12/07/07 00:24:08.06 btOOWh+e0
>>540,>>557,>>561
いやだからその手の主張はすでに何度もループしているわけで。
現状、何でも駆けつけるという対応能力がない。
費用や予算は現状維持から削られているのに、要請は増えているから。
そしてその大部分が緊急の必要性がないものばかり。
だから重症でもないのに呼ぶなキャンペーンがここ数年で始まっている。
また条件付の有料化という体制を実験的に取り組みだした自治体も出てきている。
まず最低限の常識として予算や人員は有限ということ。
もう少し考えて書き込みしよう。
予算や人員を無限につぎ込めという前提にするなら消費税10％でも生ぬるい。20や30ぐらいは当然という主張からはじめないと。
578:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:24:33.12 uwevG3JVO
自分も五年くらい前、独り暮らししてて倒れた時、すぐ来てくれた記憶があるけどな。
どんなやり取りしてたか殆ど記憶がないけど、少なくともタクシーで来れそうですかなんて言われなかったと思う。
579:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:24:42.22 tuEJbFg90
>>570
なんでそんなに公務員が嫌いなんだ？興味あるわ。
俺も公務員はあんまり好きじゃないけどな。
580:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:25:05.57 4JQoYrGs0
>>573
これは明らかに病気で苦しんでかけてるんだから必要な人でしょ。
581:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:25:40.08 5XK9X2iC0
>>568
10月の山形なら屋外で急アルで倒れてたら凍死できるんじゃねｗ
582:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:25:56.97 Jc+p+M3L0
とりあえず全部対応して、軽症だったら金取るようにすればいいじゃん
583:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:26:29.27 APq0clMX0
マット山形
さすがに闇が深いな・・・・
584:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:27:06.09 Rz1JSI4f0
１９歳なんてほんとに子供並みに遠慮しちゃうやつはしちゃうからな
こないだ横断歩道で右折車に軽くはねられた自転車の大学生が、見てたら車にすみませんて謝ってるから
俺が降りていって運転手つかまえて話しつけてやったわ
子供なんてそんなだからな
585:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:27:36.40 ocKQB2dZ0
>>577
違うね。これは怠慢だよ。なぜって「タクシーで受信したかどうか」例えば電話で
確認してないじゃない。他の要件で出払ってるなら、時間ができしだい急行することも
きるはずだ。
586:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:27:51.30 LeWL7I+60
>>584
どう話つけたんだ？
587:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:28:16.04 KxD5SK0g0
>>582
そうすると重傷なのに極貧という人がガマンして死ぬ例が増える
588:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:28:16.83 SPoy2Wu90
ボンクラ職員のケツは市民が市税でぬぐうわけです
589:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:28:38.54 4JQoYrGs0
若い＝元気っていう先入観でもあったんだろ
590:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:28:44.23 Gte6B96+0
なんの病気だったんだろうな。もしかしてレバ刺しで下して逝ってたりしてな
591:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:28:52.37 z2T0qKAv0
昨今の糞ババアならタクシー代わりにされる可能性もあるだろう
しかし19歳が119番するってよほどの事態だとも考えられないようなカスが対応してるのか･･･
592:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:28:58.52 1pxmi+vn0
>>580
だから、それを電話だけで判断しなきゃいけないから難しいって事でしょ。
救急隊員もこれは怪しいという案件でもなんでもかんでも車出せと言われれば
だせるけど(車運転するだけだから別に大変じゃない)、そうするとホントに必要な
人の時に車がないということになりかねないと。
>>582
俺もそう思うね。 くだらねえ理由で呼びやがったら、請求書回すと。正当なら無料。
593:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:29:18.17 TFiFa6Gb0
>>570
お前もう黙っとけよ お前がこの子の代わりに死ねばみんなが嬉しいのに、うまくいかないもんだな・・・
594:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:29:31.24 tuEJbFg90
そういやどこかで調査してたな。
有料化でも4万円以下なら逆に増えるらしい。
4万を超えると減るらしい。
はっきり覚えてないが4万円だったような。
595:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:29:35.04 SYgiaXWJ0
タクシー会社田舎だと夜中３時～朝方７時まで無人とかあるから
そういうところで電話つながらなかったかもしれん
救急車拒否られたら死ぬしかないわ
救急の担当者そういうの当然調べてんだろうな
昼間とは事情違うんだぞ
後本人からの電話だと断わるのやめろ
１人暮らしなら本人が電話するしかねえんだよ
マジ色々ふざんなよ
親切な民家の人いなかったら死んでたぞこの野郎
596:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:29:54.16 Rz1JSI4f0
>>586
車の運転手は大学生がパニクって謝ってるのをいいことに そのまま逃げようとしてたからな
俺がそのバカ止めて警察呼んでやったわ
597:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:29:56.31 EeDnTegM0
山形の公務員は一般市民を虫けらぐらいにしか
思って無いからね、当然の結末。
こう言うめに遭いたく無ければ山形に可愛い息子を
送り込むのが間違い。
埼玉と山形は違う、これは常識。
だって山形県民の郷土愛の低さは全国一でしょ、現実はね。
598:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:30:11.97 jsqcOplf0
さすがマット県
599:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:30:14.59 4VWpABb+0
そういやうちの近くでも警察とか精神科とか立て続けに救急車来てたな
何が起こってるんだ
600:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:30:17.90 v7vLllLn0
>>577
うちも親とか搬送されたけど無料で驚いたよ
どうしようかとオロオロしてたのに感謝の気持ちで一杯だった
一部の非常識な人を標準にして真面目に納税して苦しんでる人を
見殺しにしたらイカンよ、行政。
601:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:30:40.67 fDcUdb/hi
死因知りたいな
本人もその時はタクシー呼べると思ってしまったんだろうな
602:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:30:56.39 x7oZQycR0
>>529
お前は40歳ならスルーなんだろ？
そっちのほうが余程マヌケと言わざるを得まい。
603:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:31:06.46 REKVkYeL0
さすがマット県。滋賀も怖いがマットも怖いな。
604:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:31:34.04 5XK9X2iC0
>>594
俺は検査代の3万が超痛かったぞｗ
605:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:31:41.23 SPoy2Wu90
つか一職員が声で症状の程度を確認できるわけねぇだろ
職務の範囲外で勝手に殺したんだから賠償金は個人で負担しろよな
606:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:31:43.98 m8uTDIfu0
生活保護もそうだけれども、一部の馬鹿どものせいで・・。
607:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:31:53.74 4JQoYrGs0
>>592
判断の必要なんか無いんだよ。
出動させる義務があるって書いてあるだろ。
>同課職員は救急業務が発生した際、救急隊を出動させることが不可能でない限り、
>直ちに出動させる職務上の注意義務がある。
608:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:32:04.41 RbmUtSFSO
>>584
GJ
度胸つくのって社会でてからって人多いしな
609:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:32:04.87 vDKs6Z5j0
救急車と聞くといつも小学生の時の記憶を思い出す
兄貴が電話のボタンで遊んでいたら誤って１１９番通報
次の日、担任から身体のちょっとした怪我について、どうして出来たのか色々聞かれた
どうやら虐待を勘ぐったらしい
この大学生は本当に気の毒だ
610:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:32:08.33 uMBr0HBF0
>>590
二郎だな（断定）
611:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:32:10.51 Rz1JSI4f0
>>593
単発の腰抜けヒキがなにいってんの？ まぬけかおまえｗ
612:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:32:57.82 DmBhwNVWO
>>569レスちゃんと全部観てる？
｢とりあえず全部救急車行け｣｢全部だとリスクがある｣｢１９歳はガチ！４０は疑っていいけど｣｢いやガチの４０もいるだろ｣｢１９はガチ｣｢ガチじゃない１９もいるよ｣
別に疑わしいときはなるべく現場に行かなくていいって言ってるわけじゃないよ
613:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:33:34.89 MV3f5hCE0
俺が代わりに死ねば良かったんだ・・・
614:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:33:37.51 4JQoYrGs0
重傷か軽傷か判断できるのは医師だけで
電話口でオペレーターが勝手に診断したら医師法違反だし
615:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:33:43.97 5XK9X2iC0
>>601
どんな重病でも自覚症状の出始めはそんなモンじゃねーの
616:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:34:04.18 TFiFa6Gb0
>>611
お前みたいな非常識馬鹿男が普段から救急車をタクシーがわりに読んでるから
この子が信頼されず死んだんだよ。
お前が この子を 殺したの
死ね
すべての評判を下げた男子に詫びて逝け。
617:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:34:56.64 n/id9ztp0
これくらいすればいいんじゃないかな
65歳以上5000円
生活保護者（日本国籍）3000円
生活保護者（日本国籍をもたないもの）8000円
日本国籍をもたないもの10000円
支払わなければ日本国籍は5年以下の懲役、日本国籍をもたないものは強制送還し再入国禁止
618:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:35:22.12 fXZyoMCC0
>>8
くも膜下出血じゃない？
知人がくも膜下で倒れたときも、倒れる直前に電話ができた。「いままで経験したことのないぐらいの頭痛と吐き気がする・・・・」
で、様子がおかしいということで実家から家族が２時間かけて車で駆けつけた。
それで緊急入院。なんとか命は取り留めた。
医者によると、ほとんど死のタイムアウトに近かったらしい。
619:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:35:36.25 uMBr0HBF0
「あ、チーっと腹が痛いんでｗｗｗｗ救急車ｗｗｗ．そう救急車呼んでくれません？ｗｗｗｗ」
翌日死亡
これならどうしようもない。
620:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:35:41.93 C/l5C+iR0
公務員も信用がないがゆとりも信用ないからな。。。
621:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:35:48.61 r51Us9PS0
>>592
難しいって言うか無理でしょ。
医師でもないのに電話越しの会話だけで判断するなんて。
まぁどっかで線引きしなきゃならんのかなとは思うけど。
622:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:35:55.50 5XK9X2iC0
>>612
>｢全部だとリスクがある｣
>｢ガチじゃない１９もいるよ｣
コレが完全な間違いですｗ
623:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:36:31.83 1pxmi+vn0
>>607
だから、救急隊員は出すのはかまわないけど(運転するだけだから楽だよね。
別にさぼりたいわけじゃない)、そうすると車が足らなくなるよと。
くだらない案件に車をとられて、ホントに重病の人の時に車がないって事にも
なりかねない。 車と隊員が無限にいるのならいいけど。
救急車と隊員をやたらめったらと増やすと、税金が上がっちゃうし。
624:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:36:33.15 tuEJbFg90
聞きたいんだけど、とりあえず要請があったら救急車を出せって言う人は救急車足りなくなったらどうしたらいいと思う？
625:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:37:19.59 DmBhwNVWO
>>591
１９歳持ち上げ過ぎだろ
626:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:37:21.55 1YlfTAo2P
>>39
出血多い状態でタクシーを使わないのは正しいよ。
タクシーの中が血で汚れるからね。
タクシーの車内も公共の場だし。
627:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:37:46.52 4JQoYrGs0
>>623
無限にはいないけど近隣消防署にカバーできる程度にはいるでしょ。
消防署見ても救急車がいつも出払ってるなんてことはないし。
628:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:38:41.21 Rz1JSI4f0
>>624
朝の５時に１９歳にタクシーで来れますか？ とか言ってるおまえは首吊ればいいと思うよ
629:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:38:41.49 r51Us9PS0
>>623
でもそれで「ホントに重病の人」を見逃して死なせてるわけだから
もしかしたら判断してもしなくても結果は同じだったりしてな。
630:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:38:42.59 SPoy2Wu90
>>623
それはシステムの問題でこの馬鹿職員が勝手に判断することじゃねぇだろって話
と何度も言わないと理解できないか
631:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:38:50.31 5XK9X2iC0
>>624
車増やせよ
馬鹿な要請するヤツだって無限に居るわけじゃない
632:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:39:06.20 ZulVz7z+0
こういうの、前にもあったよね。学習能力が欠落してんのか？
633:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:39:24.34 tuEJbFg90
>>627
今回の場合はそうかもしれないけど、どんどん出していったらやがて足りなくなるときがくる。そのときはどうしたらいい？
634:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:39:32.74 B4Hjo4xa0
さすが山形。
マット死の犯人が役人やってるだけのことはある。
635:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:39:48.46 uZysz3g30
駄目な県てあるんだね
636:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:40:14.76 fpY817kr0
マットが勝手に巻き付くわ、救急はタクシー乗って病院行け言うわタチ悪すぎ
637:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:40:38.15 tuEJbFg90
>>628
質問の答えになってねぇし俺は通報内容なんざシラネェよ馬鹿
638:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:40:55.28 Rz1JSI4f0
>>633
朝の５時に119してる１９歳にタクシーで来れますか？ とか言ってるコミュ障のおまえは首吊ればいいと思うよ
639:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:41:00.16 ocKQB2dZ0
「タクシーで行けるか？」と提案したならタクシーで受診できたか確認するようにすべき。
携帯持ってる患者なら尚更。また携帯番号を聞くことで患者の意識状態を確認することができる。
電話なんて安いもんだろ、増税なんて必要ない。
確認の電話に出なければ時間ができ次第急行すべき。最悪の事態を回避するためには
必要な行為だ。
640:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:41:03.83 NTZsvt/j0
しょうもないことで救急車呼ぶクズのせいで
本当に必要だった人が亡くなるなんてひどいな
マジでクズは氏ねよ
641:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:41:41.90 oew64t0o0
診察で大したことなかったから、次からタクシーでって言われたことあるけど、
実際意識が遠くなってぶっ倒れたらそんな余裕ないんだよバカ！！
救急車から病院で目覚めるまで記憶ないし。。
642:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:41:46.87 btOOWh+e0
>>585
それも結局はリソースを増やせという要求でしかないわけで。
結局のところ、馬鹿が増えてきたなら、馬鹿の増加にあわせてその分リソースを増やせということでいいのか。
東京都が率先して始めた救急輸送トリアージが非常に効果があったという報告がされている以上、
他の県がそれに追随するのは仕方ないことだろう。
患者側の立場に立っている人の意見って、
救急輸送トリアージは不要なのか、今回のトリアージが間違っていたのか、そこの論点が定まっている人がいない。
不要＝なぜなら消防車は足りている なんていっている人すらいる。
643:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:41:47.29 tuEJbFg90
>>631
金も無限にあるわけじゃないぞ。
税金は無限に上がるのか？
644:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:42:03.53 n/id9ztp0
>>627
1～3月の記事だけど高齢者の通報増加で消防車足りないようだよ
ポンプ車が救急車変わりに出動してるってのもねぇ・・・
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
645:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:42:55.58 lbSXtnUO0
自分が大学生のころ、母が喘息で動けなくなった。
父がおらず、母を抱えることもできず、仕方が無く救急車を呼んだ。
隊員の人たちはみんな親切で、喘息で呼んですみません…と言ったら、
遠慮なんかせずに具合が悪くなったらすぐ呼んでくださいと優しく言ってくれた。
立派な人たちだなぁと思ったよ。
646:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:42:56.55 uuLE/lmF0
救急車を呼んだ場合は、医療費の下限を一定以上にすればいい。
救急車を一律に有料にしてしまうと、重病人に費用を負担させてしまうことになる。
かといって、医者の判断により軽症者は有料、重病者は無料としてしまうと、軽症者から医者の判断をめぐってクレームがつくことが目に見えている。
なので、救急車を呼んだ場合には医療費に下限、例えば一万円(いくらなら抑止力になるのかは知らないから適当な額を書いてる)とかにすればいい。
これならば、どんな軽症であっても医療費として一万円を負担させることができるし、重病であればその医療費は一万円は必ず超えるはずなので重病者が救急車の費用を負担しなくて済む。
とかどう?
647:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:43:03.99 4JQoYrGs0
>>633
そこまでなったら増やせばいいでしょ
648:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:43:06.92 Rz1JSI4f0
>>643
朝の５時に１１９してる１９歳にタクシーで来れますか？ とか言ってるコミュ障のおまえが首吊れば節税になると思うよ
649:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:43:31.07 0ruScbGX0
>>5
このケースがタクシー代わりかってことだよな
頭痛とか吐き気舐めるなってことだよ
途中で治ったら
よかったなのに
くだらないことで迷惑かけるなとか言い出すのがおかしい
650:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:43:59.17 4JQoYrGs0
伝染病の可能性もあるし
タクシーを救急車代わりに使うのも考え物だよ
651:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:44:06.01 tuEJbFg90
>>638
だからシラネェよ馬鹿。おまえも吊ってみるか？
硬直するまで通報させんなよ。
652:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:44:14.07 fl7MubKH0
必要ない人ほど元気に主張できるからな。ほんとに弱ってる時ほど人に伝えるのキツい
653:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:44:35.66 uMBr0HBF0
そのうち、あまりに要請が多すぎて
「あ、今出たのでもうすぐです～」
とかラーメン屋みたいになりかねんぞ。
654:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:44:45.66 XCBj+oSp0
>>640
生活保護しかり、すべて馬鹿どものせい
655:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:44:51.96 clOeGrWH0
俺の同僚は救急車は来てくれたんだけど
その後医者に放置されて大動脈乖離で亡くなった
656:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:45:37.64 JRkXfgCf0
救急車の出動優先順を決めればおｋ
ジジババより若い人優先な
仮に救急車が出動しなくてジジババが死んだとしてもこんなニュースになってないだろう
それが寿命だからだ
657:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:46:01.32 0ruScbGX0
>>624
どうすればいいと思う？
って今も出してないんだから
十分足りてないだろｗｗｗｗｗ
電話でいい加減な判断してる現状なんだからｗ
すでに足りてないんだよ
>>654
ただ単に予算が下りないから
馬鹿どもを作って
なるべく自分で来いって言ってるだけに思える
658:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:46:02.43 oew64t0o0
自分で死ぬかどうかなんで判断できるわけないだろバカバカバカ！！！
659:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:46:11.64 SwsqAIKC0
>>22
初めて見た、このAA
山形隣県民だけどワラタ
660:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:46:17.84 tuEJbFg90
>>648
どうした？昔おまえをいじめてた奴が公務員にでもなったのか？
661:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:46:30.46 ocKQB2dZ0
>>642
そういうこと。最大限対応してそれでも車が足りないならリソースを増やすしかない。
でもその前にやることがあるだろ。
なぜ「家族や知り合いに連れていってもらえないか」
と確認しなかったんだ？
タクシーに救急車の代わりをさせるなんて余りにもリスキーじゃないか。
少なくとも最初からタクシーを選択肢に上げるべきではない。
662:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:46:30.90 DmBhwNVWO
>>622いやいやいやいや、
全部は行くな と言ってるんじゃないぞ？
｢とりあえずで全部現場に行ってたら、軽症の人の対応してる間に重症の人が死んじゃう可能性はあるよね？｣
｢１９歳が119したからといって１００％重症とは限らない、怪我や病気に限らずちょっとした問題の可能性もある｣
と問題提起と他人の書き込みの穴を突いてるだけなんだが…
663:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:46:44.10 5XK9X2iC0
>>643
馬鹿の数が有限である以上、カネが無限に必要になることはない。
端末叩くだけの住民票発行なんか高校生のバイトでもできる業務だ
そう言う人件費をまわせば済む話。
ついでに「国の借金→増税」ってアホにも文句があるがスレちだから止めとく
664:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:46:50.80 axNTvUo30
でも死んだからな。
665:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:46:52.70 1pxmi+vn0
>>630
なら、皆タクシー代わりに遣いまくって、ホントに重病の人には車がないという事が
毎日のように起こるだろうね。 どんどん車増やさなきゃいけなくなる。
消防署にタクシー会社みたいにずらりと車が並ぶ。大して大きい都市でもないのに
凄い数の救急車の数。 車だけじゃなく救急隊員も雇わなきゃいけない。
これすべて納税者が金を払うんだよ。
666:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:47:24.38 tuEJbFg90
>>657
だからどうしたらいいんだ？
足りてないんだよ。
667:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:47:29.70 SPoy2Wu90
>>654
いやシステムのせい
そういう馬鹿からは罰金とりゃいいんだ
そんな簡単なシステムすら作れない為政者たちが真の馬鹿
668:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:47:46.20 x7oZQycR0
>>577
正解。
大前提として、全ての119コールに対応できないという事実がある限りどこかで線引は必要。
そして救急センター職員は神じゃない。予め決められたマニュアル通りに事を運ぶ事しかできない。
更に言えば、完璧なマニュアルなど作れるはずもない。
全ての119コールに対応しろというのなら、それに応じられる予算と人員は必要。それを埋め合わせる
だけの救急車利用料金を徴収するのはまっとうな考え方だと思う。無論、生活保護受給者や年金
生活者にも相応の割引はするが、実費で幾ばくかの痛みは感じて貰わないと。
669:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:47:50.49 7Hri8JJe0
苦しそうにしてんのに
タクシーで行けますかは
ねーだろ
670:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:48:01.61 oXAgcRG40
救急車呼ぶほどでは無いかも知れないと思っても
良く分からんからとりあえず119してみるって
状況もあるんじゃね。
一人暮らしだと特に
671:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:48:09.14 r51Us9PS0
>>646
目眩の発作で一歩も動けなくなって救急病院に行ったけど
初診料含めて5千円しなかった。
何回目かの発作でCT受けたときは多少高かったけど1万円はしなかった。
そのときは家にいたから家族の車で運んでもらったけど
たとえば駅とかで発作出て救急車で運ばれて
軽傷扱いで倍額払わされるのはなんか釈然としない。
672:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:48:35.64 oew64t0o0
>>665
じゃ、役所がやるの止めて民間にすればいいだろ
673:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:48:59.95 0ruScbGX0
うちの爺さんは
死ぬ前の入院は自分で病院にトラックに走らせていった
最後まで無事故無違反だったｗ
>>661
知り合いと家族とタクシーの
違いはないような・・・・
>>666
だからすでに足りてないって言ってんだってｗ
増やすしかないだろｗ
674:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:49:17.72 Rz1JSI4f0
>>666
今回あったのに出さなかったのか無かったのか
わからないだろ おまえほんとにマヌケなコミュ障だな はよ吊れやｗ
675:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:49:35.57 SYgiaXWJ0
山形県のその地区が夜中というか24時間対応してる
タクシー会社があるかどうか確認したほうがいい
24時間対応じゃないなら
救急の担当者に責任ある
繋がらないなら意味ねえじゃんか
朝方五時で救急に拒否られてタクシー会社繋がらないなら死ぬしかないわ
676:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:50:02.06 5XK9X2iC0
>>646
無意味。つか、人殺し
患者本人に自覚症状のみを頼りに自己診断させる時点で×
677:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:50:11.76 E6vbLo+s0
>>577
そのとおり
馬鹿な市民がこの惨事の原因なんだよ
678:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:50:19.03 1pxmi+vn0
>>672
なら、有料ってことだな。 患者が金を払うの？
民間に委託するっていう意味か？
なら、どっちにせよ、それは税金で金を払うんだ。
なんでもかんでも車を出してりゃ、膨大な額になるよ。
679:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:50:19.17 qEMBinfqO
むしろ金払うほうがいいんだが。ない人は後からでも払えるようにすればいい。
680:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:50:31.77 n/id9ztp0
>>670
自分で救急病院に急患でいけばいいだけじゃないのか？
救急病院はその為に24時間受付いるわけだし。
681:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:50:53.10 N93Qd5TR0
マジで診断書で救急車の搬送料が発生するかしないかをジャッジするようにしろよ
一人暮らしの身からするとこんなの怖くてたまらんわ
682:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:51:15.42 SPoy2Wu90
>>665
俺は現状で問題ないって言ってないよ
申し訳ないがお前も馬鹿
683:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:51:16.27 0ruScbGX0
>>667
それやると
頭痛と吐き気はおさまるかもしれんし収まらないかもしれんから
ただ単に治療が遅れるだけ
>>577
>>そしてその大部分が緊急の必要性がないものばかり。
ソースは？
>>665
>>なら、皆タクシー代わりに遣いまくって、ホントに重病の人には車がないという事が
なんか飛躍してる
684:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:51:28.83 uMBr0HBF0
救急車は、ワンコール三万くらいでいいだろ。
あとはサービスに付き＋５０００円ごと。
チェンジは３回まで。
685:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:51:28.85 8xeqVCRG0
軽い痛みがものすごく大きな病気の前兆だったってこともあるんだし
症状が深刻かどうかなんて素人には判別つかないよ。
症状を甘く見たばっかりに放置して死亡なんてなったら
シャレにならん。
救急車を有料にすると、
料金に躊躇して症状を放置→結局死亡してしまう
ってケースが出てくるぞ
686:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:52:41.91 ocKQB2dZ0
>>673
想像力がないな。
家族や知り合いなら病院行きたいから来て→意識失う→待ち合わせのところにこない→知り合いなら積極的に動く可能性が高い。
タクシーを呼ぶ→意識を失う→待ち合わせのところに患者がいなくても対応が限られる（家を知らない）。
タクシーを救急車の代わりとして提示したなら電話確認ぐらいしていいと俺は思う。
687:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:52:52.00 oew64t0o0
倒れたことない奴らが偉そうに云うな。
どうせ、自分や家族なら大騒ぎしてゴネるくせに
688:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:52:56.99 r51Us9PS0
>>685
有料で躊躇するのはそいつ個人の問題だから
行政が責任を問われずに済むというのが最大のポイントだったりしてなｗ
689:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:52:59.63 E6vbLo+s0
有料賛成だな
料金に躊躇して死ぬのも自己責任でいいんじゃないかな
690:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:53:07.55 UEJVyZHa0
>>577
迷惑なバカを全員洗い出して集めて教育して理解させる方が手間だもんなあ
691:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:53:08.05 KxD5SK0g0
>>642
救急輸送トリアージを全国でやればいいのにね
今回みたいに電話対応の判断ミスするぐらいなら
かけつけて救急隊が判断すればいい。
今度は救急隊の判断ミスの事例が出てくるだろうが今より100倍ましだ。
692:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:53:51.69 Rz1JSI4f0
救急車が足りなかった前提なのか？
でくのぼう公務員が先輩起こすのめんどかっただけとかの確率のが高いだろふつう
693:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:54:29.35 5XK9X2iC0
>>662
>｢１９歳が119したからといって１００％重症とは限らない、怪我や病気に限らずちょっとした問題の可能性もある｣
だからコレが完全な間違いだってｗ
他人に突っ込むつもりが馬鹿晒してるだけだ、オマエｗ
694:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:54:51.72 3vBuJMaX0
こういうことがあるから、電話がきた以上は行かなきゃいけないんじゃなかったのか
695:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:54:55.48 gVgCL8dW0
タクシーで行けますかって行けるなら119番に電話しねーよ
SOSしてんのに何をいってんだか
696:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:55:10.25 E6vbLo+s0
救急隊員は激務で寿命が短い
697:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:55:24.11 tuEJbFg90
>>673
あのな、増やせばいいっての言うのは簡単なんだよ。
でもな、救急車1台運用するのに最低でも救急隊10人が必要なんだ。
救急車は1台2500万円以上する。
簡単に増やせるのか？増やし方を聞いてるんだ。
698:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:55:32.61 oXAgcRG40
>>680
例え救急搬送されるほどでないにしろ、
それなりに切羽詰った状態で
救急病院が何処にあってどうやって
行けばいいかなんて普段から準備していないと
正解を導くのは大変だろう。
若いならなおさらそういう備えは疎かにしているもの。
ケガなら止血どうすればいいかとかも良く分からんし
そういう案件がそれなりにあるからこそ、
119でタクシーで病院に行くような話になるのだろう。
699:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:55:56.53 QVn6QSLw0
死因を書いていないあたり、裏がありそうだな。
もともと冷やかし救急の常習犯で、腹が減ったとか吐き気がするとか
そんな軽い症状で119番しまくってた糖質なんじゃないのか？
今回断られて、自殺しちゃったとか。
700:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:56:04.37 Rz1JSI4f0
>>696
じゃーやめろ な？ 簡単だろ
701:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:56:54.42 0ruScbGX0
>>686
知り合いならその時に救急車よぶ
以下ループだな
702:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:57:02.74 JfFglipX0
救急車の数より救急病院の数が決定的に足りないんだよね。
病院にとって救急救命はあまり儲からないし訴訟リスクが高い、そして担当部署の
医師看護婦は激務で希望者が少ない。
一昔前は国公立の病院が儲からない部分をカバーしていたけど、最近は効率第一、黒字経営
独立採算制が要求されておいそれと不採算部門に手を出せない。
ナショナルセンタークラスを独法化して独立採算制にするってドンだけアホなんだろうね。
703:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:57:03.52 m4LFafiV0
さすがは『マット死』の発祥地・山形。北九州と同じぐらい人権無視の地
704:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:57:11.73 7HgNLqF/0
「タクシーで行けますか」
「YES」 って言ったんだろ？当人が。
705:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:57:27.19 1pxmi+vn0
>>695
救急車をタクシー代わりに使う馬鹿が沢山いるから。
そんなのにつき合っていると、ホントに必要な人に車が足らなくなる。
706:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:57:34.42 5XK9X2iC0
>>689
オマエの子供が、初期症状の軽い重病に罹りますように…
707:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:57:38.84 5sdgndTt0
田丸麻紀見てるかぁ？
708:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:58:08.43 btOOWh+e0
>>683
え..今更その話まで戻るの？.「コンビニ受診」やら「救急車 足りない」とかで何でもいいから検索して。
この話題なら幾らでもひっかかるよ。わざわざ探すほどのものでもない。
まず救急輸送トリアージはコンビニ受診の抑制に非常に有効というのが東京都の実験ではっきりと出ている。
だけどトリアージによる線引きはどうしてもグレーゾーンが出るというのが問題としてある。
なのでどうするのかという話しなら有意義だと思うけど、
実は足りているはずとか、緊急性が低いものはそう多くないとか、そこを論点にするのは周回遅れ以前に、常識がなさすぎ。
709:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:58:22.73 Cmo1K+zL0
>>685
症状を甘くみる、ってのは救急車にはあんま関係ないんじゃない？
そういう人は自分で病院に行かなかった、ってだけだから。
119で「それならたいしたことありませんよ」とか言われたなら問題だけど、
タクシーで行って、と言われて、それなら行かないでいいや、と思ったのなら
もう自分の責任としか。
まあ、そこまで行政が面倒見れれば一番いいのかもしれんが、、、。
710:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:58:23.84 tuEJbFg90
>>683
>>577のソースは自分で調べてみるといいよ。
どこの自治体でも救急統計が出てるから。
自分の自治体の救急要請件数、救急搬送件数、不搬送件数、軽症者数を見てみなよ。
711:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:58:56.60 pR43tyrD0
>>22
殺人マットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
712:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:59:24.35 Rz1JSI4f0
>>705
本当に必要だった１９歳を死なせといて その言い訳はマヌケ丸出しで３点だな
713:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:59:38.39 DmBhwNVWO
>>693？
１９歳が119した場合１００％重症ではない！と言ってるんじゃないぞ…？
わかってる？
714:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:59:44.39 tuEJbFg90
>>691
救急隊が駆けつけてたら電話口でトリアージする意味なくね？
715:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:59:44.47 5XK9X2iC0
>>679
同じ数の地方公務員（一般職）を削る
男女共同参画なんチャラの莫大な予算をまわす
いくらでも方法はあるがｗ
716:名無しさん＠１３周年
12/07/07 00:59:47.24 w27oF6p/0
いつもヘラヘラ笑っている性悪女の小宮山洋子は、消費税もさることながら、石井紘基の遺志を継ぎますからと、公約して有権者に支持してもらったのである。
717:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:00:49.29 ocKQB2dZ0
>>701
それでいいじゃないか。今回は死亡推定時刻なんて間抜けな話になってるんだから。
タクシーで行け、というなら電話で確認すれば良い。救急車増やすよりも
電話番増やす方がずっと安上がりだ。
若者はほとんどの携帯持ってるんだから有力だろ。
718:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:00:50.64 axNTvUo30
いくら軽傷者がタクシー代わりに使う事例が多かろうと、
台数が足りてなかろうと、今回は死んじゃったんだから、
その点で叩かれたり色々言われるのは仕方がない。
719:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:00:51.43 gVgCL8dW0
これ人殺しだよな
720:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:01:02.49 4JQoYrGs0
>>705
タクシー代わりに使う人が何十万人も急増したのか？
本当に必要な人が増えたから足りなくなって今まで問題視されなかった
そういう人が問題視されるようになったんじゃないの。
721:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:01:05.26 uuLE/lmF0
有料化したら自己判断で軽症だと判断して大事にいたりそうで怖いんだよな
722:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:01:31.29 0ruScbGX0
>>697
だから現状でこういう問題が起きてる時点で
”足りてない”んだから
予算を作ってでも増やさないとだめんだよｗ
別におかしいことはいってないぞｗ
お前が一人で増やすことは難しいって勝手におもってるだけだろｗ
>>708
だからコンビニ受信の中では
緊急性のない軽傷はいてもタクシー代わりに使ってる奴の
割合なんか出てないだろｗ馬鹿かｗ
驚いたら結果的に軽傷だったってだけなんだから
>>まず救急輸送トリアージはコンビニ受診の抑制に非常に有効というのが東京都の実験ではっきりと出ている。
じゃあ今回の事例はどうみるんだって話だなｗ
723:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:01:33.77 oXAgcRG40
本人もまさか死ぬほどの状況だとは思っていなかったのだろう。
明らかに会話できていなかったら、それこそ緊急性が高いと判断される所が
苦しそうでも、下手にまともな受け答えをしてしまったのが
運が悪かったんだろうな。
724:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:01:43.10 fByjD3Vn0
>>46
隊員に出動手当てが発生するからね
725:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:01:58.15 n/id9ztp0
>>698
20歳の時だけど高熱でてひどかった時タクシーで真夜中に救急病院行ったけどね。
近くの救急病院言えば運転手が勝手に連れてってくれる。
救急病院の基礎知識がいつ身につくかってのが問題なるけど小学生の時に習ったかな・・・。
タクシーどうこうってなるのは、本人が電話してて自力での移動が困難かつ周囲に頼れる人いない状況となるからじゃないの。
726:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:02:07.28 7HgNLqF/0
>>709
箸の上げ下ろしまで、行政の責任って言っておいて
それならって規制強化されるよな。
それで規制強化したら今度は
「生レバー禁止はやりすぎ！消費者の自主性にまかせろ！」とかｗ
727:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:02:07.47 xiqIfyKE0
>>694
明確な救急要請じゃない、相談とかもあるんじゃね？
「こんな状態ですけど、救急車呼んでも良いですか？」みたいな・・・
この件も具体的なやりとりの情報がないから、どっちが正しいのかわからん。
728:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:02:54.16 4JQoYrGs0
>>724
消防署員は歩合給なのか
729:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:02:57.17 5XK9X2iC0
>>713
わかってるよ、オマエがアホだと言うこともｗ
全く意味のない指摘なんだよ、それは
びっくりマークまで付けちゃって馬鹿じゃないの？
730:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:03:39.72 Rz1JSI4f0
一日出勤して二日休みのくせに給料もらいすぎなんだよ
呼ばれたら車転がすだけの仕事 定年したタクシー運ちゃんにバイトでやってもらえや無能
731:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:03:40.92 mxBqlADu0
１０台以下の救急車で年間１万５千件をカバーとか普通にあるからな
しかも７割がタクシー変わりに救急車を利用する馬鹿という統計もある。
数を増やせ
732:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:04:02.52 XCa+6vx20
図々しい人間なら助かっていたかと思うと、なんか世の中厭になるね。
733:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:04:04.93 SPoy2Wu90
医療費の自己負担率も低すぎで病院がジジババの集会所
アホな国だわ
734:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:04:29.00 0ruScbGX0
>>710
だから診察結果が軽いのと
タクシー代わりは同一じゃないだろ
バカじゃないの？
>>717
死亡推定時刻が問題なのｗ
助けるか助けないかじゃないｗ
735:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:05:39.97 0YWKsN1oP
軽症なら重症にして帰すとか
736:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:06:37.64 PLp1lQT1O
>>725
意味ワカンネ
737:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:06:49.55 pR43tyrD0
彼女が突然全身真っ青になってガクガクになって倒れこんで救急車呼んだけど
病院で検査してもどこも異常なかった。
仕事とかプライベートの精神的なストレスが原因だったらしい(俺じゃねーぞ)
世の中にはよくわからん発作という物があるんだと知った。
判断は確かに難しいだろうね。
738:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:06:57.08 oew64t0o0
救急車に乗れたとしてもタライ回しなんだろどうせ
739:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:07:02.21 tuEJbFg90
>>727
そういうのは多いよ。
対応可能な病院を紹介したりしてる。
740:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:07:09.32 4JQoYrGs0
とりあえず通信指令課の職員が素人判断で勝手なことするなって話だ
741:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:07:22.84 tCapcRD+i
>>735
帰宅したら小指が無くなってたとか
742:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:08:35.22 WcUoArc00
有料化は賛成だな。改善にはなるでしょ。
たしかに本当に重症なのに要請を躊躇して死んじゃう事例は増えるだろうが、
それよりも無駄な要請が減るメリットの方がでかいと思う。
そもそも生きていくってのはハードなこと。
運が無い、金が無い、そういう奴の方が死にやすいのは仕方ない。
743:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:08:47.93 axNTvUo30
通報した本人にタクシーを呼ばせるんじゃなくて、
消防本部からタクシーを向かわせるってのもアリじゃないの。
判断方法は考えなきゃならんけど、有効な通報なら
消防本部側で費用持つって手もあるし救急車回すより安いんじゃないの。
744:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:09:03.65 mxBqlADu0
救急車の数を増やす
悪質な呼び出しに対する罰則強化
救命士などの質の強化
救急に対する教育で市民のモラルアップ
同時にやればいい
745:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:09:11.97 btOOWh+e0
>>722
ちゃんと読んで。
>>>>まず救急輸送トリアージはコンビニ受診の抑制に非常に有効というのが東京都の実験ではっきりと出ている。
>>じゃあ今回の事例はどうみるんだって話だなｗ
「だけどトリアージによる線引きはどうしてもグレーゾーンが出るというのが問題としてある。
なのでどうするのかという話しなら有意義」
具体的に言うなら、東京都の例のように別に医療スタッフが対応する緊急コールセンターを増設するなど。
前半についてはコンビニ受診自体を抑制することが目的なので、タクシー云々はどうでもいい。
746:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:09:13.37 1pxmi+vn0
>>720
タクシー代わりを排除しても足らなくなってきたってことなんでしょ。
排除したつもりでも、タクシーだったということも沢山あるんだろうが。
タクシーだろうが何だろうが通報があれば出していたら、全然足らないよな。
どんどん救急車増やせってか。 隊員も？
納税者が幾らでも金払うというのなら、自治体は幾らでも増やすだろうが。
そんで良いんだよな？
747:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:09:17.59 DmBhwNVWO
>>729びっくりマーク付けたのはお前に意味がわかりやすいようにするためだよ
意味のない指摘ってのはおかしい事言ってる奴に対する指摘だから、まぁ意味はないだろうね。
748:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:09:32.30 xPv4NJQP0
なんでもいいからとにかく出動しろなんてただの理想論だよ
じゃあどうやって線引きするんだよってなったら「意識はあるか、会話できるか、自分で病院に行けるか」これで線引きするしかないじゃん
オペレーターも鬼畜じゃないんだからさ「自分では無理だ」って人にはちゃんと出動要請かけるだろ
辛かったら遠慮せず呼んでいいはずの救急車を市民はなぜか「申し訳ない」と思ってしまう現状が問題じゃん
「申し訳ない」と思わせる原因は色々あるだろう
救命の手が足りない、イタズラ電話で救急隊員が困ってる、そういうのニュースで見てたら申し訳ないって思うわな
その「申し訳ない」と思われちゃうような救命の現状をどうにかしなきゃダメじゃん
いいから救急車出せよって理想でしか語れない人は問題の本質から目を逸らしてる人だわ
749:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:10:11.80 ocKQB2dZ0
>>734
死亡推定時刻が話題になってるってことは、発見が遅れたってことだと俺は思ったんだよ。
なぜって死んでから数時間は「心肺停止状態」として扱って蘇生措置を行なってから
死亡宣告を行う。法的には死亡宣告された時刻が死亡時刻だ。その際は
死亡推定時刻なんて普通は算出されない。
つまり今回のケースは赤の他人であるタクシーに救急車の代わりをさせるよりも
家族や知り合いなどの身内に救急車の代わりをさせたほうが発見が早まった可能性が
あると言いたいわけ。
750:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:10:36.39 tuEJbFg90
>>734
緊急性がないものばかりのソースを出せっつったから調べてみろってレスしたんだよ。
タクシー代わりと同一だなんて言ってねーだろ。
結果的にタクシーで行ける事案が多いから指令課でトリアージするっていう話だろ。
バカはおめーだ。
751:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:10:50.89 7Pk5Pgbv0
これを受け入れると足りなくなって数倍の死人が出るだろうし
有料化すればこの学生は救急車呼ばないだろうから結果は変わらない
難しいね
752:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:11:20.42 7HgNLqF/0
>>743
そこまで至れりつくせりしてやらにゃならんの？
「タクシーで行けますか？」
「いや、どうしても苦しいんで、お願いできませんか？」
で済む話じゃないの？
753:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:11:27.30 Rz1JSI4f0
>>746
朝の５時に１１９してる１９歳にタクシーで来れますか？ とか言ってるコミュ障のおまえが首吊るのが至急の問題だと思う
あとはまかせろ
754:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:13:02.27 5XK9X2iC0
>>747
>びっくりマーク付けたのはお前に意味がわかりやすいようにするためだよ
ああ、議論で負けそうになると大声でわめくタイプの人間か、なるほど馬鹿なヤツだｗ
19歳の通報に対する危機感は完全に納得のいく話だが？
755:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:13:22.29 zrCMlbkx0
＞「訴状の内容を確認していないのでコメントできない」
じゃあ確認してからコメントしてくださいね
って突っ込まないよなマスコミは。
756:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:14:12.91 4JQoYrGs0
>>751
難しくないよ
数倍の死人が出る根拠なんか無いし救急車あいてるなら出せばいいだけ
757:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:14:23.76 SPoy2Wu90
病院の治療費がタダではないのに
なぜか救急車の費用だけ気にして呼ばない奴いるの？
バカ高いなら別だが気持ち程度にすりゃいいだろ？
758:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:14:54.06 Rz1JSI4f0
訴状を読むと、裁判中だからコメントできない になるんだよな
759:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:15:01.36 axNTvUo30
>>752
済めばいいけど。
死んでるし。
じゃあどうしようかって話だよ。
760:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:16:01.10 XiLHnTcT0
罵りあいスゲーな。
おまいらもう少し余裕持て。
761:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:16:10.60 ocKQB2dZ0
>>748
俺はタクシーでの受診を支持したなら確認の電話を入れろと主張している。
あるいは患者との電話は繋いだまま、タクシー会社に救急隊が連絡してもいい。
とにかく今回の対応はザルだったと死んだ女の子が教えてくれたんだから
金を出すか、知恵を出すかしないと。
762:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:16:45.52 4JQoYrGs0
吐き気がするって言ってる奴タクシーに乗せてタクシーで吐いたら迷惑だろ
763:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:17:10.04 ibxl/VgJ0
これひどいな
一人暮らしの女子大生から連絡あったら、とにかくなにを置いてでも駆けつけるのが普通だろ
電話受けた奴女だったんじゃねえの
764:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:17:25.00 oXAgcRG40
119が救急出動要請専用ダイアルではなく、
ケガ・病気相談ダイアルを兼ねているというのが現実なんだろう。
まあ、かける方の意識には差があるのかもしれないが
受け側は明らかに両方の電話がかかって来て、
救急出動か否かの切り分けは、早めに行う必要がある。
765:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
12/07/07 01:18:03.62 B+aw8eIB0
このレベルのトリアージでは脳疾患を見抜くのは無理。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
766:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:18:35.70 KxD5SK0g0
>>761>>763
なんで死んだ子が女になってるの？
男だよ
767:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:18:48.24 c1dHi3fW0
仮に病院で治療を受けても、下半身麻痺などの後遺症が残っていただろう。
死んで正解。若いけれども、これがその子の寿命や。
おそらく脳出血なんだろうが、脳血管が生まれつき脆い子は存在する。
10万人に一人くらいは必ず存在する。
768:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:18:49.49 WcUoArc00
でもこれ1だけ読むと別に職員は悪くないって可能性もあるな。
息苦しそうではあるがそこまで重症と思わず「タクシーで行けますか」
→（「はい、なんとか行けると思います」etc）
→結局自己の判断か意識喪失かでタクシー呼ばず死亡
とかだったらもうしょうがないっしょ。
769:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:19:15.17 Rz1JSI4f0
>>764
俺はそんな電話したこともないし、119がそんなダイアルだと意識もないが
おまえは相談でするのか？
770:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:19:42.53 tCapcRD+i
救急車が出動可能なら出さなきゃいかんだろ。
タクシーの代わりに云々は別の話だ。
出動可能だったら原告側の勝ち！以上！
でも損害賠請求償額が少なくね？
771:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:19:51.16 4VWpABb+0
とりあえず指針のひとつとして、失神したときに面倒見てくれる人がいない場合は派遣するってことでどうだろう
772:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:20:00.81 1pxmi+vn0
>>756
下らないことにいちいち出していたら、ホントの重病者や
大事故なんかに対応出来なくなる。
その判断が難しいって事だろう。 酔っ払いとかも電話してくるだろうしな。
773:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:20:32.20 HGi7TRlEO
>>755 係争中なのでコメントできないに変わるだけだろしな
774:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:20:43.07 4JQoYrGs0
>>768
>同課職員は救急業務が発生した際、救急隊を出動させることが不可能でない限り、
>直ちに出動させる職務上の注意義務がある。
って書いてあるから
775:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:20:59.39 niqq2C150
てか救急車発動するところがタクシー会社に電話するシステムでいいだろ
776:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:22:13.59 ocKQB2dZ0
>>766
まじか。男だったのね。ありがとう。
とにかく、タクシー受診を指示したのなら実際に受診できたかどうかの確認の電話をいれる、
あるいは患者自身に入れさせる。これが一番安上がりで現実的な改善安打と俺は思う。
777:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:22:33.12 ibxl/VgJ0
>>766
あれ？女子大生じゃなかったんか
778:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:22:57.72 DmBhwNVWO
>>754勝つために話をしてるつもりはないから、負けそうになると大声でわめくってのはしっくりこないな
納得いくかどうかは個人差あるだろ？
お前と他の何人かは納得いくかもしれんし、何人かは納得行かないかもしれんが、
俺は｢歳で判断するのはどうなの？｣って言ってるだけだからさ、勝ちも負けもないと思うよ
779:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:23:12.16 oXAgcRG40
>>769
しないよ。ただする人間が全体の1%でもいれば
それだけでも、電話件数は跳ね上がるだろう。
780:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:23:13.15 HZH6KHmc0
これはひどい
781:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:23:17.44 xPv4NJQP0
>>771
どうしても線引きしなきゃならないんならそこも線引きに入れるべきだよね
1人で苦しんでる人に自分でやれ、というのはやはり酷すぎる
782:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
12/07/07 01:23:40.29 B+aw8eIB0
>>771 たしか横浜市はそういう運用だったはず。
で、実際には救急車の過負荷を防ぐためと少しでも到着（初期処置）を
早めるためにミニ消防が付随し、緊急性の低い場合は消防隊が対応して
救急隊を待機に戻す。救急車が間に合わないときには先に着いた消防隊員が
初期処置を行う。そのために消防車にもAEDが標準装備されている。
783:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:24:07.68 1pxmi+vn0
>>775
それなら救急車出動に金を取ったほうが早いんじゃないの？
500円とか1000円とか。これなら誰でも払えるだろう。
これ払えないから、治療費も払えないしな。
金取ればイタズラやタクシー代わりはかなり減るんじゃないの。
784:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:24:32.44 wGuQa1aQ0
救急車じゃなくてタクシー会社に変わりに連絡してもらうようにしよう
785:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:25:19.55 5XK9X2iC0
>>778
大声出したり、行間あけたり、必死なヤツが言っても説得力ゼロｗ
粘着質でキモいレス重ねといて何言ってるのｗ
786:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:25:47.77 xPv4NJQP0
>>783
それだと余計にタクシー代わりに使われちゃうんだよね
「タクシー代わりを減らす為」って目的なら金を取るのはいい案ではない
787:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:26:01.71 Rz1JSI4f0
祐映＝ユエ 女子だろう どちらにしろ可哀想過ぎる
788:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:27:02.67 9xGefbOE0
まずただなら呼ぶって時点で論外
金かかっても電話するような状態のやつだけ電話しろ
789:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:27:02.71 /De96CQKO
地元の話だけど
倒れた人がいたので救急車呼んだら全二台の救急車が両方出動してて
消防車が迎えに来たわ
結局手遅れで助からなかった
本当に必要な人の元に行ける良い方法ないかね
重症無料、軽症段階式有料とかさ
790:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:27:27.01 pR43tyrD0
ググると、夜間の救急搬送の3割が命に関わりの無いパニック発作なんだな。
まあ電話だけで判断しろってのがまず無理ゲーぽ
791:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:27:33.53 btOOWh+e0
>>776
救急トリアージ自体が不要といっている人がまだいるけど、
トリアージはあってもいいけど、もう少し補填すべき（しかも低コストで済む範囲で）という意見なら納得する。
ただトリアージシステム自体がまだ実験的な段階だし、今の過渡期においてはグレーゾーンの事例での悲劇はまだ続くと思う。
792:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:28:12.38 Js/mi0Zu0
一人暮らしで自力で動けないほど具合が悪くなって、救急車呼んで拒否されると、そのまま倒れたままになる確立も高い。
誰もいないから助けて下さいと、患者自身が言わないと放置死するかも知れないので、自分が具合悪くなったら遠慮したらだめだな。
793:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:28:36.83 mTGj6j0l0
救急隊員に医療処置を出来無いようにしてる医師会が一番悪いんだけどねw
794:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:28:53.58 axNTvUo30
>>783
そもそも台数が足りないから
やっぱタクシーに依頼じゃね。
795:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:29:08.53 tuEJbFg90
救急要請されたら・・・
１．空いてるなら出せばいいよな。
２．空いてるからって何でも出せば足りなくなることもある。
３．それじゃあそのとき死にそうな人が助からない。
４．じゃあ増やしましょう。
５．いろんな無駄を削ったら簡単に増やせるね。
６．でも消防の仕事じゃない。簡単に増やしてくれない。
７．そこで東京消防庁は電話口である程度トリアージ（選別）します。
８．救急出場件数が減った！本当に救急車が必要な人が助かった！みんなやろう！
９．でも指令課員も全能伸じゃない。今回のような弊害もある。
こんな流れ。５が簡単ならいいんだけどな。本当に助けなきゃならない人が助からない世の中にはしたくないね。
796:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:29:47.14 RCoLaoKV0
医療の腐敗による殺人
797:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:29:48.63 WcUoArc00
>>774
文言に縛られるだけじゃ実態にそぐわない場合もあろう。
なんらかの問答の末（相手がちゃんと答えたなら）やめとこうという判断自体は有りじゃないかな。
798:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:30:13.24 pR43tyrD0
>>788
そうすると、様子見しちゃって手遅れの可能性が
799:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:30:18.85 F4tluv5m0
どうでもいい通報のせいで
コウいう本当に必要な人に出動されない事が起こってしまうんだな･･･(-人-)
800:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:30:24.15 dbGCriXkO
丁度似たようなシチュエーションになったことあるわ。一人暮らし始めて丁度１ヶ月ぐらいで、朝方いきなり腹にありえんぐらいの激痛に襲われた。
30分ぐらいのたうち回って結局119番。緊急搬送されて、尿管結石だった。石は病院ですぐ出た。
こんな時っていらんこと考えがちなんだよな。救急車呼んだら近所迷惑なんじゃないかとか、あとちょっと耐えればキレイさっぱりと治まるんじゃないかとか…
まあ、とにかく呼んだら来いってことだよ。まともな日本人なら救急車呼ぶなんて余程なんだから。いらんのに呼ぶアホには莫大な料金請求してよし。
801:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:30:27.46 DmBhwNVWO
>>785単芝煽りも人の事言えんだろ
802:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:30:36.26 oXAgcRG40
まあ、そういう状況になった時点で
例え後から実は軽症で医者から怒られる
可能性があっても遠慮はするべきではない。
まあ、その辺のしきい設定が余りに異常な人間が
タクシー代わりに呼ぶとか思われている訳だが。
803:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:32:33.17 t/3Bq3C30
救急車は廃止して、みなタクシーを利用するようにして、
救急性が高かったと判明したら後払いで精算するようにしたら。
804:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
12/07/07 01:32:43.94 B+aw8eIB0
>>789 消防系車両が手薄な田舎とかだと２㌧クラス消防車と救急車が
合体した「消救車」というのがある。つまり一台二役。
>>786 すでにゴミ問題でそれは証明されている。
「有料ゴミ袋」システムを採用した自治体では
初めゴミ排出量が激減したが、暫くすると
「金払っているんだから分別なんてメンドイ事してられるか」と民度が低下、
結果ゴミは増え、リサイクル効率は悪化した。
805:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:32:54.31 tuEJbFg90
>>795
９．のところは伸じゃなくて神ね。
今回の件は詳細はわからないけど、原因と責任は明確にしてほしい。
2度と起こしたくないね。
806:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:33:13.83 0ruScbGX0
>>745
金がないっていうのに
緊急センターの金は湧き出る不思議
807:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:33:23.94 Cmo1K+zL0
>>776
「死んだ人は不幸だったね。遺族は慰謝料で我慢してね。」
っていう解決法もある。
こういう事例での死亡事故がすごく少ないなら、たぶん一番安上がり。
まあ、そういう問題ではないんだけど、究極的な線引きはどっかで必要
って解決方法もなくはない。
808:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:33:52.90 Rz1JSI4f0
で、タクシー代わりに呼ぶ奴がそんなにいるのか？
毎回かけてくる奴は電話番号ではじけばいいだけだし
実はおまえらマスコミに簡単に踊らされてるバカだと思うがな
809:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:35:02.45 8EzYD/pVO
うちのマンション、週に1ｰ2回は救急車が来てる
毎回同じ人なのか…別人なのかは不明
またマンション横の10戸くらい並んでる戸建て住宅も時々救急車呼んでる
なんだろう？
810:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:35:17.29 ocKQB2dZ0
日本では患者自身が「これは救急疾患だ」と思えば救急であると寺沢 秀一医師の著書にあった。
そうであるならば、タクシー代わりに救急車を使ったかどうかは本当は患者にしか判断できないんだよ。
だから「救急車が足りない」と言って救急要請の総数を減らしたいというのなら
タクシー代わりに使ってるかどうか議論してもあんまり意味がないんだよね。
タクシー代わりに使いましたかってアンケートに対して正直に答えるわけないんだから。
救急要請した人の「質」にこだわるのは意味がない。
811:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:35:48.06 5XK9X2iC0
>>801
「自分にアゲインストな意見はすべて煽りだー」ってかｗ
お子ちゃまかよ？
812:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:36:08.93 pR43tyrD0
>>803
いやー、それだと人手が足らん。
彼女が発作で倒れこんだ時は痙攣もしていて、
一人じゃ動かせないどころか
救急隊員来ても担架に乗せるだけでその場の全員の力が必要だった。
俺も入れて4人ぐらいいたんじゃないかな。
言っとくけど40k程度の痩せ型軽量だぞ？
タクシーじゃ場面が限定されすぎ
813:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:36:15.57 mTGj6j0l0
料金完全前払い制にでもするしかないからな、ホントにやばかったら後日払い戻しで
814:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:37:05.20 x7oZQycR0
>>800
> まともな日本人なら救急車呼ぶなんて余程なんだから
そうとも言えないよ。一週間前から症状が出てるのに昼間は受診せず、明日から
仕事だから救急車で来ました、みたいな奴が沢山居る。救急車要請する側の
モラルを期待するのはもう時代に合わないんだよ。莫大な料金請求というのはどうか
とは思うけど、適切な実費請求は現実的だよね。
815:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:37:20.76 DmBhwNVWO
>>811まったくそんな事言ってないんだが何でそうなるの？
816:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:37:36.67 xPv4NJQP0
>>803
もし患者が亡くなった場合あとあとで緊急性が高かった高く無かった、この一悶着の間にタクシーの責任性とか、今よりよっぽどややこしくなるぞ
817:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:37:59.51 5XK9X2iC0
>>808
「国の借金」とマスコミが騒げば、あっさり「増税やむなし」って踊らされる人間でいっぱいだからな
818:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:38:40.49 Rz1JSI4f0
見れば命に別状なくても119かける本人は不安で必死だと思うが
ガラスで指1センチくらい切っちゃったとかならわかるが
気分がとても悪い吐き毛もするってのを電話の受け答えで選別とか
そう言ってるおまえはマヌケ意外のなにものでもないのはわかる
819:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:40:10.44 4RH/YEDR0
50年近く生きてるけど 救急車に乗った覚えがないな
20年位前、自然気胸で、窒息するかと思ったけど タクシーで病院に行った
820:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:40:37.76 5XK9X2iC0
>>815
ウゲーべっちょべちょの粘着質だコイツｗ
821:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:40:56.76 oXAgcRG40
もう始めに自動応答でより分ければ良いんじゃね。
救急車・消防車出動要請の方は1を、
ケガ・病気に関する相談の方は2を、
タクシー代わりの方は3を押してください。
822:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:41:03.31 MOTok9TX0
救急車の中では両手両足縛られて、ベッドにくくりつけられるというのはどうだろう？？？
これなら、よほどのマニアでもない限り、;タクシー代わりには使われないと思うが．．．
823:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:41:06.28 gVgCL8dW0
いや
タクシーだと急げないというか
信号無視やスピード違反できないだろ？
もちろん誰も道を譲ってくれないしな
横になってるのをいいことに遠回りで料金稼いだりする運転手も出てくるし
824:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:41:09.56 btOOWh+e0
>>806
そんな皮肉書いている暇があるなら少しは調べろ。
東京の救急相談センターの年間相談回数は年間270000件、
うち救急相談26000件(1割ってのがあれだが)、その中で実際に救急車手配までいったのが3000件。
同じお金を使えばまぁ救急車を何十台も増やせたかもしれないが、119の負担も相当数減ってると思うぞ。
十分に有意義な金の使い方だろう。
825:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:45:05.12 tuEJbFg90
今まで議論されてることを簡潔に。
有料化すればいい！
→値段設定は？それによって増えたり、必要な本当に必要な人が躊躇したりするよ！
診断結果に応じて料金設定！
→本人は重症だと思っても軽症と診断されたら高額な請求が！
タクシー代わりは罰金！
→本人が重症だと思ったって言い張ったら？どう証明する？
消防がタクシー呼べ！
→救急車じゃなくてもよさそうな事例は民間救急に回したりしてるよ！
826:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:45:20.26 KObZPsMpO
有料にすりゃいいじゃん。
827:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:46:00.03 5XK9X2iC0
>>824
東京の過密度が異常で緊急避難的な手段でしかないと思うがな
828:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:46:20.05 jZ0NGrr0O
モンペ多いから仕方ないってレス多いのに驚いた。
そんな詭弁で正当化できるわけない罠。
タクシー代わりに使うやつには有料とか罰則のシステムを儲ける。
その法が不備であれば、利用者の善意に頼るしかない。
法がないところは、性善説的に人の倫理観や道徳心に頼るしかないんだよ。
悪質な利用者が発生すること自体は、利用者の責任であり、敢えて政治的責任があるとすれば法の不備だよ。
通報に対して救急車が来れない事情がないのに来ないというのは、とんでもないこと。
しかも１９歳の素人に電話での問診だけで、判断しているわけだ。
そして最悪の結果を招いた、非常に悪質なケース。
829:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:47:37.28 4ryVIgtx0
タクシーの中で容態が急変したらどうすんだ？
酸素ボンベすら積んでねーぞ
運転しながら介護も無理だし
830:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:48:50.36 5XK9X2iC0
>>829
結局、謙虚で正直な人間が一番ワリ食う世の中なのかな
831:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:48:58.93 oXAgcRG40
タクシー云々の話に進んでいる時点で
救急要請だとは認識されていないだろう。
832:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:49:10.25 xg0FhKzSO
>>823
まぁ実際のトコ救急車は速度そこまで出さんから速いってワケじゃないが。
仮にタクシーと救急車の時間差が明暗を分けるような状態なら
本人は受け答え出来んだろうしな。
833:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:49:21.13 6OiQuAzs0
起きるのも辛いウチのババもタクシーで行けと言われた
834:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:49:50.93 xFN0KrfJ0
>>827
まずは避難できることが大事なんだがな
835:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:49:51.00 pR43tyrD0
>>830
晩婚化と相まってふてぶてしい奴だけの遺伝子が残ってくなｗｗ
836:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:50:33.77 Rz1JSI4f0
そうなんだよな
朝の5時に１１９してる１９歳に タクシーで来れますか？ とか寝言いってるこのバカが問題の本質なのに
タクシー代わりだと思うおまえがマヌケなだけ
837:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:50:53.66 hDAZ0c4F0
全体としては多くの人が助かってて効率もいい。
といっても運悪くこうして死んでしまう人を見ると、
気の毒だし怖くもある。感情的になっちゃうな。
838:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:51:14.64 tCapcRD+i
>>819
おじいちゃんおはようございます
839:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:51:16.80 IhIIJnla0
＞「タクシーで行けますか」などと応対
その回答は現時点で不明なのか、それとも、意図的に病院が悪い印象にするために伏せているのかどっちだ？
常識的に考えて、もし
「いえ、とても苦しいので無理です。救急車をお願いします。」
と回答していて、それでも救急車を出さないというのは考えられないし、
録音していてそういった回答が残っていれば、嬉々として載せると思うんだがな。
840:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:52:29.09 MOTok9TX0
>>832
病院にはいってからの時間差が違うんだよ
緊急専門口と一般診療じゃお話にならない
841:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:54:07.69 oXAgcRG40
>当時の電話のやり取りは録音されており、大久保さんは声が弱々しく、息苦しそうな
>状況で、冷静な判断力がなかったとみられる。
この書き方から判断するに
「行けます。救急車は必要ありません。」
みたいな旨を伝えていたんだろう。
思いっきり主観が入った
「弱々しく、息苦しそうな 状況」
というのがポイントなのだと思うよ。
842:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:54:19.13 1YlfTAo2P
一律３０００円でＯＫ。
843:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:54:39.41 xg0FhKzSO
>>840
朝の５時ならどの道救急外来しかやってないだろ。
844:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:55:10.71 hDAZ0c4F0
そもそも病院の維持費さえ不足してるとこ多いのに、
救急車で全員運ぶとか不可能じゃないの？
将来はもっと厳しくなるだろ。
845:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:55:51.47 NOvrqTN70
近所に毎週のように救急車が来る家がある
846:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:56:00.35 uoaoXJUb0
患者自身に診断させるなんて
アメリカドラマだったら「俺の仕事を奪うな、このバカヤロウ」ですよ
847:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:56:03.23 tSSUnPPu0
可哀相
いきなり具合悪くなって外出るのも厳しくなることあるのに酷い
848:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:56:23.50 WebCU/VYO
１０００万じゃ安過ぎるだろ
再発防止の為に１億円でもいい
あと電話のオペレーターはクビな
849:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:57:03.42 yOrBtY/l0
コレは寿命だろ
救急車に乗ってったら何年延命できたんだ？
税金使われるのはタマランヨ
850:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:57:37.99 x7oZQycR0
>>843
症状に応じて対応可能な病院へ一発で運べるかという問題が大きいぞ。
あっちこっちたらい回しに合うのがオチだと思う。
851:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:57:39.90 0jDY4B8Z0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 木村束摩呂・山田晃也・小網健智・森山進 見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
852:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:57:51.71 btOOWh+e0
>>828
いやだから繰り返し話しが出ているように、今の時代、都市部の救急体制は窓口トリアージが必須になっているの。
呼べばいつでもどこでも救急車がかけつけてくれる訳ではないということを覚えておきな。
正当化とか詭弁とかじゃなくてそれが現実。
でトリアージすると、こういうボーダーラインの取りこぼしが出る。
だからトリアージをするなではなく、トリアージするなら何か補填すべきという意見が理屈が通っているという風に思っているんだが。
それはトリアージの質を上げるなり、タクシー会社と連動するなり、追っかけて確認するなり、別の窓口を用意するなり、色々あるんだろうが。
もしトリアージしなくても十分に足りているはずという論点なら、まずぐぐれ。
853:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:57:53.35 tuEJbFg90
>>828
そのとおり。
でも善意に頼れなくなってしまっている。
利用者の責任を明確化するのも難しい。
通報に対して救急車が来れない事情がないのに来ないというのは、とんでもないこと。
これはもう本当にそのとおり。
でもこの19歳だから出さなかったのではなく、今のシステムがそうさせた。
通報内容の詳細を知らないから何ともいえない。指令課員の独断かもしれない。
ただ、今の指令課トリアージでは自分で行けますかと聞くことは悪ではないし、それで行けると答えた人に救急車を出さないのも間違っていない。
何が・誰が間違ってるかは明らかになっていくだろうけど、明らかにしなくちゃいけないけど、このような不幸を繰り返してほしくない。
854:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:58:04.79 kP0N8+V0O
まずは何処も悪くないのに毎週何曜日に病院に行って座談会してる爺ちゃん婆ちゃんに何か対策を立てようか。
855:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:58:07.58 cW980wpn0
こんな街に住みたくない
金もらっても嫌だわ
856:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:58:17.53 7Pk5Pgbv0
オペレーターが、会話が成立している、一人の状況、
タクシーで大丈夫、家族が離れて住んでる、という人には
電話切ったらすぐに自分で家族に電話するよう助言すればいいかな。
タクシー呼ばなかったり、数秒の間に突然意識が無くなったり
留守電というリスクはあるけど、どっかで線を引かないと制度が成り立たない。
857:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:58:22.17 mTGj6j0l0
極論は救急隊を増やす為にお前らどれだけカネ出せるかって話しですよとw
858:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:58:24.52 4ryVIgtx0
タクシーで行ける状況じゃないから119に電話したんじゃね？
電話でのウソ発見器でも開発しない限り
要請あったらつべこべ問いかけしてないでサクっと出動すれよ
859:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:58:32.92 ocKQB2dZ0
このニュースだけでは正確な判断はできない。
裁判の場で事の仔細を明らかにして欲しい。そして防ぎうる死が少しでも減るように
現行制度が変わればいいと思う。
860:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:58:54.05 lxQLtdHW0
マットが来るまでマットけ
861:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:58:56.63 0yspMLllO
一人暮らしの時、飲み会からの帰宅後ひどいめまいと吐き気がし、
今までにない、脳の血管切れたかと思うくらいの頭痛がきた時はは
いくら掛かっても良いから病院につれていって欲しいと、やっとの思いで救急車を呼んだが
結局急性アル中で、会計の際無料ということを知って申し訳なく思った
でも、あの時はマジで死ぬと思ったし
命が助かるなら5000位までは出せると思ったよｗ
862:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:59:41.31 tCapcRD+i
>>846
「フッ・・・こんなカスリ傷程度・・・」ですよ
じゃあ何で電話してくるんだバカ野郎って話になるが。
863:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:59:43.37 mLmokb7p0
>>849
お前一切つかうなよ
病院もいくな
年金ももらうな
ごみも出すなよ
すべての行政サービスを断れよ
っていうか
なんで救急車出動せんかったん？
１１９番で救急車出すの断るってことあるんや。
864:名無しさん＠１３周年
12/07/07 01:59:46.28 KxD5SK0g0
>>841
そうかもなあ。本人がきっぱり断ってる可能性あるなあ
損害賠償額がやたら低いのもそういうことかもなあ
865:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:00:40.38 /pM5gLqz0
普段から救急車をタクシー代わりにしてるやつらが殺したようなもんだな
866:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:00:48.84 tuEJbFg90
>>858
タクシーで行ける状況なのに救急要請する人がいるから電話口で選別してるんだよ。
867:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:01:04.67 XIz0wVcn0
結局、クズが救急車使いまくり、本当に必要な人がこうなると。
これは普段からいるモンペのせいとかで、正当化はおかしいだろ。
868:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:01:23.48 N9jx25+l0
死因は何なのかな。
脱法ドラッグでオーバードーズとか？
869:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:01:52.99 mTGj6j0l0
ナマポと一緒で性善説を悪用するバカが皆殺しにでもならない限りどうにもなりません
870:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:01:54.67 yOrBtY/l0
>>859
バカなの？ 生きるべきものは生きる 死ぬべきものは死ぬ
終末医療にどんだけ税金ぶっこん出るんだと思ってるんだよ？
実費なら問題ない 税金使うな
871:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:01:57.29 oXAgcRG40
>>858
119にかけるか否かの基準が人によって
大きく違うというのが問題なのよ。
872:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:02:00.02 uoaoXJUb0
>>857
震災当日の夜に送別会だからと酒飲んでた
神戸の救急隊に払う金は無いよ
873:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:02:13.94 tuEJbFg90
>>863
119番通報したら何が何でも救急車が出ると、そう思ってる？
874:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:02:39.74 pHEQ3uAS0
賠償請求額の安さから急アル、薬物OD、ハーブが吐き気の原因なのかな？
検死していないのかな？
875:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:03:01.79 5XK9X2iC0
>>825
>もしトリアージしなくても十分に足りているはずという論点なら、まずぐぐれ
十分に足りる救急体制は多くの都市で構築可能（予算は増えるがほかからまわせばよい）
んで、それが不可能な東京なんかはそれでも住みたいヤツの自己責任
876:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:03:41.61 N9jx25+l0
合法だけど病院行ったらマズい事になるかも、
と思い直したのかな。
877:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:03:55.95 4ryVIgtx0
>>871
電話口で病名や正確な症状わからんのだから
とっとと現場にかけつけろってこと
ねえ今ヒマ？って電話してきたんじゃなく緊急の回線だぞ
878:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:04:18.76 xg0FhKzSO
>>850
いや、それは救急車に乗っても同じじゃね？
心筋梗塞で色々筋肉緩んで排便且つ寒気→本人は食中毒と思い込んで119
→心臓関連の科がない所に搬送されてとりあえず出来る範囲の応急処置ってのが
うちの父親が体験したパターンでさ。
879:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:04:30.28 z39MDCce0
死因はなんなんだ？
19歳の若者が突然死って
880:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:04:42.11 yOrBtY/l0
>>863
サラリーマンなのでキッチリ取られてますが 何か？
そういや精神障害者も雇用しないといけないんだって？
被害こうむったら会社が補償してくれるのか？ 国？
881:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:04:54.16 hDAZ0c4F0
クズなんてほとんどいないだろ。
要するに救急車は圧倒的に少ないから、
取りこぼすの承知の上で篩にかけないと
どうしようもないんだろ。
882:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:05:24.86 ocKQB2dZ0
>>866
だから患者自身が救急だと思えば救急対応になるのが今の日本なんだって。
「タクシーで行ける状況か」なんて医者ですら診察なしでは簡単に判断できない。
だから、タクシーで行ける状況なのに救急要請する人がいるから電話口で選別してる、
のではなくて、「救急車を全例出動できないから」電話口で選別してるんだよ。
救急要請する人の質は関係ないって。
883:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:05:37.59 2laOCBGC0
ヤクとか酒の急性中毒か？
病名とか死因が書いてないし。
884:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:05:43.64 XIz0wVcn0
もう一律金払うからでいいんじゃね
救急ならいくらでも払ってやんよ。
電話で嘘前提で疑われてはたまらんわこの先。
885:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:06:07.35 AjUmMCsM0
>>866
生活保護申請や大津警察署への被害届と同じで、窓口拒否は違法行為なんだよ。
河本や梶原みたいに問題があれば、あとから損害賠償を求めればいいのに。
886:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:06:11.57 5XK9X2iC0
>>881
オマエの大切な人が取りこぼされますように…
887:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:08:05.85 l1I0tdeD0
担当者が出てこない時点で消防に問題があったのは明らか
888:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:08:12.64 uoaoXJUb0
窓口の担当者は裁判でちゃんと証言しろよ
逃げるなよ
889:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:08:42.79 hDAZ0c4F0
>>886
辛抱するしかないだろうな。
これから年寄りもっと増えるし。
890:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:09:14.95 2laOCBGC0
>>881
屑じゃなくても、悪意がなくても、ちょっとお腹痛いんですぐらいの
事で通報してくる人がいるんでしょ。
緊急性が高いか低いか電話で判断しなきゃいけない。
891:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:09:41.85 oXAgcRG40
>>877
緊急の回線だからこそ、公知されているのだが
公知されているからこそ、微妙に関連する
緊急性の低い相談やらも多く紛れてしまう。
緊急用だから現場に迷惑かけるし
余計な電話はしないでおこうという
想像が出来るまともな人間ばかりではないんだよ。
たとえ悪意が無くとも、無知な人間にとっては
関連性のある良く知っている所に代用として相談してみるというのは
物凄く自然な流れになってしまう。
892:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:09:53.23 mTGj6j0l0
救急車が来るかどうかは老人優遇のロシアンルーレット状態
いざという時の為にかかりつけの町医者とか作っておきなさいってこった
893:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:10:52.84 yOrBtY/l0
「タクシーで行けますか？」
「多分 行けると思います」
この件はコレだろ
「ムリ ムリ ムリィリリリッリィィィィィイィ」って言ってれば、来てただろ
894:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:11:49.77 tuEJbFg90
>>882
そんなことわかってる。でもそれじゃパンク寸前だから電話口でトリアージを始めたんだって。
全例出場できなくなってきたのは安易な救急要請が原因のひとつじゃないのかい？
895:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:12:04.08 96i3HFxKO
やっぱりこうなったか
このニュースはもっと大々的に報道すべき
そんで緊急性がないのに119番する奴を徹底的に糾弾すべし
896:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:12:13.76 OZpY30Zp0
歯が折れた場合って救急車呼んでおｋ？
897:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:12:17.97 dgp7ktR80
まあ普通の国のように日本も救急搬送を有料化すればいいさ。
行政の黒字化は有権者の意志でもあるわけだし。
898:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:12:52.25 +rQFiVIm0
こんな消防署あるのか…
昔おれ自殺するんで首くくって窒息しながら救急呼んだ。
救急来たときは意識なかったけど、一命とりとめて今生きてる。
おれのような自殺志願者でも、救急はすぐに助けに来てくれたから今がある。
19歳の急病の若者が見殺しにされるなんて…無念で言葉が出ない。
899:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:12:52.55 5XK9X2iC0
>>889
お前自身も取りこぼされますように…
心筋梗塞の猛烈な胸の痛みと苦しみを辛抱しろよなｗ
でも、最初の症状は軽いらしいからね
900:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:13:17.30 yOrBtY/l0
まぁ 正直 タクシー代わりに使うバカが一番の害悪
そいつらが、この前途有望な大学生を死に追いやったんだな
901:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:14:07.76 liOB5Zq3O
この事件、直接の責任はもちろん市側（救急医療の組織側）にあるわけだけど、
世の中には、それほど大した事無いのにいちいち119番する奴が多いからなぁ。
救急車が１回出動するのに、どれだけの金と人が必要になるか、
そういう事を考えず、まるでタクシー代わりに使う奴とかが居る。
そういうのが蔓延した結果だろ、これ。間接的には国民が殺したようなもんだ。
念のため繰り返すけど、もちろん直接的には市側が悪いのよ？
だからこいつらに責任取らせるのは当然だけど、俺が言いたいのは
こいつらに責任取らせて終わり、ってなると、同じ事件は二度三度と起こるよ、と。
902:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:14:09.12 ocKQB2dZ0
>>883
俺の想像だが、死亡推定時刻を推察するには解剖が必要だ。
解剖しても死因が不明であるのなら不整脈による突然死などが候補に上がる。
今回の裁判では死因は関係ないだろう。タクシー以外の受診方法を指示していたら
助かったかどうかが重要だ。そしてその可能性は高い。なぜならば３１日に
救急要請して死亡推定時刻１日までの間にかなりの時間があるからだ。
ただ不整脈の場合は心停止後２０分以内でなければ、子供の溺水などの例外を除いて
助かる可能性が相当に低いので、不整脈による突然死が疑われたのなら
裁判の審理に影響があるかもしれない。
903:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:14:18.97 DmBhwNVWO
>>896呼ぶのはいいけど、呼ばない方が皆は喜ぶと思う
904:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:14:23.44 4ryVIgtx0
>>891
いや
今回それで人が死んでるんですけど？
905:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:15:35.92 tuEJbFg90
>>896
ただ言えることは、あなたには救急要請する権利がある。
906:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:15:38.92 2laOCBGC0
>>892
老人優遇かよ。子供優遇にしろよな。
お先が長い世代ほど優遇。
907:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:16:01.43 5XK9X2iC0
>>897
>行政の黒字化は有権者の意志でもあるわけだし。
寝言は寝て言え、ボケ。
景気の回復が最優先だ
908:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:16:11.52 nBqVh51rO
月１救急車（ｷｬﾋﾟ
田丸麻紀談
909:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:16:41.59 uoaoXJUb0
工夫したり頑張るとこを間違ってるんだよ
安易な119を減らすのは、教育や告知や罰則であって
現場の担当者が頑張ってなんとかするような問題じゃない
医師免許も持ってないんだろ
ナマポと同じだよ
910:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:16:47.22 RNudDx/30
なんかナマポと構図がそっくりだな。
河本のような裕福な人間が脱法受給に加担して、本当に必要な人が受給できずに死ぬという。
911:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:17:03.45 hDAZ0c4F0
>>899
ネットでもしばらく消息聞かないなってひとが部屋で孤独死してたとか経験してるし、
俺も覚悟はしてる。金なんかあんまりないし、車どころか知人すらほとんどいないから。後のことまとめた遺言みたいなのも用意してるよ。
912:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:17:15.96 tuEJbFg90
>>904
そう。そしてその犠牲者を出さないためにはどうするかってことで同じ話題の繰り返し。
913:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:18:07.12 nhfOfGrt0
7月8日投開票です。鹿児島に原発はいらない。福島の悲劇を2度と繰り返すな。
鹿児島県知事を向原祥隆（むこはらよしたか）に。
鹿児島知事選告示、現新２氏届け出
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
鹿児島県知事選が２１日告示され、３選を目指す現職・伊藤祐一郎氏（６４）、
新人の反原発団体代表・向原祥隆氏（５５）の無所属２人が立候補を届け出た。
関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の再稼働決定後、
初めての原発立地県での知事選。九州電力川内原発１、２号機（鹿児島県
薩摩川内市）の再稼働の是非などが争点となる。投開票は７月８日。
伊藤氏は、国が安全性を保証することなどを条件に再稼働を容認。
「県民党」を掲げ、民主、自民、公明の県組織が支援している。
向原氏は、再稼働に反対し、即時廃炉を主張。特定の政党の支持は求めて
いないが、共産党県委員会が自主的な支援を決めている。
914:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:18:16.04 +2UITVzJ0
>>908
そいつ久しぶりに見たらエラが変な形になってた
915:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:18:46.85 4ryVIgtx0
>>912
そう
そしてとりあえず今やるべきことは即出動だな
916:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:19:02.27 2laOCBGC0
>>909
別に現場は何でも出動してもかまわんだろうが
本当に必要なときに救急車も隊員もないって事になるよ。
タクシー代わりにお付き合いして、重病者見殺し。
917: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/07 02:19:46.45 XAhGRr4O0
先日見てた特番で明らかに元気そうな人達の救急車要請にも出動してた
ケガの状況を聞くにつれ、こりゃ大した事ねーなと対応してる隊員も思っているであろう事が明らかだったが、要請があったら全て出動しなきゃいけないと言ってた
地域によって差があるのか、それともテレビ用だったのか？
918:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:19:46.52 WkURD4MD0
助けて貰う立場のくせに恩知らずな野郎だ
こういう奴らが民主党支持者なんだろうな
919:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:19:49.39 g4OujAH70
全部受け入れてたらタクシー代わりに使う馬鹿がいっぱいいるんだから
あっという間に救急車が無くなっちゃうんだよ。
結果、今回みたいなレアケースの数十倍の重症患者が手遅れで死ぬ。
920:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:19:53.68 oXAgcRG40
>>904
まあ、確率的に取りこぼしは起こるだろうよ。
だからといって全数出動していたら
確実に必要な所でも出動できない事例が出てしまう。
お前さんの親が倒れて救急車呼んだのに
全部出動済みですぐには来れないって言われて
その所為で無くなったりしたらどう思うよ。
それで、そのときの出動が緊急性の低い案件だと
風の噂で知ってしまったらどうすると思う？
921:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:20:58.97 tuEJbFg90
>>915
とりあえずはそういう流れになるだろうね。
922:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:21:03.09 r51Us9PS0
通報を無視されて死ぬよりは
忙しいんで無理ですの方がまだ救いがある気がするが。
923:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:21:27.70 btOOWh+e0
>>875
>十分に足りる救急体制は多くの都市で構築可能（予算は増えるがほかからまわせばよい）
この理屈は無茶すぎ。机上の空論もいいとこ。
国が全面支援したら日本代表サッカーはW杯でも優勝できると言っているようなもの。
確かにその通りだが他に当てられているリソースを全てまわす(例えば球技はサッカーしかさせない)という前提。
>それが不可能な東京
医療リソース不足のワーストランキングを並べると大都市の周辺都市が並ぶ
東京に限らず、福岡や大阪、札幌など、地域の中核都市は医療リソースが一番潤沢。
その周辺都市が食いつぶしているので足りなくなっている。住みたいやつの自己責任は周辺都市の人らに対して言うこと。
924:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:21:30.99 mTGj6j0l0
タクシー代わりのバカのせいで救急隊が不足するわ、病院はたらい回しされるわ
もう金が無い60歳以上はさっさと死刑にでもするしかないかもねw
925:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:21:48.44 /ejVGWdP0
>>5
それとこれに何の関係があるんだ？
お前は馬鹿なんだから黙ってロムってろよクズが
926:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:22:27.35 ocKQB2dZ0
>>920
この件について言えば救急車だろうがタクシーだろうが「受診さえ出来ていれば」
予後の差は小さかっただろう。なぜならば救急要請から死亡までまる１日近くの
時間があったから。
927:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:23:05.68 tuEJbFg90
>>917
どの地域かは知らないけど、すべて出場できるならすると思う。
すべて出場できなくなってくるところが電話口で選別する。
928:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:23:22.96 OZpY30Zp0
>>903
>>905
そっか、じゃあ折れた時は呼んでる間に牛乳に浸しておくわ
929:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:23:35.82 btOOWh+e0
>>917
窓口トリアージを取り入れいてるのはまだ一部の都市圏だけ。
また他の交通手段が多い都市圏でしか採用できない施策。
930:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:23:52.26 hDAZ0c4F0
>>922
電話サポートの待ち時間みたいに蛍の光か何かを流せばいいのか。
931:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:24:08.63 5XK9X2iC0
>>911
アイスの棒立ててやるから安心しろ
932:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:24:14.99 4ryVIgtx0
>>921
んだ
それでタクシー代わりに使うクズをどうするかってのは
罰則なりなんなり決める政治家の出番
933:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:24:57.39 ng/voXVI0
もう救急車を有料化させればいいんだよ。
934:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:25:28.61 yOrBtY/l0
>>925
スゲーナお前 ここに来てそのレスか
１００万年ロムってろｗ バカｗｗｗｗ
935:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:25:54.94 OZpY30Zp0
>>908
奴は酷い女だね
ずっと前テレビで救急車あらかじめ呼んでおくとか言ってたわ
936:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:26:22.08 myk4+G7B0
モラルのない奴が救急車を足代わりしやがるから。
本当に必要な時の人が苦しまなくてはいけない。
モラルのない奴が自分が逆の立場だったらどうなるだろうと
考えられないから怖いのだよ。
937:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:26:23.32 4ryVIgtx0
>>927
山形の朝5時じゃ救急車余りまくりだろ？
何ねぼけたこと言ってんだｗｗｗ
938:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:26:25.11 SYgiaXWJ0
当該地域は当然タクシー会社が24時間対応してんだろうな
救急の担当者ちゃんと事前に調べてタクシー呼べとか言ったんだろうな
田舎だと夜中無人とかあるからな
予約してたら対応してくれるが急病なら呼べないんだぞ 先ずはそれからだ
939:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:26:47.97 tuEJbFg90
>>928
ああ。別に救急隊は困らないよ。
あなたが搬送されてる間に運悪く近くで死にそうになった人が困るだけ。
そんな人が出てくる確率なんてたかがしれてるよねー
940:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:27:22.65 oW0sGGFe0
どこでも常連さん優先だろ。
941:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:28:11.52 DmBhwNVWO
>>928医者が喜ぶと思う
942:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:28:16.31 5XK9X2iC0
>>923
>この理屈は無茶すぎ。机上の空論もいいとこ。
俺は予算のには一切無駄が無く、適正に配分されていると考える、オマエの方が机上の空論だと思う
>東京に限らず、福岡や大阪、札幌など、地域の中核都市は医療リソースが一番潤沢。
リソースの偏在をただすのは政治の仕事。
無いのは実行する意志。
障害はオマエのような慎重派を装った無気力派。
943:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:28:19.74 mTGj6j0l0
病院でニートするのが最強な時代到来
944:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:29:07.82 c1dHi3fW0
この問題で難しいのは、
★頭痛の9割以上が、脳には異常のない緊張性頭痛
★吐き気の9割以上が、ただの食あたり。
★救急搬送の7割が「パニック障害」または「生死に関係ないただの激痛（胃痙攣、偶発頭痛など）
↑↑
この事実がある限り、難しいと思う
945:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:29:32.76 tuEJbFg90
>>937
どうしたいじめられっ子。今回の件で救急車はおまえみたいな奴でも搬送してくれるぞきっと。
946:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:29:53.36 2laOCBGC0
タクシー代わりが多いから
一応普通に会話できるなら、「タクシーで行けますか？」と聞くことになってんだろう。
答えが「行けます」 なら会話終了。
「行けません。来て下さい」なら救急車出動って事になってんだろう。
おそらくは「行けません。来て下さい」なら無条件で出動することになっている。
それで何かあったら訴えられるからな。
が、今回のケースは「タクシーで行けます」だが亡くなってしまったケース
947:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:30:04.53 MvkmhhXG0
>>8
くも膜下出血か脳卒中
症状聞けばズブの素人でも分かる
もちろん分かるってだけで治療は無理だけどね
948:名無しさん＠１３周年
12/07/07 02:30:13.55 w27oF6p/0
貧乏な人を救急搬送すると医療費を支払わない患者が居て
搬送先の病院が未収金で大きな迷惑を受けるから。