【裁判】 19歳大学生、苦しげに119番→「タクシーで病院行けますか」など応対、救急車出動せず→翌日死亡…遺族が山形市提訴★4at NEWSPLUS
【裁判】 19歳大学生、苦しげに119番→「タクシーで病院行けますか」など応対、救急車出動せず→翌日死亡…遺族が山形市提訴★4 - 暇つぶし2ch410:名無しさん@13周年
12/07/06 23:32:59.73 B402RbFM0
>>404
公務員をバイトにしたところで3人雇えるかどうかだろう
んで君の要望を聞けるだけの設備を用意するのに3倍で済むだろうか
実際は救急車とかまた買わなきゃいけないしその分も考えたら2人雇えるかどうかだろうけど

411:名無しさん@13周年
12/07/06 23:33:07.20 LCy488VE0
何のための救急車だ!

412:名無しさん@13周年
12/07/06 23:33:07.51 I8ttkh4x0
有料化にした所で、タクシー代りに救急車呼ぶdqnがおとなしく金を払うとは思えないな。


413:名無しさん@13周年
12/07/06 23:33:25.60 nHvPl6/j0
前スレで651

651 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2012/07/06(金) 17:42:19.80 ID:nHvPl6/j0
自力でタクシーで夜間診療に行き、小児科以外は23時で受付終了ですと言われた。
どうしたらいいんですか?とゼーハー問うたら、「救急車呼んで下さい」って窓口で
言われた。忘れへん、これだけは。

656 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2012/07/06(金) 17:44:42.60 ID:jdicJSbv0
>>651
しかたないやん。小児科のセンセに診てもらいたかったんかw


658 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2012/07/06(金) 17:45:24.33 ID:/XM/MuIo0
>651
救急やってない病院にいきゃあそうなるに決まってるだろw
お馬鹿だなぁ。


>>656>>658
救急もやってる市の総合病院だったんですが・・・(´・ω・`)なんで勘違いされるのか。
つぎは、そこの夜間診療の横にある救急車の出入り口に直接行く。ほな

414:名無しさん@13周年
12/07/06 23:33:43.95 AYtXw7nn0
>>380,382
それは知らなかった!搬送だけするとばかり思ってた。逆なのね。

415:名無しさん@13周年
12/07/06 23:33:45.78 ouuAG9n20
>>403
119番がかかってきてすぐに切れたり無言が続いたりすると消防からそこにかけるよ。

416:名無しさん@13周年
12/07/06 23:34:08.86 h6S3z2fG0
>>410
まぁ低脳のおまえ一人よりバイト3人のが確実にいいだろうな

417:名無しさん@13周年
12/07/06 23:35:14.85 DONFRL/A0
脳梗塞かな
俺の周りでも10代なのに二人も死んだからなあ

418:名無しさん@13周年
12/07/06 23:35:20.87 B402RbFM0
>>416
論理的な反論は一切できないのなwww
相手して時間無駄にしたわwww

419:名無しさん@13周年
12/07/06 23:35:37.42 SrLIfOxa0
で病名は何よ?

420:名無しさん@13周年
12/07/06 23:36:07.57 GnoJ+fru0
公務員個人で問題が多いのもあるけど、管理するシステムが合理的でないんだろうな
政治家は何かを良くするって考えないし
民主はもちろん今の自民もダメだろ

421:名無しさん@13周年
12/07/06 23:36:20.27 wzEhO9Eo0
>>388
尿管結石とかで石がいい具合にずれるとそうなるぞ

422:名無しさん@13周年
12/07/06 23:36:21.60 ouuAG9n20
>>404
たしかに高給もらってるくせに仕事もしないオッサンをクビにしてその金で若いのを3人採用したりバイトでも雇ったほうがいいと思うような人もいるのは事実。

423:名無しさん@13周年
12/07/06 23:36:43.71 qwbR54W40
1000万でいいのか

424:名無しさん@13周年
12/07/06 23:37:30.25 h6S3z2fG0
>>418
簡単な論理だがわからんかな?

タクシーに振るだけのバカ公務員ひとりならバイト3人のほうがマシ

こんな簡単な論理もわからない低能ってすげーなw

425:名無しさん@13周年
12/07/06 23:37:51.42 AmTnWoH90
>>413
結局病気は何だったの?

426:名無しさん@13周年
12/07/06 23:38:28.25 QPXWjOoC0
>訴状の内容を確認していないのでコメントできない

ふざけんな。
真っ先に確認すべきだろ。
クビにしろこんなヤツ。

427:名無しさん@13周年
12/07/06 23:39:00.15 lE2xqC1i0
山形叩くつもりはないんだけど、これが通常なのかね?
家族が救急車のお世話になった事あるけど、こんな酷い対応考えられないんだけど
タクシー代わりに救急車使うバカは死ねって思うけど、これは酷いよ

428:名無しさん@13周年
12/07/06 23:39:06.94 Ic34P43Y0
>>419
病名がでてないんだから、泥酔ゲロじゃね。


429:名無しさん@13周年
12/07/06 23:39:11.70 B402RbFM0
>>422
救急でそれをやる必要が果たしてあるのかね?
普段から足りてないっていうならわかるけど…救命士なんかを無駄に増やしても仕方ないと思うよ
3倍にしたところで出動数が3倍になるわけじゃないし。

430:名無しさん@13周年
12/07/06 23:39:21.47 ouuAG9n20
>>413
コピペにレスだけど
救急指定病院でも夜間小児に対応していない病院ならそうなる。
その日の小児輪番の病院に行くべき。
119番じゃなくても消防署に電話すれば輪番病院を教えてもらえる。

431:名無しさん@13周年
12/07/06 23:40:22.99 WxUL9w6n0
救命士は増やした方がいいのは間違いない
助かる命は増える

432:名無しさん@13周年
12/07/06 23:41:00.54 unC+X1/L0
自分でタクシー呼べない奴は氏ねばいい

433:名無しさん@13周年
12/07/06 23:41:59.89 obYcnaMTO
午前5時なら救急車あったたろうね
どうして渋ったんだろう

434:名無しさん@13周年
12/07/06 23:42:33.26 WTfOqgAV0
裁判は「タクシーで行けますか」の後の会話次第だろ。

435:名無しさん@13周年
12/07/06 23:42:41.86 ouuAG9n20
>>429
出場数が3倍になるわけじゃないけど、一人当たりの出場数を3分の1にすることはできるよ。
人数ギリギリでやりくりしてるとこもあるしね。

436:名無しさん@13周年
12/07/06 23:43:47.69 PxUVX30y0
間違いなく祭りだな

437:名無しさん@13周年
12/07/06 23:44:08.22 UssDXrX30
>>433
余裕が十分あることもあるし、全くないこともある。これが運。

438:名無しさん@13周年
12/07/06 23:44:10.84 2kcfVqtj0
>>413
市報とかに救急当番とか書かれてね?

439:名無しさん@13周年
12/07/06 23:44:16.18 UeRimU3d0
>>434
こういうのって録音とかあるよね
そんなむちゃな対応してると思えんな

タクシーでいけるか聞いて
本人がいけるって答えたんだろう

440:名無しさん@13周年
12/07/06 23:44:21.16 LP3Ly0hD0
こういうところはケチらずにしっかり予算つけないとな
それと正しい救急車の使い方の啓蒙も

441:名無しさん@13周年
12/07/06 23:44:26.83 WxUL9w6n0
良い、悪い、間違ってる、間違ってないより
午前五時に119番した人に
「自分でタクシー呼んで病院池」というのはどうなんだって話だよな

442:名無しさん@13周年
12/07/06 23:44:42.71 +9rtNd9fO
タクシー代わりに使うバカが多くて、これもそのうちの一人と思われたんだろうな
お気の毒

443:名無しさん@13周年
12/07/06 23:45:27.03 NE3kUoGJ0
>>190
これに尽きる

444:名無しさん@13周年
12/07/06 23:45:42.43 ouuAG9n20
>>431
ただ救命士を増やすよりも救命士ができる処置の種類を増やすほうがいいと思う。
現状、救命士だから助かったって数はそこまで多くない気がする。個人的な感想だけど。
それよりも心肺蘇生法等を一般市民に広く普及させたほうが救命率は確実に上がると思うよ。

445:名無しさん@13周年
12/07/06 23:45:50.24 nHvPl6/j0
>>425
ウツ状態ではあるけど、その時は不明。過呼吸でもないし、動悸とふらつきが
急に来て必死だったからよく覚えてない(泥酔じゃないよw) でも帰るしかなかった。
タクシーの運転手さん、気の毒がって、帰りの分おまけしてくれた

446:名無しさん@13周年
12/07/06 23:46:12.53 h6S3z2fG0
常習者は着信でわかるんだってよ

だから今回の大学生を常習者のせいにはできない

447:名無しさん@13周年
12/07/06 23:46:31.43 PpqYrGY00
救急車に乗る人も救命士とか専門性も求められる時代に
バイトでもいいとか人を増やせばいいとか言うのは無いと思うけどな
病院の緊急受け入れ態勢が24時間365日しっかりとしていれば
救急車の業務は相当改善されると思う
搬入先を探して一時間くらい止まってるとかザラにあるからな

448:名無しさん@13周年
12/07/06 23:46:55.27 2PVrzO1JO
可哀相…

449:名無しさん@13周年
12/07/06 23:47:19.52 pLUtnR8i0
>>439
昔、ドンキの火災とか公開されたから
裁判になればいずれ出てくるかも

450:名無しさん@13周年
12/07/06 23:47:40.28 qAHHShUXO
>>406
冷静な判断力がなかったと書いてあるだろ?

何の病気か書いてないけど吐き気と意識が朦朧としてたなら
脳関係が考えられる。
脳出血などが起きている状態の人に「タクシー呼べないか」などと聞くのはアホの極みだろ?
現にそのあとは何も行動してないんだからこの対応は責められて当然。


だいたい救急車なんて大したことなさそうだろうがごちゃごちゃ言わずに
とりあえず出動すりゃいいんだよ。

別に出動が無駄になったとしても隊員の懐は痛まないんだし
イタズラや悪質なケースは後から罰を与えればいい。

正しい利用者を助けないで何のための救急隊員だ?
こんなもん税金泥棒もいいとこ。
対応したキチガイは厳罰に処すべきだね。

451:名無しさん@13周年
12/07/06 23:48:49.63 D3dygnq70
重過失致死だな

救急車でも間に合わなかったことを証明しない限り有罪

452:名無しさん@13周年
12/07/06 23:48:57.79 xtJtCzYb0
やぱ山形はコネとか有力者でないと医療は受けられないのかな?

453:名無しさん@13周年
12/07/06 23:49:39.10 J00DR7iP0
電話オペレータひとりクビにしてバイト3人雇ったところで何になるの?

454:名無しさん@13周年
12/07/06 23:50:06.72 sMZTsO080
普通本人が救急車呼ぶ=自己判断できるととられても仕方ないよな。
じーちゃん、ばーちゃんが倒れたら身内連絡で、一人暮らしで亡くなってる人の方が多いだろうな。

455:名無しさん@13周年
12/07/06 23:50:09.43 gGBPEwNHO
>>441「自分で行け」って言ったらまだしも、

「自分で行けますか?」って言ったなら相手の返答次第で印象も変わってくると思う

結果論で言えば救急車を出動させるべきだったけど、

>>1には「自分で行け」と言ったとは書かれてないから、事実と違う事はうかつに書き込めないようにね

456:名無しさん@13周年
12/07/06 23:50:24.96 WXz2jYn+0
救急救命士3倍に増やすとか言ってる奴。人件費も3倍になるのわかってるのか。

457:名無しさん@13周年
12/07/06 23:50:32.38 cXdVBeeu0
大久保くんは自室のオナネタをちゃんと抹消出来ていたのか
俺達が気になっているのはその点だけだ

458:名無しさん@13周年
12/07/06 23:50:33.68 SrLIfOxa0
タクシー呼ばなかったうんぬんは多分金の問題。
学生で一人ぐらしだろうから、数千円のタクシー出費はでかい、後治療代ね。
そのちょっとの躊躇が判断を鈍らせた


459:名無しさん@13周年
12/07/06 23:50:37.37 ouuAG9n20
>>443
ジジババの中には救急車を呼ぶなんて畏れおおい、って呼ばずに亡くなられる人もいるんだけどね。
個人的な感想だけど、簡単に救急車を呼ぶ人はお年寄りが多いってわけでもないと思う。
若い奴や中年にだっている。
お年寄りの救急要請が多いのは事実だけど、お年寄りに病人が多いってことだしね。

460:名無しさん@13周年
12/07/06 23:50:54.75 KXt1ZxCfO
まあ要因はいろいろあるからな。
要請件数は増えてるんだろうし、不要な要請する奴も多いんだろうし。

悪貨が良貨を駆逐するって奴かな。

461:名無しさん@13周年
12/07/06 23:51:40.62 qKhvGv0/0
夜中に子供が熱を出し、マイカーもしくはタクシーで病院へ行く→待ち時間3時間。
救急車で行く→待ち時間無し。
交通費タダのオマケつき。
まあ、分かっててもしないのが普通だけどさ。きっと。

462:名無しさん@13周年
12/07/06 23:51:47.44 Vafx8r6t0
通報の選別が話題になるたびにいつかこういうことが起きるだろうなとは思った。
生活保護もそうだが、この手のしわ寄せはいつも真っ当な人間にしか行かないんだよな。

463:名無しさん@13周年
12/07/06 23:51:50.68 UeRimU3d0
全部出動させてたら救急車がなくて死亡する人もでてくるだろうけど
むしろそっちのほうが死人が増えるんじゃねえの

464:名無しさん@13周年
12/07/06 23:51:55.53 ApT6+zdgO
>>352
確か自前で消防持ってない、隣接の山辺町と中山町の火災・救急も
山形市が請け負ってる。
今年から設備が変わって山辺町と中山町で119番すると、
山形市消防本部に直通で繋がるようになったけど、
去年度までは両町の町民が119番すると、まず町役場の担当者に繋がって、
そこから山形市消防本部に転送か、役場担当者が出動依頼する形だった。
ちなみに数年前、山辺町の、山形市に近接する山間部の民家で火災が発生しているのを
検針業務中の東北電力の人が発見して即119番通報したが、
現場が余りにも山の中だった為に消防車が到着する前に完全に燃え尽きて
自然鎮火状態だったという事がある。
しかし御近所はもちろん出火元の住人自身も、火の勢いが強かったので
「あぁ、これは消防車は間に合わねぇべなぁ・・・」と
最初から諦めモードだったから、苦情云々は起きなかったらしいw

465:名無しさん@13周年
12/07/06 23:51:59.22 sAgc4YUi0
死にそうな時に電話なんてまずできない。
必死の思いで救急車呼んで断られたら本気で死ねる。

466:名無しさん@13周年
12/07/06 23:52:28.10 AmTnWoH90
>>450
隊員の懐は痛まないが、全ての119コールに救急車対応できるだけのキャパは
現場には無いだろう。そうすれば確実に隊員や病院は疲弊するし、医療の質は
落ちる。

現状、何の罰則も無いのだから、罰を与えればいいというのは絵に描いた餅。
それより有料化でしょ。全てのコールに対応できるだけの金を集めれば良い。

467:名無しさん@13周年
12/07/06 23:52:40.56 pLUtnR8i0
>>454
意外と人は簡単に死ぬ。
見舞にいって喋った人がその晩に亡くなった経験がある。

468:名無しさん@13周年
12/07/06 23:52:59.83 hSf5CjtC0
救急車来たら助かってたのかな?
とにかく死因が気になる
一人暮らし大学生の急死てよくあるから怖いね

469:名無しさん@13周年
12/07/06 23:53:03.24 aBfiFq/5i
ほんと日本は日本人が生きていくにはあまりにもつらい国になった。
鮮人ならすぐに出動したと思うとやりきれない。

470:名無しさん@13周年
12/07/06 23:53:12.81 iVb6wTFN0
声で判断できるもんでしょ?
応対してる人はこれが苦しんでるかどうかもわからないの?

471:名無しさん@13周年
12/07/06 23:53:31.85 D3dygnq70
>>428
急性アルコール中毒でも消防本部の罪は免れんな

472:名無しさん@13周年
12/07/06 23:53:42.97 wzEhO9Eo0
>>461
救急診療代ってのが上乗せされるらしいよ

473:名無しさん@13周年
12/07/06 23:54:04.44 pLUK8lTJ0
これはな~職員さんが悪いんだろうけど仕方ないよね
「タクシーで行けますか」→「…はい」って言っちゃったんだろう
「無理です」って答えておけば出動したんだろうけど、真面目な子だったんだろうね

タクシー代わりに救急車呼ぶ日本人だか何人だか分からない人達のせいだよね

474:名無しさん@13周年
12/07/06 23:54:08.08 1SGo9/t/0
大規模病院の看護師さんに愚痴られた(怒られた?)ことがある。
「救急車の必要の無い人ばかり救急車できて、あなたみたいな救急車で来なければいけない人が
遠慮して利用しない」「なんで救急車でこなかったのか?」てね。

意識はあったし、数十メートルごとに休めば何とか歩けるから救急車呼ぶなんて申し訳ないと
思ってたからね。で家族の車で行ったら即集中治療室に放り込まれたよ。

475:名無しさん@13周年
12/07/06 23:54:12.84 nHvPl6/j0
レスありがとう。

>>430
いやもともと前スレで返事間に合わなかったので。
逆なんです、小児だけ対応(うろ覚えだけどかなり混んでた)。オトナは帰れで。

>>438
あとで、その日の輪番を教えてくれる番号は知りました。ただ、その日は最寄りでも
車で30分の外科だったらしい、それと、電話の人に聞いたら、輪番にいきなり行くのは
ダメで、まず担当が問い合わせる→受け入れOKなら行って良しとのこと。地方orz

476:名無しさん@13周年
12/07/06 23:54:30.15 KXt1ZxCfO
まあ3回ほど救急車で運ばれた経験あるが、自分で呼んだことはないな、そういえば。

477:名無しさん@13周年
12/07/06 23:54:34.08 yrXpgkBJ0
良き隣人をつくる努力。これが一人暮らしには最も重要。
第三者からの救急車出動要請なら緊急度合いの判断にも差が出るだろう。
隣組の復活だ。公務に期待出来なかった昔の日本に学ぼう。

478:名無しさん@13周年
12/07/06 23:54:35.31 SrLIfOxa0
男は若い時だと特に病気は気合で治ると思ってる奴ら多いしな。
そのままほっといてアボンが珍しくない。

479:名無しさん@13周年
12/07/06 23:54:37.38 CJ/jKk1e0
ウチの婆さんの場合は、自家用車で緊急病院に連れて行ったら、治療拒否されて、
その病院から、救急車を呼んだけど、受け入れ先が見つからなくて、
救急車の中で、酸素吸入して1時間待たされた。

搬送先の肺炎って言われ緊急入院。

480:名無しさん@13周年
12/07/06 23:55:08.48 TPoSV8so0
これはひどいな
おれもものすごい腹痛に襲われて怖くなったことあるな
あーいうこと体験すると一人暮らしはやはり不安だと思う

481:名無しさん@13周年
12/07/06 23:55:37.62 O1mPU1la0
>訴状の内容を確認していないのでコメントできない

このコメントいい加減にしろよ
法的に罰則規定を設けろ

482:名無しさん@13周年
12/07/06 23:55:47.49 D3dygnq70
瀕死の病人と、タクシー呼べる元気な病人の区別がつかないなら

全部出動しろよw

483:名無しさん@13周年
12/07/06 23:56:02.30 gGBPEwNHO
>>450
>正しい利用者を助けないで何のための救急隊員だ?

てのは同意だけど、何でもかんでもとりあえず出動してしまった場合のリスクも考えられるともっと良いと思うんだ
いい大人でしょ?


484:名無しさん@13周年
12/07/06 23:56:15.94 AmTnWoH90
>>445
パニック障害か何かだったのかもしれんね。

485:名無しさん@13周年
12/07/06 23:56:27.35 +sNJJga80
>>473
誘導的な質問をするべきで無い立場なのがわかってないよね

答えを明らかに「イエス」に誘導してる

マジで辞職してほしい

486:名無しさん@13周年
12/07/06 23:57:09.79 SrLIfOxa0
>>477
大政翼賛会による政党政治の廃止と治安維持法も必要だな。
欲しがりません勝つまではのスローガンもだ。

487:名無しさん@13周年
12/07/06 23:58:13.46 h6S3z2fG0
>>483
19歳が電話してる時点で重大だと気づけよマヌケか

40のババァなら疑ってもいいが

488:名無しさん@13周年
12/07/06 23:58:49.05 AYtXw7nn0
こういうことが二度と起こらないように、システムを変えることはできんのだろうか。

489:名無しさん@13周年
12/07/06 23:59:04.79 ouuAG9n20
>>461
小児の発熱で40度とか熱性けいれんとか緊急性はそれほど高くないからね。
お母さんはびっくりして119番してくるけど。

救急要請が増えてる理由に、自分がどの程度悪いのか、どの程度なら119番すべきかってのがわからないからってのもあると思うよ。

490:名無しさん@13周年
12/07/06 23:59:19.99 QouC3PcA0
ナマポもうそうだよな
不正受給する奴が増えすぎて予算が足りなくなって審査が厳しくなり
そのおかげでホントに必要なのに書類だの条件だの何かが足りなくて
支給されず餓死。

昨日の北海道新聞に載ってたけど
伊藤学っていう覚せい剤で逮捕された奴、一目で暴力団とわかる顔&ファッションに
ベンツとかの外車3台持ちで生活保護受けていた。



491:名無しさん@13周年
12/07/06 23:59:48.69 nHvPl6/j0
つい自分のことばっかり書いちゃったけど、>>1の学生さんは気の毒だ。
タクシー高いし、ごり押しする気力も体調不良ならなかったのかも。がっしょう。

492:名無しさん@13周年
12/07/07 00:00:01.00 Rz1JSI4f0
たぶん真相は
「先輩起こすと機嫌悪いしタクシーにふっちゃうか」  だろ

493:名無しさん@13周年
12/07/07 00:00:50.35 C/l5C+iR0
タクシなんかあるんかねその時間に。

494:名無しさん@13周年
12/07/07 00:01:36.82 6wIfFO6o0
>>6
女子大生…
え!祐映さんって女の子だったの??


ああ、きちょうな…

495:名無しさん@13周年
12/07/07 00:01:43.18 EVUZ7/t90
>>486
お前を運ぶ専用車も必要かな

496:名無しさん@13周年
12/07/07 00:01:56.02 5qaphy/x0
とりあえずなんでも救急車出して、アホな事で呼びやがったら
後から請求書回したらどうだ。もちろん正当な理由なら無料。
現場の裁量ではそんな事出来ないから、ちゃんと法制化して。

497:名無しさん@13周年
12/07/07 00:01:57.77 uMBr0HBF0
脛骨と腓骨を両方折ったときは流石に救急車呼んだ

許してくれ

498:名無しさん@13周年
12/07/07 00:02:08.79 tuEJbFg90
>>487
ただの腰痛の20歳男性を救急搬送したことあるぞ。
若いから重大ってこともない。

499:名無しさん@13周年
12/07/07 00:02:41.93 SrLIfOxa0
女だったのか、かわいそうに。

500:名無しさん@13周年
12/07/07 00:03:00.26 ukKaRcCpO
私の友達も深夜にお母さんが苦しみだして、救急に電話したら自分で行くように言われたっていってた。

お父さん夜勤で不在、友達と母二人(←しかもお母さん車椅子)
「貴女免許持ってますか?意識があるなら車でお願いします」
と言われて、頭真っ白になりながら受け入れてくれる病院に電話かけて、細い体で大人の女性一人担いで車に乗せて泣きながら深夜病院に向かったそうだ。
それ以来、救急に不信感持ってるって言ってた。
一歩間違えてたら、友達母も危なかったらしい。

501:名無しさん@13周年
12/07/07 00:03:05.65 XbMosTMN0
糞公務員は見せしめとして死刑にしろ

502:名無しさん@13周年
12/07/07 00:03:24.20 Rz1JSI4f0
>>498
そうやって鮮明に記憶に残るほどマレな案件だったわけだ

バカだなおまえ

503:名無しさん@13周年
12/07/07 00:04:01.89 ocKQB2dZ0
くも膜下出血かな?

504:名無しさん@13周年
12/07/07 00:04:07.98 zKOYcVBu0
お風呂出てすぐ具合が悪かった時は服を着る気力もないし電話も届かないし
一歳の娘は泣いてるし夫は出張だし、で本気で焦った。

505:名無しさん@13周年
12/07/07 00:04:21.04 r51Us9PS0
>>500
深夜の救急病院に家族の車で運んでもらったことがあるけど
何かあったら遠慮しないで救急車呼べって医者に言われたぜ。

506:名無しさん@13周年
12/07/07 00:04:23.86 gyJJoH1K0
利用料金を払わせればいいだけ。
そうすれば不要な奴は呼ばなくなるだろ。

507:名無しさん@13周年
12/07/07 00:04:40.31 DmBhwNVWO
>>487

19歳が電話する=重大ってのが自分で言ってて違和感ない?

40歳でも脳梗塞とかリスク高い可能性ない?
前スレでも若者が軽い症状で救急車呼んだって書き込みやソースがいくつか貼られてたぞ?

悪口言えば勝てた気になれてるつもりか?
あんたいくつ?

508:名無しさん@13周年
12/07/07 00:05:19.48 zH6MX1YV0
出動すれば、出動手当が貰える公務員。

貰いすぎで満腹か、それとも手当の予算がつきたから拒否したか?。

509:名無しさん@13周年
12/07/07 00:05:31.61 KxD5SK0g0
>>494
男だろ。日テレでは息子死亡と言ってる。
URLリンク(news24.jp)

510:名無しさん@13周年
12/07/07 00:06:23.38 Rtge3wcoI
>>82
病院は救急ネットワークからのウォークインなんて受けるわけないよ。
患者が直電しても断るのに。

511:名無しさん@13周年
12/07/07 00:06:25.82 tuEJbFg90
>>502
逆に若くて重大だった案件なんて無いわ。交通事故等の外傷を除いて。

512:名無しさん@13周年
12/07/07 00:06:34.05 xPv4NJQP0
>>500
意識のある人が電話してきた場合はそういうマニュアルなんだろうね、もう
何か悲しいな

513:名無しさん@13周年
12/07/07 00:06:41.06 Rz1JSI4f0
>>507
可能性としては40ババァの電話より19歳の電話のが本気って話だろ

可能性 わかるか?ババァかおまえ

514:名無しさん@13周年
12/07/07 00:07:22.00 JfFglipX0
>>508
119電話を受けた人がそのまま出場だと思ってるんですか('A`)
公務員叩くのはいいけどもう少し勉強しような

515:名無しさん@13周年
12/07/07 00:07:30.19 xtJtCzYb0
意識がなくなってから電話するんだ!

516:名無しさん@13周年
12/07/07 00:08:22.18 1pxmi+vn0
>>501
なんでもかんでも出していると救急車が足らないんだろう。
ホントにくだらねえ理由で呼ぶ奴もいるだろうし。
だから、電話でいろいろ質問してホントに必要かどうか判断するわけだ。
今回は外したと。

517:名無しさん@13周年
12/07/07 00:08:45.46 YyBr6hVjO
>>505 うん、友達も病院でそう言われたそうなんだけど
電話では車でって言われたそうだわ
友達、気が弱いから強く救急車でって言えなかったのかも
とにかく助かって良かった

518:名無しさん@13周年
12/07/07 00:08:51.86 pMMRBIAs0
軽の救急車とか作ればいいじゃん
タクシー代わりにはそいつらが対応する感じで

519:名無しさん@13周年
12/07/07 00:09:01.81 G/ElMAr70
これと同じことが電車内でも起きてるよね
座席に倒れこんだ若者にジジババが嫌味言って蹴散らして立たせる
それで倒れた人見たことある

520:名無しさん@13周年
12/07/07 00:09:15.77 tuEJbFg90
>>513
そんなもんおまえがそう思ってるだけだ。

521:名無しさん@13周年
12/07/07 00:09:44.92 JfFglipX0
この重篤な19歳の前には数多くの救急車悪用の事例があったんだろうな。
だから19歳と聞いてまず自分でいけ、となったんでしょうね。


522:名無しさん@13周年
12/07/07 00:09:55.23 Rz1JSI4f0
>>516
くだらない理由で呼ぶのは常習犯だろう

常習犯の電話は着信でわかるらしい

はいおまえの言い訳不合格

523:名無しさん@13周年
12/07/07 00:10:10.06 x7oZQycR0
>>513
女子大生くらいだと過呼吸発作とか軽症例も多いよ。
年齢だけで切り分けるなんて一番やってはいけないこと。

524:名無しさん@13周年
12/07/07 00:10:25.47 wZOzZ8Nl0
そういえば、お年寄りが倒れた場面で、家族は躊躇してるの。こんなくらいじゃ
申し訳なくて呼べないって。居合わせた人が、何いってんですか、呼んでいいんですよ!
って励ましてやっと119してたのは目撃したことある。これ、大事かもしれない。

525:名無しさん@13周年
12/07/07 00:10:50.04 zKOYcVBu0
風呂あがりで裸の時に具合が悪くなるとすごくやばい。
消防に同級生がいたりしてほんと気まずい。

526:名無しさん@13周年
12/07/07 00:11:04.67 P0TfwBXiP
>>456
ナマポ調教すればおk

527:名無しさん@13周年
12/07/07 00:11:14.45 C/l5C+iR0
>>524
いや、ソレは死んで欲しい場合もあるんだよ。

528:名無しさん@13周年
12/07/07 00:11:39.48 5XK9X2iC0
救急車の乗り心地って何であんなに悪いんだろうな?

529:名無しさん@13周年
12/07/07 00:12:03.45 Rz1JSI4f0
>>523
タクシーで来れますか? はい だけで切り分けてるおまえは100倍マヌケなのわからないのか?

公務員はやっぱ相当アホやねw

530:名無しさん@13周年
12/07/07 00:12:07.38 DmBhwNVWO
>>513
>可能性としては40ババァの電話より19歳の電話のが本気って話だろ


お前バカだろ?言ってる事がテキトーすぎるわ

自分の書き込みとレスをちゃんと読んで、相手と自分が言ってる事の論点を理解して書き込んでくれ
じゃないと話にならん

531:名無しさん@13周年
12/07/07 00:12:13.67 lERl64Hi0
【~のでコメントできない】

・訴状が届いていない
・担当者が不在な
・事実確認中な
・係争中の事案な

532:名無しさん@13周年
12/07/07 00:12:21.18 xPv4NJQP0
>>517
そうなんだよね、今回の学生もあなたのお友達も、気が弱かったり真面目な人が損をする
「遠慮しないで救急車呼びましょう!」って風潮だったら遠慮なんかしないんだろうけど、一部のDQNのせいで「本当に命が危ない人しか呼んじゃいけない」って風潮になってる

533:名無しさん@13周年
12/07/07 00:12:26.62 aEOiU2tg0
そりゃ職員も悪いだろうけど、職員をたたくだけだと何も解決しない

タクシー代わりに使うクズどもをどうにかする方向へもっていかないと
とりあえず救急車を有料にするところからかな
値段に差をつけるとしたら、軽傷ほど高く、重症ほど安い料金にでもすればいい

534:名無しさん@13周年
12/07/07 00:12:59.54 uMBr0HBF0
トゥルルルルルル
大学生「も、もしもし。救急車を呼んでもらえますか?」
救急隊員「どうしましたか?事故ですか?」
大学生「じ、二郎で食べ過ぎて体調が」

大学生はこんなんばっかり。うんざりだわ。

535:名無しさん@13周年
12/07/07 00:13:13.21 jToy0LY/O
>>519
団塊の60代半ばのジジババならやるだろうな
まともな教育受けてないから

536:名無しさん@13周年
12/07/07 00:13:23.24 wZOzZ8Nl0
>>527
(゚Д゚)

537:名無しさん@13周年
12/07/07 00:13:33.61 tuEJbFg90
>>522
着信の番号でどこの誰かはわかるが初めて救急要請する奴にもくだらない理由の奴もいる。
おまえ極論だな。

538:名無しさん@13周年
12/07/07 00:13:43.31 3uBRFmuZ0
埼玉から夢があって山形の大学に進学したんだろうに
19歳はこれからなのにね
一人ぼっちでどうすることもできなかったんだろうね

539:名無しさん@13周年
12/07/07 00:13:52.30 1pxmi+vn0
>>528
ベースはビジネス用のバンだからな。
おまけにベットも医療用だから堅い。

540:名無しさん@13周年
12/07/07 00:13:53.26 v7vLllLn0
我慢してたら手遅れだよ
救急搬送お願いしてもタクシーでどーぞ・・・って
言われたら、救急車って何の為にあるの?って思う
急性大動脈剥離だった場合でも、タクシーでって言うのかなぁ
取りあえず、駆けつけるっていう気持ちでないと救命士の意味ない

541:名無しさん@13周年
12/07/07 00:14:03.32 5XK9X2iC0
>>523

「多い」じゃ理由になってないw
人の命が掛かってるんだから100%じゃなきゃ切り捨てられない

542:名無しさん@13周年
12/07/07 00:14:19.58 JfFglipX0
>>536
ごめん私もそう思ったわ

543:名無しさん@13周年
12/07/07 00:15:02.10 kP0N8+V0O
去年二回呼んだのと病院直TEL、かけ込みした俺が感じたのは救急車呼ぶTELでの質疑応答が長い!答えてる間にイッテまうわ!て思った。多分GPSで位置確認してますな。病院直TELの時は時間外だと渋られます。専門の医者いないけどいい?とか言ってた。
時間外病院直かけ込みは拒否できないらしく診てくれた。研修中みたいな看護師が注射器プルプルしてて血が採れなかった笑。

544:名無しさん@13周年
12/07/07 00:15:03.33 Rz1JSI4f0
>>537
初めての奴くらい手抜くなよドアホ  ド低脳かおまえw

545:名無しさん@13周年
12/07/07 00:15:05.48 C/l5C+iR0
>>528
軽トラの荷台並だよなあ。アレは馬鹿げてるわ。

546:名無しさん@13周年
12/07/07 00:15:07.35 FeYgTgRB0
マスコミは訴状が届いた後にコメント取りにいって報道しろ。
いつもいつも「コメントできない」って報道しているマスコミは
疑問に思わないのか?

547:名無しさん@13周年
12/07/07 00:15:09.10 YIJTcXau0
午前5時ではタクシーで病院を探すのは
無理というもんだ。
こんなときこそ救急車の出番だ。
田舎では救急車の音はめったに聞かない。
とても手が回らんとは思えん。
怠慢だ

548:名無しさん@13周年
12/07/07 00:15:35.49 DmBhwNVWO
>>522
>くだらない理由で呼ぶのは常習犯だろう
>常習犯の電話は着信でわかるらしい

その可能性は高いかもしれんが、常習者以外がくだらない理由で呼ぶ 可能性 も考えられないお前が不合格だわ

549:名無しさん@13周年
12/07/07 00:15:53.12 zH6MX1YV0
>>514
電話当番も手当が付くよ。
公務員擁護したらお駄賃貰えるのか?

勉強したのか、君は、w

550:名無しさん@13周年
12/07/07 00:16:01.31 uMBr0HBF0
>>524
お前、空気読めないってよく言われるだろ?

551:名無しさん@13周年
12/07/07 00:16:21.85 tuEJbFg90
>>528
車種やストレッチャーの台座にもよる。
その救急車は古くてサスがへたってるかもね。

552:名無しさん@13周年
12/07/07 00:16:44.36 5XK9X2iC0
>>539

なるほどね。
確かに道路からの振動がダイレクトにベッドに伝わってくる感じだったな

553:名無しさん@13周年
12/07/07 00:17:24.57 Rz1JSI4f0

>>548
可能性の大小も考えれんマヌケは黙っとけ な?

554:名無しさん@13周年
12/07/07 00:17:57.26 +VvwstBL0
割とこの指令一匹をつぶせば、いろいろ解決すると思う
わりとマジで

とりあえず、裁判でこの指令がなにをいったのかテープききましょうや

555:名無しさん@13周年
12/07/07 00:17:58.52 hnPB+sFo0
>>1
【滋賀・いじめ自殺】 市側の弁護士 「教師がいじめ放置?…誰が、いつ、どこで、どう放置したか言え」…2ちゃん等では加害者特定へ★6
スレリンク(newsplus板:588番)

【大津いじめ自殺】いじめっ子の実名がTVで流れる
スレリンク(newsplus板:332番)

【大津いじめ自殺】いじめっ子の実名がTVで流れる
スレリンク(newsplus板:764番)
スレリンク(newsplus板:745番)

【速報】 中2自殺 いじめ殺人の容疑者の名前がテレビで流れる ★2
加害者は警察官僚の子供 弁護士は元検察の辞め検弁護士 
スレリンク(poverty板)

フジがまたやってしまったぉ

556:名無しさん@13周年
12/07/07 00:18:16.38 xHsqg00TO
この対応は全国共通です。
茨城、東京、埼玉に住んでたが声が若いと感じるのか、
症状聞かないでタクシー呼べますかが最初の言葉です。

更にタクシー呼べますかで呼べる状況じゃないから119番するのだから、最低でも場所を聞いたら近くのタクシー屋に通報するシステムを作るべきだね。

557:名無しさん@13周年
12/07/07 00:18:32.13 yo9R3jffO
何かテレビでやってたけど
『寒くて死にそうだから来て』と救急車呼んで、隊員が行ってみたら炬燵の線が抜けてただけ…とか
そんな電話も沢山来るから 出動したくないのかも知れないけど
万が一ってこともあるし 何があるかわからないんだから出動するべきだ。

558:名無しさん@13周年
12/07/07 00:18:36.18 0WqKLzkv0
>4
二度と悔しい思いをしないように永久規制を食らっておいた方がいいかもしれない。
公開串設置でもOK

559:名無しさん@13周年
12/07/07 00:18:52.12 tuEJbFg90
>>539
古いバンから新しいレジアスベースに変わったら乗り心地がフワフワでびっくりしたよ。

560:名無しさん@13周年
12/07/07 00:18:53.90 DmBhwNVWO
>>541俺の書き込みじゃないが

>年齢だけで切り分けるなんて一番やってはいけないこと。

ここ読めよ

561:名無しさん@13周年
12/07/07 00:19:07.19 ocKQB2dZ0
軽傷なのに救急要請する人(オオカミ少年)は実はERでなくなるリスクが高い、
そういう論文があると林先生の著書にあった。
電話だけで軽症か重症かなんて絶対にわからない。救急要請があれば必ず行くべき。


562:名無しさん@13周年
12/07/07 00:19:59.97 5XK9X2iC0
>>540

心筋梗塞なんか、「気持ち悪い」ってへたり込んだ人を
「ただの貧血じゃね?」とかいって周りがしばらくほおっておくと、
急変して死んじゃうらしいからなぁ

563:名無しさん@13周年
12/07/07 00:20:35.85 KxD5SK0g0
>>556
俺がタクシー会社経営してたら速効で病院にワイロ渡して
病院から自分のところのタクシー紹介してもらうよう営業するけどな
タクシー関連のやつビジネスチャンスだろ

564:名無しさん@13周年
12/07/07 00:20:36.61 r51Us9PS0
>>539
ベースがエルグランドのヤツはそこそこの乗り心地、
ハイエースのヤツはいまいちと聞いたことがある。

565:名無しさん@13周年
12/07/07 00:21:00.57 tuEJbFg90
>>556
タクシー呼べる状況で救急車を呼ぶ人が多いからそうなったんだよ。

566:名無しさん@13周年
12/07/07 00:21:10.03 M9nK04iv0
>>554
正直タクシーでいけますか?って質問にハイって答えてたらそこで裁判終わりだしなぁ

567:名無しさん@13周年
12/07/07 00:21:53.00 uMBr0HBF0
>>557
そういうやつに20万くらい請求できる制度はないのかよ。

568:名無しさん@13周年
12/07/07 00:22:09.67 C/l5C+iR0
まあ10月だし馬鹿ゆとりが学園祭で飲みすぎてゲロ吐いてるだけと
普通思うだろうな。

569:名無しさん@13周年
12/07/07 00:22:19.98 5XK9X2iC0
>>560

若者=イタズラと切り捨てるのは完全な間違いだが、
安全をとって悪い方に判断するのは間違いじゃない。

570:名無しさん@13周年
12/07/07 00:22:56.46 Rz1JSI4f0
>>566
119した19歳相手にそんなマヌケな質問をする公務員の脳ミソが有罪だな

571:名無しさん@13周年
12/07/07 00:22:58.02 tuEJbFg90
>>564
俺が乗ったことのあるエルグランドはイマイチだったなぁ。
ちょっと古かったからかもしれないけど。

572:名無しさん@13周年
12/07/07 00:23:08.59 DmBhwNVWO
>>553 お前が可能性の大小だけでテキトーな事言ってるから


論理的に皆から叩かれてんだろが
その事実に早く気付けよ

573:名無しさん@13周年
12/07/07 00:23:12.64 1pxmi+vn0
>>557
なんでもかんでも出しているとホントに必要な人の時に
車がねえよって事になるんじゃないの。
消防署って、そんなに沢山救急車があるわけじゃないよね。

574:名無しさん@13周年
12/07/07 00:23:23.96 w27oF6p/0
病院側から言えば
救急車が変な患者を連れてくれば
その患者は高い確立で医療費を支払えないんだよ、無職等で。

575:名無しさん@13周年
12/07/07 00:23:47.12 gb+w+hdRO
最近、タクシー代わりに119する在日野郎が増えたからだな

576:名無しさん@13周年
12/07/07 00:23:59.27 JfFglipX0
>>549
おいおい・・>>508の自分の書き込みをもう一度ごらんあれ
>>508で出動手当とかいておきながら、いきなり電話担当の手当?にすり替わっているしw
出場した消防士の手当って行っても一回数百円前後だしw

URLリンク(www.lawdata.org)

やれやれ( -'д-) =3

577:名無しさん@13周年
12/07/07 00:24:08.06 btOOWh+e0
>>540,>>557,>>561
いやだからその手の主張はすでに何度もループしているわけで。
現状、何でも駆けつけるという対応能力がない。
費用や予算は現状維持から削られているのに、要請は増えているから。
そしてその大部分が緊急の必要性がないものばかり。

だから重症でもないのに呼ぶなキャンペーンがここ数年で始まっている。
また条件付の有料化という体制を実験的に取り組みだした自治体も出てきている。
まず最低限の常識として予算や人員は有限ということ。
もう少し考えて書き込みしよう。
予算や人員を無限につぎ込めという前提にするなら消費税10%でも生ぬるい。20や30ぐらいは当然という主張からはじめないと。

578:名無しさん@13周年
12/07/07 00:24:33.12 uwevG3JVO
自分も五年くらい前、独り暮らししてて倒れた時、すぐ来てくれた記憶があるけどな。
どんなやり取りしてたか殆ど記憶がないけど、少なくともタクシーで来れそうですかなんて言われなかったと思う。

579:名無しさん@13周年
12/07/07 00:24:42.22 tuEJbFg90
>>570
なんでそんなに公務員が嫌いなんだ?興味あるわ。
俺も公務員はあんまり好きじゃないけどな。

580:名無しさん@13周年
12/07/07 00:25:05.57 4JQoYrGs0
>>573
これは明らかに病気で苦しんでかけてるんだから必要な人でしょ。

581:名無しさん@13周年
12/07/07 00:25:40.08 5XK9X2iC0
>>568

10月の山形なら屋外で急アルで倒れてたら凍死できるんじゃねw

582:名無しさん@13周年
12/07/07 00:25:56.97 Jc+p+M3L0
とりあえず全部対応して、軽症だったら金取るようにすればいいじゃん

583:名無しさん@13周年
12/07/07 00:26:29.27 APq0clMX0
マット山形
さすがに闇が深いな・・・・


584:名無しさん@13周年
12/07/07 00:27:06.09 Rz1JSI4f0
19歳なんてほんとに子供並みに遠慮しちゃうやつはしちゃうからな

こないだ横断歩道で右折車に軽くはねられた自転車の大学生が、見てたら車にすみませんて謝ってるから
俺が降りていって運転手つかまえて話しつけてやったわ

子供なんてそんなだからな

585:名無しさん@13周年
12/07/07 00:27:36.40 ocKQB2dZ0
>>577
違うね。これは怠慢だよ。なぜって「タクシーで受信したかどうか」例えば電話で
確認してないじゃない。他の要件で出払ってるなら、時間ができしだい急行することも
きるはずだ。

586:名無しさん@13周年
12/07/07 00:27:51.30 LeWL7I+60
>>584
どう話つけたんだ?

587:名無しさん@13周年
12/07/07 00:28:16.04 KxD5SK0g0
>>582
そうすると重傷なのに極貧という人がガマンして死ぬ例が増える

588:名無しさん@13周年
12/07/07 00:28:16.83 SPoy2Wu90
ボンクラ職員のケツは市民が市税でぬぐうわけです

589:名無しさん@13周年
12/07/07 00:28:38.54 4JQoYrGs0
若い=元気っていう先入観でもあったんだろ

590:名無しさん@13周年
12/07/07 00:28:44.23 Gte6B96+0
なんの病気だったんだろうな。もしかしてレバ刺しで下して逝ってたりしてな

591:名無しさん@13周年
12/07/07 00:28:52.37 z2T0qKAv0
昨今の糞ババアならタクシー代わりにされる可能性もあるだろう
しかし19歳が119番するってよほどの事態だとも考えられないようなカスが対応してるのか・・・

592:名無しさん@13周年
12/07/07 00:28:58.52 1pxmi+vn0
>>580
だから、それを電話だけで判断しなきゃいけないから難しいって事でしょ。
救急隊員もこれは怪しいという案件でもなんでもかんでも車出せと言われれば
だせるけど(車運転するだけだから別に大変じゃない)、そうするとホントに必要な
人の時に車がないということになりかねないと。

>>582
俺もそう思うね。 くだらねえ理由で呼びやがったら、請求書回すと。正当なら無料。

593:名無しさん@13周年
12/07/07 00:29:18.17 TFiFa6Gb0
>>570
お前もう黙っとけよ お前がこの子の代わりに死ねばみんなが嬉しいのに、うまくいかないもんだな・・・

594:名無しさん@13周年
12/07/07 00:29:31.24 tuEJbFg90
そういやどこかで調査してたな。
有料化でも4万円以下なら逆に増えるらしい。
4万を超えると減るらしい。
はっきり覚えてないが4万円だったような。

595:名無しさん@13周年
12/07/07 00:29:35.04 SYgiaXWJ0
タクシー会社田舎だと夜中3時~朝方7時まで無人とかあるから
そういうところで電話つながらなかったかもしれん
救急車拒否られたら死ぬしかないわ
救急の担当者そういうの当然調べてんだろうな
昼間とは事情違うんだぞ
後本人からの電話だと断わるのやめろ
1人暮らしなら本人が電話するしかねえんだよ
マジ色々ふざんなよ
親切な民家の人いなかったら死んでたぞこの野郎


596:名無しさん@13周年
12/07/07 00:29:54.16 Rz1JSI4f0
>>586
車の運転手は大学生がパニクって謝ってるのをいいことに そのまま逃げようとしてたからな

俺がそのバカ止めて警察呼んでやったわ

597:名無しさん@13周年
12/07/07 00:29:56.31 EeDnTegM0
山形の公務員は一般市民を虫けらぐらいにしか
思って無いからね、当然の結末。
こう言うめに遭いたく無ければ山形に可愛い息子を
送り込むのが間違い。
埼玉と山形は違う、これは常識。
だって山形県民の郷土愛の低さは全国一でしょ、現実はね。

598:名無しさん@13周年
12/07/07 00:30:11.97 jsqcOplf0
さすがマット県

599:名無しさん@13周年
12/07/07 00:30:14.59 4VWpABb+0
そういやうちの近くでも警察とか精神科とか立て続けに救急車来てたな
何が起こってるんだ

600:名無しさん@13周年
12/07/07 00:30:17.90 v7vLllLn0
>>577
うちも親とか搬送されたけど無料で驚いたよ
どうしようかとオロオロしてたのに感謝の気持ちで一杯だった

一部の非常識な人を標準にして真面目に納税して苦しんでる人を
見殺しにしたらイカンよ、行政。

601:名無しさん@13周年
12/07/07 00:30:40.67 fDcUdb/hi
死因知りたいな
本人もその時はタクシー呼べると思ってしまったんだろうな

602:名無しさん@13周年
12/07/07 00:30:56.39 x7oZQycR0
>>529
お前は40歳ならスルーなんだろ?
そっちのほうが余程マヌケと言わざるを得まい。

603:名無しさん@13周年
12/07/07 00:31:06.46 REKVkYeL0
さすがマット県。滋賀も怖いがマットも怖いな。

604:名無しさん@13周年
12/07/07 00:31:34.04 5XK9X2iC0
>>594

俺は検査代の3万が超痛かったぞw

605:名無しさん@13周年
12/07/07 00:31:41.23 SPoy2Wu90
つか一職員が声で症状の程度を確認できるわけねぇだろ
職務の範囲外で勝手に殺したんだから賠償金は個人で負担しろよな

606:名無しさん@13周年
12/07/07 00:31:43.98 m8uTDIfu0
生活保護もそうだけれども、一部の馬鹿どものせいで・・。

607:名無しさん@13周年
12/07/07 00:31:53.74 4JQoYrGs0
>>592
判断の必要なんか無いんだよ。
出動させる義務があるって書いてあるだろ。

>同課職員は救急業務が発生した際、救急隊を出動させることが不可能でない限り、
>直ちに出動させる職務上の注意義務がある。

608:名無しさん@13周年
12/07/07 00:32:04.41 RbmUtSFSO
>>584
GJ

度胸つくのって社会でてからって人多いしな

609:名無しさん@13周年
12/07/07 00:32:04.87 vDKs6Z5j0
救急車と聞くといつも小学生の時の記憶を思い出す
兄貴が電話のボタンで遊んでいたら誤って119番通報
次の日、担任から身体のちょっとした怪我について、どうして出来たのか色々聞かれた
どうやら虐待を勘ぐったらしい

この大学生は本当に気の毒だ

610:名無しさん@13周年
12/07/07 00:32:08.33 uMBr0HBF0
>>590
二郎だな(断定)

611:名無しさん@13周年
12/07/07 00:32:10.51 Rz1JSI4f0
>>593
単発の腰抜けヒキがなにいってんの? まぬけかおまえw


612:名無しさん@13周年
12/07/07 00:32:57.82 DmBhwNVWO
>>569レスちゃんと全部観てる?

「とりあえず全部救急車行け」「全部だとリスクがある」「19歳はガチ!40は疑っていいけど」「いやガチの40もいるだろ」「19はガチ」「ガチじゃない19もいるよ」

別に疑わしいときはなるべく現場に行かなくていいって言ってるわけじゃないよ


613:名無しさん@13周年
12/07/07 00:33:34.89 MV3f5hCE0
俺が代わりに死ねば良かったんだ・・・

614:名無しさん@13周年
12/07/07 00:33:37.51 4JQoYrGs0
重傷か軽傷か判断できるのは医師だけで
電話口でオペレーターが勝手に診断したら医師法違反だし

615:名無しさん@13周年
12/07/07 00:33:43.97 5XK9X2iC0
>>601

どんな重病でも自覚症状の出始めはそんなモンじゃねーの

616:名無しさん@13周年
12/07/07 00:34:04.18 TFiFa6Gb0
>>611
お前みたいな非常識馬鹿男が普段から救急車をタクシーがわりに読んでるから
この子が信頼されず死んだんだよ。

お前が この子を 殺したの

死ね

すべての評判を下げた男子に詫びて逝け。

617:名無しさん@13周年
12/07/07 00:34:56.64 n/id9ztp0
これくらいすればいいんじゃないかな

65歳以上5000円
生活保護者(日本国籍)3000円
生活保護者(日本国籍をもたないもの)8000円
日本国籍をもたないもの10000円
支払わなければ日本国籍は5年以下の懲役、日本国籍をもたないものは強制送還し再入国禁止

618:名無しさん@13周年
12/07/07 00:35:22.12 fXZyoMCC0
>>8
くも膜下出血じゃない?
知人がくも膜下で倒れたときも、倒れる直前に電話ができた。「いままで経験したことのないぐらいの頭痛と吐き気がする・・・・」
で、様子がおかしいということで実家から家族が2時間かけて車で駆けつけた。
それで緊急入院。なんとか命は取り留めた。
医者によると、ほとんど死のタイムアウトに近かったらしい。

619:名無しさん@13周年
12/07/07 00:35:36.25 uMBr0HBF0
「あ、チーっと腹が痛いんでwwww救急車www.そう救急車呼んでくれません?wwww」
翌日死亡

これならどうしようもない。

620:名無しさん@13周年
12/07/07 00:35:41.93 C/l5C+iR0
公務員も信用がないがゆとりも信用ないからな。。。

621:名無しさん@13周年
12/07/07 00:35:48.61 r51Us9PS0
>>592
難しいって言うか無理でしょ。
医師でもないのに電話越しの会話だけで判断するなんて。
まぁどっかで線引きしなきゃならんのかなとは思うけど。

622:名無しさん@13周年
12/07/07 00:35:55.50 5XK9X2iC0
>>612
>「全部だとリスクがある」
>「ガチじゃない19もいるよ」

コレが完全な間違いですw

623:名無しさん@13周年
12/07/07 00:36:31.83 1pxmi+vn0
>>607
だから、救急隊員は出すのはかまわないけど(運転するだけだから楽だよね。
別にさぼりたいわけじゃない)、そうすると車が足らなくなるよと。
くだらない案件に車をとられて、ホントに重病の人の時に車がないって事にも
なりかねない。 車と隊員が無限にいるのならいいけど。

救急車と隊員をやたらめったらと増やすと、税金が上がっちゃうし。

624:名無しさん@13周年
12/07/07 00:36:33.15 tuEJbFg90
聞きたいんだけど、とりあえず要請があったら救急車を出せって言う人は救急車足りなくなったらどうしたらいいと思う?

625:名無しさん@13周年
12/07/07 00:37:19.59 DmBhwNVWO
>>591

19歳持ち上げ過ぎだろ

626:名無しさん@13周年
12/07/07 00:37:21.55 1YlfTAo2P
>>39
出血多い状態でタクシーを使わないのは正しいよ。
タクシーの中が血で汚れるからね。
タクシーの車内も公共の場だし。

627:名無しさん@13周年
12/07/07 00:37:46.52 4JQoYrGs0
>>623
無限にはいないけど近隣消防署にカバーできる程度にはいるでしょ。
消防署見ても救急車がいつも出払ってるなんてことはないし。

628:名無しさん@13周年
12/07/07 00:38:41.21 Rz1JSI4f0
>>624
朝の5時に19歳にタクシーで来れますか? とか言ってるおまえは首吊ればいいと思うよ

629:名無しさん@13周年
12/07/07 00:38:41.49 r51Us9PS0
>>623
でもそれで「ホントに重病の人」を見逃して死なせてるわけだから
もしかしたら判断してもしなくても結果は同じだったりしてな。

630:名無しさん@13周年
12/07/07 00:38:42.59 SPoy2Wu90
>>623
それはシステムの問題でこの馬鹿職員が勝手に判断することじゃねぇだろって話
と何度も言わないと理解できないか

631:名無しさん@13周年
12/07/07 00:38:50.31 5XK9X2iC0
>>624

車増やせよ
馬鹿な要請するヤツだって無限に居るわけじゃない

632:名無しさん@13周年
12/07/07 00:39:06.20 ZulVz7z+0
こういうの、前にもあったよね。学習能力が欠落してんのか?

633:名無しさん@13周年
12/07/07 00:39:24.34 tuEJbFg90
>>627
今回の場合はそうかもしれないけど、どんどん出していったらやがて足りなくなるときがくる。そのときはどうしたらいい?

634:名無しさん@13周年
12/07/07 00:39:32.74 B4Hjo4xa0
さすが山形。
マット死の犯人が役人やってるだけのことはある。

635:名無しさん@13周年
12/07/07 00:39:48.46 uZysz3g30
駄目な県てあるんだね

636:名無しさん@13周年
12/07/07 00:40:14.76 fpY817kr0
マットが勝手に巻き付くわ、救急はタクシー乗って病院行け言うわタチ悪すぎ

637:名無しさん@13周年
12/07/07 00:40:38.15 tuEJbFg90
>>628
質問の答えになってねぇし俺は通報内容なんざシラネェよ馬鹿

638:名無しさん@13周年
12/07/07 00:40:55.28 Rz1JSI4f0
>>633
朝の5時に119してる19歳にタクシーで来れますか? とか言ってるコミュ障のおまえは首吊ればいいと思うよ

639:名無しさん@13周年
12/07/07 00:41:00.16 ocKQB2dZ0

「タクシーで行けるか?」と提案したならタクシーで受診できたか確認するようにすべき。
携帯持ってる患者なら尚更。また携帯番号を聞くことで患者の意識状態を確認することができる。
電話なんて安いもんだろ、増税なんて必要ない。

確認の電話に出なければ時間ができ次第急行すべき。最悪の事態を回避するためには
必要な行為だ。


640:名無しさん@13周年
12/07/07 00:41:03.83 NTZsvt/j0
しょうもないことで救急車呼ぶクズのせいで
本当に必要だった人が亡くなるなんてひどいな
マジでクズは氏ねよ

641:名無しさん@13周年
12/07/07 00:41:41.90 oew64t0o0
診察で大したことなかったから、次からタクシーでって言われたことあるけど、
実際意識が遠くなってぶっ倒れたらそんな余裕ないんだよバカ!!
救急車から病院で目覚めるまで記憶ないし。。

642:名無しさん@13周年
12/07/07 00:41:46.87 btOOWh+e0
>>585
それも結局はリソースを増やせという要求でしかないわけで。
結局のところ、馬鹿が増えてきたなら、馬鹿の増加にあわせてその分リソースを増やせということでいいのか。

東京都が率先して始めた救急輸送トリアージが非常に効果があったという報告がされている以上、
他の県がそれに追随するのは仕方ないことだろう。

患者側の立場に立っている人の意見って、
救急輸送トリアージは不要なのか、今回のトリアージが間違っていたのか、そこの論点が定まっている人がいない。
不要=なぜなら消防車は足りている なんていっている人すらいる。

643:名無しさん@13周年
12/07/07 00:41:47.29 tuEJbFg90
>>631
金も無限にあるわけじゃないぞ。
税金は無限に上がるのか?

644:名無しさん@13周年
12/07/07 00:42:03.53 n/id9ztp0
>>627
1~3月の記事だけど高齢者の通報増加で消防車足りないようだよ
ポンプ車が救急車変わりに出動してるってのもねぇ・・・

URLリンク(yamagata-np.jp)

645:名無しさん@13周年
12/07/07 00:42:55.58 lbSXtnUO0
自分が大学生のころ、母が喘息で動けなくなった。
父がおらず、母を抱えることもできず、仕方が無く救急車を呼んだ。
隊員の人たちはみんな親切で、喘息で呼んですみません…と言ったら、
遠慮なんかせずに具合が悪くなったらすぐ呼んでくださいと優しく言ってくれた。
立派な人たちだなぁと思ったよ。

646:名無しさん@13周年
12/07/07 00:42:56.55 uuLE/lmF0
救急車を呼んだ場合は、医療費の下限を一定以上にすればいい。
救急車を一律に有料にしてしまうと、重病人に費用を負担させてしまうことになる。
かといって、医者の判断により軽症者は有料、重病者は無料としてしまうと、軽症者から医者の判断をめぐってクレームがつくことが目に見えている。
なので、救急車を呼んだ場合には医療費に下限、例えば一万円(いくらなら抑止力になるのかは知らないから適当な額を書いてる)とかにすればいい。
これならば、どんな軽症であっても医療費として一万円を負担させることができるし、重病であればその医療費は一万円は必ず超えるはずなので重病者が救急車の費用を負担しなくて済む。

とかどう?

647:名無しさん@13周年
12/07/07 00:43:03.99 4JQoYrGs0
>>633
そこまでなったら増やせばいいでしょ

648:名無しさん@13周年
12/07/07 00:43:06.92 Rz1JSI4f0
>>643
朝の5時に119してる19歳にタクシーで来れますか? とか言ってるコミュ障のおまえが首吊れば節税になると思うよ

649:名無しさん@13周年
12/07/07 00:43:31.07 0ruScbGX0
>>5
このケースがタクシー代わりかってことだよな
頭痛とか吐き気舐めるなってことだよ

途中で治ったら
よかったなのに
くだらないことで迷惑かけるなとか言い出すのがおかしい



650:名無しさん@13周年
12/07/07 00:43:59.17 4JQoYrGs0
伝染病の可能性もあるし
タクシーを救急車代わりに使うのも考え物だよ

651:名無しさん@13周年
12/07/07 00:44:06.01 tuEJbFg90
>>638
だからシラネェよ馬鹿。おまえも吊ってみるか?
硬直するまで通報させんなよ。

652:名無しさん@13周年
12/07/07 00:44:14.07 fl7MubKH0
必要ない人ほど元気に主張できるからな。ほんとに弱ってる時ほど人に伝えるのキツい

653:名無しさん@13周年
12/07/07 00:44:35.66 uMBr0HBF0
そのうち、あまりに要請が多すぎて
「あ、今出たのでもうすぐです~」
とかラーメン屋みたいになりかねんぞ。

654:名無しさん@13周年
12/07/07 00:44:45.66 XCBj+oSp0
>>640
生活保護しかり、すべて馬鹿どものせい

655:名無しさん@13周年
12/07/07 00:44:51.96 clOeGrWH0
俺の同僚は救急車は来てくれたんだけど
その後医者に放置されて大動脈乖離で亡くなった

656:名無しさん@13周年
12/07/07 00:45:37.64 JRkXfgCf0
救急車の出動優先順を決めればおk
ジジババより若い人優先な

仮に救急車が出動しなくてジジババが死んだとしてもこんなニュースになってないだろう
それが寿命だからだ

657:名無しさん@13周年
12/07/07 00:46:01.32 0ruScbGX0
>>624
どうすればいいと思う?
って今も出してないんだから
十分足りてないだろwwwww

電話でいい加減な判断してる現状なんだからw
すでに足りてないんだよ

>>654
ただ単に予算が下りないから
馬鹿どもを作って
なるべく自分で来いって言ってるだけに思える


658:名無しさん@13周年
12/07/07 00:46:02.43 oew64t0o0
自分で死ぬかどうかなんで判断できるわけないだろバカバカバカ!!!

659:名無しさん@13周年
12/07/07 00:46:11.64 SwsqAIKC0
>>22
初めて見た、このAA
山形隣県民だけどワラタ

660:名無しさん@13周年
12/07/07 00:46:17.84 tuEJbFg90
>>648
どうした?昔おまえをいじめてた奴が公務員にでもなったのか?

661:名無しさん@13周年
12/07/07 00:46:30.46 ocKQB2dZ0
>>642
そういうこと。最大限対応してそれでも車が足りないならリソースを増やすしかない。
でもその前にやることがあるだろ。

なぜ「家族や知り合いに連れていってもらえないか」
と確認しなかったんだ?

タクシーに救急車の代わりをさせるなんて余りにもリスキーじゃないか。
少なくとも最初からタクシーを選択肢に上げるべきではない。

662:名無しさん@13周年
12/07/07 00:46:30.90 DmBhwNVWO
>>622いやいやいやいや、


全部は行くな と言ってるんじゃないぞ?

「とりあえずで全部現場に行ってたら、軽症の人の対応してる間に重症の人が死んじゃう可能性はあるよね?」
「19歳が119したからといって100%重症とは限らない、怪我や病気に限らずちょっとした問題の可能性もある」
と問題提起と他人の書き込みの穴を突いてるだけなんだが…

663:名無しさん@13周年
12/07/07 00:46:44.10 5XK9X2iC0
>>643

馬鹿の数が有限である以上、カネが無限に必要になることはない。
端末叩くだけの住民票発行なんか高校生のバイトでもできる業務だ
そう言う人件費をまわせば済む話。
ついでに「国の借金→増税」ってアホにも文句があるがスレちだから止めとく

664:名無しさん@13周年
12/07/07 00:46:50.80 axNTvUo30
でも死んだからな。

665:名無しさん@13周年
12/07/07 00:46:52.70 1pxmi+vn0
>>630
なら、皆タクシー代わりに遣いまくって、ホントに重病の人には車がないという事が
毎日のように起こるだろうね。 どんどん車増やさなきゃいけなくなる。
消防署にタクシー会社みたいにずらりと車が並ぶ。大して大きい都市でもないのに
凄い数の救急車の数。 車だけじゃなく救急隊員も雇わなきゃいけない。
これすべて納税者が金を払うんだよ。

666:名無しさん@13周年
12/07/07 00:47:24.38 tuEJbFg90
>>657
だからどうしたらいいんだ?
足りてないんだよ。

667:名無しさん@13周年
12/07/07 00:47:29.70 SPoy2Wu90
>>654
いやシステムのせい
そういう馬鹿からは罰金とりゃいいんだ
そんな簡単なシステムすら作れない為政者たちが真の馬鹿

668:名無しさん@13周年
12/07/07 00:47:46.20 x7oZQycR0
>>577
正解。

大前提として、全ての119コールに対応できないという事実がある限りどこかで線引は必要。
そして救急センター職員は神じゃない。予め決められたマニュアル通りに事を運ぶ事しかできない。
更に言えば、完璧なマニュアルなど作れるはずもない。

全ての119コールに対応しろというのなら、それに応じられる予算と人員は必要。それを埋め合わせる
だけの救急車利用料金を徴収するのはまっとうな考え方だと思う。無論、生活保護受給者や年金
生活者にも相応の割引はするが、実費で幾ばくかの痛みは感じて貰わないと。

669:名無しさん@13周年
12/07/07 00:47:50.49 7Hri8JJe0
苦しそうにしてんのに
タクシーで行けますかは
ねーだろ

670:名無しさん@13周年
12/07/07 00:48:01.61 oXAgcRG40
救急車呼ぶほどでは無いかも知れないと思っても
良く分からんからとりあえず119してみるって
状況もあるんじゃね。
一人暮らしだと特に



671:名無しさん@13周年
12/07/07 00:48:09.14 r51Us9PS0
>>646
目眩の発作で一歩も動けなくなって救急病院に行ったけど
初診料含めて5千円しなかった。
何回目かの発作でCT受けたときは多少高かったけど1万円はしなかった。
そのときは家にいたから家族の車で運んでもらったけど
たとえば駅とかで発作出て救急車で運ばれて
軽傷扱いで倍額払わされるのはなんか釈然としない。

672:名無しさん@13周年
12/07/07 00:48:35.64 oew64t0o0
>>665
じゃ、役所がやるの止めて民間にすればいいだろ

673:名無しさん@13周年
12/07/07 00:48:59.95 0ruScbGX0
うちの爺さんは
死ぬ前の入院は自分で病院にトラックに走らせていった
最後まで無事故無違反だったw

>>661
知り合いと家族とタクシーの
違いはないような・・・・

>>666
だからすでに足りてないって言ってんだってw
増やすしかないだろw

674:名無しさん@13周年
12/07/07 00:49:17.72 Rz1JSI4f0
>>666
今回あったのに出さなかったのか無かったのか

わからないだろ おまえほんとにマヌケなコミュ障だな はよ吊れやw

675:名無しさん@13周年
12/07/07 00:49:35.57 SYgiaXWJ0
山形県のその地区が夜中というか24時間対応してる
タクシー会社があるかどうか確認したほうがいい
24時間対応じゃないなら
救急の担当者に責任ある
繋がらないなら意味ねえじゃんか
朝方五時で救急に拒否られてタクシー会社繋がらないなら死ぬしかないわ

676:名無しさん@13周年
12/07/07 00:50:02.06 5XK9X2iC0
>>646

無意味。つか、人殺し
患者本人に自覚症状のみを頼りに自己診断させる時点で×

677:名無しさん@13周年
12/07/07 00:50:11.76 E6vbLo+s0
>>577
そのとおり
馬鹿な市民がこの惨事の原因なんだよ

678:名無しさん@13周年
12/07/07 00:50:19.03 1pxmi+vn0
>>672
なら、有料ってことだな。 患者が金を払うの?
民間に委託するっていう意味か? 
なら、どっちにせよ、それは税金で金を払うんだ。
なんでもかんでも車を出してりゃ、膨大な額になるよ。

679:名無しさん@13周年
12/07/07 00:50:19.17 qEMBinfqO
むしろ金払うほうがいいんだが。ない人は後からでも払えるようにすればいい。

680:名無しさん@13周年
12/07/07 00:50:31.77 n/id9ztp0
>>670
自分で救急病院に急患でいけばいいだけじゃないのか?
救急病院はその為に24時間受付いるわけだし。

681:名無しさん@13周年
12/07/07 00:50:53.10 N93Qd5TR0
マジで診断書で救急車の搬送料が発生するかしないかをジャッジするようにしろよ
一人暮らしの身からするとこんなの怖くてたまらんわ

682:名無しさん@13周年
12/07/07 00:51:15.42 SPoy2Wu90
>>665
俺は現状で問題ないって言ってないよ
申し訳ないがお前も馬鹿

683:名無しさん@13周年
12/07/07 00:51:16.27 0ruScbGX0
>>667
それやると
頭痛と吐き気はおさまるかもしれんし収まらないかもしれんから
ただ単に治療が遅れるだけ

>>577
>>そしてその大部分が緊急の必要性がないものばかり。
ソースは?

>>665
>>なら、皆タクシー代わりに遣いまくって、ホントに重病の人には車がないという事が
なんか飛躍してる

684:名無しさん@13周年
12/07/07 00:51:28.83 uMBr0HBF0
救急車は、ワンコール三万くらいでいいだろ。
あとはサービスに付き+5000円ごと。
チェンジは3回まで。

685:名無しさん@13周年
12/07/07 00:51:28.85 8xeqVCRG0
軽い痛みがものすごく大きな病気の前兆だったってこともあるんだし
症状が深刻かどうかなんて素人には判別つかないよ。

症状を甘く見たばっかりに放置して死亡なんてなったら
シャレにならん。

救急車を有料にすると、
料金に躊躇して症状を放置→結局死亡してしまう
ってケースが出てくるぞ

686:名無しさん@13周年
12/07/07 00:52:41.91 ocKQB2dZ0
>>673
想像力がないな。

家族や知り合いなら病院行きたいから来て→意識失う→待ち合わせのところにこない→知り合いなら積極的に動く可能性が高い。

タクシーを呼ぶ→意識を失う→待ち合わせのところに患者がいなくても対応が限られる(家を知らない)。

タクシーを救急車の代わりとして提示したなら電話確認ぐらいしていいと俺は思う。

687:名無しさん@13周年
12/07/07 00:52:52.00 oew64t0o0
倒れたことない奴らが偉そうに云うな。
どうせ、自分や家族なら大騒ぎしてゴネるくせに

688:名無しさん@13周年
12/07/07 00:52:56.99 r51Us9PS0
>>685
有料で躊躇するのはそいつ個人の問題だから
行政が責任を問われずに済むというのが最大のポイントだったりしてなw

689:名無しさん@13周年
12/07/07 00:52:59.63 E6vbLo+s0
有料賛成だな
料金に躊躇して死ぬのも自己責任でいいんじゃないかな

690:名無しさん@13周年
12/07/07 00:53:07.55 UEJVyZHa0
>>577
迷惑なバカを全員洗い出して集めて教育して理解させる方が手間だもんなあ

691:名無しさん@13周年
12/07/07 00:53:08.05 KxD5SK0g0
>>642
救急輸送トリアージを全国でやればいいのにね
今回みたいに電話対応の判断ミスするぐらいなら
かけつけて救急隊が判断すればいい。
今度は救急隊の判断ミスの事例が出てくるだろうが今より100倍ましだ。

692:名無しさん@13周年
12/07/07 00:53:51.69 Rz1JSI4f0
救急車が足りなかった前提なのか?

でくのぼう公務員が先輩起こすのめんどかっただけとかの確率のが高いだろふつう

693:名無しさん@13周年
12/07/07 00:54:29.35 5XK9X2iC0
>>662

>「19歳が119したからといって100%重症とは限らない、怪我や病気に限らずちょっとした問題の可能性もある」

だからコレが完全な間違いだってw
他人に突っ込むつもりが馬鹿晒してるだけだ、オマエw

694:名無しさん@13周年
12/07/07 00:54:51.72 3vBuJMaX0
こういうことがあるから、電話がきた以上は行かなきゃいけないんじゃなかったのか

695:名無しさん@13周年
12/07/07 00:54:55.48 gVgCL8dW0
タクシーで行けますかって行けるなら119番に電話しねーよ
SOSしてんのに何をいってんだか

696:名無しさん@13周年
12/07/07 00:55:10.25 E6vbLo+s0
救急隊員は激務で寿命が短い

697:名無しさん@13周年
12/07/07 00:55:24.11 tuEJbFg90
>>673
あのな、増やせばいいっての言うのは簡単なんだよ。
でもな、救急車1台運用するのに最低でも救急隊10人が必要なんだ。
救急車は1台2500万円以上する。
簡単に増やせるのか?増やし方を聞いてるんだ。

698:名無しさん@13周年
12/07/07 00:55:32.61 oXAgcRG40
>>680
例え救急搬送されるほどでないにしろ、
それなりに切羽詰った状態で
救急病院が何処にあってどうやって
行けばいいかなんて普段から準備していないと
正解を導くのは大変だろう。

若いならなおさらそういう備えは疎かにしているもの。

ケガなら止血どうすればいいかとかも良く分からんし

そういう案件がそれなりにあるからこそ、
119でタクシーで病院に行くような話になるのだろう。

699:名無しさん@13周年
12/07/07 00:55:56.53 QVn6QSLw0
死因を書いていないあたり、裏がありそうだな。
もともと冷やかし救急の常習犯で、腹が減ったとか吐き気がするとか
そんな軽い症状で119番しまくってた糖質なんじゃないのか?
今回断られて、自殺しちゃったとか。


700:名無しさん@13周年
12/07/07 00:56:04.37 Rz1JSI4f0
>>696
じゃーやめろ な? 簡単だろ

701:名無しさん@13周年
12/07/07 00:56:54.42 0ruScbGX0
>>686
知り合いならその時に救急車よぶ
以下ループだな

702:名無しさん@13周年
12/07/07 00:57:02.74 JfFglipX0
救急車の数より救急病院の数が決定的に足りないんだよね。

病院にとって救急救命はあまり儲からないし訴訟リスクが高い、そして担当部署の
医師看護婦は激務で希望者が少ない。

一昔前は国公立の病院が儲からない部分をカバーしていたけど、最近は効率第一、黒字経営
独立採算制が要求されておいそれと不採算部門に手を出せない。

ナショナルセンタークラスを独法化して独立採算制にするってドンだけアホなんだろうね。

703:名無しさん@13周年
12/07/07 00:57:03.52 m4LFafiV0
さすがは『マット死』の発祥地・山形。北九州と同じぐらい人権無視の地

704:名無しさん@13周年
12/07/07 00:57:11.73 7HgNLqF/0
「タクシーで行けますか」
「YES」 って言ったんだろ?当人が。

705:名無しさん@13周年
12/07/07 00:57:27.19 1pxmi+vn0
>>695
救急車をタクシー代わりに使う馬鹿が沢山いるから。
そんなのにつき合っていると、ホントに必要な人に車が足らなくなる。

706:名無しさん@13周年
12/07/07 00:57:34.42 5XK9X2iC0
>>689

オマエの子供が、初期症状の軽い重病に罹りますように…

707:名無しさん@13周年
12/07/07 00:57:38.84 5sdgndTt0
田丸麻紀見てるかぁ?

708:名無しさん@13周年
12/07/07 00:58:08.43 btOOWh+e0
>>683
え..今更その話まで戻るの?.「コンビニ受診」やら「救急車 足りない」とかで何でもいいから検索して。
この話題なら幾らでもひっかかるよ。わざわざ探すほどのものでもない。

まず救急輸送トリアージはコンビニ受診の抑制に非常に有効というのが東京都の実験ではっきりと出ている。
だけどトリアージによる線引きはどうしてもグレーゾーンが出るというのが問題としてある。
なのでどうするのかという話しなら有意義だと思うけど、
実は足りているはずとか、緊急性が低いものはそう多くないとか、そこを論点にするのは周回遅れ以前に、常識がなさすぎ。

709:名無しさん@13周年
12/07/07 00:58:22.73 Cmo1K+zL0
>>685

症状を甘くみる、ってのは救急車にはあんま関係ないんじゃない?
そういう人は自分で病院に行かなかった、ってだけだから。

119で「それならたいしたことありませんよ」とか言われたなら問題だけど、
タクシーで行って、と言われて、それなら行かないでいいや、と思ったのなら
もう自分の責任としか。

まあ、そこまで行政が面倒見れれば一番いいのかもしれんが、、、。

710:名無しさん@13周年
12/07/07 00:58:23.84 tuEJbFg90
>>683
>>577のソースは自分で調べてみるといいよ。
どこの自治体でも救急統計が出てるから。
自分の自治体の救急要請件数、救急搬送件数、不搬送件数、軽症者数を見てみなよ。

711:名無しさん@13周年
12/07/07 00:58:56.60 pR43tyrD0
>>22
殺人マットwwwwwwwwwwwwwww

712:名無しさん@13周年
12/07/07 00:59:24.35 Rz1JSI4f0
>>705
本当に必要だった19歳を死なせといて その言い訳はマヌケ丸出しで3点だな

713:名無しさん@13周年
12/07/07 00:59:38.39 DmBhwNVWO
>>693

19歳が119した場合100%重症ではない!と言ってるんじゃないぞ…?

わかってる?

714:名無しさん@13周年
12/07/07 00:59:44.39 tuEJbFg90
>>691
救急隊が駆けつけてたら電話口でトリアージする意味なくね?

715:名無しさん@13周年
12/07/07 00:59:44.47 5XK9X2iC0
>>679

同じ数の地方公務員(一般職)を削る
男女共同参画なんチャラの莫大な予算をまわす

いくらでも方法はあるがw

716:名無しさん@13周年
12/07/07 00:59:47.24 w27oF6p/0
いつもヘラヘラ笑っている性悪女の小宮山洋子は、消費税もさることながら、石井紘基の遺志を継ぎますからと、公約して有権者に支持してもらったのである。

717:名無しさん@13周年
12/07/07 01:00:49.29 ocKQB2dZ0
>>701
それでいいじゃないか。今回は死亡推定時刻なんて間抜けな話になってるんだから。
タクシーで行け、というなら電話で確認すれば良い。救急車増やすよりも
電話番増やす方がずっと安上がりだ。
若者はほとんどの携帯持ってるんだから有力だろ。

718:名無しさん@13周年
12/07/07 01:00:50.64 axNTvUo30
いくら軽傷者がタクシー代わりに使う事例が多かろうと、
台数が足りてなかろうと、今回は死んじゃったんだから、
その点で叩かれたり色々言われるのは仕方がない。

719:名無しさん@13周年
12/07/07 01:00:51.43 gVgCL8dW0
これ人殺しだよな

720:名無しさん@13周年
12/07/07 01:01:02.49 4JQoYrGs0
>>705
タクシー代わりに使う人が何十万人も急増したのか?
本当に必要な人が増えたから足りなくなって今まで問題視されなかった
そういう人が問題視されるようになったんじゃないの。

721:名無しさん@13周年
12/07/07 01:01:05.26 uuLE/lmF0
有料化したら自己判断で軽症だと判断して大事にいたりそうで怖いんだよな

722:名無しさん@13周年
12/07/07 01:01:31.29 0ruScbGX0
>>697
だから現状でこういう問題が起きてる時点で
”足りてない”んだから
予算を作ってでも増やさないとだめんだよw
別におかしいことはいってないぞw

お前が一人で増やすことは難しいって勝手におもってるだけだろw

>>708
だからコンビニ受信の中では
緊急性のない軽傷はいてもタクシー代わりに使ってる奴の
割合なんか出てないだろw馬鹿かw
驚いたら結果的に軽傷だったってだけなんだから

>>まず救急輸送トリアージはコンビニ受診の抑制に非常に有効というのが東京都の実験ではっきりと出ている。
じゃあ今回の事例はどうみるんだって話だなw


723:名無しさん@13周年
12/07/07 01:01:33.77 oXAgcRG40
本人もまさか死ぬほどの状況だとは思っていなかったのだろう。
明らかに会話できていなかったら、それこそ緊急性が高いと判断される所が
苦しそうでも、下手にまともな受け答えをしてしまったのが
運が悪かったんだろうな。

724:名無しさん@13周年
12/07/07 01:01:43.10 fByjD3Vn0
>>46
隊員に出動手当てが発生するからね

725:名無しさん@13周年
12/07/07 01:01:58.15 n/id9ztp0
>>698
20歳の時だけど高熱でてひどかった時タクシーで真夜中に救急病院行ったけどね。
近くの救急病院言えば運転手が勝手に連れてってくれる。
救急病院の基礎知識がいつ身につくかってのが問題なるけど小学生の時に習ったかな・・・。

タクシーどうこうってなるのは、本人が電話してて自力での移動が困難かつ周囲に頼れる人いない状況となるからじゃないの。

726:名無しさん@13周年
12/07/07 01:02:07.28 7HgNLqF/0
>>709
箸の上げ下ろしまで、行政の責任って言っておいて
それならって規制強化されるよな。
それで規制強化したら今度は
「生レバー禁止はやりすぎ!消費者の自主性にまかせろ!」とかw

727:名無しさん@13周年
12/07/07 01:02:07.47 xiqIfyKE0
>>694
明確な救急要請じゃない、相談とかもあるんじゃね?
「こんな状態ですけど、救急車呼んでも良いですか?」みたいな・・・

この件も具体的なやりとりの情報がないから、どっちが正しいのかわからん。

728:名無しさん@13周年
12/07/07 01:02:54.16 4JQoYrGs0
>>724
消防署員は歩合給なのか

729:名無しさん@13周年
12/07/07 01:02:57.17 5XK9X2iC0
>>713

わかってるよ、オマエがアホだと言うこともw
全く意味のない指摘なんだよ、それは
びっくりマークまで付けちゃって馬鹿じゃないの?

730:名無しさん@13周年
12/07/07 01:03:39.72 Rz1JSI4f0
一日出勤して二日休みのくせに給料もらいすぎなんだよ

呼ばれたら車転がすだけの仕事 定年したタクシー運ちゃんにバイトでやってもらえや無能

731:名無しさん@13周年
12/07/07 01:03:40.92 mxBqlADu0
10台以下の救急車で年間1万5千件をカバーとか普通にあるからな
しかも7割がタクシー変わりに救急車を利用する馬鹿という統計もある。
数を増やせ

732:名無しさん@13周年
12/07/07 01:04:02.52 XCa+6vx20
図々しい人間なら助かっていたかと思うと、なんか世の中厭になるね。

733:名無しさん@13周年
12/07/07 01:04:04.93 SPoy2Wu90
医療費の自己負担率も低すぎで病院がジジババの集会所
アホな国だわ

734:名無しさん@13周年
12/07/07 01:04:29.00 0ruScbGX0
>>710
だから診察結果が軽いのと
タクシー代わりは同一じゃないだろ
バカじゃないの?

>>717
死亡推定時刻が問題なのw
助けるか助けないかじゃないw


735:名無しさん@13周年
12/07/07 01:05:39.97 0YWKsN1oP
軽症なら重症にして帰すとか

736:名無しさん@13周年
12/07/07 01:06:37.64 PLp1lQT1O
>>725

意味ワカンネ

737:名無しさん@13周年
12/07/07 01:06:49.55 pR43tyrD0
彼女が突然全身真っ青になってガクガクになって倒れこんで救急車呼んだけど
病院で検査してもどこも異常なかった。
仕事とかプライベートの精神的なストレスが原因だったらしい(俺じゃねーぞ)
世の中にはよくわからん発作という物があるんだと知った。
判断は確かに難しいだろうね。

738:名無しさん@13周年
12/07/07 01:06:57.08 oew64t0o0
救急車に乗れたとしてもタライ回しなんだろどうせ

739:名無しさん@13周年
12/07/07 01:07:02.21 tuEJbFg90
>>727
そういうのは多いよ。
対応可能な病院を紹介したりしてる。

740:名無しさん@13周年
12/07/07 01:07:09.32 4JQoYrGs0
とりあえず通信指令課の職員が素人判断で勝手なことするなって話だ

741:名無しさん@13周年
12/07/07 01:07:22.84 tCapcRD+i
>>735
帰宅したら小指が無くなってたとか

742:名無しさん@13周年
12/07/07 01:08:35.22 WcUoArc00
有料化は賛成だな。改善にはなるでしょ。
たしかに本当に重症なのに要請を躊躇して死んじゃう事例は増えるだろうが、
それよりも無駄な要請が減るメリットの方がでかいと思う。
そもそも生きていくってのはハードなこと。
運が無い、金が無い、そういう奴の方が死にやすいのは仕方ない。

743:名無しさん@13周年
12/07/07 01:08:47.93 axNTvUo30
通報した本人にタクシーを呼ばせるんじゃなくて、
消防本部からタクシーを向かわせるってのもアリじゃないの。
判断方法は考えなきゃならんけど、有効な通報なら
消防本部側で費用持つって手もあるし救急車回すより安いんじゃないの。

744:名無しさん@13周年
12/07/07 01:09:03.65 mxBqlADu0
救急車の数を増やす
悪質な呼び出しに対する罰則強化
救命士などの質の強化
救急に対する教育で市民のモラルアップ
同時にやればいい

745:名無しさん@13周年
12/07/07 01:09:11.97 btOOWh+e0
>>722
ちゃんと読んで。
>>>>まず救急輸送トリアージはコンビニ受診の抑制に非常に有効というのが東京都の実験ではっきりと出ている。
>>じゃあ今回の事例はどうみるんだって話だなw
「だけどトリアージによる線引きはどうしてもグレーゾーンが出るというのが問題としてある。
なのでどうするのかという話しなら有意義」
具体的に言うなら、東京都の例のように別に医療スタッフが対応する緊急コールセンターを増設するなど。

前半についてはコンビニ受診自体を抑制することが目的なので、タクシー云々はどうでもいい。

746:名無しさん@13周年
12/07/07 01:09:13.37 1pxmi+vn0
>>720
タクシー代わりを排除しても足らなくなってきたってことなんでしょ。
排除したつもりでも、タクシーだったということも沢山あるんだろうが。
タクシーだろうが何だろうが通報があれば出していたら、全然足らないよな。
どんどん救急車増やせってか。 隊員も?
納税者が幾らでも金払うというのなら、自治体は幾らでも増やすだろうが。
そんで良いんだよな?

747:名無しさん@13周年
12/07/07 01:09:17.59 DmBhwNVWO
>>729びっくりマーク付けたのはお前に意味がわかりやすいようにするためだよ

意味のない指摘ってのはおかしい事言ってる奴に対する指摘だから、まぁ意味はないだろうね。


748:名無しさん@13周年
12/07/07 01:09:32.30 xPv4NJQP0
なんでもいいからとにかく出動しろなんてただの理想論だよ
じゃあどうやって線引きするんだよってなったら「意識はあるか、会話できるか、自分で病院に行けるか」これで線引きするしかないじゃん
オペレーターも鬼畜じゃないんだからさ「自分では無理だ」って人にはちゃんと出動要請かけるだろ
辛かったら遠慮せず呼んでいいはずの救急車を市民はなぜか「申し訳ない」と思ってしまう現状が問題じゃん
「申し訳ない」と思わせる原因は色々あるだろう
救命の手が足りない、イタズラ電話で救急隊員が困ってる、そういうのニュースで見てたら申し訳ないって思うわな
その「申し訳ない」と思われちゃうような救命の現状をどうにかしなきゃダメじゃん

いいから救急車出せよって理想でしか語れない人は問題の本質から目を逸らしてる人だわ




749:名無しさん@13周年
12/07/07 01:10:11.80 ocKQB2dZ0
>>734
死亡推定時刻が話題になってるってことは、発見が遅れたってことだと俺は思ったんだよ。
なぜって死んでから数時間は「心肺停止状態」として扱って蘇生措置を行なってから
死亡宣告を行う。法的には死亡宣告された時刻が死亡時刻だ。その際は
死亡推定時刻なんて普通は算出されない。

つまり今回のケースは赤の他人であるタクシーに救急車の代わりをさせるよりも
家族や知り合いなどの身内に救急車の代わりをさせたほうが発見が早まった可能性が
あると言いたいわけ。

750:名無しさん@13周年
12/07/07 01:10:36.39 tuEJbFg90
>>734
緊急性がないものばかりのソースを出せっつったから調べてみろってレスしたんだよ。
タクシー代わりと同一だなんて言ってねーだろ。
結果的にタクシーで行ける事案が多いから指令課でトリアージするっていう話だろ。
バカはおめーだ。

751:名無しさん@13周年
12/07/07 01:10:50.89 7Pk5Pgbv0
これを受け入れると足りなくなって数倍の死人が出るだろうし
有料化すればこの学生は救急車呼ばないだろうから結果は変わらない
難しいね

752:名無しさん@13周年
12/07/07 01:11:20.42 7HgNLqF/0
>>743
そこまで至れりつくせりしてやらにゃならんの?
「タクシーで行けますか?」
「いや、どうしても苦しいんで、お願いできませんか?」
で済む話じゃないの?

753:名無しさん@13周年
12/07/07 01:11:27.30 Rz1JSI4f0
>>746
朝の5時に119してる19歳にタクシーで来れますか? とか言ってるコミュ障のおまえが首吊るのが至急の問題だと思う

あとはまかせろ

754:名無しさん@13周年
12/07/07 01:13:02.27 5XK9X2iC0
>>747

>びっくりマーク付けたのはお前に意味がわかりやすいようにするためだよ

ああ、議論で負けそうになると大声でわめくタイプの人間か、なるほど馬鹿なヤツだw
19歳の通報に対する危機感は完全に納得のいく話だが?

755:名無しさん@13周年
12/07/07 01:13:22.29 zrCMlbkx0
>「訴状の内容を確認していないのでコメントできない」

じゃあ確認してからコメントしてくださいね
って突っ込まないよなマスコミは。


756:名無しさん@13周年
12/07/07 01:14:12.91 4JQoYrGs0
>>751
難しくないよ
数倍の死人が出る根拠なんか無いし救急車あいてるなら出せばいいだけ

757:名無しさん@13周年
12/07/07 01:14:23.76 SPoy2Wu90
病院の治療費がタダではないのに
なぜか救急車の費用だけ気にして呼ばない奴いるの?
バカ高いなら別だが気持ち程度にすりゃいいだろ?

758:名無しさん@13周年
12/07/07 01:14:54.06 Rz1JSI4f0
訴状を読むと、裁判中だからコメントできない になるんだよな

759:名無しさん@13周年
12/07/07 01:15:01.36 axNTvUo30
>>752
済めばいいけど。
死んでるし。
じゃあどうしようかって話だよ。

760:名無しさん@13周年
12/07/07 01:16:01.10 XiLHnTcT0
罵りあいスゲーな。
おまいらもう少し余裕持て。

761:名無しさん@13周年
12/07/07 01:16:10.60 ocKQB2dZ0
>>748

俺はタクシーでの受診を支持したなら確認の電話を入れろと主張している。

あるいは患者との電話は繋いだまま、タクシー会社に救急隊が連絡してもいい。
とにかく今回の対応はザルだったと死んだ女の子が教えてくれたんだから
金を出すか、知恵を出すかしないと。

762:名無しさん@13周年
12/07/07 01:16:45.52 4JQoYrGs0
吐き気がするって言ってる奴タクシーに乗せてタクシーで吐いたら迷惑だろ

763:名無しさん@13周年
12/07/07 01:17:10.04 ibxl/VgJ0
これひどいな
一人暮らしの女子大生から連絡あったら、とにかくなにを置いてでも駆けつけるのが普通だろ
電話受けた奴女だったんじゃねえの

764:名無しさん@13周年
12/07/07 01:17:25.00 oXAgcRG40
119が救急出動要請専用ダイアルではなく、
ケガ・病気相談ダイアルを兼ねているというのが現実なんだろう。

まあ、かける方の意識には差があるのかもしれないが
受け側は明らかに両方の電話がかかって来て、
救急出動か否かの切り分けは、早めに行う必要がある。


765:お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
12/07/07 01:18:03.62 B+aw8eIB0
このレベルのトリアージでは脳疾患を見抜くのは無理。
URLリンク(www.youtube.com)

766:名無しさん@13周年
12/07/07 01:18:35.70 KxD5SK0g0
>>761>>763
なんで死んだ子が女になってるの?
男だよ


767:名無しさん@13周年
12/07/07 01:18:48.24 c1dHi3fW0
仮に病院で治療を受けても、下半身麻痺などの後遺症が残っていただろう。
死んで正解。若いけれども、これがその子の寿命や。

おそらく脳出血なんだろうが、脳血管が生まれつき脆い子は存在する。
10万人に一人くらいは必ず存在する。




768:名無しさん@13周年
12/07/07 01:18:49.49 WcUoArc00
でもこれ1だけ読むと別に職員は悪くないって可能性もあるな。

息苦しそうではあるがそこまで重症と思わず「タクシーで行けますか」
→(「はい、なんとか行けると思います」etc)
→結局自己の判断か意識喪失かでタクシー呼ばず死亡

とかだったらもうしょうがないっしょ。

769:名無しさん@13周年
12/07/07 01:19:15.17 Rz1JSI4f0
>>764
俺はそんな電話したこともないし、119がそんなダイアルだと意識もないが

おまえは相談でするのか?

770:名無しさん@13周年
12/07/07 01:19:42.53 tCapcRD+i
救急車が出動可能なら出さなきゃいかんだろ。
タクシーの代わりに云々は別の話だ。
出動可能だったら原告側の勝ち!以上!







でも損害賠請求償額が少なくね?

771:名無しさん@13周年
12/07/07 01:19:51.16 4VWpABb+0
とりあえず指針のひとつとして、失神したときに面倒見てくれる人がいない場合は派遣するってことでどうだろう

772:名無しさん@13周年
12/07/07 01:20:00.81 1pxmi+vn0
>>756
下らないことにいちいち出していたら、ホントの重病者や
大事故なんかに対応出来なくなる。
その判断が難しいって事だろう。 酔っ払いとかも電話してくるだろうしな。

773:名無しさん@13周年
12/07/07 01:20:32.20 HGi7TRlEO
>>755 係争中なのでコメントできないに変わるだけだろしな

774:名無しさん@13周年
12/07/07 01:20:43.07 4JQoYrGs0
>>768
>同課職員は救急業務が発生した際、救急隊を出動させることが不可能でない限り、
>直ちに出動させる職務上の注意義務がある。

って書いてあるから

775:名無しさん@13周年
12/07/07 01:20:59.39 niqq2C150
てか救急車発動するところがタクシー会社に電話するシステムでいいだろ


776:名無しさん@13周年
12/07/07 01:22:13.59 ocKQB2dZ0
>>766
まじか。男だったのね。ありがとう。

とにかく、タクシー受診を指示したのなら実際に受診できたかどうかの確認の電話をいれる、
あるいは患者自身に入れさせる。これが一番安上がりで現実的な改善安打と俺は思う。

777:名無しさん@13周年
12/07/07 01:22:33.12 ibxl/VgJ0
>>766
あれ?女子大生じゃなかったんか

778:名無しさん@13周年
12/07/07 01:22:57.72 DmBhwNVWO
>>754勝つために話をしてるつもりはないから、負けそうになると大声でわめくってのはしっくりこないな


納得いくかどうかは個人差あるだろ?

お前と他の何人かは納得いくかもしれんし、何人かは納得行かないかもしれんが、

俺は「歳で判断するのはどうなの?」って言ってるだけだからさ、勝ちも負けもないと思うよ

779:名無しさん@13周年
12/07/07 01:23:12.16 oXAgcRG40
>>769
しないよ。ただする人間が全体の1%でもいれば
それだけでも、電話件数は跳ね上がるだろう。



780:名無しさん@13周年
12/07/07 01:23:13.15 HZH6KHmc0
これはひどい

781:名無しさん@13周年
12/07/07 01:23:17.44 xPv4NJQP0
>>771
どうしても線引きしなきゃならないんならそこも線引きに入れるべきだよね
1人で苦しんでる人に自分でやれ、というのはやはり酷すぎる

782:お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
12/07/07 01:23:40.29 B+aw8eIB0
>>771 たしか横浜市はそういう運用だったはず。

で、実際には救急車の過負荷を防ぐためと少しでも到着(初期処置)を
早めるためにミニ消防が付随し、緊急性の低い場合は消防隊が対応して
救急隊を待機に戻す。救急車が間に合わないときには先に着いた消防隊員が
初期処置を行う。そのために消防車にもAEDが標準装備されている。

783:名無しさん@13周年
12/07/07 01:24:07.68 1pxmi+vn0
>>775
それなら救急車出動に金を取ったほうが早いんじゃないの?
500円とか1000円とか。これなら誰でも払えるだろう。
これ払えないから、治療費も払えないしな。

金取ればイタズラやタクシー代わりはかなり減るんじゃないの。

784:名無しさん@13周年
12/07/07 01:24:32.44 wGuQa1aQ0






              救急車じゃなくてタクシー会社に変わりに連絡してもらうようにしよう





785:名無しさん@13周年
12/07/07 01:25:19.55 5XK9X2iC0
>>778

大声出したり、行間あけたり、必死なヤツが言っても説得力ゼロw
粘着質でキモいレス重ねといて何言ってるのw

786:名無しさん@13周年
12/07/07 01:25:47.77 xPv4NJQP0
>>783
それだと余計にタクシー代わりに使われちゃうんだよね
「タクシー代わりを減らす為」って目的なら金を取るのはいい案ではない

787:名無しさん@13周年
12/07/07 01:26:01.71 Rz1JSI4f0
祐映=ユエ 女子だろう どちらにしろ可哀想過ぎる

788:名無しさん@13周年
12/07/07 01:27:02.67 9xGefbOE0
まずただなら呼ぶって時点で論外
金かかっても電話するような状態のやつだけ電話しろ

789:名無しさん@13周年
12/07/07 01:27:02.71 /De96CQKO
地元の話だけど
倒れた人がいたので救急車呼んだら全二台の救急車が両方出動してて
消防車が迎えに来たわ

結局手遅れで助からなかった


本当に必要な人の元に行ける良い方法ないかね
重症無料、軽症段階式有料とかさ

790:名無しさん@13周年
12/07/07 01:27:27.01 pR43tyrD0
ググると、夜間の救急搬送の3割が命に関わりの無いパニック発作なんだな。
まあ電話だけで判断しろってのがまず無理ゲーぽ

791:名無しさん@13周年
12/07/07 01:27:33.53 btOOWh+e0
>>776
救急トリアージ自体が不要といっている人がまだいるけど、
トリアージはあってもいいけど、もう少し補填すべき(しかも低コストで済む範囲で)という意見なら納得する。
ただトリアージシステム自体がまだ実験的な段階だし、今の過渡期においてはグレーゾーンの事例での悲劇はまだ続くと思う。

792:名無しさん@13周年
12/07/07 01:28:12.38 Js/mi0Zu0
一人暮らしで自力で動けないほど具合が悪くなって、救急車呼んで拒否されると、そのまま倒れたままになる確立も高い。

誰もいないから助けて下さいと、患者自身が言わないと放置死するかも知れないので、自分が具合悪くなったら遠慮したらだめだな。

793:名無しさん@13周年
12/07/07 01:28:36.83 mTGj6j0l0
救急隊員に医療処置を出来無いようにしてる医師会が一番悪いんだけどねw

794:名無しさん@13周年
12/07/07 01:28:53.58 axNTvUo30
>>783
そもそも台数が足りないから
やっぱタクシーに依頼じゃね。

795:名無しさん@13周年
12/07/07 01:29:08.53 tuEJbFg90
救急要請されたら・・・
1.空いてるなら出せばいいよな。
2.空いてるからって何でも出せば足りなくなることもある。
3.それじゃあそのとき死にそうな人が助からない。
4.じゃあ増やしましょう。
5.いろんな無駄を削ったら簡単に増やせるね。
6.でも消防の仕事じゃない。簡単に増やしてくれない。
7.そこで東京消防庁は電話口である程度トリアージ(選別)します。
8.救急出場件数が減った!本当に救急車が必要な人が助かった!みんなやろう!
9.でも指令課員も全能伸じゃない。今回のような弊害もある。
こんな流れ。5が簡単ならいいんだけどな。本当に助けなきゃならない人が助からない世の中にはしたくないね。

796:名無しさん@13周年
12/07/07 01:29:47.14 RCoLaoKV0
医療の腐敗による殺人

797:名無しさん@13周年
12/07/07 01:29:48.63 WcUoArc00
>>774
文言に縛られるだけじゃ実態にそぐわない場合もあろう。
なんらかの問答の末(相手がちゃんと答えたなら)やめとこうという判断自体は有りじゃないかな。


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