12/07/10 02:15:02.23 t/wQpZh70
今までの電気料金もかさ上げされてたの?
かさ上げされてたとしたら詐欺だよね?
701:名無しさん@13周年
12/07/10 02:15:38.20 PsDOckXP0
膿が溜まってパンパンに膨れ上がった会社、それが電力。ミンスよ、針で
プスーッと刺してみろよ、水蒸気爆発どころじゃないぐらいドピューッって
吹き出てくるからwww
702:名無しさん@13周年
12/07/10 02:16:26.96 k9vxGZq50
詐欺と違うの?
703:名無しさん@13周年
12/07/10 02:28:25.31 l7XelmEn0
これ犯罪じゃないの?
704:名無しさん@13周年
12/07/10 02:59:09.31 qqJHWigG0
過去に取り過ぎた分を返還するのが筋だろう
705:名無しさん@13周年
12/07/10 03:25:24.21 VWfD6eOg0
ふざけんな!東電。政治家はちゃんと告発しろ!
706:名無しさん@13周年
12/07/10 04:21:27.74 asYDK3FN0
この異常者集団どこまで腐ってんだよ
707:名無しさん@13周年
12/07/10 04:33:50.31 KGornxa30
>>39
お前バカだろ
本当の資本金を偽って出資させようとしたら出資法違反だ
708:名無しさん@13周年
12/07/10 05:49:58.81 pKGkESwt0
これ不正経理だよなあ~~~~~~w
709:名無しさん@13周年
12/07/10 05:52:14.29 jACpx3Ez0
詐欺罪で告発しろ~!
たぶん他の電力会社もだろ~!
710:名無しさん@13周年
12/07/10 06:40:24.07 NThPEcWn0
URLリンク(hissi.org)
711:名無しさん@13周年
12/07/10 08:07:09.74 5ZWRatVP0
低脳愚民どもw まだこのインチキ弁護士や松原アホバカ低脳大臣に
釣られて続けてんのかよw どこのマスゴミも指摘そのものが見当はずれの
デタラメで尚かつそれにバカ大臣が釣られちゃったと気付いて全く報道してないってのにwww
712:名無しさん@13周年
12/07/10 08:10:41.39 vV45gISj0
東電シャインが殺されるニュースって
誰か悲しむ人いるのかな
713:名無しさん@13周年
12/07/10 08:24:35.34 wMDDy4NK0
ふつうに詐欺だろ
714:名無しさん@13周年
12/07/10 08:31:49.55 UkTxLX3g0
このビデオで>>1の弁護士の方がやさしく説明してくれている。
スレに出没している東電工作員も観ておけよ。
URLリンク(www.ourplanet-tv.org)
715:名無しさん@13周年
12/07/10 08:34:53.27 wMDDy4NK0
>>1
弁護士が値上げ後に指摘すれば詐欺罪を適用できたのかな?
それにしても金に汚い会社ですね
東京電力狂ってる~
原発無くても狂ってる~
716:名無しさん@13周年
12/07/10 08:44:48.84 pVV6MM14O
いい加減にしろ
717:名無しさん@13周年
12/07/10 08:45:32.58 EnKGQZYY0
詐欺で懲役させろよ
5年以上ぶちこめる
718:名無しさん@13周年
12/07/10 08:49:42.76 5ZWRatVP0
>>714
だからさぁw 論点逸らしの誤魔化しインチキ指摘もたいがいにしておけってのw
このインチキ弁護士は当初「東電の自己資本は2兆8千億の1/5程度だから
事業報酬2800億の原価組み入れは水増し請求でデタラメだ!」ってお前ら低脳愚民を煽ってたんだろw
それが東電の反論で、東電側はキチンと経済産業省令に基づいてる申請で自分の主張が
愚民煽りのデマだとバレてしまって慌てて、今度は「東電の現在の経営状況を考慮すれば経済産業省令
の従来の手法を当てはめての値上げ申請そのものが不当だ!」と論点逸らしの誤魔化しに出ただけの話w アホかってのw
まぁただし、こういう主張
「東電の現状を鑑みれば従来の手法の経済産業省令に基づいて値上げ申請を行う事自体がおかしい!」
は、当初のこのスレタイの愚民釣り目的のデマ飛ばしイチャモンと違って有る意味正当では有るよ。こいつ本人の主張としてな。
それだけは認めよう。ただし、そう言う主張であるなら始めからそう主張するべき、「値上げそのものがおかしい」って。
勿論、今回は値上げ申請の査定を行ってる訳だから、そう言う主張は経済産業省には相手にされる訳無いけどねwww
719:名無しさん@13周年
12/07/10 08:54:06.75 wMDDy4NK0
>>718
おまえがインチキだ
720:名無しさん@13周年
12/07/10 09:07:11.58 yOpNP/zyP
>>718
論点はずらすもの。逸らすのは話。
721:名無しさん@13周年
12/07/10 09:13:17.26 fCYuGgUq0
「値上げの前にやるべきことがある!」
722:名無しさん@13周年
12/07/10 09:21:37.57 OUDn2QMdO
工作員頑張ってるなあ…
無関係の一般人が東電擁護するメリットはないし
723:名無しさん@13周年
12/07/10 09:25:49.24 5ZWRatVP0
>>714
あと、この弁護士のプレゼン資料を見て判明した事が一つ
先月の初旬の段階で実はこの弁護士達は「事業報酬2800億円の算定そのものが
おかしいのではないか?」と指摘していたが、6月12日の時点で東電とエネ庁側から
経済産業省令に基づいての計算で正当と回答を受けていた事が分かったw
つまりスレタイの朝日の釣り記事によれば、あたかも査定委員会の査定が終わって
9%程度に値上げを圧縮すべしと結論が出たあとに、東電側の自己資本額の水増し請求が
この弁護士の調査で発覚したかのような捏造釣り記事だった訳だが、実は先月の半ば時点
で、この話は消費者庁の委員会と経済産業省の委員会の間で議論されて、この弁護士側の
主張ははねつけられてただけだったと言うことが判明してしまったw
で、悔し紛れに朝日にこうした捏造釣り記事書かせて自分に注目集めるような工作を行ってから
「そもそも東電の特殊な現状鑑みれば経済産業省令に基づく値上げ申請そのものが不当だ!」
って主張を何とか愚民に訴えようって弁護士特有な手法使ってた訳よw
724:名無しさん@13周年
12/07/10 09:28:53.84 wMDDy4NK0
>>722
だねぇ
これが原発の賛否に関連する問題ならいろいろな思惑で工作したい人もいるだろうけど
これは全てのお客様から一律に詐欺ってやろうって事だから
擁護するのは東電しかいないよな
原発推進派からも容認派からも詐欺ってやろうってんだから
東電様はさすがですねぇ トップの首をすげ替えても変わりませんねぇ
725:名無しさん@13周年
12/07/10 09:32:00.00 JgxZkK9G0
東電社員の年収が妥当だとかぬかしてた委員会とは違うとこ?
726:名無しさん@13周年
12/07/10 09:34:01.66 4ZamUdA8O
なぜ誰も逮捕されないのか?
727:名無しさん@13周年
12/07/10 09:48:38.11 TMyIB6jn0
>>723
なんだまだ必死な工作してんの?
関係者?連日おつかれさま
728:名無しさん@13 周年
12/07/10 09:50:14.07 QT+PwxJw0
★原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ
「原発の電気は安い」
国をはじめとする原子力発電推進派の、これが決まり文句だった。
1キロワット時の電力を作るのに、水力は約12円、石油11円。そこへもってくると、原子力なら半分の約5円で済む―。
傑出した経済性は、ウラン燃料が比較的入手しやすい、燃料がリサイクルできる、CO2を排出しない、と並ぶ、「原発の4大美点」だった。
しかし、安全神話を一瞬で吹き飛ばしたのと同様、福島第一原発事故によって、「安価神話」の信憑性にも、疑惑のまなざしが向けられている。
●過小評価と抜け穴だらけ 「公式試算」のいいかげん
原子力の発電コストは、三つの要素で成り立つ。
第1が、燃料費や人件費など、電気を作るうえでかかる「発電費用」。
第2が、発電に伴って出る使用済み燃料を再加工したり、廃棄物を処理する費用だ。後工程という意味で「バックエンド費用」と呼ばれる。
これに、「立地費用」が加わる。原発を誘致した地元自治体に対する補助金や交付金がこれに当たる。
驚くべきことに、国が言う「原発5円」は、1と2のコストしか含めていない。しかも、不備がある。
729:名無しさん@13 周年
12/07/10 09:53:01.05 QT+PwxJw0
>>728の続き
まず、発電費用から、揚水発電のコストが外されている。
揚水発電とは、夜間電力で水をくみ上げて上部調整池にためておき、需要の多い昼間に落水して発電する。
原発はつねに一定の出力で発電するため、夜間は電気が余る。揚水はその有効活用策だ。
つまり、揚水発電は原子力のために存在する存在であり、両者は不可分の関係にある。
立命館大学国際関係学部の大島堅一教授は、電力各社の有価証券報告書をつぶさに検証し、本来かかったはずの発電コストを試算した。
その結果、原子力と揚水を足したコストは2007年度で1キロワット時約9円と、国の試算の約2倍であり、火力の約11円とほぼ同じであることが判明した。
ちなみに、揚水を除いた一般水力発電のコストが約4円で最も安く、国の言う「水力12円」説の“ウソ”も、併せて明らかになった。
国の試算がさらに問題なのは、“第2の費用=バックエンド費用”が、極めて過少評価されている点だ。(中略)
原子力が12・23円、火力9・9円、水力3・98円となった。原子力発電は、最も割高な発電だったことになる。神話は虚構だった。(以下略)
URLリンク(www.toyokeizai.net)
730:名無しさん@13周年
12/07/10 09:58:03.33 wMDDy4NK0
>>729
sageるな馬鹿
731:名無しさん@13周年
12/07/10 10:01:02.83 YvUUk9sY0
粉飾だな
732:名無しさん@13周年
12/07/10 10:03:14.31 12axmCMM0
過去50年間に不正請求し不正取得した電気料金国民に
払い戻せよ詐欺企業
733:名無しさん@13周年
12/07/10 10:04:02.75 MAcBOhKE0
こんな詐欺会社告訴しようぜ
裁判員制度だし有罪にしようじゃないか
734:名無しさん@13周年
12/07/10 10:08:15.72 pKGkESwt0
詐欺って分類で「経済犯」だよねえ?w
735:名無しさん@13周年
12/07/10 10:08:38.43 bxjM83JM0
>>1
>東京電力が家庭向け電気料金を平均10.28%値上げする際、資本金などの「自己資本」を
>実際の5倍以上で計算したため、値上げ幅が2%ほどかさ上げされていることがわかった。
このかさ上げは、今回だけかな?
ひょっとして、いままでずっと同じことをしていた・・・?
736:名無しさん@13周年
12/07/10 10:13:51.16 shuc8gJA0
幹部役員は全員逮捕されて当然だろ
737:名無しさん@13周年
12/07/10 10:16:14.82 FhuFPKI10
この件と関係なくさっさと家宅捜索しろよ
東電に全く捜査の手が及ばないのはおかしい
738:名無しさん@13周年
12/07/10 10:21:03.63 UkTxLX3g0
>>735
> このかさ上げは、今回だけかな?
自己資本の割合を大目に見積もっていたのはずっと前かららしい。
今回は5倍以上と極端な差が生じた。
739:名無しさん@13 周年
12/07/10 10:32:27.75 QT+PwxJw0
東電、新たな津波の写真公開 福島第1原発での33枚
URLリンク(www.sakigake.jp)
東京電力は9日、昨年3月の東日本大震災による津波が福島第1原発に押し寄せた際に撮影した写真33枚を新たに公開した。海岸の砂を巻き上げた茶色い波しぶきや、重油タンカーが港外に退避する様子が写っている。
東電によると、津波到達時、4号機の南側にあるプロセス主建屋から協力会社の社員が計44枚を撮影。そのうち11枚は昨年5月に公開され、今回の写真はその残り。
この時期に公開した理由について東電は「5日に公表された国会事故調査委員会の報告書で『非公開の写真がある』と指摘されたため」としている。
740:名無しさん@13周年
12/07/10 10:37:58.38 5ZWRatVP0
>>738
URLリンク(www.ourplanet-tv.org)
6月12日時点でとっくに東電とエネ庁に
「お前の指摘自体が経済産業省令を知らない無知のイチャモンだよ」
って論破されてましたw 残念w
741:名無しさん@13周年
12/07/10 10:52:48.85 UkTxLX3g0
>>740
エネ庁、東電の反論が書いてあるけど、直ぐに論破されているじゃん。
742:名無しさん@13周年
12/07/10 10:57:24.48 fd/j65Eo0
だから経済産業省を廃省しないと無理。
天下り力を舐めてはいけない
743:名無しさん@13周年
12/07/10 11:03:27.02 5ZWRatVP0
>>741
それは論破じゃなくネット上の遠吠えの「再反論」の話なw
「論破」ってのは、こいつの指摘通りに査定委員会が動いて始めて論破と
言える。査定委員会は先週の6日に結論出したがこいつの戯言は
一切反映されてない。即ち全く相手にされていませんw
744:名無しさん@13周年
12/07/10 11:13:00.59 UkTxLX3g0
>>743
おまえの戯言はもういらないよ。
この二つを見れば東電のボッタクリと、それを許してきた政府の姿が
わかるというものだ。
弁護士の解説
URLリンク(www.ourplanet-tv.org)
>>743お勧めの資料
URLリンク(www.ourplanet-tv.org)
745:名無しさん@13周年
12/07/10 11:22:36.67 5ZWRatVP0
>>744
いやいや、スレタイと記事の原点に立ち返って見ろってw
スレタイと記事によれば、あたかも東電が事業報酬算定の
根拠にしている「自己資本」を5倍に水増しして値上げ申請してたのが
バレた様に愚民を錯覚させる詐術を使っているが、実際は既に6月12日
時点で、このインチキ弁護士の指摘は経済産業省令を知らないで
つけたイチャモンに過ぎず、相手にされなかった事がこいつの資料で既に分かるw
結局弁護士らしく、己の勝手な法解釈の方が、経済産業省令に則る東電と経済産業省
のやり方よりも正しいんだ!って自己満足の遠吠え行為に過ぎないんだよマヌケw
746:名無しさん@13周年
12/07/10 11:23:14.49 FTX/QMh30
こんなのが日本を代表する人気企業だったんだなぁ
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね
747:名無しさん@13周年
12/07/10 11:27:20.51 4amMenv90
東電社員と家族から人権剥奪しろ
748:名無しさん@13周年
12/07/10 13:02:57.27 KtCEEpBr0
東電トップにカルロス・ゴーン並みの人を置いてみようか
もしくはコストカッターとか首切り職人のような異名を持つ人材で
トップを固めると良いな~
749:名無しさん@13周年
12/07/10 13:39:38.20 sQdc/5p50
>>748
おいおいw
清水がコストカッターと呼ばれていたこと知らないの
750:名無しさん@13周年
12/07/10 19:58:21.09 wMDDy4NK0
詐欺
751:名無しさん@13周年
12/07/10 22:40:11.43 8ritLCHI0
実際の5倍以上で計算
752:名無しさん@13周年
12/07/10 22:40:57.10 s9UI3fex0
俺、明日から自転車で発電する!
753:名無しさん@13周年
12/07/10 23:05:42.48 y3w9l0WpO
関電 株価が1000円切っててびっくりした 配当もらってて株価みてなかったよ
なんもしてなくて300万 消えたことになってるし
754:名無しさん@13周年
12/07/10 23:39:28.14 Fhnv68VG0
これって詐欺じゃん。
過去の分も国民に返還する義務があるぞ。
755:名無しさん@13周年
12/07/11 00:31:05.00 HjWAEVk30
>>753
株式訴訟した方がいいんじゃね
集団訴訟とかでもいいけど
東電は株主に5兆円以上請求されてるし
756:名無しさん@13周年
12/07/11 01:18:31.26 nUXpvITT0
>>744
地上波でやるべきだろ!
757:名無しさん@13周年
12/07/11 01:34:42.24 ymuVM2Lx0
津波で電源が壊れたのも大嘘だったらしいな。
津波が来る前に壊れてたのを、津波が2分早く来たことに下らしい。
758:名無しさん@13周年
12/07/11 01:43:26.22 xO5ZYQ0r0
年8.5%の財形貯蓄は?
9年で倍、43年で30倍になるんだけど?
URLリンク(logsoku.com)
759:名無しさん@13周年
12/07/11 01:59:47.41 cYmrMyGM0
東電病院で検索!!
こんな施設早く売却しろ
ふざけんな
760:名無しさん@13周年
12/07/11 05:45:15.64 kKDEBwCe0
>>759
東電病院がベッドを牛耳ってたおかげで
亡くなった方もいるんだろうね
761:名無しさん@13周年
12/07/11 05:54:35.68 Wa04dvea0
計算もできない無能社員なのに高給もらってる事実
762:名無しさん@13周年
12/07/11 07:49:10.79 M2mrkPPv0
この弁護士配当なくせばいいともいってるんだな
763:名無しさん@13周年
12/07/11 08:03:35.65 Dzrypi3k0
水上とか言う弁護士、愚民煽り大好きなみのの番組にVTRで出てたが、流石の
デマ煽り大好きなみのの番組ですらも「東電の今回の値上げ申請の中の
事業報酬算定の根拠の自己資本は5倍に水増ししてるから、査定委員会
の9%よりも2%以上値上げ幅は下げれる筈だ」みたいな超絶ウルトラデマゴーグ報道は自重してたねw
まさか、みのの朝ズバ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝日 とはw
と言うか、朝日は謝罪・訂正報道しないのか? ここまでトンデモ捏造デマ記事は最近見た事無いぞw
サンゴ並だぞマジでwww
764:名無しさん@13周年
12/07/11 08:12:11.90 hQ42Rjj70
日本国民全員を騙す意図が確定した詐欺じゃないの?
また、会計がずさんということだから、監査法人があるなら見てみぬフリなの?
幹部連中から個人迂回献金貰ってきたカオス自民党が処分については一切言わず、
国民負担にしろとしつこかったからな。利権の味方自民党。
765:名無しさん@13周年
12/07/11 08:20:28.10 Dzrypi3k0
>>764
騙してんのは、お前の様な愚民をデマ記事で釣ってる朝日の方だろアホw
あの原発と東電大嫌いで愚民煽り大好きなみのの番組ですら、東電が
自己資本を5倍に水増しなんてデタラメデマ報道は自重してるってのにwww
766: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/07/11 08:25:04.78 zjtJs/L20
もう無敵じゃねえかw
767:名無しさん@13周年
12/07/11 08:26:11.03 xupcUOWv0
東電管轄の原発の維持費だけで年1000億越えらしいので
原発を全廃すればさらに値上げ幅を抑えられますね
768:名無しさん@13周年
12/07/11 08:28:46.13 ZIMA6Fda0
>>763
おまえスレの初めから張り付いている東電関係者だろ。
もういい加減ごまかすのは諦めろ。
769:名無しさん@13周年
12/07/11 08:29:21.32 Dzrypi3k0
>>767
原発全廃って、全廃って決めたら維持費がゼロになるとでも言うのか?w
これだから低脳愚民はもうねwww 反対に発電させなくても維持費が掛かる
んだから、原発を発電させて火力を止めた方が電気料金下げにはいいに決まってんだろw
ホントに反原発・反東電の低脳愚民ってのはどこまでバカでアホでマヌケばかりなのかwww
770:名無しさん@13周年
12/07/11 08:31:02.08 m38Di4Fc0
>>769
> 原発全廃って、全廃って決めたら維持費がゼロになるとでも言うのか?w
> これだから低脳愚民はもうねwww 反対に発電させなくても維持費が掛かる
民間企業なんだから、維持費は全額東電が負担すればいいよね。
国が払う必要はないよね。民間企業なんだから。
771:名無しさん@13周年
12/07/11 08:31:32.00 Dzrypi3k0
>>768
工作員認定なんざどうでもいいんだけどさw
朝日のウルトラデマ記事を、東電がきちんと反論をサイトに載せてから
どっかがその通りにフォロー報道してんのか?w
誤魔化し・捏造はまさに朝日のこの記事の方だって証拠だよ低脳愚民w
772:名無しさん@13周年
12/07/11 08:34:23.97 CTZ0AYDkO
>>767
仮に全廃して維持費ゼロになったとしても。
そのぶんの電力補うための火力発電の天然ガス、石油にいくら掛かる?
前年度分だけで4000億近く増えてたと思うが…。
773:名無しさん@13周年
12/07/11 08:37:22.31 Dzrypi3k0
>>770
>維持費は全額東電が負担すればいいよね。
これは即ち電気料金に跳ね返る訳。電気料金上げるなって喚いてんだろお前らは?
だったら原発をじゃんじゃん再稼働させて、火力を止めさせてコスト下げさせりゃいいじゃねーかw
それともまたまた例のテンプレ:
「原発は止めろー!だけど電気料金は上げるなー! 原発止めたら電気料金が上がるってのは
電力会社と経済産業省のグルになってのデマだー!!!」ってか?w
774:名無しさん@13周年
12/07/11 08:39:07.64 qqlW237S0
この糞企業
そろそろ物理的に破壊されるんじゃないか?
775:名無しさん@13周年
12/07/11 08:39:32.49 Dzrypi3k0
>>772
4千億じゃねーよ、8千億だよ。増加額だけでな。
776:名無しさん@13周年
12/07/11 08:40:47.83 LHHo7M4V0
>>770
倒産夜逃げして、火力発電所も水力も変電所もシャッター下ろして閉店しろって言い草だな。
もちろん4号機プールも放棄だぞ
777:名無しさん@13周年
12/07/11 08:40:58.99 m38Di4Fc0
>>773
> >維持費は全額東電が負担すればいいよね。
> これは即ち電気料金に跳ね返る訳。
いや、電力自由化して、東電と契約しなければいいだけ。
まあ自由意志で東電と契約したい人は、契約して高い電気料金払えばいいけど。
一般の国民としては困らない。
他の電力会社も火力だと高いと言うかもしれないけど、東電の値上げ要求も
数%なわけで、原発を抱えてない分余計なコストがないから、むしろ安く
なるかもね。設備投資の分は最初の数年は高くなるかもしれんが、それは別に構わん。
778:名無しさん@13周年
12/07/11 08:41:15.51 R74rdjw60
存在自体が独占禁止法違反なのに
779:名無しさん@13周年
12/07/11 08:42:57.31 LHHo7M4V0
>>777
解約は今でも自由だよ
780:名無しさん@13周年
12/07/11 08:44:05.92 S/NJjsU90
なにこのねずみ講ファンドみたいな会社
781:名無しさん@13周年
12/07/11 08:44:28.69 m38Di4Fc0
>>776
> 倒産夜逃げして、火力発電所も水力も変電所もシャッター下ろして閉店しろって言い草だな。
> もちろん4号機プールも放棄だぞ
そしたら高給取りの金食い虫たちが自らいなくなってくれるのだから、それは嬉しいね。
そしてあとは国が管理すれば、今の中途半端な国有化で社員がそのままってよりは、
ずっとコストダウンになる。火力発電所と水力も国が没収(倒産夜逃げなのだから当然)
し、適切な価格で電力を売ればいい。
ついでに犯罪者どもを逮捕もできるな。インフラほっぽり出して逃げるのはさすがに違法。
782:名無しさん@13周年
12/07/11 08:45:25.92 Dzrypi3k0
>>777
>いや、電力自由化して、東電と契約しなければいいだけ。
大口は自由化されてるけど、東電は4月に値上げしたんだがw
ひょっとしてそんな事も知らない情弱かw まぁせいぜい
「電力自由化・発送電分離で、原発ゼロでも電気料金は下がる筈だー!!!」
って念仏でも毎日唱えてろ低脳愚民w
783:名無しさん@13周年
12/07/11 08:46:17.27 Zkvqavt60
Dzrypi3k0がスレの三分の一を占めている件。
784:名無しさん@13周年
12/07/11 08:46:19.90 S/NJjsU90
申告してたら粉飾会計で犯罪企業ど真ん中じゃん
785:名無しさん@13周年
12/07/11 08:46:43.81 m38Di4Fc0
>>779
東京に住んでて、東電以外の電力会社と契約して電気供給してもらうことできるの?
イギリスなんかはそういうことできるが、日本でもできるのか?
東電以外の選択肢ないと思うが・・・・
近くに発電所持ってる企業があるとかいう地域なら、可能かもしれないけど。行政の施設
ではそういうところはあると聞く。
786:名無しさん@13周年
12/07/11 08:49:05.56 m38Di4Fc0
>>782
ん?知ってるけど?
自由化したからと言って必ず電気料金が下がるとも思ってないけどね。
下がる可能性はあると思うが。絶対じゃない。でも別に上がってもいいよ、東電を切れるなら。
787:名無しさん@13周年
12/07/11 08:51:16.72 yk33F8gi0
いいそ!もっと電気料金を上げろ
788:名無しさん@13周年
12/07/11 08:52:06.13 Zkvqavt60
>>785
大口需要者だから別の小さな発電会社の電気を買えるわけで個人家庭なら無理。
だから日本においては、解約の自由はあるがそのかわり自家発電しろって言う意味。
発送電を分離しているイギリスなら、
「自分は原発をやってる会社からは買わない」っていう選択が出来る。
そうすれば割高な原発をやってる会社はさらに苦しくなり、
最終的には市場から追放される。
市場の正義が貫徹されるわけです。
789:名無しさん@13周年
12/07/11 08:57:27.69 Zkvqavt60
だから効果がはっきりしない反原発のパフォーマンスをやるより
発送電分離を実現させるのが一番の近道なのかもしれない。
そうすれば後は市場原理がやってくれる。
790:名無しさん@13周年
12/07/11 08:58:30.21 Dzrypi3k0
>>788
>そうすれば割高な原発をやってる会社はさらに苦しくなり、
>最終的には市場から追放される。
>市場の正義が貫徹されるわけです。
2000年頃に大口電力が自由化された当初は、原油価格がバレル10~20$程度で
安定してたのでいろんな企業が自前で火力発電やって電力会社のシェアを一時奪ったけど、
原油価格がイラク戦争以降急騰してから、殆ど市場から追放されて、今残ってる
PPSの大半は自前で発電所持たずに、卸し電力市場から買い付けて顧客に売るって
商店みたいなとこばっかですがwww まぁ情弱愚民じゃ、こんな知識は無いだろうねw
791:名無しさん@13周年
12/07/11 09:00:41.46 m38Di4Fc0
>>788
イギリスは核保有国だし、原発もないわけじゃないが、原発の電力割合は18%くらい。
日本も再稼働するにしても、それくらいにしとくべきだね。それくらいなら万が一
全部止める必要が生じても、なんとかなる。関西みたいに50%近いと、身動きできない。
792:名無しさん@13周年
12/07/11 09:01:30.09 rP3y25CI0
事実上の独占企業なのだから
ガッツリ監査いれろや
こういう小さい不正が積もり積もって不信感につながるんだよ
793:名無しさん@13周年
12/07/11 09:01:37.12 Zkvqavt60
>>790
原発はその他の発電より割高だと財務諸表に出てるそうじゃないか。
自分でバラしてるんだから世話は無い。
これからは自由競争をすれば火力に特化した発電会社が勝つよ。
794:名無しさん@13周年
12/07/11 09:02:24.27 M0262HqU0
過去のあらゆる行為について
責任を回避する法案成立済みじゃないの?
人殺し、詐欺全て
795:名無しさん@13周年
12/07/11 09:03:35.45 m38Di4Fc0
>>790
原油原油って、原油はほとんど発電に寄与してないじゃんw
ほとんど天然ガスと石炭で、原油は7%程度。おまけみたないもので、0にしてもいいくらい。
原油だけじゃなく天然ガスと石炭の値段も上がったというならその通りだが、原油ほどではないし、
ウランはそれより値上がりしてる。
796:名無しさん@13周年
12/07/11 09:04:59.70 hQ42Rjj70
日本の場合は下がるよ。
銀行より利子がいい積み立てとか遊ぶ金とか、未だ盗人もうもうもしい故意に上乗せだから。
電気製造と関係ない部分を上乗せしているから。
東電社員の為のボッタクリ電気代、だから、10%以上は確実に下がるとは言われている。
797:名無しさん@13周年
12/07/11 09:12:19.71 Dzrypi3k0
>>793
いや、発電コストはkwあたり原発が8.9円、火力が10円超えてた筈だ。
まぁ原発の場合はバックエンド(廃炉・核廃棄物の処理費用)コストが算入されてないと
批判されてるが。仮にそれらが加わって火力よりも割高になったとしても、火力の今の
価格はあくまで今の化石燃料の価格から弾き出されたコスト。2000年頃の原油価格
10~20$/バレルの頃に、今の様なバレル100$なんて価格が定着してるなんて
誰が想像出来たかね?w 今後は化石燃料は減る一方なんだから更に高騰するのは
確実。バックエンドのコストがプラスされて、今時点で原発が若干割高になったところで、
化石燃料の高騰で、2000年代半ばの火力発電メインの新規参入と同じハメになることだろうw
798:名無しさん@13周年
12/07/11 09:14:07.15 m38Di4Fc0
>>796
電気料金払ってる明細見ると、キロワット当たり20円くらいだけど、原子力や火力の原価
は5~7円だからね。原価率25~30%くらい。火力が多少増えたって、全体が10%も
増えるわけない。ボッタクリ過ぎ。
799:名無しさん@13周年
12/07/11 09:16:20.41 ulWKK6bh0
東電「ぐぬぬ」
800:名無しさん@13周年
12/07/11 09:16:53.31 V/zg6CSvO
>>790
>卸し電力市場から買い付けて顧客に売る
再エネ賦課金で同じ事を経産省がやり始めたな
なら…送電網を切り離せば電力会社も只の商店だろ
只の商店が送電線を独占してたら不味いわなw
国民の税金で造られた道路に電柱建てて商売するな
撤去しろ
801:名無しさん@13周年
12/07/11 09:17:57.65 SvBE00F90
詐欺だろwww
誰か逮捕されないとおかしいwwwwww
802:名無しさん@13周年
12/07/11 09:17:58.45 Dzrypi3k0
>>798
発電所からお前んとこの家まで電気を通してる送電網・配電網の建設
及び維持管理・メンテナンスコストを忘れんなよマヌケw
803:名無しさん@13周年
12/07/11 09:18:01.51 Zkvqavt60
>>797
原油はじめ化石燃料ガスは値下がりしてるよ。
そしてこれから高騰する保険料を入れてるか?
引き受ける会社があればだけど。
804:名無しさん@13周年
12/07/11 09:21:27.02 m38Di4Fc0
>>797
> 10~20$/バレルの頃に、今の様なバレル100$なんて価格が定着してるなんて
> 誰が想像出来たかね?w 今後は化石燃料は減る一方なんだから更に高騰するのは
> 確実。
ウランはそれ以上に高騰してるよ。それに、今から数十年前から、原油は30年後に枯渇するとか
言われ続けてて、常に希少感がアピールされ続けているが、別に高騰してなかった。
高騰するのはオイルショックの時と、現在では投機マネーのせいだ。
それと、石油はともかく、天然ガスや石炭はまだ2,300年分はあることが分かっている。
一方、ウランは50年~60年くらいで枯渇すると言われているよ。
それまでに高速増殖炉が実現しなければ、原子力は終わりだね。
いずれにしろ原発が最初に無くなる前提で考えとかないといけない。
805:名無しさん@13周年
12/07/11 09:23:58.20 m38Di4Fc0
>>802
> 発電所からお前んとこの家まで電気を通してる送電網・配電網の建設
> 及び維持管理・メンテナンスコストを忘れんなよマヌケw
それは原発だろうと火力だろうと一緒。化石燃料代が増えたら全部が増えるってわけじゃない。
10%の値上げなんてどう考えてもおかしいんだよね。
福島の被災者への賠償金代を上乗せしてるのは明らか。本来東電の給与をカットして
捻出すべき分なのに。
806:名無しさん@13周年
12/07/11 09:28:31.75 Zkvqavt60
>>797
そしてあんた一番肝心な事を言ってないよ。
これから原発作業者は軒並み法定被曝量を超えるから。
だからどこからか新しい人間をもってきて作業させるか
被曝上限をさらに引き上げるしかない。
東電社員か経産省職員にやらせるか、外国人にやらせるかしかないだろう。
コスト以前の問題として原発が稼働できなくなるんだけど?
807:名無しさん@13周年
12/07/11 09:34:30.07 vmI+nRi90
枝野、今からでも遅くない。
東電潰せ。
そして投下した公的資金も全部回収して、その金で地域ごとの小規模発電所を設置しろ。
808:名無しさん@13周年
12/07/11 09:34:51.92 ymuVM2Lx0
5月にばれたじゃんか。
家庭用電力は販売量の4割にも満たないのに、東電の利益の9割以上は家庭用で得ている。
つまり、自由化されていない家庭用で儲けて、自由化されている企業向けには値下げして
PPS(他の電力会社)が育たないようにしていたんだよ。
反吐が出るほどの糞企業!
809:名無しさん@13周年
12/07/11 09:37:48.64 Dzrypi3k0
>>805
URLリンク(www.tepco.co.jp)
東電の昨年度の決算報告短信によれば、平成22年度に比較して燃料費が
8千億増加する一方、人件費その他の費用のカットで経常費用全体の増加はトータル約6600億。
で、家庭用で10%値上げで2500億、大口17%値上げで4250億、合わせて6750億の増収で、
経常費用増加分とほぼ合ってるよw
810:名無しさん@13周年
12/07/11 09:40:47.26 Dzrypi3k0
>>806
それは福島第1の廃炉作業員が今後不足するかもって話だろ。
柏崎刈羽は福島みたいに放射線被曝が多い訳じゃないんだから
稼働には影響は無い。
811:名無しさん@13周年
12/07/11 09:42:26.34 vmI+nRi90
東電の発表をまだ信じてる鴨ネギがいると聞いて
812:名無しさん@13周年
12/07/11 09:43:38.01 0MDD3Ilr0
>>810
柏崎刈羽を東京電力が再稼働させるなんてあってはいけない話だ
動かしたいなら北陸電力に事業譲渡しろ
813:名無しさん@13周年
12/07/11 09:43:55.82 rOiJevaq0
もう自由に電力会社選べるようにでもならない限り、この体質は変わらないでしょ
そうなったら誰も東電を選ばないかもしれないけど
814:名無しさん@13周年
12/07/11 09:55:22.49 8bK5iLUv0
これ、意味が分からない
自己資本利益率を先に設定して、それに沿った利益がでるように値段決めるってこと?
>>414
が何か書いてるけどよくわからないや
815:名無しさん@13周年
12/07/11 09:55:27.16 Dzrypi3k0
>>812
値上げと再稼働は別に東電が単独でごり押ししようとしてる訳じゃない。
東電に融資してる金融機関からの、融資継続の最低条件だから。
金融機関側が東電と政府からの融資継続要請に対して突きつけた条件が
値上げと政府の出資による財務体質改善と、原発再稼働による発電コスト削減。
816:名無しさん@13周年
12/07/11 09:55:32.06 bP9HLyKd0
>>661
なんか不思議なくらい話題にならないよな。官僚がうまいこと言葉を誤魔化したただけで実際は電気料金の値上げなのにな
817:名無しさん@13周年
12/07/11 09:56:24.08 gqo8Ye+/0
7月も半ば、暑くてもあと2月。
東京電力関内、原発なくても十分電力賄えそうだけどw。
818:名無しさん@13周年
12/07/11 09:57:13.10 0MDD3Ilr0
>>815
金融機関のせいにするなよ
819:名無しさん@13周年
12/07/11 09:57:51.97 0MDD3Ilr0
>>816
この国はそういう細かいピンハネが多い
820:名無しさん@13周年
12/07/11 10:40:29.78 UCzxykZ30
原発作業員と東電社員の食の差別
URLリンク(portirland.blogspot.jp)
821:名無しさん@13周年
12/07/11 11:20:04.01 bP9HLyKd0
>>819 あんまり細かくもなかったり・・・
100kw を 100人 で1kwづつ使う場合、
その内、再生可能エネルギーが 10% だとする。
【全て 1kw=1円 の場合】
再エネ 10kw=10円、費用 10円 を 総消費量 100kw で割る算出法なので、
10円/100kw = 賦課金 0.1円
(1kw*1円) + (1kw*0.1円) = 1.1円
100人 だから、1.1円*100人 = 110円
実際は、90kw=90円 + 10kw=10円 = 100円
※10円多いねw 購入金と使用料で二重取りされてるからね。
【半額の場合】
実際は、90kw=90円 + 10kw=5円 = 95円
しかし、5円/100kw = 賦課金 0.05円
(1kw*1円) + (1kw*0.05円) = 1.05円
100人 だから、1.05円*100人 = 105円
※10円多いねw
【倍額の場合】
実際は、90kw=90円 + 10kw=20円 = 110円
しかし、20円/100kw = 賦課金 0.2円
(1kw*1円) + (1kw*0.2円) = 1.2円
100人 だから、1.2円*100人 = 120円
※10円多いねw
あれれ?どの値段でも一律10円値上げされてるねw
つまり、再生可能エネルギーの割合%の分だけ値が上がる仕組みだね。
822:名無しさん@13周年
12/07/11 11:20:20.18 wAR9BF5i0
東電は本当に鬼畜の集団だなw
823:名無しさん@13周年
12/07/11 12:01:26.17 okTEkpzQ0
事業報酬(東電のもうけ
824:名無しさん@13周年
12/07/11 12:06:49.91 kKDEBwCe0
独占企業はダメだな
やりたい放題じゃないか
825:名無しさん@13周年
12/07/11 12:06:53.74 ZIMA6Fda0
>>1の弁護士の方がやさしく説明してくれている。
URLリンク(www.ourplanet-tv.org)
826:名無しさん@13周年
12/07/11 12:08:11.06 ubni4BRR0
本当にクズな連中だな
死んで呉れよ
827:名無しさん@13周年
12/07/11 12:09:43.79 p0wz36yD0
自壊してるのは原発サイクルだ!!もう原発=不良債権、この負債をどう国民へ転嫁するか、
使用済み核燃料もリサイクル詐欺で現状資産評価、コレの最終処分も超不良債権、公的資金救済、
現状でも原発特別財源から予算が出ている癖になにも解決しない、出来ない、やる気ない。
居直り強盗状態。
脱原発が自壊??日本はまた原発事故で放射能まみれになって経済、国土、地域生活すべてが崩壊すればいいよ。