この程度の考えには及ぶのよね。
879:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:27:04.12 8qggUoNoO
>>861
今から目指せばいいじゃん
コンプは向き合わないと一生引きずるよ
880:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:27:24.25 RWpuzeuI0
>>870それを民主が更に悪化させちゃあね。景気雇用対策が皆無じゃあ仕事すら
あり付けれない状況じゃん派遣社員
881:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:27:29.08 9nxeejt90
>>801
昔は、機械もPCもネットも無かったからね。
人の手が機械の代わりだったんだよ。だから人の手が金になった。
今は、人の手は、金になる人の手と、金にならない人の手の2種類で、
圧倒的に、金にならない人の手の方が多い。
団塊の世代の高卒とか中卒に職人が多いのは、そういう理由だけど、
だからといって、平成2桁の時代に昭和を持ち出すのは馬鹿。頭が悪すぎる。
だったら中国の田舎の工場行って、昭和の日本人みたいに手を動かして長者になってみろって。
882:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:27:37.82 2+VMODQWO
ゴキブリ公務員には関係ない話ですな
883:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:27:45.32 8kEIMxjp0
URLﾘﾝｸ(chat.kanichat.com)
大津の虐め殺人の関係者の音声での暴露情報出るらしいよ
884:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:04.50 wQ5gUu/WO
民主党がさらにばらまきで財政赤字ふやしたくせに
知ってるか？
消費税あげて13兆円増えるが
すでにばらまきで小泉のときより13兆円増えてるから穴埋めだけだ
高齢化進んだら消費税17%にしないといけなくなるんだよ
野田豚は言わないだろ
汚い豚だよ
民主党豚はみんなで食わないとな
885:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:13.35 dIY5GB4g0
>>872
税収は30兆円台、残りは国債
886:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:21.03 J9/I/o3iO
小泉、竹中劇場から始まったなコレ！
887:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:41.70 xvoH9Xi80
>>868
そうはいかないんだよ、ドロップアウトもあるしね
たぶんどうにもならないなら、海外に逃げるよ
家族もなく、家庭の縁もない期待もないなら、身軽だからね
格差を作るってのはアメリカの白書による指示なんかかも知れないけど
そううまくいくとは思えないね、年金運用失敗とか崩壊なんてのをみてるとね
888:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:49.48 eNnRd5Ph0
>>705
派遣当人の手取りは大したことない。
中抜き業者の分を合わせて高いハズ。
889:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:28:55.36 K1QuSWGq0
>>868
「みんなを金持ちにしたくない」という意図はあるのは事実
今の経済は皆を金持ちにすることは原理的に不可能ではないと言われてる、
でもそんなことしたら悔しい人が出てくるから金持ちの数を制限してるのはマジだよ。
890:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:00.34 V7oqrBl+I
>>870
別に擁護なんてしていないよ？小泉時代の
派遣自由かこそが、今の日本の状況を招いている。
でも、じゃあ民主党政権になって、派遣は減って、
給与は小泉時代よりも上がったのか？
891:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:01.07 59Wp5xK/0
これから、来るでｗｗ
暗黒時代がｗｗｗ
892:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:05.58 fj6pIyWM0
>>877
今の老人ども的に、そこが誤算だったのだろうな、きっと。
汚れ仕事、奴隷仕事しかなくなれば、当然、それを
やるものだと思ってたのだろうーが、この情報社会で、
誰もそんなのをやらなくなった。
893:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:05.73 alNN4IrQ0
いつも思うんだが、なんでそこまで新卒をアホみたいに面接を繰り返しコストを掛けて取ろうとするかね？
20台半ばあたりのまだ若い、実際に働いて気心の知れた派遣、契約、アルバイトを正規に釣り上げるのはあかんの？
894:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:09.86 rvN8qU+i0
時給
上海>ソウル＝トンキン>>ジャップ
895:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:14.97 pie+SQIg0
>>846
今の身分保障（一部職種を除く）が無くなるまで叩き続ける
もちろん公務員労組に支持されている政党も叩く
身分保障で労働者を分断し労働運動を歪にしている原因の一つだから
896:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:17.41 9UjuBh4R0
>>871
竹中は解雇規制を撤廃することで、正社員と非正規社員の垣根を
無くしたかったんだけど、労組が守りきって時間切れになった
そして中高年正社員や公務員が貰いすぎで
若者非正規が不当に低い賃金という構造が出来上がった
897:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:27.03 edj+xHNC0
単純に市場社会の限界じゃねーんスか?
898:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:39.70 sD9i3v0w0
消費税引き上げで一層ひどくなるだろ
雇用状態の改善も考慮せずに
ばかジミンは2014年か2015年の引き上げに踏み切るんだろうな
899:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:44.36 IVJ039vXO
搾取と格差を混同させるマスメディアこそまっさきに叩かれるべき。
900:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:54.70 L75Lq3kO0
日本の年功序列的な制度で真面目に働こうとなるわけないだろ
真面目に働くことが賃金の上昇にならないんだから｡
日本の賃金は年齢で決まる｡
不真面目に適当に働いても年齢をとれば賃金があがるんだよ
若者は合理的な行動してるだけ｡
901:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:29:55.08 2MWeBI4l0
>>868
例えば介護職だけど、当然薄給だと質は下がるし
金持ちの年寄り向けのホームなら給料がいいから質はあがる
あんまり低賃金で飼われすぎるとモチベが下がって職員が腐っていく
902:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:30:08.60 9nxeejt90
>>868
仕事（付加価値）に格差があるんだから、所得に格差が出るのは当たり前だろ。
それを否定するって事は、努力して成果を出した人、
高度で専門性の高い知識と経験を修める為に、長年頑張って
付加価値の高い職場で稼いでる人を否定するって事だ。
最初からその椅子を宛がわれてる訳じゃない。
903:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:30:13.21 8qggUoNoO
>>894
ないないw
904:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:30:31.40 XmSmFSG/0
この板でイジメのスレを上げ続けたり、ミンスだ自民だ常駐してんのは
ホント幸せでいいよなｗｗｗ
もうね政治じゃ解決しないのよ？判る？
どうやって食ってるのか知らんが、寄生先なくしたらオメーの番だぞｗｗｗｗ
905:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:30:49.11 H7w4U9of0
あれ？
急に大津関係のスレが無くなった気がするんだけど圧力でもかかったのか？
906:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:30:54.31 y8Mxk7T30
60歳以上の人間全員間引けば一瞬で解決だけど、現実的にそれは不可能。
ゆっくり衰退していくしかないよ。
907:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:31:04.15 MdtCILnw0
いっそのこと公務員も派遣にすればいい
908:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:31:19.02 9UjuBh4R0
>>897
逆だよ
解雇規制が強すぎて労働市場が機能してないから
既得権を持った正社員公務員とそこからあぶれた人の格差が
もの凄いことになってる
909:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:31:29.35 Uth98t0UO
正規雇用が少なすぎる
我々のこどもの時はどうなるのか
910:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:31:48.63 zzfGRN+X0
低賃金でも餓死者が出てるわけでもあるまい。
日本人は贅沢言いすぎないんだよ。韓国なんてもっと悲惨だぜ。
911:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:31:48.63 CiGAAgGb0
>>892
エゴイストは常に自分を基準にして考えるからな
「オレだったらそうする」という感覚で若者を動かそうとしてるんだろうが、
まったく感性の違う生き物だよ彼らは
で、どっちが人間としてまともかといえば圧倒的に若者のほう
そこが日本の悲劇
912:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:03.12 AKNZuE8A0
>>896
どういう理由があろうが、小泉以降の連中が
こんな歪な非正規を放置しているのは
元々垣根をどうにかする気がなかったと言わざるえない
特に小泉の後釜だった安倍は何をした？って話
913:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:16.20 alNN4IrQ0
>>907
オランダだとパートの警察官、小学校教師がいるね
914:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:16.97 n/xS4KXP0
40代ですが非正規です
おまけに40代定年とかで仕事が無いです
にもかかわらず、生活保護は働けると言われ受給は１００％無理
女性や若者は簡単に受給出来るらしいです
915:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:17.18 jCADwQRK0
>>902
所得は所得でも
有能高所得者と無能高所得者に分かれる
916:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:24.05 fj6pIyWM0
>>896
竹中の考え方は、一つの方法として
ありだとは思うけど、結果、大失敗に
終わったワケで・・・なのに、いまだに
竹中が経済界、経済学者として権威
な立場に居ることが納得できないよ。
917:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:32:24.88 xvoH9Xi80
>>859
そう、国の勢いってのは消費なんだよね
例えば人間が一生のウチに一番金をつかうのが50代といわれてる
国の勢いもそこから計算できる
例えば日本は段階Jrが一番多くいる、彼らが30代後半なので後10年は国は持つだろうと計算できる
その後は経済は縮小しかない
中国はどうかというと、人口が飛び抜けてるのは20代らしいので、あと20年以上もある
故に20年以上はもつのではないかと言われてる
他の国はどうかというともっと酷い、ヨーロッパも駄目だし、韓国は日本より先に縮小するしね
918:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:33:18.03 Sq3vTU2q0
>>896
小泉やそういう奴を経団連が迎え入れると思うか？？
だが事実小泉は経団連特別顧問
竹中もパソナの要職とかね。。
時間切れになったんじゃ無い
もともとその気がなかった
919:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:33:32.05 2MWeBI4l0
>>878
不正規採用、薄給、突然の解雇、そういう環境が
やる気の無い人間を産む
企業が人を大事にしないから、雇用された側も愛社精神が育たない
920:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:33:38.73 9nxeejt90
>>888
派遣会社の倒産数を無視するなよ。
当たり前だけど、国内生産が減れば、仕事拾って工面してた派遣会社も減るんだよ。
しかも単価の安い職場は原価ギリギリだから、率では語れない。
社会保険費、雇用保険費、労災用の損保、社会保険登録などの事務手続き、交通費、
有給の経費を考えたら、高くは無いよ。
原価比で見たら、派遣を使った方が直雇用よりも安い。
921:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:33:45.42 MYq7SWKf0
このあいだ行ったインド料理屋のインド人店主が嘆いてたよ
「今の日本人の若者はお金持ってない、食事にあんまりお金をかけない」
「だから若者の集まる所に店開いてる人は全然儲からないね」
「早く稼いでインド帰りたい、インドは今景気いいから」
「私は日本に来るのが遅すぎた」
922:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:33:56.93 X2qCjkS3I
直ぐひとのことクズだとか書くのは
やめたら。最低の品ぐらい持ちましょう。
923:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:14.94 8qggUoNoO
>>913
日本もパートの教師(講師)沢山いるぞ
非常勤講師でぐぐれ
924:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:15.06 TKrOzmiN0
>>909
40歳で定年という流れ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
幹部候補以外は切り捨て御免
925:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:14.93 lLT1jW4o0
自民だろうが民主だろうがグローバル化は世界的な流れだからどんな政策とっても
ほとんど変わらなかっただろう。仮に小泉竹中が派遣法改正しなかったとしたら
企業は人件コストに潰されたから、いずれ何かしらの形で世界経済の潮流に追随
するしかなかっただろうし。
それこそ油田でも掘り当てない限りどんな政策とっても同じ結果。
926:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:17.97 wQ5j/8kF0
社員採用が減るからフリーターの割合がさらに増えるぞ
927:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:28.35 O0yDPVgu0
>>856
だったら、全員派遣社員を雇いないさいｗ
以上
>>870
実は企業も派遣社員ではそれほど儲かっていないんだよねー
企業にとってのメリットは、「人材を資材として使い捨て出来ること」
ポイ捨て要因
>>783
でもバブル時代までは違ったね。
例えば本田技研などは理系の院卒も意味ない会社だった。
高卒でも実力があれば研究所で良い仕事が貰える。
あの当時はソニーもそういう会社だったね。
今では学歴だけになっているみたいだが。（特に出井以降）
928:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:48.40 CiGAAgGb0
>>919
愛社精神なんて要求しないでくれ
カネと安定した生活が欲しいだけだ。働かなくて手に入るならそれにこしたことはない
なんだ愛社って。カルトか
愛されてないのに愛せるわけがない
929:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:49.15 alNN4IrQ0
>>921
話変わるけどインドカレーの店の従業員ってインド人じゃない人多いよね？
930:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:52.19 9UjuBh4R0
>>916
小泉竹中がいなければ今頃、日本の電機メーカーや自動車メーカーは
競争相手の中国韓国に負けて倒産の雨あられだったから
今よりもっと悲惨だよ
931:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:58.28 wQf0BPPw0
「大学」無くなるんじゃねえか
932:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:34:59.64 /1NsGm1b0
132>お前は本籍の意味を判っていないだろう本籍は皇居にだって出来るんだぞ
933:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:35:07.06 Iy06+jm/O
問題なのは残りの50％の内20％は非正規とたいして変わらない給料（年収200万以下）。
残り30％が平均年収を600万まで上げてる。
ここまで書かないと格差がわからないでしょ
934:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:35:31.75 55cxGQ930
内需先細らせといて、もう内需は駄目だ海外だ。
ただのアホ
935:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:35:36.88 pGGj/Hqp0
>>896
たしかに小泉・竹中が中途半端で投げ出したのは大きいよな・・・
とはいえ、非正規という日本復活への道筋を作ったことは大きいと思う。
このスレを読んでいても日本の左傾化是正にはまだまだ時間が掛かりそうだけど、
ネオコン労働者の一人として必ずやり遂げたいと考えている。
936:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:35:48.47 01uWlhxd0
たしかに今の世の中のほうがいろいろ便利にはなったけど、
将来への不安は倍増してるよね(*´Д｀)
937:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:35:55.61 xvoH9Xi80
>>921
それも理解できるし、
例えば日本にインド人がいなくなったらホントに危ないということも言える
経済が落ち込んだら外人すら逃げ出す自体になるからね、一種のバロメータだな
938:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:36:05.20 AKNZuE8A0
>>925
だからやるなら、もう少し考えろってとこなんだがな
導入した際、どうなるかってのを検証しないまま
見切り発車的にやって不備が出ても放置なんだから
文句を言われても仕方がないだろうに
939:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:36:09.89 YnBgPG5H0
> 例えば日本は段階Jrが一番多くいる、彼らが30代後半なので後10年は国は持つだろうと計算できる
でもこいつら、総じて貧乏だぜ？
940:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:36:42.77 y8Mxk7T30
俺も正社員だけどいつリストラに遭うかわからんしな。
うちの会社最近新卒の採用渋ってるけど、若いのに稼がせて年寄りが甘い汁吸う仕組みなのに、
新卒取らないから、人口比が逆ピラミッドになりつつある。
うちより上の企業が採用渋ってる今こそ、下層のうちにも優秀なのが
多く流れてくるんだから採用増やすべきなんだけどね。
941:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:36:42.96 MYq7SWKf0
>>929
そうインド料理だけどネパールとかバングラディシュの人が多い
その人はインドの人だったけど
欧米の日本料理店が中国韓国人が多いのと同じだね
942:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:37:02.42 RgpMtG9Q0
>>927
今でも本田技研はそうなんじゃない？
943:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:37:16.97 9UjuBh4R0
>>912
安倍福田が継承して改革を続ければ良かったんだけど
自民党が痛み過ぎて改革へのエネルギーが無くなっていた
それで国民の支持も失うことに
944:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:37:28.12 L75Lq3kO0
日本の新卒至上主義､年功序列制度
これだよ理由は､雇用が流動化していないのは
俺は30代で仕事が面白くなり始めた頃だけど､20代の人はかわいそうだと
毎年､定年退職する老人の数と同数くらいに､若者を採用しないだから
よくて､1/2程度だろ
糞老人よりも若者のほうがはるかに使えるのに
何するにもとろい老人なんか解雇して若者雇えって､上司のトロイ行動をみると
いつも思うわ
945:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:37:42.61 T+w5eGOr0
>>863
区分けして、それぞれ最頻値のTOP3出したほうが実態に合うよな
946:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:37:50.29 O0yDPVgu0
>>942
そうなの？本田は変わらなかったのか。
最近、製品の評判はよろしくないようだがｗ
947:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:38:10.00 K1QuSWGq0
派遣会社って短期的に金を集めるのが目的のDQNがやってるだけだからなー
俺の弟もDQN仲間と集まって派遣会社作ってたらしい、でも民主で規制が強くなったんで足洗ったんだとさ
そういうヤクザまがいのクソが居るのも派遣の事実
介護も一緒。あれもDQNがやってる
948:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:38:15.37 GUSV7WzG0
最低限、死なない程度のセーフティーネットは必要だわな。
動植物の弱肉強食を人間にまでそのまま適応してしまったらどうなるか・・・
949:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:38:36.96 dIY5GB4g0
>>931
東○女学館
950:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:38:47.41 V7oqrBl+I
>>925
違うよ。派遣の解禁はダメだったんだよ。
直接雇用、雇用の正規化を進めて、むしろ
給与を下げるべきだった。
それなら、給与は低くとも、少なくとも
人の生活に安定感、仕事に継続感が出来る。
給与を下げられたくない層が、抵抗したんだろうね。
951:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:38:58.90 xvoH9Xi80
>>939
だから歴史的にいうと、とんでもないことになってるということさ
だって今の固定された貧困層が50になって、金持ちになり消費するとは思えない
おそらく歴史上初めて立ち向かう危機、理屈が無い世界に突入する
それが2015年といわれてる、だから経済の話しだよと書いてる
952:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:39:07.96 CUvgapu+0
若年者人口の半分がじわじわと死んでいく国って。。。。
第二次大戦のときの死者が日本の人口の４％程度だったのに。
生殺しかよ
953:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:39:15.47 y8Mxk7T30
派遣社員ってコスト高いからねぇ。
俺、正社員だけど他の会社に派遣で行ってる。
俺の年収なんて500程度だけど、お客さんは年間1500万ぐらい払ってる。
お客さんのとこの社員一人にかかってる費用より遥かに多くかかってる。
954:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:39:38.14 AKNZuE8A0
>>947
元手がかからないし、不良在庫を抱えなくていいからなあ
955:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:39:42.11 YnBgPG5H0
> 直接雇用、雇用の正規化を進めて、むしろ
> 給与を下げるべきだった。
あとは、解雇規制の廃止ねー。
コレがないと、労害の首切りが出来ない
956:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:39:54.59 alNN4IrQ0
>>939
総じてはちょっと違うね
正社員で結婚して家、車、子持ちもいるなか、徐々に非正規で独身生活するしかないヤツらが増えてきた年代だよ
957:旅人
12/07/08 18:39:56.07 EaYDVS6mO
だからさ
別に現状でいいんだよ。正社員になったところで仕事がめんどくさくなるだけ
非正規のが時間くりゃ帰ればいいんだから楽だろう
ただ問題はひとつ。非正規のイメージが社会的に良くないってこと
これらを改善させるべきなのよね
958:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:40:26.11 2zPl689W0
>>900
真面目に働く＝一カ所で辛抱づよく働く
不真面目に働く＝すぐ飽きて職を転々とする
よっぽど技能に富む人間以外は年取っても低賃金どころか雇って貰えないよ
959:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:40:29.29 9nxeejt90
>>878
例えば機械やPC、ネットを駆使して1人居れば、1,000人分の仕事ができる時代だったら、
最低でも世の中に1,000種類の仕事がないと、1,000人の仕事は埋まらない訳だ。
日本国内だけ見ても、ざっと4,000万人くらい働き盛りの労働者が居る訳で、
そこに外国で作った製品も入って来て勝負してる訳で、
職業の足切りラインが高い職業は、給料が良い。
足切りラインの低い職業は、誰でもできるから給料が安くなる。
その給料で暮らせるかどうかは関係ない。
だから暮らせない人が増える事は、これからも増える。
しかも民主党が法案通して、週20時間以下の労働でも社会保険強制加入が通れば、
もっと食えない下層が出てくる。
今、毎日6時間労働してる人の付加価値では、社会保険を支払ったら赤字になってしまうからね。
960:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:40:42.36 2MWeBI4l0
>>928
「愛」って聞いただけで抵抗があるほどやさぐれてるだけだろ
単純に地獄の重労働させられて、金と安定が手に入らなかったら
やる気が無くなるだろ？っていう話
本来は若い人に来て｢いただいて」働いて｢いただく｣って態度でもいいくらい
そうすりゃ、みんなそこそこの中流生活ができるのにな
961:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:41:17.06 28zx2X960
竹中は死刑で
962:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:41:21.65 K1QuSWGq0
>>954
利益を中抜きするだけの商売は絶対ヤクザ・DQNを呼ぶんだよね
昔からヤクザ商売だと言われてたのは伊達じゃないわ。
963:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:41:56.72 O0yDPVgu0
>>944
> 日本の新卒至上主義､年功序列制度
> これだよ理由は､雇用が流動化していないのは
ところが、労働市場が逼迫してくるとそうでもないんだよ。
まずどの会社も「第二新卒」という枠を儲けるようになる。
さらに労働力が不足してくると、「うちは第二新卒も
新卒も差別はしません」というのを売りにする企業も
現れる。（もちろん大手の話）
さらに中途採用なども始まり、好景気の時は中途採用者を
優遇するなんていう現象も起きる（そうすることによって、
社内の競争を促すだけでなく、優秀な人材を入れ易くなる）。
つまり、真の競争原理、真の実力主義になる。（なんちゃって
成果主義とは違って）
だが、デフレのままでは駄目だ・・・
964:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:06.79 HvF0z93x0
まあ、民主党に投票した奴はザマーって感じだけどなｗ
965:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:12.88 AKNZuE8A0
>>957
非正規に対する社会保障を熱くして
派遣切りの際の対応等などをし無いと駄目かと
今の非正規ってワーキングプアの温床だし
それがわかっていないのが多い
966:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:20.32 lLT1jW4o0
>>950
いや企業は景気やトレンドに合わせてより柔軟な生産体制を取りたかったから
常に人件費が固定される正規雇用は結局競争過程で淘汰されてたと思うよ。
967:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:22.20 9pZFB6790
>>909
その頃には「エリート・高給取り」の代名詞にでもなってるかもな＞正規社員・雇用
下手に昭和後期やバブル時代の話でもしたら
・「ｼｮｳﾜってずっと焼け野原で数十年掛けてようやく今レベルに復興したんでしょ？」
・「コウケーキ？ＩＴバブル？？それ、おいしいの？」
・「ニホンがそんな先進国なわけないじゃん・・・・認知症には早いよな？」
って子供に真顔で言われる時代も近いな・・・。
968:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:40.43 5lxkJScX0
>>951
散々問題にしてる大金持ちの国際金融資本。彼らはほとんど金を使わない
そこが大問題なのに。儲けても使えば誰も批判しない
あえて世界的危機を作り出すためだろう
969:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:42:42.29 alNN4IrQ0
>>953
企業はそのコストと簡単に首切できるという2つを天秤にかけて派遣を選んでるんだろうね
970:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:43:03.76 L75Lq3kO0
年功序列で退職間際の糞上司に高給与えるよりも､最初は月給25万でいいから
若者雇ったほうが､はるかに会社のためになる､将来的にも
会社が若者を人財(材料ではない)として育てる気持ちがあれば､若者は一生懸命に
働くっての｡
使い捨てることしか考えないから､会社が若者を大事にしないのに､若者に会社を
大事にしろってむしが良すぎる､ギブアンドテイクという概念が抜けてるんだよ､今の日本企業は
971:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:43:09.69 dQyCKlas0
よく知らないけど正規社員ってクビするのが相当難しいって真実なの？
972:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:43:11.22 y8Mxk7T30
非正規が多いのが悪いとは思わないけど、日本って雇用の流動性皆無だからねぇ。
973:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:43:16.30 sK+ELrjL0
>>908
しかもその解雇規制というのが、国会で一流の専門家を交えて議論して出来たものではなくて、
単に過去のアホな裁判官がどうしようもない当事者の弁論だけで作り上げた狂った判例だからな。
こんな馬鹿げたルールなんてあり得ないから、最高裁判所はさっさと判例変更して「原則退社も解雇
も自由」という様にしなければならない。
非正規労働の問題だけでも数十兆円の社会的損失が出ているはずだから、まずは裁判官の年収を
200万円にカットするべきだ。
こんなアホな判例をつくりだした裁判官の平均年収が1400万円なんてあり得んから。
年収300万円くらいの凡人とレベルが変わらん。
974:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:43:37.91 pGGj/Hqp0
>>965
＞非正規に対する社会保障を熱くして
＞派遣切りの際の対応等などをし無いと駄目かと
そういう発想をしている間は君はワープアだよ、一生ね。
975:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:44:01.81 XkxrkzTv0
20代前半って、高卒や中卒がほとんどだろ。
そんなの、不安定な職しか就けないに決まってる。
低学歴が安定した正社員になれるならば、わざわざ大学に行かないって。
976:旅人
12/07/08 18:44:02.17 EaYDVS6mO
それに雇用と収入が増えれば結婚率も上がるってのは短絡的
金がないから結婚しないってのは少ないだろ
結婚なんざノリなんだからよ。そのノリがあまり受け付けなくなっただけ
みんな少なからず気づいたんだよ。結婚のアホさに
977:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:44:10.91 2zPl689W0
非正規の奴ですげー仕事できる、という奴みたことねーんだけど。
978:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:44:31.48 59Wp5xK/0
バトルロワイヤルってあるだろ。
あれってさ、見方かえると、年寄りが若者を殺し合いさせてる縮図だよね。
まるで、第２次世界大戦で死んだ兵士のように。
いまは、就職活動がそうなんだよ。
「さあ、みんなで殺し会いなさい」と・・・。
979:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:44:52.81 9UjuBh4R0
ぶっちゃけ、解雇規制さえ無ければ
企業は派遣会社に中抜きされるより
直接雇う方が得なんだよ
だから大半が正社員になれる
解雇規制で損するのは貰い過ぎの労働貴族サラリーマンだけ
980:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:11.92 zvFvQtP50
若者バトルロワイヤル社会
981:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:13.30 xvoH9Xi80
>>959
PCを駆使する仕事の中身は我田引水というか、虚構というか
あってもなくても良いような仕事が多いよ
例えばクラウドってやつ、あれは単に名前が変わっただけのサービスだし、ファーストサーバーなんてのもお粗末なことをしたしね
facebookとかもそうだが、あってもなくても何にも問題無い、単なる一部によるマネーゲームだしな
それよりも労働力を売る仕事の取り合いがキツイ、単に体力があればいい訳だから
そういうモノはどんどん外国にとられる、今の冷凍食をみりゃわかるが、加工だけなのに中国でやらせてる
包丁で切るだけの工程だぜ？そんなのすら日本から奪ってるんだからね
982:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:26.20 YnBgPG5H0
>>977
IT業界だと居るよー。
なんなのコイツ？ってやつが。
983:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:31.96 fj6pIyWM0
>>969
派遣に企業が払うコストは、基本、正社員よりも
高い・・・が、派遣の給料は正社員よりなぜか
はるかに安い。その仕組みが問題なのじゃね？
984:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:32.67 9nxeejt90
>>947
派手な会社が目立つだけで、
派遣会社の殆どは、30年以上前からやってるし、取引あるから。
ただ派遣法の改正で、普通の人の目に付くようになっただけ。
派遣法の規制で一番、厳しかったのは、小泉の時だよ。
派遣する人間の数にあわせて資本金積んで、3年の実績がないと
一般派遣取れなかったし、会社も無免許とは取引できないから。
もぐり使う元請は知らないけどね。
985:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:37.88 lLT1jW4o0
>>976
若いとき金がなくても一生懸命働けば家族養う程度ならなんとかなるとみんな思ってたんだよ。
今は雇用自体がないので誰もそんな考えはしない。
986:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:47.37 XJqm8K72O
格差ガー
デフレガー
貧乏ガー
ガーガーうるせえんだよ！
テメエらが無能なのを国のせいにすんなボケどもガー
987:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:52.54 pGGj/Hqp0
>>971
クビにするのも難しいけど、雇う手続きもまた難しい。
購買部が発注するだけの派遣と違って様々な事務処理、役所への届け出が必要。
だから、正規雇用なんて廃止しろという話になってる。
988:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:45:57.78 b3AZaeOcO
コイツらを恨むんだな。
5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！
79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた～～～～～！！！！！！
89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
８月３０日は小日本解放記念日
99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。
166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
299 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！
999 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！
989:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:46:14.49 LnhNU0lG0
>>890
民主党よりマシなら何でもいいのかよｗ
あんなもん眼中にもねーわ
民主よりマシって考えしてたら下に落ちていくだけだ
990:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:46:32.85 L75Lq3kO0
>>971
そうだよ
俺の会社では正社員の解雇はみてない｡
相当な会社の不利益をしないとないでしょう｡
能力がない老人を解雇して､能力がある若者を雇うことなんていうことはまず起きない｡
991:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:46:54.64 9UjuBh4R0
>>971
企業イメージを大切にする大企業にとって物凄く難しい
中小ブラック企業は平気でやるけどｗｗｗ
992:旅人
12/07/08 18:46:57.11 EaYDVS6mO
>>965
そうそう
正社員よりも非正規のがお得なように手厚く社会保障すべき
993:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:47:04.13 2Z18dXWv0
>>57
中国人に警戒感をもたせるために偽装した絵便器チョン猿乙
こんなマルチして騒ぎ回る工作員がいるかよ
994:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:47:15.44 PELw7fjI0
>>986
そして陰謀論に傾倒して変なコピペ繰り返す
お約束のコース
995:名無しさん＠１３周年
12/07/08 18:47:37.99 2MWeBI4l0
>>975
中卒と高卒は学歴で勝負できない代わりに
将来は職人として家族が養えるレベルの収入が得られるくらい
安定しなきゃいけないんだよな
戦後はそうだったろ