12/07/08 14:39:26.81 ao7D8Cda0
こいつら、町のスーパーの駐車場とかの誘導してる
ガードマンとか見た事ないんだろうな。
じいさんが、暑い日も寒い日も雨の日も風の日も一生懸命働いてる。
そんな姿を見ても40定年とか言えるのか。
あ、日本の産業を衰退させて、韓国に勝たせるのが目的ですか
ほーですか。そりゃすんまへんなぁ。。へぇ。へぇ。
466:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:39:41.27 szqLj1Tl0
>>457
厚生年金の支出が減って良いじゃんww
467:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:39:57.73 7MdKpsWP0
>>450
アナーキリスト連中やヒッピーの気持ちがいま理解できた
今から長＆髭のばして巨大サングラス＆サンダルで生活するわ
468:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:40:00.38 zhUiqxhw0
課長になりきれない平凡、凡才の係長たちが無駄なんだよ。
４０代年収９５０万もらってるぞ。
役所の世界をみんなはしらないすぎる。
469:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:40:04.18 EM+vhHhdP
>>43
ぼんくらは40歳で定年、優秀な人材は今まで通り６５歳までしっかり雇用だろ
平凡な7割の社員が会社を食いつぶしてるんだよ
470:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:40:30.67 8FIeC5pv0
>>432
日本人専用の国立安楽死センター作るんじゃないｗ
471:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:41:02.28 tYWgpxyv0
できないでしょ こんなの民間はどうにかなるにしても
公務員がｗｗｗｗｗ
472:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:41:07.29 UOmDvc2+0
４０歳になったらナマポになる、なんて言ってる奴は
既に自分が社内ナマポであることに気づいた方がいい
その経費が若者のチャンスを奪っている
473:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:41:21.22 eXUirlN40
スパルタの強さの秘密はホモ…
474:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:41:23.28 t7WPAZt00
>>1
× 60歳定年制では企業内に人材が固定化し、産業の新陳代謝を阻害している
○ 60歳定年制では日本国企業内に人材が固定化し、韓国産業の新陳代謝を阻害している
うはっ
475:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:41:33.75 snEoY13PO
あぶれる奴が圧倒的に多いだろ
476:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:41:42.76 s4sxl0/60
大学教授の定年も４０歳にすべしと自分たちで言えるのかな？
477:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:41:49.60 MD5vr3jT0
この制度がきっかけで江戸時代並の平均年齢になったりしてな
平成の楢山節考やな
478:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:42:04.37 pJ9ZwjEIO
社員から契約社員になって十数年‥｡
32才で定年になったようなもんだね｡
479:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:42:54.39 7PD74Jum0
>>450
まぁ、あれですな。せっかく大恐慌の経験を経て、デフレを克服する知恵を手に入れたのに、それを
新自由主義とか称して全部放り捨ててくれたんだから、大恐慌以前の金本位制デフレ状態に戻る
のは、当然の成り行きなのかもしれませんな。
480:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:42:54.97 MbBvjeXY0
>>452
途上国経済なんかを勉強すると
途上国と先進国を分ける最大の差は
消費力のある民間の知的中産階級の数だと理解できるね。
今まさにそれがぶっ壊されてる感。
>>458
そういう能力者が限られる、個人技術職はな。
基本、人間が資本となる業界。
元々流動化してるから、雇用流動化によっても変わらない。
個人ではなくて組織で稼いでいくタイプの事業は
雇用流動化により大抵給与は低どまり方向に動いてく。
結果、雇用が流動化しても、有能な奴がより高給には ならないね。
481:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:42:57.16 8FIeC5pv0
>>438
パレートの法則に従えばどんどん有能な奴は消えていくなぁｗ
482:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:43:03.26 QajpuJdo0
氷河期世代完全にオワタｗｗ
483:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:43:08.49 cMOc4STW0
>>461
企業の中で、被雇用者として保護された環境で働くなんて20年で十分。
管理職は役員として経営者側で働く方が自然だってんだよ。
いつまでも被雇用者のまま、労働者面して働く方が不自然だわ。
484:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:43:19.70 Vuc/QxRCO
これじゃ怖くて子供なんか作れないな
485:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:43:25.47 vlv8gCi5O
>>439
もともと教育システムからして学校通えなくなったら自殺がデフォルトの国だからな
大人もそんなもんだよ
あとそのうち多分低賃金の仕事もほとんどなくなるから
貧しくても協力して生活とかいうレベルの段階を超えると思う
マジで選ばれた一部の人以外は原発作業員の時代来るかも
486:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:43:38.01 q4C811C0O
コンサルとかトレーダーとか職人「みたい」じゃなくて
送電網管理みたいなホントの職人が困ってるんだよ
平均年令46歳で今、必死で技術継承と人材の足りない現場で頑張ってるのにさ
有能なのは役員に無能は切り捨て？
誰も現場がいなくなっちまうだろ
487:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:43:40.04 fOdK+dmTO
>>468
知り合いの市の課長は年収800万くらいだったぞ
488:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:43:48.84 zhUiqxhw0
大体、みんなは役所の実態を知らなすぎるよ。
今、特官とかいう国税のドラマ、本とか出てるが
あれも誤解あるよ。
局から署にきた課長をエリートだとｗｗｗｗありえんわｗｗ
普通に局と署は異動あるし、局のどんな部署をわたり歩いてるかでも
ぜんぜん違う。局を経ていても将来見えてる万年係長は俺は見てきたよ。
489:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:44:09.09 JHDSl9Of0
第一次氷河期世代完全切捨て宣言
490:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:45:15.48 7MdKpsWP0
>>486
中国朝鮮様の国内で職に就けず不満をためている労働者様を輸入すればOK!
491:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:45:24.28 cMOc4STW0
>>480
無能な奴のために有能な奴を低給で雇ってるから、
サムスンみたいな所に引き抜かれて勝てなくなるんだろ。
492:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:45:53.26 MbBvjeXY0
>>464
いや。領土を取りあって人を労働力兼資産たる物体としてやりとりしてた時代ならともかく
今後知的生産層の多寡がより競争力を分ける時代に当たって
それじゃ先細りするだけだな、
そんな図式ならとっくに東南アジア下位やアフリカの社会で実現してる。
頭悪いんじゃない。
493:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:46:01.36 KfMG+rop0
国内の消費が減っても、実はどうでもいいとか考えてたりして
どうせ日本は人口減るし、必要な物は既に行き渡ってしまってるんだから
アジアみたいな新興国で仕事作ればいいじゃんとか
494:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:46:11.84 c+5IkmxF0
公務員は６５歳まで安泰。
民間は４５歳で日本を追い出される。
それが2050年の日本像。
あははあ、人がゴミのようだああ。
495:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:46:15.67 R7hax2TE0
40歳で切り捨てたらまだまだ余力を残してるじゃないか？ものすごい犯罪率になりそうだが…。
まぁ、「当然それも考慮の内。金持ちは安全な邸宅に住むからお前らだけ殺し合ってろ」ってこと？
496:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:46:21.35 zy24hr3kO
生活保護の受給資格は一生の権利！
正社員の給料は定年65歳までの権利！
同レベルだな。
生活保護者は叩いているクセに、
自分に絡む利権には都合がいいなw
497:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:46:22.06 zbyVAN2O0
『 現状のままでは日本は新興国との競争に敗れ、少子高齢化も進んで50年に「坂を転げ落ちる」と予測。』
え？ 日本に勝ったと狂喜乱舞の韓国は新興国として少子化より酷いですが？
498:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:46:46.23 8FIeC5pv0
>>484
まぁ、中国の子種粛清政策だなぁ。
あっちは物理的でこっちは精神的なｗ
499:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:46:50.77 MD5vr3jT0
ぶっちゃけ現状持たざる俺はこの制度にしてくれた方がいい
500:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:46:55.47 zhUiqxhw0
そんでさ
特官が偉いとかいうけどさ。
もちろん、高卒で特官はなかなかの出世組だよ。
しかし、その実は法律も知らない、増差も稼げない無能な高卒なくせに
コネや渡り上手なだけで特官になってる連中だってゴロゴロいるじゃないか。
出世すれば有能とか無能とか今の役所とかで語ること自体も不毛な側面大きいんだよ。
501:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:47:08.63 x9/05TlC0
年金の支給開始年齢はどんどん遅らせるけど、定年はどんどん早めるのが国家戦略かぁ
つまり、貧乏人は早く死ねっていう事だね
502:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:47:13.29 ffirE5VdO
現状の不具合が是正されるような項目は一つもなしだから拡大するだけでより悪くなるのが良くわかる
503:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:47:16.23 jwJ53Lsb0
>>489
第一次氷河期世代の負け組はアラフォーの非正規社員・無職として既に
切り捨てられてますよ。
504:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:47:24.37 6bic0GJI0
会社にとってはいらない社員をドンドン切れて良いだろうね
まぁ、能力のないものは自殺するか生活保護かの道を歩むしかなくなるけど
貧しいってのは悲しいことだね
505:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:47:29.09 S3Rz8uPH0
アメリカに定年制はない
TPPで日本の諸制度をアメリカ式に改変できれば、「民間武装せざるアメリカ」としてこれほどアメリカ企業にとって好都合な国はなくなる
まがりなりにも先進国だし
506:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:47:32.63 A99e5rI80
うちの会社では40才代の人が一番働いているんですけれど。
なんたって、若い人ほど耐性がなくて、一人前になる以前にすぐにやめてしまうんで。
それ全部きっちゃったら企業運営が成り立たないんですけれど。
40になったら、老齢年金もらえるのならまだしもなあ。
507:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:47:39.21 ETnhVkQ+0
>>13
URLﾘﾝｸ(ninsito2.blogspot.jp)
508:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:48:06.33 MbBvjeXY0
>>491
無能な奴を高給に 有能な奴を低給にしかできない器量のアホ会社が、
無能な奴をちょっとリストラしたからって
有能な奴を高給にすると思ってるのか、このオタンコナスは。
509:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:48:35.88 sZlBvoef0
まず現状で無能で日本進行形で破壊してる団塊バブルのゴミが先ず消えてみせてほしいものだな
特に行政関係
そうすりゃ、いちいち40で定年しろとかってアホなこと言い出さないと行けない状況とかそのうち改善されるだろうよ
団塊のアホが死滅するくらいにはな
510:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:48:38.03 sPmZW5Xy0
結局、ミンスの考えていることは議員だけが特権階級にしてあとは全国民
７万円にすればどんなことぉしても日本財政が持つという意味です。
国民を人間とは思っていません。牛、豚以下です。
ザケンナ
511:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:48:44.72 bOhyY61W0
40歳定年って事は…韓国みたいに半ばで社員を放り出して､自営業に追い込んで庶民を貧困化させて､日本を潰す計画?
で､蓄えの無い40歳が生保にしがみついて､デフレで仕事にもありつけず､スラムが形成されて行くって事かな｡
512:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:48:59.32 cMOc4STW0
>>486
そういう、会社を支えてる人間は役員にしちまうんだよ。
ソニーの役員は20人程度、サムスンの役員は1000人程度。
役員の概念自体がだいぶ違う。
サムスン型の役員を増やせば良いんだよ。
513:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:49:03.79 XKmm+aoh0
少子化はもう止まらんだろ。
なら、高齢化を止めれば良い。
６０越えたら医療費は全額負担。その代わり、無料で安楽死（火葬含む）を選べるようにする。
これで浮いたお金で新たな雇用を作れば良い。
514:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:49:03.81 u5ZCe9on0
これは実質、雇用規制の緩和だ
早くやって欲しい政策のひとつ
今、企業は何も生産性の無い老害を首にできず
その分安い賃金で若い世代がこき使われてる
まずこれが緩和される
次に雇用の流動性が高まると労働者の価値が上がる
企業はクビにできない正社員を雇うのは相当なリスクなので
転職者の受け入れに慎重にならざるを得なかった
実際、経営者へのアンケートで雇用規制が緩和されたら
社員を減らすのではなく増やしたいという回答が多数派だった
そして優秀な労働者は企業の取り合いになって賃金も上昇するだろうね
515:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:49:09.43 Vhbr0yCE0
>>492
言ってることが矛盾してるねｗ現実逃避は良くないぞ。
＞今後知的生産層の多寡がより競争力を分ける時代に当たって
そのとおり。だからこそ、１USD＝80円のレートで日本国内の仕事なんて
限られていくんだよ。一部の高付加価値エリートを補助するぐらいしか
存在意義がなくなるから。
516:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:49:21.78 ao7D8Cda0
寒流を表面だけ見て、ギャーギャーいってるBBAとかわらんな。
実際の韓国がどれだけ貧しいか。サムスンが凄く見えるのは
税金を食いつぶしてるからだ。実際は創業者だけが儲かって
労働者も国民も全く豊かになんかなってないぞ。
517:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:49:53.78 q4C811C0O
>>490
そして技術流出が～
現場のレベルが下がった～
インフラのテロが～
愛国教育が～って
どうなってんだよこの国は
518:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:50:10.25 x9/05TlC0
まずは、国会議員と公務員から始めてもらいましょう、40歳定年を
519:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:50:58.19 4aG9/OYt0
ナマポ叩いてたオマエらがナマポになるかもしれないなんてw
まあ、オマエらの大好きな自己責任とやらで好きにすればいいけどね。
520:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:50:58.35 cMOc4STW0
>>516
韓国の税収の4分の1はサムスンから。
税金を食い潰すなんて事を言われたら、奴らも心外だろ。
521:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:51:11.79 8FIeC5pv0
>>517
民主党 「（将来の移住）国民の生活が第一」じゃないｗ
522:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:51:12.10 vYcnetFL0
知の蓄積なんて興味ないんだろうね
新人に教えたらおまんま食えなくなっちゃう
会社残るにはそうするしかないもんね。
日本破壊するなら最善の策だね
523:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:51:18.58 7PD74Jum0
>>473
…それはテーベ。
>>497
とはいえ、民主党のせいで日本経済は順調に「韓国化」しつつある訳で。
このまま行けば、いずれは日本も、技術的優位が無く、コスト競争では元より勝ち目のない中国との競争で
血を吐くハメになっている韓国と同じように、途上国に食い潰される事になる。
韓国と同じ道を歩まないためには、内需の建て直しが喫緊の課題となるのだが、野田はそういう問題意識は
全く抱いていない。一刻も早く、民主党を叩き潰さなくては。
524:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:51:21.62 ykqeRtVj0
40歳定年で年金は65歳までもらえないとか、15年バイトでもしろと？ｗ
525:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:51:28.22 CMKHbfPg0
野田豚さん、あなたにとれる「責任」なんて、どこにあるの？ｗｗｗｗｗｗ
526:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:51:33.57 zhUiqxhw0
毎年一回昇給するだろ。
あれってアメリカでもあるのか？
定時の昇給なんかやるから年収９５０万の無能な
税金泥棒万年係長がわんさか増殖すんだよ。
年収５００万の無能係長ならまだ文句言わないよ。
527:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:51:41.20 VBlBFNrwO
>>483
被雇用者として20年て高卒の話？
まぁそれにしても発想がニート無職学生の想像の世界だな
実際に社会人になって使いものになるのは早くて3～4年目から普通は4～5年目から
40定年じゃ実働部隊として使えるのは10年ちょいになる
管理職は役員としてとか言ってるが、実働部隊の長である中間管理職（課長ｸﾗｽ）を
一体誰にやらす気だよｗ
528:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:51:59.12 jwJ53Lsb0
>>506
実際問題、40歳の社員といったら会社の中核だろうけど、使える社員と使えない社員
が確定してる状況だから、いらない奴を合法的に切るという使い方になるんじゃないかね。
529:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:52:02.24 zy24hr3kO
40歳で子供やローンとか言ってる奴は
生活保護は権利とか言う奴と同レベルだな。
530:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:52:17.89 V7oqrBl+0
これに乗せられているのは、経団連の術中にはまっているアホだろ。
優秀なら、わざわざ退職などせずに、そのまま昇進すれば
良いだけじゃないか。なぜ退職しなければいけない？
531:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:52:38.85 q/y7xtZh0
定年退職後は、原発作業に行けって事ですねｗ
自分達は行きませんがｗ
ってことだな。
532:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:52:40.30 x9/05TlC0
>>520
ダンピングによって生じたマイナス分を、税金で補填を税金で行ってるんじゃなかったっけ？寒損って
533:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:52:45.55 DeB/K7TA0
じゃ年金支給開始も40歳から
534:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:53:09.18 cMOc4STW0
>>527
中間管理職を役員がやるんだよ。
どうせ組合からも追い出されるし中途半端なんだよ。
535:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:53:19.52 7sLf3n8H0
もちろんコレは
公務員と議員が
率先してやめてくれるということだよねｗｗｗ
536:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:53:20.86 02wcdJtV0
これは国民全員に例外無く適用だろうな
政治家の７-８割が定年になるならやってみる価値はあるねｗ
537:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:53:21.66 XmSmFSG/0
これは面白そうだな
というか大企業以外の民間は既にそうなってる
国が世間の現状に合わせてきた感じだろ
要は今後は、大企業まで拡大するよと言う話、大賛成
538:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:53:31.39 QPGZ1JSa0
>>524
65-40=
539:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:53:31.19 S3Rz8uPH0
>>526
定昇なんかあるわけないだろｗ
給料あげたければPostの空きに応募して、採用されるほかない
540:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:53:40.19 A99e5rI80
結局、40代で非正規雇用の自分が一番切られるだけなんだよなあ。
終わっとるのわかっていたが、生きる気力もなくなる国家戦略会議だなあ。
541:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:53:41.15 UOmDvc2+0
定年を強制終了と勘違いしてる奴らは痛いなｗ
雇用契約を延長すれば働き続けることも可能
頭から自分をお邪魔虫と分かってらっしゃるってことかｗ
542:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:53:52.15 7PD74Jum0
>>534
おいおい、１０年足りないぞ。
543:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:54:09.84 FgupBfiw0
社会保険を一本化したら正社員と契約社員、バイトの差が無くなるよ
結局社会保険の費用渋って、時間短い労働者や低賃金労働者が増えた
544: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
12/07/08 14:54:29.13 YiGGTOjx0
年金払うのも40までにしてくれ。
545:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:54:29.67 A2WttOPW0
>>512
で、取締役会で実質的な話し合いができないようにするのか
何のための役員なんだか知らんが頭の悪い組織だな
546:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:54:31.70 Y3Qv0tGB0
>>422
なるほどね。全く効果望めないな。
547:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:54:38.34 f5iyuwKO0
>時間や場所を選んで働ける ようになれば
なんか派遣始まった頃と同じようなこといってんな
548:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:54:43.53 JSdNOpZt0
民間は40過ぎたら完全実力主義、公務員は期間満了のため強制解雇でいいと思う
要は40歳までは下駄履かせて稼がせてやるからその内に実力や資金力をつけろということだな
549:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:54:48.83 Vhbr0yCE0
>>530
うん？
一部の人間は退職して再雇用、そうでない人はお引取りってことだろ。
サムソンがやってることそのまんま。
人事の俺からみたら40でそのふるいをかけるのは合理的。
550:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:54:49.45 x9/05TlC0
>>524は小学生からやり直しだなｗ
551:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:54:49.97 8FIeC5pv0
>>529
今まで生活保護をバッシングしていた奴の首に匕首が向いたらどう言うんだろうなｗ
生活保護は権利だっていうのかなぁｗ
それとも自殺するのかなぁｗ
だから戦う相手が時の権力者だっていうのにｗ
552:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:54:59.77 4SiEAAM80
４０定年させられると子供は大学にも行けなくなる
若年にとってもメリットがないｗ
553:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:55:32.86 V7oqrBl+0
>>541
定年って、強制的に会社を辞めさせることだけど、
分かっているの？優秀な人も、辞めさせられるんだけど？
554:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:55:50.36 cMOc4STW0
>>542
年収500万円の役員がいても、なんの問題も無いだろ。
雇用されてるから守られるなんて中間管理職には有形無実だし。
555:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:56:04.22 u5ZCe9on0
中国と日本で会社を経営している中国人は皆口をそろえる
日本の経営者ほど楽な仕事は無いと
何故なら業績が悪ければ社員の給料を下げればいいのだから
普通、給料を下げたら社員は辞めてしまう
だから経営者は必死に業績を上げようとする
でも日本は社員は辞めない
雇用規制が世界一厳しくて流動性が低いから
556:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:56:08.91 zhUiqxhw0
一般庶民って心底バカだからやれ不正生活保護とか給食費未払いとか
そういうマスコミに煽動される部分しか見えないんだよな。
しかし現実には税金の無駄はそんなとこばかりじゃない。
役所でも不正まがいなことは多いし
給料無駄にわんさか食ってたりするとこも大きい。
しかしそういうのはほとんどマスコミが指摘することはないな。
庶民はそういう自分が知らないことを知らないってこと自覚してるのか？
もう投票権剥奪でいいよｗ
557:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:56:17.77 bOhyY61W0
>>520
でも法人税やら諸々で相当減税されてたはず｡
558:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:56:25.84 KfMG+rop0
>>514
年収何千万円も貰える一握りの奴と
年収200万円くらいの奴らに、思い切り別れそうだな
559:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:57:04.72 Wwqtl6vV0
会社が必要とするのは使える奴で、必ずしも有能な奴ばかりほしがってる訳じゃない
560:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:57:10.53 VBlBFNrwO
>>534
どんだけ役員作る気だよｗ
そもそも40歳定年じゃ中間管理職を育成する期間すら危ういぞ
それに結局のところは管理職の席なんて限られてんだから
40過ぎて賃金カットされて雇用延長が大半になるだろ
561:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:57:16.27 OEzlpOv40
確かに賛否はともかく、48歳なら理屈としてはわからんでもないけど、40じゃ、大企業でもまだまだ実働部隊だわな。
ちょっと世間知らずな連中の会議って気がする。
562:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:57:25.80 cMOc4STW0
>>545
役員と従業員の一番の違いは、経営者側か被雇用者側かって差だぞ。
563:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:57:39.31 8FIeC5pv0
>>554
従業員は法律に守られているが役員は明日にでも首にできるｗ
会社にとっちゃ都合がいいな役員ってｗ
564:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:57:55.95 UOmDvc2+0
>>553
優秀なのは継続雇用だよ
会社を４０歳以下だけにするわけなだろｗ
565:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:58:39.61 bvBqklsL0
リストラ促進法
566:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:58:47.13 zBTN+H5G0
>>553
そういう問題じゃないと思うな。
結局日本の正社員っていうのは、定昇・ボーナス・解雇規制のある非正規社員なんだよ。
その定昇・ボーナス・解雇規制っていう縛りを40歳以降に取り外しましょうっていう話。
567:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:58:52.85 A2WttOPW0
>>514
君のような「長く務めていることで身につく経験とスキル」というものが理解できない人が
低収入の非正規であるのはどんな社会でも仕方ないと思うけどね
568:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:58:57.48 ww8Ir6/I0
４０過ぎが一番子育てに金かかる時期だろ
これ以上少子化進ませてどうするつもりだよ
民主は本気でこの国潰したいんだな
569:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:59:05.05 q4C811C0O
>>412
現場役員制度？
サムスンの現場役員はヘッドハンティングがメインだから
会社の戦略と一体だから成り立つけど
研究開発の現場役員とかはただの役員付き管理職だし
技術職の役員は教育施設の施設長までは成り立つけど
ホントに人手の足りない現場で役員が成り立つのかね？
株主の視点で現場の切り盛り出来るかな
570: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/08 14:59:09.25 EEMm7+jS0
∧＿∧ （-ω- ）馬鹿な…
ノ U 野田お前死ﾈ
Ｏ＿ Ｏノ
日本壊しも大概にしろ。民主党は政治犯罪集団…
民主党員の死刑執行はまだかね？
571:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:59:13.63 vib/aVFw0
民主党っていつの間にか経団連の使役奴隷になってたんだね
何だ、今まで連合の工作機関とばかし思ってたよ
だけど方向性はぶれないね
日本を破壊するっていう目的には忠実
572:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:59:14.51 S3Rz8uPH0
アメリカ式も技術がある奴とか有能なセールスマンにとっては金タップリもらえるので悪くは無いんだけどね
573:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:59:19.41 ffirE5VdO
今年から公務員に取り合えず導入してテストしてみれば良い
574:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:59:31.25 XmSmFSG/0
>>561
逆だよ
温情処置で40までに切ってあげないと、50で切ったら
そいつはもう樹海しかねえよ
あからさまに死ねと言われるより、最後の残り少ない余力のある40程度で切られた方がマシかと
575:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:59:49.30 4Fuou8th0
国会議員や公務員には是非導入して欲しいシステム、一番老害が必要ない。
576:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:59:53.83 vc1DYIpC0
大卒でブランドで篩いにかけられ所属が決まり、
企業はその後20年間で社員に投資もするし教育もするし労働もしてもらい、
40歳以降は能力で評価される社会。
それの何が変？
577:名無しさん＠１３周年
12/07/08 14:59:55.32 V7oqrBl+0
「この案に賛成ー！！」とか言っている奴は、自分自身
（または自分の息子や娘、孫）が仮にどんなに優秀でも、
４０歳で一度会社を辞めさせられるってことが分かっているのか？
そこで再雇用される保証も、待遇が上がる保障も、何もないんだよ。
578:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:00:27.22 zSYy8B0g0
国会議員の定年を４０歳にしろよ。
それ以上は老害だ。
579:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:00:32.15 Sizx9ID50
基地害野田は早く氏ね
580:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:00:33.19 02wcdJtV0
企業内失業465万人
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
581:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:00:46.15 A99e5rI80
ああ、じゃあ、元々40代非正規雇用者には関係ない話になるんかあ。
40代正社員→契約社員。自分と同じ立場になるのか。
でもそれだけ契約社員が増えると元々、契約社員ははじかれるんだろうなあ。
契約更新近づくと益々欝になるんだわ。
582:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:00:52.25 x9/05TlC0
>>564
この提言が実行された時の社会の混乱を想像できないアンタは
真っ先に40歳定年対象だね
583:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:00:55.50 pLUS0nHo0
日本を叩き潰したい！！！
民死党です。
584:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:01:07.61 vyLNWNi80
40歳定年？？？
この話、ほんとなの？？
まだ、子ども、小・中・高校生くらいでしょ？
馬鹿じゃないの？
議員の歳費や年金、共済などを削れば庶民の感覚に近づくかな？
なんで、こんなアホの政党が政権とっちゃったかなぁ・・(T_T)
585:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:01:26.97 vib/aVFw0
若い世代は給与が上がらず
４０歳より上の世代は切り捨てられる
こうして恐怖の労働搾取構造が完成
究極の資本主義社会の下で労働者はひたすら奴隷として酷使され、４０歳で捨てられ、そのぶん誰かが大儲けする
586:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:01:34.50 G3d0lREQ0
逆だろ、４０歳までそれぞれがんばってスキル磨いて、その後
安定するようにしないと老後不安でより貯蓄に走るし、安心して
子供育てれないし、住宅ローンも組めないぞ。
587:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:01:34.71 zhUiqxhw0
男女共同参画とか少子化とか今は激変期なんだよ。
なのに定時昇給とか年収９５０万の高卒万年係長の増殖とか
そういう問題を無視してるところがある。
育児休暇で休みたいなら、男女仲良く手をつないで効率は落としても
文化築きたいなら給料を下げろと。
そういう配慮を役所や議員は全く全くぜんぜん全然やってないだろ。
588:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:01:35.02 jwJ53Lsb0
サムソンの様な効率的な企業をつくればいいﾆﾀﾞ、っていう意見が出たってことか。
社会全体のことは無視で。
経済好調の韓国に学ぼうとかで、韓国からも人を呼んでるのかもしれんな。
589:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:01:40.01 cMOc4STW0
>>567
技能や人脈といった価値を持ってる奴は、残る側だよ。
万然と過ごした奴は切られる側。
590:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:01:41.17 CUvgapu+0
そんなの勘弁してくれ。
家のローンをチャラにしてくれるんだろうな。
もちろん、国会議員も国家公務員も40歳で定年。
40歳以上はクズ。ってか。
591:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:01:50.65 KfMG+rop0
>>556
そういうことは世の中たくさんあるわな
お前や俺だって、多分知らずにバカなことを色々言ったりやってたりしてるはずだぜ
それを自覚しているかどうかだけどな
とりあえず、テレビしか見ない奴は話にならない
592:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:01:58.57 Ax+IMq520
不況が長期化した1990年代にも「使えない中高年」のせいで企業経営が圧迫されてる、
能力のある社員や若手が割を食っている、という論調が盛んになって、大企業はリストラを
したけど、一瞬だけ企業収益が回復してバブル時をも上回ったくらいで、リーマンショックで
すぐにポシャってしまった。
雇用流動化という名の首切り正当化をしたところで、短期的な企業利益の向上に貢献するだけで
長期的にみれば、購買力のある消費者を失い、さらなるドツボにはまることになる。
リストラで得た利益が一般労働者に還元されることもなく、大企業はより強くなり、
労働者や下請け企業に対する賃下げ・値下げ圧力がさらに強まることになった。
「４０歳定年」なんて、長期ビジョンとはまったく言えない。
593:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:02:00.03 c4J0Aw9j0
40で切られて非正規雇用じゃローンなんか組めねーよ
594:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:02:17.23 A2WttOPW0
>>562
朝鮮ではそうなのか
日本を含めた先進国のほとんどでは管理職は普通に会社側の人間で（だから労組などに入らない）
役員ってのはその中でも役員会で会社方針を決めるためにいる存在
そして役員が多すぎる会社＝会社方針を実質的に話し合わない独裁的経営の会社なんだよ
各分野のトップが話し合って経営方針を決めるって感覚が朝鮮人には理解できないのかな？
595:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:02:18.47 9+eBdis40
出来る奴はとっとと海外逃げてくのが目に浮かぶ。
596:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:02:27.18 q4C811C0O
>>569は>>512ね
597:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:02:27.15 snEoY13PO
ますます出生率が低くなって消費もしなくなるぞ
598:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:02:29.44 MbBvjeXY0
>>515
一方見えてる世界が実に狭いな。
その知的生産層が重要な時代であれ
多くの中産層人口を抱えて消費の円環を広げられなければ
国力は中長期的に衰退する。
東京の繁栄が実は地方田舎に生まれて教育を受けた中産層から成立するように
そんな安っぽいエリート意識だけの論議をするには
日本はちょっと大きすぎる。
そんな社会を作ろうとしても、日本の領土は意外と大きくて
社会維持に対してかなりの数の、それなりの人材が必要で
結局は公共部門に人材が流れてしまい
民業は衰退するのがオチだよ。
民業が活きなければ税も繁栄もありえない。
こんな資源も軍事もない、でもそれなりにでかい国で。
599:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:02:39.70 a5UehWVn0
40歳から年金生活くるー
600:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:02:45.74 8FIeC5pv0
>>588
中小企業も従業員を役員にすれば解決みたいだｗ
601:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:02:56.80 bvBqklsL0
爺共はもう死ぬから適当にやりだしたな最後は安くて若い移民受け入れか
602:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:03:04.59 sK+ELrjL0
>>552
英米の様に原則退社も解雇も自由な社会では、
学歴によって明確な年収格差があるんだがな。
博士だと確か年収1000万円を軽く超えてたと思う。
雇用者は年収1500万円の博士を首にして年収150万円の中卒を後任にしてコスト削減しようとするか？
そのようなことは絶対にあり得ないし、後任は年収1500万円で別の博士を雇うだけなんだよ。
603:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:03:05.90 11oiDTr40
え…
年金受給を６７歳からに引き伸ばすとか言ってたくせに
定年４０歳に早めるとか意味わかんないｗ
老後が早まるのか？ｗ
604:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:03:16.32 OEzlpOv40
>>577
ぶっちゃけ、ローンの組み方にも影響する。住宅市場とかは結構大変だよ。
605:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:03:18.08 KcN/7HQI0
まともな人間は結婚しなくなり、子供も作らなくなる。
子供を持つのは、デキ婚のＤＱＮぐらい。
後進に技術やノウハウを伝えるのも、再雇用を求める本人にとって自殺行為。
企業もますます衰退へ。
さすが民主党。日本衰退への加速度ＵＰ。
606:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:03:23.59 sSPcQIGx0
４０歳定年とかそれなんのエロゲだよｗｗｗｗｗ
楽園(笑)に送られて優雅な生活をしてるんだろうな
607:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:03:26.06 Nvgfrn6t0
ろくに働きもしないくせに社員面するんじゃねえぞこの給料泥棒どもが
608:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:03:36.02 xkWdYA500
あのー、そんな馬鹿げた事をする前に
新卒信仰と年齢差別を厳罰化するとか
やるべき事はいくらでもあるでしょう。
今の雇用情勢は流動化どころか
固化したコンクリート。
一度砕けたらもう二度と戻れない。
609:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:03:40.76 /hZZgUZl0
一度も就職しないまま定年迎えてしまうわ！
610:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:04:13.57 UOmDvc2+0
>>582
てか今や終身雇用って一部の大企業と公務員だけだぞ
それに一時的な混乱より、無駄を切って長期的なメリットを選ぶんじゃね
611:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:04:24.79 0AO2d4JGO
本当に野田総理は真のバカだと思う
612:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:04:35.16 59Wp5xK/0
自民が日本に膿をため、
民主が日本に止めを刺す。
完璧な連携だ。
613:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:04:48.77 u5ZCe9on0
>>567
「長く務めていることで身につく経験とスキル」とやらを評価するのは誰だろうか？
それは会社の経営者でありもっと言えば労働市場だ
そういう人材が必要な企業はスキルを持った労働者には何歳だろうと当然オファーをするよ
高賃金でね
君が何を恐れているのかが分からない
614:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:04:52.88 zBTN+H5G0
>>577
大企業や公務員に就職した時点で生涯賃金3億が保障される社会もどうかと思うね。
その生涯賃金の保障分が1億5000万に減らされるだけだよ。
フリーターの生涯賃金が1億だから、まあ努力しなければフリーターに近づくぞってだけの話。
615:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:04:55.06 V7oqrBl+0
>>610
長期的に、誰が何のメリットを受けるんだ？
616:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:05:06.04 lLjYF4dRi
一方、東大は教授の定年を
60歳から65歳にした。
617:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:05:16.93 YAWzrcgc0
いや年金支給は遅らせますよ
だけど40歳定年です
年金支給までどうするかですって？
それは自分で考えていただかないと
618:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:05:25.81 fJSNMQ+M0
普通に40歳～50歳あたりが経験を積んだ働き時じゃないのかな
50歳以上だと現役離れて若手育成とか経営方針とか
そっち当たりだけど、あんま人材投資する部分じゃないからいいかもしれんけど。
40歳は早い
619:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:05:27.75 LMQqrVjx0
知識・経験・体力のバランスが一番取れる40代が完成形だと思うんだが。
まぁとりあえず公務員で実験だな！
国会議員40歳定年制を国民投票したら驚異的な票数で可決されると思うね。
620:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:05:31.61 PsNoz6rS0
>>608
逆かもしれない。
単純作業には年齢制限を厳しくして、若者の参入させないってのも必要かもしれない。
当然若者には高い教育レベルを要求することになるが・・・。
621:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:05:34.84 VBlBFNrwO
>>589
残る側も一旦切られるということを理解してないのか？
定年過ぎて雇用延長または再雇用なんだから確実に賃金は下がるし
再雇用後の雇用保証はないし雇用期間が終わった時の収入めないんだぞ
退職金の大幅カット、定昇給のリセットくらうって理解してるか？
622:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:05:48.24 q4C811C0O
野田は社会人経験ないからな
623:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:05:54.02 cMOc4STW0
>>594
日本みたいに終身雇用なんて言ってる国は殆どねえよ。
日本の方が異常だって気付け。
624:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:05:57.06 vlv8gCi5O
>>556
役所や政治家の不正や無駄遣いはね、
国家や行政を財政破綻させるために国内の反体制勢力や外国勢力が犯罪組織や裏権力と結びついて
戦略的に唆して助長させてるんだよ
一種の戦争というか体制闘争だから個人には止めることできないの
公に批判したり止めようとすると
抹殺されちゃうの
625:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:06:00.14 7MdKpsWP0
>>606
映画マトリスクの世界みたく人間電池となって
エロゲやゲームアニメ世界にダイブできるなら
オレは喜んで後頭部に赤白黄色の端子を埋め込んで電池になるよ
626:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:06:23.63 zhUiqxhw0
>>592
終身雇用を貫くなら現在の給料は高すぎだよ。
典型的例で言わせてもらえば万年高卒係長でも４５歳で年収９５０万は
いくよ。これは国税の場合で扶養手当もつくけど
それでもやってる業務や民間基準を考えれば無茶苦茶に恵まれすぎ。
しかしマスコミはここ十年そういう情報は一切社会に提供しない。
元阿久根市長だけが唯一役所の給料実態を公表しただけだよ。
627:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:06:26.46 UOmDvc2+0
>>615
レスぐらい読んでくれ６つほどだ
628:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:06:33.07 A99e5rI80
要は、労働基準法や組合に守られている正社員の規制緩和ってことかな。
だったら労働基準法の解雇部分の規制を緩和したらどうかねえ。
そんなことだったら、正社員制度をやめて、おーる非正規雇用の会社にして
しまえってことで、正社員採用なんてやめちまえってことだわ
629:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:06:37.19 1v06uSlT0
こういう極端な事を言い出すから、最近の政権は短命ですぐに支持率がジリ貧になって下ろされてころころ変わる。
1億2千万人の内の何％のどの層が言ってんのか知らないが、国民全体から見て一体誰の為に政治をやってんだって。
630:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:07:01.41 us4NmAgh0
年功序列とか世界的に見ておかしな制度ですね
631:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:07:02.15 c+5IkmxF0
もちろん
中韓企業に日本の技術者を貸与するための
45歳定年制度に決まっておる。全部言わせんなよ略。
632:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:07:06.48 XmSmFSG/0
アメリカ並みに無能な正社員を簡単に首が切れないからな
いい案だと思うが
633:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:07:25.48 Vhbr0yCE0
>>598
だから最初のほうで「鎖国」との２者択一だと書いたんだけどな。
ここまで売り手と買い手がボーダレスになってきて、資本が寡占化してくる
ともはや企業と国家の利害は根本から対立してくるんだよ。
んだから、「国力」とか「労働者の生活」なんて企業からみたら知っちゃことではない。
それを不愉快だと拒絶すると今度は雇用もなくなるか鎖国するしかない。
634:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:07:40.83 V7oqrBl+0
>>614
で、経営者でもないのに、そんなのに自分で賛成するのは、
アホと言わずに、何だと言うの？優秀なら、定年退職しなくとも、
今でも転職も昇進も出来るだろうに、わざわざなぜ４０歳で
定年しなければいけない。
635:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:07:41.31 020Uiv7O0
むしろ、国会にしろ地方にしろ議員を定年４０歳にすれば
しがらみもないし、活気ある討論できそうだけど。
636:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:07:45.35 pjZqqZTm0
ということは４０から年金もらえますん
637:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:07:46.52 59Wp5xK/0
誰もが何らかの仕事に就いて働ける環境が大切。
そうしないと、治安がわるくなるし、国が衰退する。
そういった有効な手立てを一切しない政治っていったいなんなんだ？
いつも、改悪するばかりじゃないかｗｗｗ
638:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:08:10.69 GU9q1wnB0
良いんじゃね。
派遣増やしたのは社会だし。
45歳の求人なんて無いんだし。
当然でしょ。
639:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:08:16.39 zBTN+H5G0
>>587
そう。
結局、日本の定期昇給・ボーナス・解雇規制っていう制度は、
体のいい一家のＡＴＭを育てるでしかなかった、って話だ。
男女共同参画時代で共働きが当たり前、製造業・建築業→サービス業により男→女に働き手が移る時代に、
この制度は古い。
640:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:08:18.87 8FIeC5pv0
>>631
今の隠れた輸出が日本の技術者かぁｗ
胸熱ｗ
641:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:08:39.04 A48SzyMM0
４０歳で出来るやつとどうでもいいヤツを仕分けするにはいいかもな。出来るやつは雇用延長だ
年功序列賃金とか終身雇用とか公務員に至っては年功出世とかアファーマティブ・アクションとか狂ってるからな。
とりあえず公務員は４０歳定年がよいな。
職人や技術職なんてこれからっていう年齢だから無意味
642:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:08:48.45 x9/05TlC0
>>610
国家の戦略として「40歳定年」を推奨するのとはまるで違う訳だが
643:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:08:51.94 vib/aVFw0
経団連企業が人件費削減の目的でやろうとしてることを
民主党のバカに「雇用流動化で日本に活力をもたらせる」とか言って説き伏せて
んで、こんな阿呆な「提言」やっちまったわけか
さあみなさん
地獄の始まりですよ
644:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:09:34.15 bvBqklsL0
これ現状の年金制度も同時に廃止しないと成り立たないよ
645:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:09:34.31 11oiDTr40
>>618
そうだよね
しかもこの年代、子供いたら高校へ行くぐらいの子がいたりするのに
年金では高校へも行かせてやれなくなりそｗｗｗ
646:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:09:34.43 bOhyY61W0
>>617
40代の犯罪と自殺が突出しそうだなw
647:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:09:36.87 us4NmAgh0
パワーポイントいじるだけの簡単なお仕事です
648:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:09:38.08 sK+ELrjL0
>>597
原則退社も解雇も自由な英米は、出生率や消費が日本より明らかに劣っているということは無い。
649:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:09:40.45 Ax+IMq520
新自由主義者って経営者には甘くて（ゴーンは年俸９億じゃ少なすぎる！もっとあげてもいいくらいだ！）とか
言うくせに、いっぱいいっぱいの生活をしている一般サラリーマン・労働者に関しては「あいつらは
もらいすぎている！もっと削れ！」とか言い出す。ただの権威主義・拝金主義じゃないか？
650:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:09:46.71 pyWKCAFVO
40以上の奴が決めるな
651:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:09:56.99 sSPcQIGx0
まずは議員の皆さんと公務員で試すべきだな(笑)
652:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:10:00.24 vc1DYIpC0
あのね、40歳や50歳がいらない会社なんてないの。
マネジメント側はどうしても若手には無理なものもあるし、
年齢がものをいう側面もあるし。
40歳以降でそういう人間として認められれば待遇も良くなるだろうし、オファーも当たり前にあるよ。
そういう人間として認められないのであれば、若手と同じ仕事を同じ給与で続けるしかないだろ。
どんだけ会社にぶら下がって生きるつもりなんだか。
そのくせ能力はあるぜ、みたいなｗ
653:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:10:02.75 A2WttOPW0
>>613
お前はもしかして古代人か？
今の社会には万能の優秀な人間は存在しない
スキルも経験も限られた分野の中でしか使い物にはならないんだよ
有能な半導体設計者にオファーする居酒屋チェーンはないし
日本一の証券営業マンでも医者としてはただの素人だ
654:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:10:03.16 XmSmFSG/0
違うな年功序列が一番良かったんだよ
あれで繁栄出来た
糞自民がここまで日本を壊してた以上、もう行き着くところまで行くしかない
655:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:10:17.77 c+5IkmxF0
>>640
６０歳定年ですらあんだけ中韓に貢献してるのだから
４０歳定年ならどんだけ(・∀・)イイかと
とサムソンあたりが考えていても不思議ないなわけですな。
656:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:10:28.72 59Wp5xK/0
これからは、手に職をつけたものがマジで勝になりそうだな。
657:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:10:29.46 q4C811C0O
じゃあ経団連を解体すればいいじゃん
国家は関係ないんだろ？
658:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:10:40.64 V7oqrBl+0
まだ解雇要件を緩和するほうが良い。一律40歳で定年退職
なんて、どんな優秀な人間だって、会社に足元を見られるよ？
659:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:11:00.21 Nvgfrn6t0
>>641
正しく評価できる奴はいないから全員解雇でいいよ
660:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:11:06.12 zhUiqxhw0
>>618
おっしゃるとおり。
しかし現在は定時昇給のせいで年齢重ねた一兵卒の給料が
高すぎだと思う。能力や仕事の内容に比例して給料がバカ高くなりすぎ
だから問題が発生する。無能や平凡はマックス年収５００万にする代わりに
適材適所にすれば万事収まるはず。
661:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:11:06.31 5cl0Ww0L0
公共事業を増やして 飛びやすい 建物、道路、線路、ダム、橋梁等を増やしますのでご安心下さい
また４０歳定年を過ぎて財産が無い、生活が出来ないという国民の方には福島原発にてお仕事をご用意致します。
貧乏な方は兵役気分で気軽にご参加下さい
国民の生活が第一 民主党
662:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:11:33.96 f/tr0dJ00
火消しに躍起だよ。民主支持母体の労組が事情を聴きたいと
詰め寄っているらしいｗ勿論、執行部は全否定しているが、どうも
納得していないようだ。選挙も間近に迫っているというのに、
手痛い失点を犯したものだ。労組の一部は、すでに小沢の切り崩しに
あっていて、組織が不安定化しているだけに、今回の報道は
想像以上の破壊力があったようだ
663:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:11:35.40 OJnME1Ox0
子を大学に行かせられる親が居なくなるわな
人材から弱体化させる戦略だわな
どこの国のさしがねなのかな？
664:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:11:38.89 S3Rz8uPH0
そりゃ政治家は金で懐柔するか暴力をちらつかせて脅すしかないから
企業は金だすが国民はブーブー言うだけでまともなデモすらしない
舐められて当然
665:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:11:47.57 zBTN+H5G0
>>645
女が働きに出るんだ。
もちろん非正規の待遇（特に給与面）の改善は図る。
昔、男700万だったのが、男400万・女300万になるだけ。
旦那が出世した嫁だけは労働の使役から逃れられる。
666:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:11:53.22 PELw7fjI0
定年なんて各企業や個々人の健康や価値観だよな
40でリタイヤしたい人もいるし
死ぬまで働きたい人いるし
667:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:12:04.22 UOmDvc2+0
>>642
今よりはだいぶマシってことだろ
いずれは整理解雇条件の緩和だろうが
残念ながら今の政権にはリーダーシップが無い
668:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:12:15.77 cn1CWRqn0
安定は怠惰を産み、怠惰は停滞と不正を産む。
そこを根本から整理しようとう発想なので賛成だ。
もちろん公務員からやってもらう。逃げ得は許さない。
今すぐにだ。
669:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:12:18.55 /Yfm/c5t0
まず公務員、議員を40歳定年にしてからの話だね。
もちろん天下りはなし
670:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:12:55.85 quOXSaA30
中堅がいないと会社傾くだろ
671:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:13:03.72 UOwWHfIQ0
そして現場の知恵を実につけた働き盛りが
韓国・中国に再就職するわけですよ
自衛隊は何をグズグズしてるのかなあ
日本国内で日本の敵を排除するなら、べつに動いてカマ湾だろう
672:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:13:10.30 PVoK2koFO
結婚なんか絶対に出来ないな､貯蓄の為だけにはたらかないとな
673:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:13:13.32 8FIeC5pv0
>>655
もしかしたらサムチョンからの要望じゃないかｗ
「もう年寄りより若くて活きのいい技術者が欲しい」とかｗ
674:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:13:41.96 N4JWnQL+0
アホすぎるｗｗ
年収を40が頂点でそこから下げればいい
公務員限定なら40で、いいかもね
675:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:13:53.90 uGdXZW/C0
40歳定年か…。
子供作らない方が正解だな。
676:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:14:06.17 YAWzrcgc0
40過ぎたら嘱託で残れるかもしれない
しかし定期昇給はなくなる
677:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:14:25.61 59Wp5xK/0
>>669
おいおい、やめてくれ。
無能者が毎年放出されたら、この国はいったいどうなるんだ？
678:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:14:30.32 c+5IkmxF0
>>673
そのかわり2年契約ぐらいでポイだそうだよ。
679:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:14:31.23 V7oqrBl+0
>>662
ぶっちゃけ、自民党時代にも、ここまでむごい経団連寄りの
政策を提言したことはないと思う。経営者にとって死ぬほど
都合がよく、労働者にはメリットがない。（今までより会社内で
激しい競争をしないといけない。）
労組が絶対に認めるはずのない政策で、これをぶち上げた民主党は、
自民党以上に労働者を搾取することを選択したと見られて仕方がない。
680:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:14:37.06 UHL1iV2c0
自民以上の政商主義しているｗ
団塊のための日本で終わっていいのか諸君！
681: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/07/08 15:14:37.31 XjPiKqne0
共産党が一言↓
682:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:14:55.23 uBIL64GR0
>>1
40歳以上の政治家を禁止にしてからいえよ
老害が一番影響与えてんの政治だろ。
683:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:15:19.50 x9/05TlC0
非正規雇用を増やした結果どうなったか分かってるのかね
不幸な国民を増やして、国家だけを繁栄させても何の意味もない
684:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:15:21.92 8FIeC5pv0
>>678
で、日本に返品されて日本で再就職無いってねぇｗ
そらそうだぁｗ
685:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:15:29.93 11oiDTr40
住宅ローンも組めないでそｗｗｗ
686:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:15:51.92 bOhyY61W0
>>665
その女300万ってのは､何で稼ぐの?
日本って会社止めたら即他の会社に就職出来るってほど､職が溢れてる国じゃないと思うんだけど｡
687:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:15:53.63 zhUiqxhw0
まー、絶対に実現しないけどな。
財務省の下僕である野田にそんなことができるわけがない。
対象にされるであろう財務省、国税庁、国税局関係の大量の職員に影響する
話だからな。まずあり得ない話だ。
688:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:15:56.32 kbIlmfVg0
何もせずに、
仕事の定年を決める事で、何かが改善する事はない、
国家としては、
個人の自由や権利の範囲に関する事を
決めるべきではない、
定年を決めるのは、雇用者であり、本人の意思である、
少なくとも国家が、その部分に踏み込んで、
雇用者や労働者の自由や権利を束縛するべきではない、
国家は、義務や納税を行わせるために、
雇用を維持するような政策や、
企業による労働力の増大を推進するべきである、
それこそが、労働者が増え、経済は回り、
そして納税額が増えて、国家は維持発展して行くのである
689:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:15:56.22 sK+ELrjL0
>>604
原則退社も解雇も自由な英米では日本の住宅市場とそんなに差があるわけではない。
住宅に住めないホームレスは人口全体からみるとほとんど存在しないに等しい小さい割合だし、
むしろ英米の住宅の方が日本の住宅より高品質な物が多い気さえする。
690:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:16:00.41 PELw7fjI0
>>674
労使でもめるんじゃないかね
40歳から給与下げるとか
691:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:16:06.79 MbBvjeXY0
>>633
製造業withエリート意識的なモノの考え方だなあ。
面倒だから結論に飛ぶと、その二者択一を超えないと結局手詰まり。
ざらっと言えば
パイを増やす。
労働力を吸収する産業を立ちあげる必要がある。
それが資源掘削なのか、軍需産業なのか、
国営で労働力を抱え込み、需要を吸収する。
ないしは労働力を輸出してODAと自国産業の一体化をより促進する。
21世紀の植民地化だな。
ついでに金融面でアホやってるからこんなことになる。
今の憂いまくる現状なんて円が120円にでもなればあっさり解決するような代物なのに
震災浴びて日本ヤバいと思われてる時に
いらん金の対外ばらまきまで総理主導で兆単位でやってのけちゃって
無駄に円も高くなってこの有様。
現行の体制とそのままで考えても難しいよ。そりゃその結論になる。
まして金融がこれじゃね。エリート一握りになったって、次はそのエリートが滅びるだけだよ。
692:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:16:20.10 q0HkSlHG0
>>664
政治家を選ぶ権利は国民にあるんだけどね
ただ、利権誘導に熱心な人や馬鹿な金持ちばっかり政治家に選ばれる
693:旅人
12/07/08 15:16:30.56 EaYDVS6mO
でも５０才定年ならありなんじゃね？
４０は早すぎる
694:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:16:41.08 0FlX7TcQ0
>>1
>時間や場所を選んで働ける ようになれば仕事と育児を両立できる人が増え、出生率は改善すると見込んでいる。
あほか！
安定した雇用がなくなり、将来が不安定になり、出生率が増えるわけないだろ！
経団連の差し金か！？日本弱体化を狙う朝鮮の陰謀か！？
いい加減にしろ朝鮮民主党！！
695:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:17:21.17 vc1DYIpC0
>>686
転職なんて簡単にできる。
俺は同業でここ2年で2回転職した。
1回は自力、1回は紹介。どちらも待遇は良くなった。
寄生する側の人間に仕事はないかもしれんが、
ならば発言権もないだろ。
696:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:17:39.30 sw1PKLOg0
波平さん時代の55歳定年でいいだろ
697:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:17:40.85 SOYXdq7A0
公務員だけに採用するなら賛成。
698:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:18:00.45 bvBqklsL0
職につけない奴の再教育、斡旋が先だろ
選ばれた人間だけなら失業者は更に増えるじゃん
699:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:18:03.14 xI8jmT580
逆だよ。
少子高齢化問題なんだから、現役世代を増やして引退世代を減らさなければならない。
つまり、定年を延ばせば少子高齢化問題は解決する。
定年を早めれば現役世代が減って引退世代が増えるんだから、少子高齢化問題は悪化する。
民主党は日本の為なんか考えてないよ。
おそらく、日本の現役世代を減らして、外国人労働者の雇用促進を目論んでるんだよ。
若者は若者でも外国人の若者。
700:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:18:08.11 q4C811C0O
国家関係ないなら
今でも役員以外は非正規にするのは出来るんだよ
何でしないんだよ
それだと優秀な人材が余所の企業に流れるって？
じゃあ国レベルでそういう雇用体系をやってる日本は正しいじゃないか
今までの全く詭弁だわ
701:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:18:32.81 foUBJmOi0
>>1
当然、政治家が40才定年を最初に実施するんだよね
702:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:18:33.37 V7oqrBl+0
>>695
IT系か。分かりやすいが、世の中そんな業種ばかりか？
703:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:18:34.75 F5z4i7cX0
その前に公務員削減、議員削減、公務員及び議員の減給をやってからだろう
順序が逆であってマニフェストにすら書いてないことをやる民主党
この恨みは選挙ではらしたる
704:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:19:23.89 XmSmFSG/0
まあ中小零細は関係ねーよｗ
今後は大企業もこうしねーと生き残れないからな
反対してる奴も居るようだが、国が制度を作らなきゃ
企業側は法律スレスレのありとあらゆる手を使って無能を退職に追い込むだけ
既にそうなってるんだがな
705:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:19:25.23 oUHcm4Fx0
40歳でリストラします。と違う点を400字詰め原稿用紙300万枚くらいで説明しなさい
できるまで日本に来るな
706:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:19:40.79 UOmDvc2+0
>>683
非正規雇用を増やしたことが問題ではなく
正社員の既得権を残したままだったことが問題なんだよJK
707:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:19:47.89 59Wp5xK/0
もうさあ、あきらめようぜ。
この国終わってるよ。
ほんと、この国の政治家って国民のやる気をなくさせる天才だよな。
708:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:19:55.95 C2I6rVh/0
理屈としては理解できなくもないけど他の政策との整合性が取れてないんじゃないかな
単にサービスカットから始まる斬り捨てにつなげたいだけじゃないのかな
709:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:20:08.90 vc1DYIpC0
これは少子化対策でしょ。
今後は年寄りばっかになって若手は減る。
本来若手がやってきた仕事を年寄りにやらせる必要が出てくる。
そこに年寄りのための給与は払えないし、払うわけにはいかない。
そこで40歳で審査して、無能には若手と同じ条件で働いてもらうしかない。
710:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:20:20.70 Vhbr0yCE0
>>691
＞労働力を吸収する産業を立ちあげる必要がある。
それができないからGSとアップルとウォルマートになったべ。
んで置いてかれた貧乏人が９９%だーと最後に残ったわらである選挙権に
縋ってるのが今の現状なんだろ？
滑稽なことに経済的には無意味になった９９%でも、人権はあるらしい。
さて、経済と政治間違ってるのはどっちなんだろうね？俺はわからん。
711:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:20:20.84 eNNDXtVB0
ノブタはやること成すことすべて
国民の利益に反するな
根本的に頭悪いんじゃないか？
712:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:20:26.05 xRLGB91r0
341：名前：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 17:07:23.86 ID:UOxlciYN0
>>339
企業の競争力が落ちるだろ。
例えばサムスンは３５ぐらいで肩たたき始まって、４０で管理職になれてないホワイトカラーは
文字通り一人も居なくなる。日本はほぼ全員会社にいる。
国際競争で負けるのは当たり前だよｗ
713:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:20:27.01 cMOc4STW0
>>693
50だと再就職が難しいだろう。
35から40ぐらいがベストだと思うな。
714:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:20:27.83 ww8Ir6/I0
今なら選挙もせずどんな糞法案出しても勝手に可決されそうで怖いな
移民を受け入れたい自民党と利益が合致してまた大連立とかありそう
715:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:20:34.48 7acJCSwh0
日本人はお互いを嫌っているからな、卑しく卑怯な民族と教え込まれてきたのだから
大人しい奴には幾らやっても構わない、むしろやらない方がおかしい、何やったって構わないだろ
いじめ、ＴＰＰ、敗戦利得者、何が経済大国だ
716:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:20:34.49 8FIeC5pv0
>>689
アメリカみたいに不動産を銀行に引き渡せば家は失うけど破産者にはならない
にしないとねぇｗ
717:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:20:40.17 PsNoz6rS0
>>678
最近はもう少し激しいよ。
2年契約でつっておいて、三ヶ月目に評価。
そこでわざとか成果を低目と言われて発奮させられる。
で、その6ヵ月後に解雇。
2年契約だけど9か月分の給与しか支払われない。
契約書のオプションにそう項目されてる。
718:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:20:43.89 A48SzyMM0
一生同じ会社て言う考えをあらためるにはいい。
流動化すると同一労働同一賃金が当たり前になる。
719:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:21:01.65 RY9V5aOz0
40歳で定年。それまでに役員ボードに入れない人は終了。
年金は70歳から…
ふつうに英米金融など行なわれていることですが
720:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:21:12.10 KvaoG8qc0
公務員が率先してやるなら、別にいいわ。
721:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:21:13.92 D7LJhsy/0
よかったなｗ これがお前らが望んだ世界
民主党に投票した奴の理想郷が実現するじゃないか
マジキチすぎｗｗｗｗｗｗｗ
722:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:21:23.85 g3YwQubU0
お前らは本当に
【都合のいい敵』を作り出してそれを倒したら自分たちがバラ色】
っていう妄想好きだなｗｗｗ
なに？今度の仮想敵はなに？「高齢社員」？「正社員」？「無能な社員」？
ＨＡＨＡＨＡ
お前らって本当にそういうスケープゴートを作り出す扇動に引っかかるよな
不況の時によくみられる現象だなｗｗｗｗ
この方針の基本は【お前ら全員の保障を切り捨てて企業だけ得する】って意味なんだけど
「貧乏で死んだ奴はみんな【無能】だったから」で終わる世界目指してるんだけど
何を勘違いして色めき立ってるんだかｗｗｗｗｗ
おめでたいやつらだｗｗｗ
723:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:21:25.66 nOvhqIyM0
これを公務員で試験的にやったら
おそろしいくらい人件費かかって天下りでそのまま残るだろうな
724:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:21:27.07 oeqsUnsK0
40になったら独立して、雇用を創る側になれってことだよ
725:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:21:29.09 c+5IkmxF0
>>697
公務員は実質定年65歳は閣議決定されています。
４０歳定年はあくまでも民間企業のお話。
726:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:22:06.39 qjDG0S0p0
今でさえ、年金が枯渇するから
60歳定年を65歳までに延長と言ってたのに？
727:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:22:10.73 V7oqrBl+0
>>705
リストラどころじゃないよ。優秀だろうがそうでなかろうが、
強制的に一律退職だから。後は、契約社員として有期雇用。
もう正社員には戻れない。
728:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:22:15.28 9lINzYOp0
痛みに耐えなきゃ
改革は実行できない。
小泉みんな大好き。
729:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:22:32.52 vc1DYIpC0
>>702
違うよ。
むしろリーマンショック以降は勢いのない業種。
金融専門職だよ。
きちんと自分のスキルやキャリアを紙に書けるようにしとけば、
業種なんか関係なく転職なんていくらでもできる。
730:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:22:37.96 kbIlmfVg0
少子化で労働力は減りつつある、
これで定年を速めても、
ただ労働力が年々減ってゆくだけである、
そこに外国人を入れれば、
日本は外国人の国になってしまう、
日本ではなくなった日本になってしまう
731:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:23:03.73 mImAU91J0
俺はもうこんな国はいやだ。
できるならヨーロッパの片田舎にでも移住したいよ。
日本がどんどん破壊されていく・・・。
732:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:23:14.00 cMOc4STW0
>>727
役員にだって、一度退職しなきゃなれんよ。
雇用される側じゃないんだから。
733:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:23:34.14 xRLGB91r0
「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
URLﾘﾝｸ(mojix.org)
そもそも、昔からこんな言葉がありました。
いわく「転職するなら３５までだよ。３５超えると厳しいよ」
いわく「４０越えてから再就職は厳しいからなあ」
ふむふむ。。。これの意味するところは、「だから若いうちに転職しろ」ってことなのか、それとも「だから転職するなんて考えずに今の会社に留まれ」ってことなのか。
いやいや。
この意味するところは、「うちの会社には他社では使えない中年ばかり」ってことですね。
４０過ぎると転職厳しいよ。
＝うちの会社で２０年もキャリア積んだら、他社では使い物にならないよ。
＝うちの会社には、他社では使い物にならない人たちがたくさんたまっているよ。
いやー。日本企業の生産性の低さの原因ですね。みんな分かってたんですね。
悲しいなあ。さびしいなあ。
「使い物にならない」と評価されてるおじさん、おばさんたち。
つらいだろうなあ。自分は悪くない、って思ってるだろうなあ。だって、ずっと会社の言うこと聞いて真面目に働いてきたんだからなあ。
もう少しで定年退職できるってときに、リストラされたらたまらないよなあ。
だって、４０歳過ぎて自分が役員になれない人材だと悟った時から、ずっと定年まで居続けることしか考えてなかったんだものなあ。
それが定年前に大幅な減給があるかもしれないとか、まさか解雇もあり得るとか、ほんと寝耳に水だよなあ。
仕事もないし、かといって家のローンがあるから辞めるわけにもいかないし。なんとか定年まで逃げ切りたいなあ。
若いやつらには悪いような気もするけど、でも悪いのは俺じゃないからなあ。悪いのは会社だよなあ。
734:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:23:51.64 tInQmx3j0
４０までに無能な奴らや要らないやつらは、とうの昔首になってると言う社会の常識さえ知らずに書き込んでる奴が居るのには笑えるな
735:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:23:52.17 L3AJOLnP0
公務員なんか５年で更新にする、市民の３０人の署名があれば処分
もちろん、今の公務員は一旦解雇
736:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:23:56.81 N7EReuN/0
昔の人は言いました
「先ず隗より始めよ」
先ず公務員の定年が４０歳になるのですね！！
737:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:24:01.73 7PD74Jum0
>>716
中古として転売すれば債務が弁償できる、って訳じゃないからな、日本の場合。
耐久性が低すぎるから中古住宅はマトモな値が付かない。
738:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:24:04.85 0UqPdkxW0 BE:5346999397-2BP(0)
40歳で定年にしてその後どうやって暮らすの？
毎月35000円も年金払ってるけどかえって来ないわけだし
739:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:24:23.96 S3Rz8uPH0
>>692
俺たちの選んだオバマがウォール街に甘すぎるってんでデモが起こってもう一年以上、全国レベルに広がるどころか欧州まで同様の運動が
広がってるのに日本は何だ？寝てるのかね？
本質は多国籍企業に対する反格差デモだろ？
グローバル新自由主義は昔でいうところの金融資本論（ヒルファーディング）だよ
当時は何の運動があった？
全く「歴史は繰り返す」だね
740:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:24:44.90 XmSmFSG/0
>>707
勘違いしてるなｗ
もう終わってるんだよ日本は
いつまで政治家に期待してるんだ
あれは利権、利権
馬鹿な有権者騙して政治家でウハウハするか、公務員で一生安泰狙うか
741:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:24:50.23 8FIeC5pv0
>>717
商品開発のスピートが早いからねぇ。
サムチョンも大変なんだろうｗ
サムチョンの有機ELテレビの商品発表も
国際エネルギースタープログラムの規格に準拠してないのに
発表する位だしｗ
742:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:24:59.70 V7oqrBl+0
>>729
金融、ITは、個人のスキルが重視される職種で、
もともと一番転職しやすい業界。
それで、何でも大丈夫って言うのは、暴論じゃないか。
743:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:25:11.27 FFrvPkiy0
どこの韓国だよ
40で定年して年金貰えんのか？
744:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:25:17.02 bvBqklsL0
じゃあ住宅の無料提供と無期限の失業保険付けろ
745:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:25:22.34 4/9vVU3A0
おいおい、死ねって言ってるのと同じだぞｗ
746:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:25:34.61 cMOc4STW0
>>734
そんな簡単に首にできるわけ無いだろ。
40歳以上の無能なんて、どこでも問題になってるよ。
747:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:25:36.80 zcNb3DIQ0
まあこれを始めるなら
団塊の年金停止もセットだな
748:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:25:46.87 PELw7fjI0
>>704
まあこういう議論は大手企業とその周辺の中堅企業の話だからね
正直、今の採用や雇用形態だと元気な有望企業は海外に行くから
余剰中高年の人件費抑える政策採用して
国内でもっと設備投資や雇用や新規採用してもらいたいんだろうね
749:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:25:49.87 x5VaUGlu0
４０歳だと会社人間の落ちこぼれ組だから潰しがきかない悲惨な状態だろ
子会社に出向させるのを切れるようにするわけだろ
バブルのリストラ組で中小じゃ試験すら通らん元一流企業経理マンとかやってたのにな
750:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:25:58.26 42TcCPZH0
>>467
ギターと葉っぱも忘れんなよｗ
751:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:26:07.55 hNYnTPX+0
※ただし民間に限ります
752:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:26:15.58 +veq9PLu0
これは典型的な絵に描いた餅だろ
できるわけがない
野田は本当に馬鹿だな
753:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:26:18.45 g3YwQubU0
【すべてお前が無能だから悪い】
どこに訴えてもこの答えが返ってくる社会ｗｗｗ
いやぁ理想郷ですねｗｗｗｗｗ
自称強者の皆さんは自分は例外だと思ってるみたいですねｗｗｗ
日本全部そうするって意味ですよｗｗｗｗ
754:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:26:23.81 498d9XHM0
４０歳は独立余裕だろ、若者には無理だから頑張れよｗｗｗ
755:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:26:36.21 SI97Xqnf0
こんなことは現場ではすでに始まっているよな。
756:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:27:00.09 Ievn/tnsO
釣られ過ぎ
こんなの「そういう会社も作ってみれば？」ってだけの話だろ。
757:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:27:11.82 7GdrCxOfI
実力主義にして正規・非正規の区別をなくすのは良いし
そうすれば定年って概念自体なくなるんだろう
でも数字に表れない仕事は
正当な評価をくだせるんだろうか
758:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:27:18.40 47+7I+QH0
現状みたいに、低賃で盆正月もろくに休みもなく(有給無いと、一般的に2日～1週間程度か？)長くダラダラ働きたいのか？
体力衰えたころにやっと自由な時間が持てるようになる→若い時に仕事が忙しくて出来なかったことを
60、若しくは70超えてから無理にやろうとする→事故、事件などを起こし騒ぎになる。→ネットや身内などに、老人は家でジッとしてれば
ほかの人に迷惑かけないのにね＾＾っといわれるｗｗｗｗ
自分なら40で退職扱いどんな地位にいようが有無言わずに確約してくれるのなら
そこまできっちり働いて、退職しても40なので趣味に没頭するわｗｗ
生活保障したくないのならそれでもいいので
無料、条件問わず、身内金銭負担一切無し 賃貸なら退去手続きもやってくれるような
自殺できる公的施設だけは確実に作ってくれｗｗ臓器関係の法律いじればできんことないだろ？ｗｗ
退職金使いきったらすぐそこ行くからｗｗ
現状よりはそっちの方がいいわｗｗｗｗ
759:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:27:18.72 RY9V5aOz0
まあ40歳以降に役員入りした人間も一期２年×２回の４年でさよならだな、
普通は
よほど優秀でないかぎり…
要するに会社におんぶされるなっていうこと。
760:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:27:25.68 lLT1jW4o0
４０過ぎて使えない奴は切れるし残す奴も再雇用で嘱託にすれば人件費を
大幅に抑えられる。
犠牲なくして世界と戦うのは無理だからしょうがない。
中央線のホーム下が身投げ死体で埋まるぐらいリストラしないと日本の復活はないな。
761:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:27:29.01 8s5ZA8Oj0
その後は死ねってか
雇用の流動化だのほざいた結果が今の惨状だろうに
やるなら公務員だけでやれや
762:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:27:34.52 8FIeC5pv0
>>732
原則雇用保険抜けなきゃならんしなぁｗ
>>737
後、アメリカは連帯保証もないしねぇｗ
自己再生しやすい国だよｗ
763:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:27:37.46 U6fIedF90
>>729
他の業種で転職経験があるわけ？
764:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:27:44.54 NKAfML4j0
まず議員と公務員を40定年制にしろよ
765:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:27:47.95 UOgN45mH0
40歳から年金暮らしで財源はどうするんだ？
766:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:27:52.80 V7oqrBl+0
何度でも言うけど、この案に賛成している奴は分かっていない。
「どんなに優秀だろうと、４０歳で定年退職」
なんだよ？働く人間に、何のメリットがある？
767:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:28:14.14 0UqPdkxW0 BE:678984342-2BP(0)
>>753
公務員含む国民の99%は無能、代替えがきく存在
その無能に仕事を与えて運営するのが国の仕事なんだがな
768:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:28:23.48 C2I6rVh/0
根絶やしにしたいのなら別にいいけど
どのタイミングで生ませるつもりなんだろうか
769:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:28:34.06 PELw7fjI0
でもこれ公務員にも採用できたらすごいけど
たぶん自治労の抵抗はすごいから
無理だろうね
770:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:28:35.09 efO0PiLU0
４０歳定年で、年金支給は７０歳とかか
もう死ぬしかないな
771:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:28:44.61 FaSaVK8Q0
ちょうど氷河期が40代に突入するころに成立
ゆとりの頃にはやはり問題ありとして解消
氷河期はただ死にゆくのみ
772:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:28:59.27 TugmKGmX0
【USA】 ABC Newsが大津のいじめ自殺を報道
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
773:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:29:11.37 jecuX6ra0
４０歳では再出発が困難。
どうせ厳しくするなら３０歳定年にしろ！
それと最低賃金の大幅引き上げ、個人が大きくリスクを
取るんだから企業もその分を担保するには当たり前だ。
774:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:29:13.22 Vl8PuSlQ0
３０歳成人で
４０歳定年か
775:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:29:23.93 KcN/7HQI0
ところで、国会議員の定数削減ってどうなったんだ？
国会議員にこそ、定年制を設けた方がいいと思うけど。
776:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:29:35.18 xRLGB91r0
>>766
逆に聞きたい。
現状は、実力を蓄えてきたはずなのに、お情けで雇ってもらってるってこと？
777:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:29:39.33 8s5ZA8Oj0
余計に将来不安を煽って更に金を使わなくなるだけだろ
野田は本気で国を潰す気だな
778:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:29:40.15 zhUiqxhw0
役所はひどいね。業績が下がっても処分されない。
先日、マルサの不正発見の所得額が前年比マイナス２０％という。
そして、その理由は長らく続く不況のせいという。
甘いね。甘すぎるね。天下の査察ですらこう。
業績が下がってるのは不況のせいなんかじゃない。
調査能力が下がってるってこと。業績が下がったら企業でもどこでも
処分されるだろ。マルサだって例外じゃないはず。
どっかの民間の支店長が業績の低下を不況のせいで片付けられると思う？
779:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:29:52.41 Sf5gSIS80
１０年ちょい年金基金払えば
４０歳から年金生活できるんですね！？
780:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:29:56.18 59Wp5xK/0
>>760
なんとも、素晴しい強者の論理ですね。
自分は身投げしない側だと思ってるんですね。
781:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:29:56.47 c+5IkmxF0
持ち家も結婚も公務員だけの特権になるんだろうな。
あとは中卒DQNの生活保護家族まで落ちるしかない。
782:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:30:01.74 ldL2ICaN0
>>1
で、年金は何歳から受給できるの？
783:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:30:12.06 LqlSFGPt0
>>14
FX
784:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:30:17.75 cMOc4STW0
>>760
雇用が流動化すれば有能な奴は高給出さなきゃ取れんよ。
経営者や人事部が会社の業績悪化の責任を取って死ぬつもりがあるなら、
低賃金で出来の悪い奴ばかり取っても良いだろうけどね。
785:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:30:23.42 i+P7CzTg0
４０歳定年って意味がわからんwww
単に同一価値労働同一賃金の徹底と解雇規制の明確化じゃ駄目なのかw
786:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:30:25.81 q0HkSlHG0
小泉政権時代に言われていたよな、自己責任って
だって、金持ちや政治家の家ではなく
ただ、一般家庭に生まれたのも自己責任なのかて
787:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:30:30.04 saYsoNTe0
>>406
よく読め、流動化するべきと言っている。
10人出ていって10人入ってくればコストはたいして変わらない。
788:あ
12/07/08 15:30:42.68 YU80TZAd0
これはいいね
仕組みに乗っかってあとは人生あがりとばかりに寄生してる連中が日本を弱くした。
そういうやつは切らないといかん。
789:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:30:47.76 MbBvjeXY0
>>1>>694
この前NHKでやってたよ
東大卒の若い社会学者が得意げにビデオやってた
70のばあちゃんはフィリピン出張、父さんは北京本社の会社に務め在宅勤務、母さんも出張へ
会社行ったら午前で帰る人もいて、選べるワークスタイルまあ素敵
午後からは別の会社で働くんですって
アホかと、溜め息がでた。
別に今でもできることばかりで、その再現ビデオの何が今と違うって
無駄に労働が流動化してることだけだった。
アルバイトですら掛け持ちだと満足に働くことが難しい人間が多いのに
さらに複数箇所勤務で事業所は労働者を保護しなくなり
労働者は勤務外時間が無駄に増えて、個の重要性を捨ててしまい
大勢は貧するだけだろうにと。
フレームとしては、掛け持ちバイトが増えるよ！それだけのことを
新社会の青写真として提示していたのだった。
790:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:31:07.56 4Df69gf60
まずは、公務員から40歳定年退職始めればOK
791:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:31:42.34 qzwb21jQ0
日本が最悪の道をたどった場合のリアルなシミュレーションである韓国を模倣してどうする？
792:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:31:42.71 ktXArQ0l0
>>445
>サムスンは韓国の税収の25%を支える企業
分かるけどさ、
国家経済も外的要因に対して不安定、
サムスンも外的要因に対して敏感な企業。
そして国家経済が一企業に依存しすぎ。
それって、
危険な「モノカルチャー」だと思うけどな。
793:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:31:51.07 V7oqrBl+0
>>776
必要な売り上げは上げているつもりだけどね。
794:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:31:59.18 sIp2xvi60
先ずは東電でやれよ 東電社員40歳で定年
その後は福一原発で復旧作業！
795:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:32:10.33 9lINzYOp0
労働者よ
団結せよ。
今の労働者は？
期待しても無理か?
796:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:32:11.81 PtCQQpYY0
_, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ノ ヽ ,ｌ ） アイ・アム・ソーリー
.ｎi 7 ﾚﾞ ／ﾟヽ ／ﾟヾ!/
l^l | | ｌ ,/) | ⌒ｰ' 'ｰ⌒ヽ ｎ
', U ! ﾚ' /. | ⌒（＿__人＿）⌒｀、 l^l.| | /）
/ 〈 ,{ |lr┬-l| } | U ﾚ'/／)
ヽ.ゝ_ ﾞ=ニ二" _ノ ﾉ ／
／´￣￣ノ ＼ｒニ |
797:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:32:17.11 5lxkJScX0
こんなめちゃくちゃな新自由主義全開の提言が出来るとは・・・
国際金融資本（湯）から幾らお金を貰ったのか
彼らは規制緩和と称して国民や企業から国の保護をなくし
直接グローバル化の搾取対象にしようと画策してる
798:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:32:19.20 g3YwQubU0
「弱者切り捨て」「権利削減」
なんて一度始めたらとまんねぇよｗ
まだわかってないみたいだけど有能とか無能とか関係ないんだよ
企業が都合悪くなったら好きなだけ簡単に追い出せて
その挙句に「お前は無能だったから」というレッテルまでつくおまけ付きなんだよｗｗｗ
「ぼくちゃんは有能だから大丈夫」「悪いのは老害」
とか寝言言ってるやつのおめでたいことよｗｗｗ
今の状態の改善は景気回復しかねーんだよ
目の前の禁断のスイッチに安易に飛びついて連打してるんだから笑えるｗｗｗ
799:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:32:30.03 QM/BXnEL0
【論説】 ２０代前半の４５．１％が非正規労働者 低賃金で結婚に二の足を踏む若者も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
これを 40代まで拡大しまーすｗ
全員激安賃金で働いてね♪
国際競争だから♪
賃金なしで働いてくれると一番競争力増すんだよなー、そうしてくれない？ 国際競争だから♪
800:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:32:38.41 q4C811C0O
世界チャンピオンの流動化は激しいけどチャンピオンは一人だからな
801:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:32:43.65 8FIeC5pv0
>>776
パレートの法則しかり、2割が8割を養っているから
程度の差はあれそんなもんよｗ
802:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:32:45.54 vc1DYIpC0
>>742,>>763
転職サイトを見ればITの勢いはわかるけど、金融なんてほんとに数ないよ。
また仕事が細分化されすぎてて、完全にマッチする求人なんて難しい。
他業種は働いたこともないよ。そんな幅広くキャリア積めないだろ。
専門職なんかより経理やコンプラや総務や人事みたいな名前で仕事してる人の方が、
転職なんてより取り見取りってくらい掲載されてるだろ。
803:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:32:46.88 xRLGB91r0
>>793
では、一旦定年後はどんな形態であれ実力を発揮できるのでは？
804:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:32:54.71 LYls2PGd0
成果主義の導入のときは、
建前「能力に応じた給与。若くても有能なら高給待遇。」
実際「若いときは年功で給料を低く、歳を取ったら成果主義で給料を低く」
だったわけだが、４０歳定年の導入では、
建前「人材の流動化と企業の活性化」
実際「若いときに安い給料で好きなだけ使ったら、あとはポイ」
になるだろうな。
805:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:00.97 bvBqklsL0
公務員は任期制で良いよ3年ごとに再契約な無論ボーナスなし
806:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:05.57 5cl0Ww0L0
政治家、公務員は経験の蓄積の重要性、専門性が高いので除外します。 ｷﾘ
ん？ あ～ はいはい
大企業の役員もｼﾞｮｶﾞｲしま～～す っと。
807:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:08.22 i+P7CzTg0
>>797
いやいやこんな物自由主義ですらないw
40歳以上に対するただの差別だ
808:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:14.49 w0+YdrZfO
ローン組めないやんｗ
809:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:15.15 cz020Yxh0
民主党ははやく解散してください
810:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:23.91 RY9V5aOz0
>>766
優秀な人間は役員になるんだっての。
従業員ではなくなる。ボーナスもなくなる。
社内個人商店みたいなもんだな。自分の能力を会社に売る
811:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:26.36 cMOc4STW0
>>793
お前が会社にとって得なら残すだろ。
自分が経営者だったらどうするよ？
812:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:27.12 h90lpT0vP
ちゃんと生活できるだけの年金をくれるならアリかなとは思ったけど、40じゃ子育て終わってないわなｗ
813:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:27.41 XmSmFSG/0
二十代で既に非正規な奴とか、関係ねーからｗ
このスレ該当者以外のゴミレベルだよ
40まで非正規の職があるだけ幸せｗ
814:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:40.63 /fH7JNu80
40過ぎて管理職になれない奴はいらない
若いやつを安い給料で雇いたい
815:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:49.23 6cs2ueZ/0
さすが国民の立場になって考えない人は言うことが違いますな
816:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:33:58.56 2/p2M43Q0
５５歳とか言うならともかく、４０歳かよ
817:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:34:04.86 V7oqrBl+0
>>798
そう。優秀か無能かなんて関係ない。単に、会社の立場が
異常に強くなるだけ。優秀な人間は苦しくなり、そうでない人間は
もっと苦しくなる。従業員は、今よりも会社の顔色を
伺って生活しなければならなくなるだけ。
818:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:34:07.98 q0HkSlHG0
>>789
あの東大生、若者の代弁者だとメディアが思わせようとしているな
誰がこのミスリードをたくらんでいるのやら
819:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:34:12.48 TM7ed8DF0
みんなの党から参院議員になったコーヒー屋じゃないけど、勤続5年で非管理職（ヒラ・名ばかり管理職）なら退職すればいい。
820:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:34:26.82 59Wp5xK/0
あのさあ、これこそさぁ、デモするべきじゃね？
フジデモより大きなデモにしないとさだめだろ？
821:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:34:40.30 o67v9SG40
オランダみたいに9割がパートで週休三日、福祉も充実ならOK
822:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:34:57.38 xRLGB91r0
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
823:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:35:00.60 UOmDvc2+0
４０過ぎてもヤル気のないやつは若者に席を空けろ
ってこと
４０までの救済策だ、ありがたく思え
824:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:35:20.22 O0yDPVgu0
>>766
そもそも「優秀なら～」という議論でも、優秀かどうかを見るには
実際に働かせなければ分からない。
だが、働く側は自分の生活が掛かっているので、４０歳定年では
「危なすぎ」て働けない。
結局、優秀な人材が大企業から消えることになる。
そして日本の企業は外国人の株主の言いなりになり、
ダウンサイジングしながら、世界の表舞台から消え、
最後は中韓のグローバル企業に売却され、役目を終える。
政治が５流で中国、韓国以下だからこういうことが起きる。
問題なのは大企業の社員ではなく、国会議員のレベルが低いこと。
だから馬鹿学者や馬鹿官僚が暴走する。
825:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:35:21.41 E/F7dmRqO
嬉しい事に公務員は逆に定年延長
826:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:35:36.47 97BmmJRj0
ここで批判的なレスをしてるヤツは無能か自分の市場価値がわかってない。
827:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:36:01.02 zDaVMDRV0
今の若い奴は糞安い金で働かされたあげく40になるとクビかｗｗｗｗｗｗ
828:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:36:03.20 0mkAZkn00
むしろ公務員なんてシルバー人材派遣で充分だろ。
829:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:36:03.53 cMOc4STW0
>>817
優秀で会社に不満があるなら、転職すれば良いじゃない。
優秀なら歓迎されるよ。
830:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:36:07.53 8s5ZA8Oj0
大量の納税者を再就職が難しくなる年に定年させてるんだから
定年までは確実に食えないから大量の生活保護受給者を生むだけだろろ
財政破綻は確実だな
831:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:36:10.23 gj5Y4Lys0
年金の受け取り期間を考慮したら
ものすごい年金保険料になるな
832:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:36:43.30 8FIeC5pv0
>>810
大きいと事業部制とか言われてたのにねぇｗ
最近事業部制をどんどん本体が吸収してんねぇｗ
社内個人商店で社内の40歳までの定年予備軍を
一本釣りかぁｗ
なんか凄い社会だねぇ。
釣られるように頑張らないとｗ
833:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:36:49.90 RY9V5aOz0
会社の武器／なくてならない人は無し
vs.
被雇用者の武器／おれがいないとこの会社はまわらない、利益がでない
834:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:37:06.78 c+5IkmxF0
優秀なら首にしても大丈夫だろ
これがリストラの論理。
835:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:37:27.53 V7oqrBl+0
>>811
残るにしても、４０歳で定年する筋合いはない。
定年でなく、成果があるならそのまま残ればいい。違う？
>>826
50、60になっても、一度も会社から目をつけられず、
年金受給時期まで、契約社員としていつまでも生き残れたらいいね。
当然、腕一本の契約社員なんでしょ？
836:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:37:28.59 cMOc4STW0
>>824
35ぐらいまでで、優秀かそうで無いかは大体わかるよ。
837:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:37:30.72 O0yDPVgu0
>>829
>>824
> そもそも「優秀なら～」という議論でも、優秀かどうかを見るには
> 実際に働かせなければ分からない。
>
> だが、働く側は自分の生活が掛かっているので、４０歳定年では
> 「危なすぎ」て働けない。
>
> 結局、優秀な人材が大企業から消えることになる。
> そして日本の企業は外国人の株主の言いなりになり、
838:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:37:33.95 KfMG+rop0
>>824
でも、その国会議員を選んでるのは…
839:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:37:34.06 jD8RlEbrO
野田って本当にアホなんだな
840:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:37:38.79 RN3ULmC/0
一部の正社員以外は辞めさせようってことだな
契約社員や派遣やパートにでもなれよってか
841:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:38:05.02 jecuX6ra0
こんな中途半端なことをやるなら常用雇用禁止にすればいい。
842:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:38:19.73 xRLGB91r0
こんな会社いつでもやめてやるよ（他の仕事探すから）
待ってくれやめないでくれ給料あげるから。
君、やめてくれないかな？
お前俺の力わかってないだろ？他行くわ。
こんな姿が健全な労使関係だろ。
一企業と一蓮托生とか労働者の権利を奪われてるだろ。
ストなんか労働者の権利でも何でもない。
流動性のある労働市場 と 選択の自由 こそが労働者の真の権利。
843:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:38:30.54 8s5ZA8Oj0
>>814
いや野田が言ってるのは定年なんだから
その管理職も定年だ
定年の意味も分からん馬鹿かwww
844:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:38:41.95 g3YwQubU0
面白いよなぁ
「弱者」「無能」な敵を作り出してこれを攻撃することで「例外の自分」は助かると思ってるｗｗ
こんなの「大企業の大幹部」以外誰も得しないのにｗｗｗｗ
相当なアホじゃなきゃ、企業のトップの書き込みなんだろうかｗｗｗｗｗ
845:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:39:38.75 q0HkSlHG0
>>822
国民性が違うからな
和を大切にする日本
個人主義で自分の利益のためなら他人の不利益なんてお構いなしの米中
846:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:39:41.95 q+1TZJcr0
次は正社員の解雇規制撤廃だな
日本の労働者はこの先生き残れない
もう投資家として生きるより道はない
847:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:39:48.01 Vhbr0yCE0
>>844
賛成派で人事の中の人の書き込みもあるぞ。
848:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:39:48.45 59Wp5xK/0
この世界でさ、自分は有能だ！と胸張って言える奴って何人いるんだ？
849:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:39:51.19 V7oqrBl+0
>>844
その通りだよね。「雇用の流動化」とか「無能者の排除」とか
したり顔で言っている人がいるけど、経営者は別に流動化しないんだよ。
850:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:40:09.64 XmSmFSG/0
学歴社会を生き抜いてトップの企業に入れても
40までにありとあらゆる手を使って40で引退して第二の人生歩むか
そのまま他人を踏み潰して上っていくか
これが小泉・竹中、糞自民の痛みと言う奴だ
終わる事は無い痛みだな
851:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:40:10.46 O0yDPVgu0
>>836
いや、はじめから優秀な人材が入って来なくなる。
でもって、外資系金融機関や外国企業に勤めることになる。
そもそも日本の大企業はトップがプロフェッショナルでない
サラリーマン経営者なんだから、優秀な人材は「終身雇用」を
担保にして入社しているにすぎない。
それがないなら、優秀な人たちは大企業に勤める意味がないじゃない？
まだ、自営の方がマシだね。
ならば、医者、弁護士にでもなった方がいい。それも難しいなら、
外国企業に入ればいい。
つまり、この計画は「外国企業に如何にして優秀な日本人を入れるか」政策
ということになる。
852:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:40:22.11 cMOc4STW0
>>835
今だと正社員を能力だけで解雇するのは難しいからな。
それにいきなり言われても従業員側は困るだろ。
会社が面倒見るのは40まで、それ以降は会社の面倒見れない奴は要らない。
これを制度化するんだよ。
853:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:40:22.73 8FIeC5pv0
>>844
なんか生活保護スレの上位版ぽくてなんか楽しいｗ
向かうべき敵が見えてなくてｗ
854:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:40:25.62 viBuk6cT0
４０で定年アホですか
どうやって食って行けというんじゃ
のだは一日も早く解散総選挙しろ
855:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:40:44.20 bvBqklsL0
金くれるなら社長やってもいいよ破産したらナマポくれ
856:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:40:44.24 Ueg5VWlh0
政治家も40歳定年でいいよな
老害ばかり雁首揃えても日本に悪影響しかないんだし
857:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:40:47.42 LYls2PGd0
>>826
自分が放り出されなきゃいい、という問題じゃないよ。
たとえ自分は４０歳超えて会社に残れても、世の中には４０歳以上の無職が溢れ、消費は落ち込み、
少子化はますます進行し、治安はますます悪くなる。会社自体の売り上げだって、４０歳定年制施行前
より確実に減る。これまで買ってくれてた層が消滅するから。特に不動産なんて壊滅だな。
それでもいいや、というなら「俺はエリートだから」と無邪気に安心してればいい。
858:名無しさん＠１３周年
12/07/08 15:40:56.24 PtCQQpYY0
>>14
ローンのある君には梶原システム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
＿ﾊﾊｨ/L_ ∨
／ ＼ ／⌒⌒⌒⌒＼
/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｲ ― ― ヽ| | /）ノ）人（ヾ（ヽ | | もろえるもんはもろうときたい
ﾉ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ. | / ⌒ ⌒ ヽ| ∠
(6.| ｜ |6) ( | ⌒ ⌒ | ) | そんな君には河本システム
Y| ヽノ |ｲ | ‥ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ﾊ ヽ･ 皿 ノ ﾊ| .＿＿＿☆.| ┬┬┬ |
／ l ＼ ￣￣ ／ ＼─／ / ヽ ￣￣ ノ＿＿__ ☆
／ > ヽ▼●▼<＼ .||ｰ､ > ヽ▼●▼< ＼─／
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ(ニ､｀ヽ. ＼ i |｡| |/ / || ヽ
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ . l |｡| | ｒ-､y (ニ､｀ヽ
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿|二二| ￣ l ｀ﾆ ﾉ ＼
／￣生活保護／|--' ／ 生活保護 ／|ヽ--' |｀~ヽ＿ノ
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／￣生活保護／| ￣|__」／ 生活保護￣／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／生活保護￣／￣￣￣￣|／ 生活保護 ／|. ／ |
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