12/07/06 00:18:43.10 4w5YFwjP0
>>48
どう考えても今までの市長のほうが異常だろ。
平松が何をした？チャリを移動させただけだろ。
56:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:19:27.29 wwUgRzli0
>>26
進めるならその方向でいけばよかったんだよな
なのに協会側が市長から「話しあおう」って言われた時に「嫌だ、だけど金は寄こせ」って態度取ったからその構図と完全に逆転
特権階級の偉そうな奴等ってイメージが植えつけられてしまった
57:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:20:14.63 4xjjZPWY0
これまで密室で税金の使い道決めてたけど、
橋下はそういうのに反対することで支持集めてるわけだから、
非公開で、っていう話は呑めないだろうな。
58:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:20:19.24 fcn6T42I0
この件で橋本を叩いてるやつって、
もし文楽協会が「公開で面接したい」って言って
橋本側が非公開を希望する逆の場合だったとしても
絶対橋本側叩くだろ
59:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:20:24.45 ORqb6qPk0
>>17
公開したら晒し者ってｗ
公開で意見交換するだけでしょ
耐えられない仕打ちと思うのは余程やましい事があるからだろ
60:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:20:31.00 yWV+Te8U0
つかさ、市が出してる条件てこの程度だぞ。
これくらいも改善できないとか、どんだけ腐敗してんのよｗ
（１）協会は売り上げの中からマネジメント料を取る
（２）技芸員の収入の適正配分
（３）文楽振興に向けての責任の所在の明確化
61:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:20:36.22 oBA1mO9q0
非公開はどうかと思うけど相手が橋下だと話は少し違うよな
あいつは卑怯な雰囲気で相手をやり込めてるかのように演出するのがうまい
大多数の傍観者がそのマジックが解けるまでに何日もかかる
62:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:21:16.40 dgWRExa6O
人事担当者「給料を減らす面接をします」
社員「お断りします (ﾟωﾟ」
人事担当者「じゃあお前の給料無しなｗ」
社員「ぐぬぬ」
※身内の会社なんで半分実話ですｗ
労基法もヘッタクレもあるか(怒)
63:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:21:16.77 X0oGLr5w0
>>46
>>44の言う目がまだ協会側にはあるんじゃね？
64:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:21:26.39 SQ68tnNp0
>>55
平松前市長は不言実行の方でした
橋下のように、サッカーで言うダイブばかりのカスとは違います
65:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:21:32.89 CZMmjeUA0
人間国宝は話し合いたいと言ってるのに
文楽協会がこれを拒んでいる
絶対、何かうしろめたい事してる罠
66:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:22:09.22 0lBLQEyf0
なんで上から目線なの？
どうこうしたいって自分の都合を言える立場じゃねーだろ
67:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:22:43.96 X0oGLr5w0
>>64
具体的には？
68:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:23:30.34 4CgNs9CYO
橋下の考えはクレーマー根性から来ている訳だし。
自分の気に入らないことなら、何が何でもケチ付けて削減するんじゃないかな。
そうなれば、橋下のご機嫌取りしなきゃならんのか？
それも変な感じ
69:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:23:56.54 BzjBURX50
>>54
別にぼっちゃんだから、カネの使い方を知らないわけじゃないからね
ヤクザや詐欺師だって、活かせない、まともに稼げないから
いつまでも悪事を働くので
生産性の低い奴だって事だよ、ハシゲは
弁護士どうこうより、元からそういう奴なんだろうな、やはり
70:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:24:02.40 Fgs4gtRJ0
平松以下の前市長は、満額退職金貰って役立たずのアホばかりやったなあ
71:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:24:04.49 4w5YFwjP0
>>64
そうだよな。
チャリ松が最初にした仕事が、潰れかけた部落利権の完全復活と公務員給料の賃上げだよな。
たしかによくやったよ。
72: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/06 00:24:25.39 FdLyzTos0
これが間違ってるなんて本当は反橋下でも思ってないだろうけど、多少は的外れな橋下叩きをガス抜きがわりにここで書く分にはいいんじゃね？
73:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:24:31.95 CyMckTAT0
文楽協会って役員（理事）が大勢居るんだよね、先ずこいつらの手当てから公表してくれ
74:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:25:29.18 Xu2z7tjl0
平松を応援してた側に、野中広務先生が入ってる時点で胡散臭い。
75:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:25:41.69 GJ4K7Fn+0
部落出身の朝鮮やくざに、日本の文化を語る資格はない。
76:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:25:42.75 jBaWam/O0
>>54
生まれは部落出身で父親にも恵まれなかったが、再婚相手の養父は素晴らしい人で
早稲田大学に進学させてくれて、更に司法試験予備校の費用とかも支援してくれてるんだし、
一般よりは上の生活水準だったと思うんだよな・・・
77:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:25:48.12 SPqyjQ9n0
>>69
で、協会が人間国宝への連絡を握りつぶしてたのはなんなんだ？
78:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:25:49.29 E94zkkT30
ちゃんと堂々と、どんだけ補助金が必要なのか訴えろよ
非公開じゃないと話せないっておかしすぎるだろ
そんなんじゃ補助金出す必要ない
79:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:26:05.15 HRSQgp23O
文楽の人形で橋下師と対話してもらいたいな。会長さんは黒子で人形を操りながら陳情するんだよ。
80:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:27:41.26 SQ68tnNp0
老人を晒し者して、票が逃げるのを覚悟しているならやれ
老人を晒し者にして、いじめているような姿が取れたら最高だ
81:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:28:33.51 Fgs4gtRJ0
大阪人が全く知らんというのに何で補助金なんか出すんだよ、胡散臭いにもほどがある
82:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:28:37.51 g2M0ZVSG0
だいたい補助金がカットされるって死活問題の最中なのに
橋下からの打診を協会が技芸員に伝えなかった時点でありえない
アンチはただの習慣の違い(笑)とかほざいてるけど、同じ文楽を共有する者として
そこまで繋がりが薄くて信頼関係が無いのも異常。協会を擁護してるここの非公開派もね
83:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:29:11.43 X0oGLr5w0
>>80
橋下本人がその結果も覚悟してるだろうから是非ともやるべきだねｗ
84:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:29:13.20 jnmD+okS0
>>58
そう思うｗｗｗ
「橋下は何か隠したい事があるに違いない」とか、「非公開で恫喝するつもりだろ」とかねｗ
で、公開すべきってわめいてると思う。
85:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:29:15.28 qKSlLXSp0
税金にたかる立場なのに非公開なら応じるとかどんだけだよ
勘違いしすぎだろ
86:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:29:49.43 HRSQgp23O
大阪フィルとかも橋下さんに陳情するときの喜怒哀楽を得意の演奏で表現すればいいのに。
橋下さんが、予算減らしますといったら楽団が悲痛な名曲を演奏。
予算が取れたら明るい曲でもひいてもらいたい。
会談中は威嚇の曲で邪魔をする。
87:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:30:21.00 ORqb6qPk0
しかし協会も公開したくないことが暴かれるのを恐れてるのか？
理事達が甘い汁吸ってたとか、いといろ暴露されるんじゃ？
88:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:30:30.39 moWSjgiD0
>>58
文楽側の言い訳はは「文楽員は話が得意ではないので」であるから、
それに対する反論が無ければまずおかしい。
単純に議論内容を公開するだけでも良くて、マスコミに晒す意味は無いはず。
橋下はわかってるんだろうけど、自分が絶対勝てるから天狗ってるパターンだろ
89:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:31:25.24 wwUgRzli0
>>64
そうだな、平松は既得利権や労組を守る事にかけては不言実行だったな
90:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:32:12.20 E3WE3tgF0
>>78
どっちみち補助金を出す必要なんかない。
あんなものは記録映像が残ってればそれでOK。
今時文楽なんかで安定収入を貰おうだなんて甘すぎる。
91:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:32:48.86 nKRIepQX0
面会じゃなくビデオレターのやりとりでいいだろyoutube上でなｗ
92:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:32:56.35 Fgs4gtRJ0
大阪の赤字は、こんなウンコ劇団員のためだったんだな情けないわ
93:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:32:56.94 CZMmjeUA0
橋下に口喧嘩で勝てる奴って居るのか？
噂では橋下は嫁には滅法弱いらしい・・・
94:名無しさん＠１3周年
12/07/06 00:33:11.58 kAi14uyZ0
ハッシーに一本！
95:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:33:41.25 X0oGLr5w0
>>93
嫁直伝１？
96:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:33:59.77 Yb+PLndI0
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
97:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:34:40.26 jnmD+okS0
>>64
＞不言実行の方でした
何だかとても崇拝してる事は分かりました
98:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:35:27.61 E94zkkT30
>>88
ツイッターやネット、雑誌、講演会ではベラベラしゃべりまくってる文楽員が
「話が得意じゃない」？？？
本気で真に受けてるの？？
99:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:36:14.29 bA/sGTaM0
>>73
大企業の役員とかが非常勤で理事やってるんだろ？
報酬もらってるどころか、むしろ寄付してる側
会社に寄付だしてもらうために
そういう人を理事においてるわけ
100:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:36:19.11 Fgs4gtRJ0
まだまだあるぞ、大阪のウンコ補助金団体はハシモトはんも大変やなあ
101:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:36:32.62 qKSlLXSp0
>>93
橋下の嫁さんはテレビチェックしててあの人がこんなこと言ってたとかアドバイスしてるらしいなｗ
大量の子供育てながらよくやるわ
102:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:37:33.46 Yb+PLndI0
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
しかも、書いてあるような経営形態に関する問題を人間国宝と公開討論して何になる？
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
しかも、書いてあるような経営形態に関する問題を人間国宝と公開討論して何になる？
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
しかも、書いてあるような経営形態に関する問題を人間国宝と公開討論して何になる？
103:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:37:43.47 jnmD+okS0
>>96
それを確かめる為にも会えるんだからいいじゃない。
104:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:39:05.59 E3WE3tgF0
>>98
討論は苦手ってコトだろ。
自分が文楽側の人間だとして、補助金を出させるような正当な論理を構築してみなよ。
俺は暇つぶしに考えてみたけど無理だったw
対橋下で考えるとすぐ手詰まりになる。
105:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:40:04.41 Yb+PLndI0
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
しかも、書いてあるような経営形態に関する問題を人間国宝と公開討論して何になる？
協会が言うように「人間国宝が恥をかかされるだけ」だろwwww
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
しかも、書いてあるような経営形態に関する問題を人間国宝と公開討論して何になる？
協会が言うように「人間国宝が恥をかかされるだけ」だろwwww
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
しかも、書いてあるような経営形態に関する問題を人間国宝と公開討論して何になる？
協会が言うように「人間国宝が恥をかかされるだけ」だろwwww
106:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:40:12.62 jnmD+okS0
人間国宝が橋下に会いたがってるのに。
107:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:40:22.99 qXsObwJe0
ここの両者に言いたいが、橋下がどうだとか、文楽協会がどうだとか抜きに、
国民の税金の使い道の議論を公開して議論するのがなぜ悪いのか、教えてほしい。
もちろん、個人機密や公開しないことや、公開しないことが公共の利益になる場合にあたるなら、
それは、何なのか教えてほしい。「国防のため」とか大まかでもいいから。
108:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:40:26.57 nh898hJM0
それにしてもこの件はムナシイ。
国の公益法人制度改革で、文楽協会も来年の12月1日までには公益財団法人に移行する。
移行したら評議員を理事会で選ぶことができなくなって、これまでのようなナアナアでお手盛りでザルの運営経営はできなくなる。
今橋下があれこれ口出さなくても、補助金が減らせる状況に自動的になる。
自民党政権の頃に、国会でそういうふうに法改正をした。
一連の騒動ではっきり得したのは橋下だけ。原発の件で人殺しとまで呼ばれたから、失地回復のために手札を１枚切った形。
橋下がテレビの前で叩いて見せれば、文楽を知らない日本中の国民が、
文楽は悪の巣窟、文楽は大阪の敵、果ては文楽は日本の害毒、みたいなイメージをもつ。
それで協会幹部なんかは大した損をしない。どうせ第一の人生はとっくに終わった連中。
社会問題では得する奴がいれば必ず損する奴がいる。
橋下の人気取りなんていうくだらない目的で本当に損させられた奴。
109:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:40:37.90 Fgs4gtRJ0
歴代の大阪市長は、屑ばかりだったな…特にノックと平松(笑)
110:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:40:43.37 qoIWShWK0
クラシックは日本の文化じゃないし守る必要の根拠は薄いけど
文楽はそれなりに論陣貼れると思うんだけどな
そこまでビクビクになる理由が分からん
111:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:41:07.16 E94zkkT30
>>104
補助金の必要性ないもんなｗ
112:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:41:10.80 CjLCmCAX0
公開で「むしろ邪魔」と言うのは、流石に憚られるかｗ
113:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:41:19.73 xHyMj/Ba0
普及のためには金がいるんじゃーと堂々と訴えればいーやん
114:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:41:25.54 5UiaScH80
まあ、もっと大きく報道されて
たかが数千万円？！って、世界中の笑いものになったら
毎度の日和見、妥協、撤回、うやむやにするんだべｗ
115:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:42:06.23 aUZ3CxPh0
>>110
守りたいのは文楽じゃないからだろ。
116:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:42:33.06 EvGrPTTJP
>>59
まあ、実際に蓮舫が同じことやってたからな。
パフォーマンスの片棒を担ぐことになるんじゃないかと危惧するのもわかる。
117:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:42:49.26 Yb+PLndI0
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
しかも、書いてあるような経営形態に関する問題を人間国宝と公開討論して何になる？
協会が言うように「芸一筋で経営なんて素人の人間国宝が恥をかかされるだけ」だろwwww
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
しかも、書いてあるような経営形態に関する問題を人間国宝と公開討論して何になる？
協会が言うように「芸一筋で経営なんて素人の人間国宝が恥をかかされるだけ」だろwwww
おまえら、デタラメな議論やってないで、ここを読んでから議論しろ。
文楽の課題に関する取りまとめ～大阪市ホームページ公式見解
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪市の公式見解なんて結局は 特別参与 池末浩規（マッキンゼー）に丸投げした調査結果を
１００％鵜呑みにして、出来ているにすぎないwww
しかも、書いてあるような経営形態に関する問題を人間国宝と公開討論して何になる？
協会が言うように「芸一筋で経営なんて素人の人間国宝が恥をかかされるだけ」だろwwww
118:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:42:53.95 qXsObwJe0
>>108
んじゃ、今までの協会は、「悪」だったんだね。
法には触れてないの？ 河本と同じように悪用してたってこと？
119:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:43:05.34 8SlcjFEA0
おまえら、人前で芸をみせるのが仕事じゃないんか？
失笑
でも、文楽自体は残す価値があるから、本当に糞爺の変態性欲に奉仕しなくても継承できる仕組みを頼む
120:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:43:40.02 E3WE3tgF0
>>110
無理だと思うな。
結局はクラシックと同じで自立の道を選ばされると思う。
もし、府民が必要としているならばお客を自分達で呼べるはずだ！
という論理には勝てないよ。
121:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:44:26.06 Uo+LfHZa0
後ろめたいやつは非公開が好き
東電しかり文楽しかり
122:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:44:34.16 LWY8/etb0
文楽システムはナマポより効率が良かったようだね
123:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:44:40.08 AEQ19CjZ0
>>96
公開で会談すればそのデタラメぶりを広く知ってもらうチャンスなんだけど、なんで
公開討論をいやがるんだろう？
124:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:44:43.15 f8o8cAAX0
話すんじゃなくて自慢の芸を見せたらいいんじゃないか
橋本も感動して補助金減らしてすまなかったと涙流して詫びいれるかもしらんぜ
それもできないってんならその程度ってこった
125:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:44:51.41 sQvITooa0
部落へ流れる巨額な税金も止めろ
126:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:45:54.56 oUVuEToe0
>>119
アドリブ芸を期待する方が酷なんじゃないのかとｗ
橋下ショーの出演料は貰えるのかねぇ？ｗ
公開・非公開って橋下ショーに出るか否かの話、って何かおかしいんじゃね？
127:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:46:03.51 jnmD+okS0
>>105
その協会の対応に人間国宝も技芸員も怒ってるらしいな。
＞若手技芸員からは
＞「そんな話は全然知らない。むしろ市長と話し合いたいのに」と戸惑いの声が上がる。
＞文楽太夫の人間国宝、竹本住大夫さん（８７）は「市長が会いたいという話はまったく聞いて
＞いない。私は一貫して会いたいと言い続けてきたのに…」と驚く。
＞３０代の技芸員も「若手の間で、橋下市長といつ話し合えるんだろうと話題になっていた。なぜこんな
＞状況になったのか」と悔しさをにじませる。
128:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:47:20.39 PCg6lJmX0
公務員の給料を３割カットすれば
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
129:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:47:28.06 aMGYTLjp0
なんで、公開、非公開でもめてるの？
130:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:48:22.00 yFwS48HR0
橋下はカメラがなきゃパフォーマンスできないから嫌なんだろ
じゃあ協会はべつに面会なんかしなくていいんじゃね？
131:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:49:29.01 vHpI2ytd0
別に会議を動画ログられて公開されても
ちょっと緊張するくらいじゃないか？
なにをそんなに嫌がっているんだろう？
132:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:50:01.95 1ayL8YeV0
阿波踊りとかと同じで阿波徳島の伝統芸能じゃ？
URLﾘﾝｸ(joruri.info)
133:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:50:11.26 aMGYTLjp0
非公開であとで議事録だせばいいんじゃないの？
134:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:50:28.12 aUZ3CxPh0
>>127
そりゃ、
人間国宝にとれば文楽を守ることには関心があっても
協会を維持することには関心はないだろうから。
文楽を守る＝協会の維持
という主張する人でないとマズいんだよ。
135:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:50:51.91 f8o8cAAX0
完全に非公開で密室だったらおっかない人が出てくるかもしんないじゃん
136:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:51:29.13 0T+/Wty90
bunrakuとburakuは似ているｗ
137:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:52:48.06 aMGYTLjp0
文楽なんてみないしなぁ
138:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:53:05.10 y7Op86rU0
人間国宝も技芸員も直接話したいと以前から言ってたのに、勝手に断る文楽協会
全く仲介者として役に立たないどころか、市民感情まで悪くしたりして無能すぎる
139:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:53:19.88 oUVuEToe0
>>131
むしろ橋下は何で 「ありえない」とかムキなんだろ？って。 後で議事録って普通はそうなんじゃねぇの？
140:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:53:35.80 FVME3siI0
>>130
周回遅れ乙って感じだねｗｗｗ
141:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:53:53.23 kWkh2348O
見てない所で人形が独りでに喋り出すからだろ？
142:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:54:32.27 wJL4gAT10
民間の株主にあたるのが大阪市民
市民の大半が公開を要求するなら応じるしか無いんじゃない？
143:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:55:21.73 /33RmghX0
税金の使い道なんだから公開でいいんじゃね？
別に人間国宝だろうとホームレス対策だろうと同じこと。
144:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:55:56.36 y0o3nnnA0
税金使ってるのに、なんで非公開でもいいって思えるんだ？
なんで？
145:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:56:15.70 TtXN3SJ00
非公開なら後で言った言わないでごねることができるから協会は必死ｗ
技芸員は言いたいことを言うだけだから公開でも何も困らない
言われて困るのは協会だけｗ
146:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:56:31.75 /X9dk42J0
文学も政治も会社もどれもこれも、全部独り占めしたい年寄で腐っているな。
147:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:57:25.90 HqU3r5fNO
裏金を要求された？とか吹聴される怖れがあるからね
148:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:57:32.29 wwamdspT0
非公開www
149:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:58:14.85 nh898hJM0
>>118には２つ言いたいことがある。
ヒステリックに協会を叩きたい気持ちが充満しているんだろうが、
それは市民の生活に責任をもつ市長としていまだに有効な節電対策を打ち出そうともしない橋下の
失政から目をそらすだけであるのと、
経済的にはもっと大口の支出削減に取り組む時間を殺いでいるだけ。
だから最初に書いたようにムナシイ。
協会は少なくとも法には触れていない。
河本は（個人的見解だが）法に触れている。裁判になったら河本はまず負ける。
吉本興業だの電通だのが新聞テレビに圧力をかけているだとか、外国に通じる勢力がバックにいるだとか、
なぜか裁判にならない、裁判に追い込まれるほど世論が盛り上がらない理由がいろいろささやかれているが、
「悪」とは何かといえばそういうものこそ「悪」だろう。
150:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:58:55.53 qXsObwJe0
>>139
議事録と公開生議論は、全然違うよ。
これまでの橋元市長との公開討論の動画見てないの？
あやしい団体ほど、つっこまれると、内容があやふや(態度ではなく)に、
なってるじゃねーかｗ もしかして、見てない？
151:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:59:00.71 aMGYTLjp0
日本文化なくなってもＯＫ
152:名無しさん＠１３周年
12/07/06 00:59:01.13 AIpdHmC80
104 :名無しさん＠１３周年 : 2012/06/30(土) 20:43:46.23 ID:vjxTVxxx0
>>91 >>493
正直なところものすっごく後ろめたい
今迄なんにも仕事をせずにお金だけもらってたことがバレちゃうから
その証拠に今迄HP掲載していた役員の名前リストを削除した
↓世間からバッシングされたため2012年5月にHPから削除、非公開へ
■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要
URLﾘﾝｸ(www.bunraku.or.jp)
（平成23年6月1日時点）
理事長 （非常勤） 山口昌紀 近畿日本鉄道（株）代表取締役会長 ←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤） 牧野文雄 元大阪府知事
〃 （非常勤） 井越将之 元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤） 宇野郁夫 日本生命保険相互会社取締役相談役
〃 （非常勤） 小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃 （非常勤） 向？重夫 （株）クボタ秘書部長
〃 （非常勤） 鴻池一季 （株）鴻池組特別顧問
〃 （非常勤） 善家保雄 関西電力株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 竹口文敏 大阪ガス株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 堂元光 ＮＨＫ大阪放送局長
〃 （非常勤） 長岡伸幸 サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃 （非常勤） 中川喜彦 大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃 （非常勤） 浜辺義男 （株）りそな銀行常務執行役員
〃 （非常勤） 渡辺克信 朝日放送（株）代表取締役社長
〃 （非常勤） 西口一男 財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤） 野口雅昭 大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃 （非常勤） 田村守 税理士
153:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:00:48.17 Z9KHQdOF0
随分プライドの高い乞食だなｗ
154:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:00:53.98 8SlcjFEA0
ふつうに考えれば、文楽協会になんか魔物が潜んでいる
人間国宝達「芸人」ではなく、なんの「芸」もない事務局、という魔物が
そいつが、なんとしても公開は避けたいというだけのこと
橋本に口げんかで負けてもどーってこたぁない
しょせん詭弁
155:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:01:39.71 4CgNs9CYO
『橋下劇場』に上るのが嫌なんだと思うが。
観客の考えとしては…。
橋下が主役で正義の味方。
敵役が文楽。
そりゃ嫌がるわ。
156:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:01:47.29 XSWX8TXYO
大阪民国土人だから都合の悪い事は隠したいんだろ。
157:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:02:28.10 Fgs4gtRJ0
人形劇なんかボランティアでやれバ～カ(笑)
158:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:02:32.17 wXiR+wD50
やましい所があるから、非公開なんだ
159:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:02:32.25 a22gTxT60
>>152
非常勤の役職は全て無報酬。
160:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:03:44.62 AIpdHmC80
財団法人文楽協会 役員等名簿 平成18年6月6日
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
161:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:04:24.20 YV0cBzAuO
効いてる効いてる
162:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:05:10.93 8SlcjFEA0
>>145
おれも同じ考え
この事務局ってのがどう考えても怪しい
人間国宝さん達は、芸を磨かないとバレるに決まっているし、人形や衣装に金もかかるし、真面目だと思う
事務局の事務ってなんなんだよ
163:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:05:27.89 TtXN3SJ00
橋下は人間国宝を罵倒することはしない
重鎮を立てたうえで協会のデタラメぶりを嘆いてみせる
そして重鎮自身が決断するような形にもっていく
公開だとごまかす余地もないから協会は何としても阻止したい
164:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:05:45.51 5UiaScH80
橋下がメディアを最大限利用するって言ってんだから
文楽協会も文楽の素晴らしさを訴えた諸外国用解説つけたプロモでも作って
youtubeかなんか使って流せばいいんだよ。
こんな素晴らしい文化に数千万も支援できない大阪どんだけ駄目なのよ？
橋下どんだけ無能よ？ってハナシになるからｗ
165:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:05:47.96 HGPE8cyP0
>>145
「むしろ邪魔」アゲインって感じかな。ワクテカ。
166:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:05:55.09 0T+/Wty90
橋下と、協会で文楽人形による劇場ライブ討論すれば
客は入ると思うがなあｗ
167:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:06:07.26 1PYN/6bf0
>>152
やましい事がなければ消す必要はないなｗ
168:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:06:16.49 4rqbEv8s0
>>159 経費使い放題でしょうが
169:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:06:21.41 AEQ19CjZ0
文楽協会が人形にしゃべらせれば最高の演出だったのに惜しいな。
170:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:07:11.06 SPqyjQ9n0
>>149
＞協会は少なくとも法には触れていない
技芸員報酬の収支報告書と実際に支払われた額との差に３億円の開きがあるんだが、
これを合法的に説明して見せてくれ
171:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:07:27.15 8VA5/LA00
税金もらうからには非公開はありえないな
172:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:07:32.81 XbLzAYGG0
大勢の観客の前でやるのが文楽なのに公開だと駄目ってまさにイミフｗ
173:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:08:26.60 4rqbEv8s0
>>170 そんなもの 非常勤の理事のゴルフや飲み食いやタクシー代のツケだろ
174:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:08:38.84 d8tlTQYt0
>>4プライバシーと公の区別もつけられない馬鹿なのか？
175:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:10:28.54 NHDfUFhr0
MBSの時も公開してたから
不勉強のバカ女と言うことが分かったのであって
今回も公開しないとたいへんなことになるよな
あと、議事録なんていくらでも改ざんできるし
最悪、原発の時みたいになくなったといえるしな
176:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:13:00.17 AEQ19CjZ0
>>172
プロなのでただじゃ見せられませんということじゃないのｗｗ？
177:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:13:05.50 1PYN/6bf0
旅費の名目で懐に入れてるとか？
大体、演目については振興会が仕切ってるし、本公演地方公演も協会が興行主じゃない。
712 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:42:34.87 ID:lR2gay1A0 [16/32]
文楽協会の支出の大半が「旅費」だと。そして臨時職員ばかり・・・
公演の話をつけてくる名目で観光旅行してるんじゃないか
178:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:13:11.62 HGPE8cyP0
>>170
旅費だろ。技芸員が全国各地を歩いて移動し、野宿するわけにもいかない。
179:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:14:01.93 4rqbEv8s0
出るのは月1回で費用が20-30万円使えたりする、訳のわからん
団体は案外多いよ。
都心のビルの持ち主が大手企業だとその管理会社がそうなっ
てたりする。
本人曰く、現職時は年間1000万円経費使えたからささやかなもんだと。
180:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:15:14.78 am21/T0dP
なぜ文楽協会は黒子付きを条件にしないのか？
181:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:15:27.59 2/moNAHU0
面談中に人間国宝が死んだりしたら、橋下は終わりだなｗ
182:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:16:41.93 YZs3E1gg0
>>1
非公開とか言うところからすべてがあやしいwww
183:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:16:51.35 mzb7dkES0
じゃあ黒いのカブっていっこく堂みたいに人形持ってしゃべればいいじゃん。
184:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:18:06.94 8SlcjFEA0
まあ、もし万が一、このスレの馬鹿がいうように、橋本劇場で詭弁祭りなら
おれも、おおっぴらに反橋本、文楽死守の論陣張ってやるから、安心しろ、人間国宝！
骨は拾うぞ
185:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:20:07.25 XbLzAYGG0
どうしてもというならこの際、覆面座散会でｗ
186:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:20:41.54 SPqyjQ9n0
>>178
旅費は別途で計上されてる。
随分不自然な額だが。
187:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:20:49.35 LQ/zN6rS0
最初から言えよって話。
面会拒否しているからこそ、怪しいので非公開はありえない。
188:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:21:04.58 yFwS48HR0
市が補助しますと自ら申し出て職員OBを天下らせたりしてきたわけだから
橋下は叩くなら自分達、市の人間の過去の姿勢を批判すりゃいいよ。
観客集めに努力しないのは特権意識があるとか言って文楽自体を叩くのは出しゃばりすぎだろ。
189:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:22:17.18 XbLzAYGG0
つまるところが全ては平松が悪いってオチですｗ
190:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:22:33.67 qfywhnb80
伝統文化が大事だというなら、マスコミは韓流とやらの代わりに大々的に取り上げてやればよいのに。
191:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:23:59.07 VpWAO+vZP
税金の使途は全て公開しろよ
ナマポも含めてな
192:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:32:17.67 JJQt4eGnO
>>190
文楽のゴリ押しとか面白そうだなw
「最近の若い女性の間では文楽が密かなブームに」とか
「イケメン文楽王子に女性2000人殺到」とか
果ては「文楽初の武道館公演」ってかwww
193:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:32:59.56 wXiR+wD50
非公開の人間国宝wwwwwwww
どんなお宝だよ！
194:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:34:54.91 SPqyjQ9n0
>>192
文楽ドラマは是非見てみたい
195:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:42:18.52 eovOXwAa0
文楽って日本酒だろ
196:名無しさん＠１３周年
12/07/06 01:58:53.75 bA/sGTaM0
>>168
発想が貧乏くさすぎｗ
利権とか経費とかすぐそういう発想になっちゃうんだろ？
197:名無しさん＠１３周年
12/07/06 02:11:35.43 ftJhUEHd0
え
なにこのヘタレ稚魚
日本人なら滅びの美学を貫徹しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「橋下のせいで文化が一つ消えました」と今際の際に叫んでポックリ逝く根性すらないクズ
人間国宝（笑）の面汚し
198:名無しさん＠１３周年
12/07/06 02:13:05.95 Hr2/jV6x0
市長のメールも全部公開で。
橋下市長の
これは、なんたらかんたらで公開すべきではないとか、わけの
わからない説明を聞きたい。
199:名無しさん＠１３周年
12/07/06 02:16:08.05 O+GTaB6Y0
文楽側も顧問弁護士くらいはいるんだろ
それと同伴出席で公開で話し合えばいいのに
200:名無しさん＠１３周年
12/07/06 02:16:19.32 ftJhUEHd0
>>198
利権を守るためなら憲法違反すら余裕ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:名無しさん＠１３周年
12/07/06 02:16:20.26 1PYN/6bf0
橋下嫌いな奴って味噌も糞も一緒にするな。何故なんだぜ。
202:名無しさん＠１３周年
12/07/06 02:17:48.89 5UiaScH80
橋下ちいせえわ、国政なんてとてもとてもｗ
大阪市は世界に誇れるこんな凄い芸能文化
最大のタニマチ様なんだぞ！ってグダグダ言わず出しなさいな
203:名無しさん＠１３周年
12/07/06 02:17:52.32 PIgZeyQO0
官僚の天下りも公開して欲しいねえ
しかし税金にたかる寄生虫ばっかりだね
景気が良くなるはずないよ
204:名無しさん＠１３周年
12/07/06 02:21:05.12 As3RWCh6O
>>201
ハシゲのやってる事は民主党の事業仕分けと何が違うの？
205:名無しさん＠１３周年
12/07/06 02:26:37.27 +wYlpMH00
別に文楽協会が滅んでも文楽が滅ぶ訳じゃなだろうに
なんで文楽協会なんぞに税金投入が必要なのか？
公共事業でもなんでもないだろう
まあ、大阪民じゃないからどうでもいいけど
206:名無しさん＠１３周年
12/07/06 02:31:44.36 8onBZvrE0
これって、人間国宝の人とか現場の演者とかは、最初から橋下との面会を要望してたんだよな
それを天下りの理事ら（元市職員）が勝手に断ってた
今回も理事らの動きが怪しい
橋下も会うなら協会を通さずに、人間国宝の人と直接に会ったほうがいい
あとは理事らの金の流れを調べれば…
207:名無しさん＠１３周年
12/07/06 02:34:12.13 pB4JLr0q0
人形浄瑠璃まで含めた歴史には流石に及ばないけど、
文楽との比較ならいい勝負かもしれない「江戸糸操り人形」結城座の理事長ご挨拶
URLﾘﾝｸ(www.youkiza.jp)
文楽は、文楽界の重鎮ですら協会の蚊帳の外ってところが問題なのかもな。
208:名無しさん＠１３周年
12/07/06 03:08:04.69 5JAvtGWH0
文楽協会っていらないだろ
税金の無駄使い
209:名無しさん＠１３周年
12/07/06 03:13:14.31 HyhpNXdm0
ほんとに大阪って何もかもが腐り切ってるな
210:名無しさん＠１３周年
12/07/06 03:17:43.98 f4peDi+dO
橋本 外国人参政権・夫婦別姓について(2010年２月)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下、イ・ミョンバク大統領とソウル市長に韓国で面会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋本は外国人参政権に賛成、と言うより歴史の知識が無いゆえに結論を先送りしている感じがする
密かに通そうとしているのかな？
もう何十年も議論されて来た事なんだけど
しかも橋下って、やたら韓国人の肩を持つね
211:名無しさん＠１３周年
12/07/06 03:19:53.56 NIco0Tyl0
協会側は大人の解決を目指しているのに橋下は子供なのでそれが分からんのだな。
子供が政治をしてどうする。
橋下最低。
212:名無しさん＠１３周年
12/07/06 04:18:18.28 cGiG/UN50
年収1000万以上もらえないと伝統芸能やる気おきまっしぇんって連中！
おまえら全員死んでいいから。
213:名無しさん＠１３周年
12/07/06 04:34:44.87 24MRCunC0
公開にしたら乗り込める！
橋下の誘導にここはあえて乗っかる！
214:名無しさん＠１３周年
12/07/06 04:51:01.92 JITWwrdW0
税金を払っているのは市民なんだから
公開するのが筋だろ
215:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:01:46.03 V6Hn2IpEO
これもアレか？
元公務員の腐れＯＢが一枚噛んで、後ろめたい部分を世間に晒さない為の猿芝居か？
これが文楽って奴か？
216:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:07:03.98 spuwn+nG0
弟子とか嫌々結婚した嫁の他にも、愛人の面倒とか見なきゃいけない
だからキッチリ金よこせ
217:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:07:39.32 M2D/JfgdO
>>204
つかどこが同じなの？
218:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:09:38.81 jiqk6EkQ0
人間国宝の竹本住大夫の首や手の甲、額などに
刺青が入ってる可能性が非常に高い
公の場で面会するべきだろ
219:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:13:10.82 D+B1kfuU0
大正生まれの爺ちゃん相手に議論で勝って何がしたいのやら
そんな陰惨な見世物は見たくない
組織が腐っているのなら腐っている部分を引きずり出せよ
220:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:14:19.76 7mZSaWJp0
補助金無しでやりなさい。
文楽とゆうお仕事でしょう。
221:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:17:56.44 D016YTI00
市からの補助金切られたって、無駄に多い理事の
半分もクビ切れば十分やってけんだろｗ
222:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:19:37.57 jADFdHnv0
文楽なんてよく知らないし、税金使ってまで残すようなもんでもないでしょ
残したい人達が自腹でやれば
223:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:37:37.48 p1rSGELL0
俺の名はジグゾー
224:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:39:07.53 gDUihfpN0
公開処刑になっちゃうからなー
でもなったらなったで橋下大人気ねーってなるんじゃね？
本気で残したいなら文楽はもっとなりふり構わずやらんとな
225:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:40:32.31 D016YTI00
>>224
なくなりゃしねーよ
国と府からの補助金はあるんだぜ？
無駄な役員一掃すりゃいいだけの話
226:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:48:10.62 vx49/VBzO
>>1
あのさあ～
一見正論みたいに言ってるが、
弁護士資格者ｖｓ素人の公開討論
卑怯ジャマイカ
プロボクサーｖｓ素人、なら、
犯罪ですよ
227:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:53:31.21 bHshejEA0
>>226
全然、愚論のあんたはひっこめ。くだらん。
228:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:55:49.10 ZdcPngqH0
正論
229:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:56:10.95 vx49/VBzO
>>227
まあ、反論してみなよ
聞いてやるから
230:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:57:28.57 BzjBURX50
>>224
全国に周知されたら、ハシゲはひっくり返るよ
根本的に大阪でしか通じない
たかじんみたいなものだから
231:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:57:51.70 Wsat7J8h0
>>226
卑怯でもなんでもないんだど、やましいことないなら公開出来るはずとか
姿形声や性別隠したネットゾンビがネットの闇で、文楽協会叩く筋合いねーよなっては思う
232:名無しさん＠１３周年
12/07/06 05:58:23.09 yfZYA8Jf0
>>226
補助金貰ってる分際で何抜かすかｗ
金払ってる立場と貰う立場の違い判ってるのか阿呆ｗ
233:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:00:26.71 kpmdML010
>>226
だよなあ
橋下のマシンガントークvs爺ちゃんのボソボソ喋り を公開の場でやったらｗ
234:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:00:33.69 yfZYA8Jf0
>>230
よー馬鹿チョンｗ
ドクトは日本の領土
って書いてみなｗ
235:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:01:13.34 BzjBURX50
>>232
それも無理がある論法なのよね
それが通るってのは、死ぬほど民度が低いって事なのだが
どんどん大阪が荒れていくなｗ
236:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:03:01.20 Wsat7J8h0
堂々とヤレとか、オープン最高じゃねーかとかほざいてるやつが
２ｃｈで姿形声や性別国籍を隠してしかモノ言えない様を観るのは疑問に思う
237:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:03:52.33 zWrfaNEF0
お人形遊びに税金なんか使うなよ
238:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:05:55.90 SPqyjQ9n0
>>235
で、協会が人間国宝への連絡を握りつぶしてたのはなんなんだ？
239:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:06:25.27 v1lT8miY0
>>237
維新のパペット議員使って、お人形遊びしてるのは橋下に見えるなぁ
身内は、税金流用しても問題なしでは話にならんよ
240:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:07:59.48 nko1OOPU0
ハシモト信者って文句が言えない状況の公務員を叩けるのが面白いってだけの連中だろ。
腐ってんなw
241:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:10:43.94 mh5WzDO60
>>226は勘違いしてるがこれは討論ではなく交渉なんだよ？
一般企業ならどこでもやってることで不利とか素人とか関係無い
どうしても不安ならそれこそ協会側も弁護士を同伴させればいいだけ
「文楽に補助金を出すことでこういうメリットがあって経済効果もこれだけあります」
と具体的な数字のある資料と共に説得したらいいの
説明や説得が出来ないならその程度の価値しか無いんだよ
242:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:12:17.62 bCbGCtZi0
大阪の人が、いらんって言ってるでしょ。
243:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:12:37.66 BzjBURX50
>>240
ワイドショーとか勧善懲悪のドラマが好きなタイプだね
ハシゲはコメンテーターか、ワイドショーの司会が相応な人物だよ
ワイドショーを政治でやってるだけ
大事な事は何もしないし、そもそも何が大事かも分かってないので
世の中を荒らすだけになる
244:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:13:37.36 vx49/VBzO
こいつ自身が言ってたが、伝統文化には素人、制度の仕組みはプロ
対する人間国宝側は、伝統文化にはプロ、制度の仕組みは素人
ていうか、人間国宝なんて、いわばオタクなんだから討論なんて真逆、無縁、素人でなくド素人
橋下側が人間国宝側に優秀な弁護士付けるから公開討論を、
なら、わからんでもない
同じ弁護士や政治家やコメンテーターやら、
喋りのプロに公開討論なら妥当だがね
公開討論は正義！ｷﾘ
に何言っても無駄みたいだが…
言っておくが、補助金支出が妥当かどうかとは別次元の話ね
245:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:15:44.08 0Dr289ub0
地元の人も一度も行かない文楽
無くなってもなんの感傷もない
246:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:15:47.08 SPqyjQ9n0
>>243
で、協会が人間国宝への連絡を握りつぶしてたのはなんなんだ？
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてないでいい加減答えなよｗ
247:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:17:19.78 G9U7v2+R0
>>244
頭悪いだろ
248:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:18:29.58 BzjBURX50
>>246
そんな事聞かれても知らないものｗ
なんで急にそんな事聞くわけ？
君の中で俺は何者になってるの？
249:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:19:20.48 54qVHK9J0
文楽って何だよ、腹話術か？
250:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:20:35.08 ojVRSqx80
要スンニ市の左巻きが文楽ダシにしてハシゲに楯突いてるだけでしょ？
251:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:21:12.43 X8jw2ztL0
>>226
素人？
その道の専門家だろ？
その道の専門家がその意義を語ることのどこが素人なんだよ
252:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:22:45.90 M4E1B0gv0
非公開して記録が取られてないから無効とゴネるんですね
253:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:22:46.91 cark2lbF0
公開するとダメなんです。
254:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:23:32.30 SPqyjQ9n0
>>248
おーけー、じゃあこれで知ったことになるなｗ
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
で、協会が人間国宝への連絡を握りつぶしてたのはなんなんだ？
>>23からのお前の協会側にはなんら問題はない、的なスタンスは一気に崩壊するわけだが。
255:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:26:17.79 vx49/VBzO
>>251
橋下の会見みてみ
意義は橋下が素人
だから口を挟まない
補助金の使われ方を議論したいと言っとるわ
カキコむなら会見ぐらい見てからにしなさい
256:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:26:27.02 06IO08KB0
公金を投入されてンのに非公開とか、あり得ないだろうよ
257:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:27:48.71 CCwyJWhf0
とにかく橋下が嫌いってスタンスの書き込みはよくわかる
文楽なんてどうでもいいよなｗ
258:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:28:25.55 amWhwQlQ0
文楽協会もほんとアホだよなぁ・・・
後手後手でどんどん世論の印象悪くなってるのに加え、
面会が先に延びれば延びるだけ、協会がいかに腐ってるか調べようとする輩が増える
今やこの話は注目され、橋下との面会という体裁を取った世論への申し開きの場になってる
注目される前なら橋下と協会だけの話で済んだというに
それに公開面会だって、上手く橋下が市民に非難させるように話を持ってくだけの話だろ
あいつが言いくるめるのが怖いってんならいじめられてる風を装えばいいのに
こんなことも分からんアホに金なんか出す必要ない
259:名無しさん＠１２周年
12/07/06 06:29:31.83 BR20sVUe0
文楽って無形世界文化遺産に登録されているが、大阪の風土と
文化遺産は相性が悪いな。
とはいえ文楽って学校の芸術鑑賞以外で接する機会が少ないのも
事実。大阪の文化遺産は大阪に頼りすぎず国民全体から保護を
受けられるようなしくみ作りが必要かもな。
しかし道州制になったら大阪の文化遺産って悉く絶滅しそうだな。
260:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:31:48.49 mh5WzDO60
>>244
誰が人間国宝なのか俺は知らないけど協会というのは事務や交渉ごとなど
タレントが苦手とする分野をやるのが仕事なのよ
だから公開の場で交渉するのが苦手とか、そういうことは有り得ない
261:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:32:34.13 BzjBURX50
>>254
よく分からないけど、予算が決まる前に話をしたいが
その後じゃ意味が無いと思い、それを人間国宝に伝えなかったのが
君の中では握りつぶした事になるの？
協会は潔白だ！！みたいな事を、俺は書いた覚えが無いのだが
頭大丈夫なの？
262:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:35:31.90 Bx+2JFBb0
一刻堂も来るのか？
263:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:36:29.05 M2D/JfgdO
>>226
卑怯だと思うなら、文楽協会側は面会なんかしなくていいんじゃねーの。
わざわざそんな卑怯者に会いに行く必要ないだろｗ
264:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:39:57.93 SPqyjQ9n0
>>261
うん、どう見ても握りつぶしてるねｗ
なんで事情を当の人間国宝に伝えないのかとｗ
＞協会は潔白だ！！みたいな事を、俺は書いた覚えが無いのだが
えっｗ
＞1000 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/06(金) 00:02:23.34 ID:BzjBURX50
＞>>994
＞少なくともハシゲに使わせるより活きてると思うよ
＞なにせ、カネを活かすセンスのない男だから
＞こいつが文楽が採算上がるように案を出してるようだが
＞絶対に上手く行かないよ
265:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:40:00.50 vNuZfX320
これこそ聖域無き構造改革だと思うけどね
266:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:40:41.04 vx49/VBzO
>>260
くれるからもろてた
くらいのもんやろ
協会っつても町内会に毛が生えたようなもんやろし
そんなの分かって俺様と公開討論、ワンマンショ－やらせろ！
が、あからさま、おかしいと言ってるだけや
やるなら協会にも優秀な代理人付けてやる
論点、問題点、妥当性、結論も落ち着くとこに落ち着くやろ
こいつがやりたがってるのは虐殺ワンマンショ－
267:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:42:56.32 Bx+2JFBb0
文楽の人は人形持ってないと話せないだろ。
商売をただで見せるわけには行かないから非公開
268:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:44:57.92 emq+qEIz0
>---文楽は守るけれども文楽協会は守らない
金だけ貰って 自己努力、自己研鑽を忘れた協会など 不要。
文化 は協会にはない。
伝統は 市井の切磋琢磨している人形使い に存在する。
269:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:45:40.07 BzjBURX50
>>264
苦労して探してきたのがそれかｗ
前スレの奴まで・・・・
それで、俺が協会の人間になったりするのかね
たぶん小僧なんだろうけど
真剣に病院行った方がいいと思うよ
270:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:47:36.46 a0kZMobo0
ずいぶんショボい人間国宝やな。
こんなのに税金つかわれとんか？
271:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:48:42.02 amWhwQlQ0
>>266
町内会でもうん千万金もらってたら同じことやらなきゃダメだろ
むしろ何で今までの市長はやらなかったんだよ
正しく金が使われてれば誰も文句は言わないんだ
272:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:49:20.98 SPqyjQ9n0
>>266
＞くれるからもろてた
＞くらいのもんやろ
市の外郭団体がそんなスタンスじゃ論外だわな。
つーか代理人がほしけりゃ自分らで捜せばいい。
あからさまに犯罪を隠蔽したい時点で、誰が代理人を請け負うのか疑問ではあるがなｗ
>>269
・・・？
何を苦労するの？
こちとら前スレから追いかけてるんだから、別に苦労のしようもないですけどｗ
＞それで、俺が協会の人間になったりするのかね
はあ、どこで俺がお前が協会の人間だなんて書いたのか安価でどうぞ。
で、なんでウソついたの？
肝心の、握りつぶしてる件はどうなったの？
273:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:51:29.16 D36z+GnL0
公開ぐらいしてやれｗよ
補助金でれば安いもんだろｗ
274:名無しさん＠１３周年
12/07/06 06:57:55.99 v1lT8miY0
>>268
【大阪】 橋下市長「投票呼びかけしてない」「区民会議のような活動に政調費を出すのは、民主主義政治の王道」…政調費支出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この団体もいらないね
275:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:00:04.21 vx49/VBzO
>>272
だったら出してたやつ、職員と公開討論やればいいやろ
なんのチェックもなしにバラマいてたならそっちが諸悪の根源
単に橋下がパフォーマンスの相手に協会側を選んだだけ
ていうか、こういうの普通、有識者会議とかで妥当性決めるもんやろ
それを密室でなく、公開で、なら俺も支持する
パフォーマンスみえみえ過ぎなんやこいつは
276:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:00:18.43 ZWvoaAf/0
隣の人間国宝じゃねーの？
277:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:01:44.60 9AfwJe550
>>167
同感
278:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:04:46.49 B4v8Sizp0
>>17
人前で芸を晒してナンボの職業なのに
279:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:05:19.86 ybRKD1eAP
藝術の名に隠れた泥棒がいっぱい！
280:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:06:19.42 SPqyjQ9n0
>>275
いや、やるのは職員との公開討論だろ。
人間国宝とはただ意見交換するだけ。
【大阪】文楽協会「橋下市長に話を聞いてもらいたい。でも技芸員は話すことが上手じゃないので非公式で」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
そもそもお前のモラリティが崩壊してる理由にもならないんだがｗ
「くれるからもろてたくらいのもんやろ（ｷﾘ」なんて、普通は口が裂けても出てこねえよｗ
281:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:07:33.09 PdtdJMQF0
協会の予算立案できる人材がいないみたい。
必要な金額の査定根拠を公にできず開示情報の条件闘争を繰り返しているだけのようだね。
協会の財務を計画できる人材をきちんとコストをかけて育成するか雇わなくちゃ。
もう勝手に前年度＋アルファの金額が降ってくることはないのだから。
282:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:09:22.80 vx49/VBzO
>>280
職員は大阪市職員な
意味不明なレスでよくわからんが
283:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:13:49.30 f4peDi+dO
>>282
横からゴメン
非公開討論だと結果的に何か変わるの？
仮に非公開だとしても、橋下のマシンガン弁護士トークは変わらないし。
公開でも非公開でも、結果は変わらないんじゃ？
むしろ公開すると不正が出来ない。馴れ合いがない。
非公開を希望と言う事は、もしかして文楽は金の小包でもくれるのかな？と言う疑いに。
それに卑怯かどうかは視聴者が決めればいいし。
それに公務に肖像権は無いんだから、この文楽の交渉に限らずに、機密じゃない公の会議は全てオープンにするべきだと思うんだけど。
情報公開ってやつ。
橋下は公務の透明性の為に徹底的に情報公開しているだけだと思うけど。
284:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:16:45.00 SPqyjQ9n0
>>282
はあ、なんでそこで大阪市職員と協会とが公開討論するって話になってるのか、
ソースごとどうぞ。
橋下が文楽協会職員との討論を条件に挙げた、って話なら聞いてますが。
それに、意味不明も何も、市の外郭団体に対し、
「くれるからもろてたくらいのもんやろ（ｷﾘ」なんて言う時点で、
完全にお前のモラリティ崩壊してますけど。
285:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:19:22.01 u3PUg63y0
文楽に限らずどの文化系の業界には補助金なんて出さなくていいと思うけどな
286:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:19:42.12 vx49/VBzO
>>283
勘違いしてるみたいだが、
文楽側を擁護も反対もしてない
みえみえのパフォーマンスやめろ
ってことだよ
結果に特に興味ない、結論同じならそれこそ公開に意味ないしパフォーマンスやろ
287:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:19:44.95 rYZ72vWR0
何を恐れてんだ
288:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:22:33.73 SPqyjQ9n0
>>286
結論なら人間国宝の発言如何で十分変わりえますけど。
ことと次第によっては協会職員はブタ箱送りですがなｗ
289:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:23:00.31 vx49/VBzO
>>284
何言ってんのかわからんからもういいよ君は
290:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:23:37.16 v1lT8miY0
公開でやるというなら、事前に論点を公表すべきだよね
騙し討ちみたいなことやろうとするから、避けられてることに気付かないのかねぇ
291:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:23:46.93 rYZ72vWR0
>>281
まずは会計士雇う費用申請しろｗ
そういうざる勘定ダメなのは当然だろ
292:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:25:33.54 SPqyjQ9n0
>>289
わからんのじゃなくて、単に自分のモラルが著しく低い、という現実を正視したくないだけじゃ
ないんですかねｗ
で、大阪市職員と協会とが公開討論するって話のソースをどうぞ。
293:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:25:50.04 v1lT8miY0
>>288
橋下サンも、ブタ箱寸前ですがねｗｗ
【大阪】 橋下市長「投票呼びかけしてない」「区民会議のような活動に政調費を出すのは、民主主義政治の王道」…政調費支出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
294:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:26:17.28 ZLQBurHq0
>>1
>「非公開はあり得ない」と述べ
そりゃあカメラ向けのパフォーマンスがお得意な橋下さんですからねｗ
295:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:26:43.84 OnfbJdI6O
市長の公開討論発言の目的は、単に市民に判断してもらいたいだけだろ。
それを望まない文楽サイドは、明らかにおかしい
296:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:26:53.22 f4peDi+dO
>>286
公開すると不正が出来ないってメリットがあるんだけど、そこは？
297:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:27:41.31 8oRjtcOo0
文楽協会が何て言うか楽しみだ
298:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:27:59.18 SPqyjQ9n0
>>293
うん、悪いことをしてたら裁かれるべきだし、橋下が別荘送りになってもいいんじゃね？
つーか、協会に問題がある件とそれと、一体どういった関係が？
299:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:29:42.88 v1lT8miY0
>>298
ん、なんか都合悪かったの？
オレが何を書こうと自由でしょｗ
300:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:29:56.33 BzjBURX50
>>285
それが尊師の本音だからな～
それを全国に広めたいらしいので
完全に文化の破壊魔
今の日本人も、未来の日本人も食わせる気概の無い、小器
301:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:32:03.19 mdzNfZPYO
>>299
何書こうが自由だがお前の無知蒙昧を晒される方はキツいわー
302:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:32:21.02 vx49/VBzO
>>283
追記
なんでも視聴者が決めるって怖いことだよ
多くの視聴者には虐殺映像は楽しい
妥当かどうかは二の次
303:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:33:03.78 4PznTxev0
ここは公務員の腐ったにおいがするな
304:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:33:04.21 SPqyjQ9n0
>>299
確かに何を書こうと自由だわな。
ただ、話の流れに沿ってないトンチンカンなことを書いたら訝しまれるのは当然のことでもあるが。
で、協会に問題がある件と>>293と、一体どういった関係が？
305:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:37:00.25 f4peDi+dO
>>302
それはわかった。確かにニコニコは洗脳が酷すぎるからな。
でもだから公開すると「不正が出来ない」ってメリットがあるんだけど、そこは無視？
マスゴミによる捏造、偏向報道が出来なくなるのは、公開討論のメリットじゃないの？
306:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:37:32.31 b7ka6c2aO
おい、おまえら！
これは市長と文楽の綿密な根回しの上の炎上マーケティングなんだよ！
こう言うスレ立つまで文楽のこと忘れていた奴ばかりだろ
307:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:37:57.23 vx49/VBzO
>>296
何事も一長一短あるでしょ
公開正義原理主義は止めたほうがいいよ
日常生活でもそうでしょ
公開なら全てハッピー！！にならないでしょ
むしろ逆
308:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:39:16.61 GiWfJSfT0
非公開にしたら総力戦になるじゃん。
好意的に報じてくれるマスコミって手駒が多いほうが勝つ。
言った言わないの水掛け論になるし、ヘタしたら反論で揚げ足取られる。
309:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:43:07.54 SPqyjQ9n0
>>307
そうだね、じゃあ補正予算はなしという前提で、市長と技芸員とで非公開で意見交換するって形でいいんじゃないかな。
で、大阪市職員と協会とが公開討論するって話のソースをどうぞ。
310:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:45:32.75 xSKyaU+gO
政府から補助金とか、税制で守られているくせに、高級車乗り回し、金持ちなのが、伝統芸能の連中。
311:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:54:18.47 f4peDi+dO
これは公務なのに何で公開が悪になるのか分からなかったが、野暮ったくなったんでROMに戻るわｗ
荒らしてすまんかったｗｗ
312:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:56:48.05 7prQfbGXi
それこそオープンな場で弁舌の橋下に対して、文楽人形で訴えればいいと思うよ。
たぶん人間国宝なら自らしゃべるより人形の方が説得力あるはず。
313:名無しさん＠１３周年
12/07/06 07:59:42.31 HrxqWMHYO
密室談合がしたいなんて1000パー悪だろｗｗ
越後屋体質直せｶｽ
314:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:04:02.22 9XmgXZo10
橋下の言うことがおかしいのか文楽協会が言うことがおかしいのか、
すべてオープンにして見てれば良いだけでしょ。
それも一つの見世物。パフォーマンスでも別にかまわない。
吊るし挙げられる何か悪さ予感があるなら別だが、
そんなことないでしょ。
別にここで何か書いたからといって非公開になることはないし、
熱心に書いて何がしたいのか分からない。
315:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:06:23.26 PJpYcPT0O
橋下は密会やめてから言えよ
316:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:15:57.18 2jJAoB/RO
オープンにできない話し合いならするな。
317:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:16:28.88 PdtdJMQF0
>>291
適正な会計処理も重要なんだけど、その前に妥当な事業計画の立案ってことね。
今はもらった金の配分を行うってだけの協会になっているんだろうね。
何年先に補助金貰わなくて済むようにするのかまっとうな計画立ててそのために今年はいくらくださいといば貰えるだろうに。
318:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:17:02.63 MGeFCOLd0
結局、天下り利権の文楽協会 ＶＳ 橋下なんだろ
文楽の当事者たる人間国宝は蚊帳の外ｗ
人間国宝と直接話すようになったら協会は不要だよなｗｗｗ
319:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:22:28.80 MGeFCOLd0
>>317
なんにも仕事をせずに今はもらった金の配分を行うってだけの協会に存在価値ないよね
HP掲載していた役員の名前リストを削除しちゃったけどｗ
↓世間からバッシングされたため2012年5月にHPから削除、非公開へ
■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要
URLﾘﾝｸ(www.bunraku.or.jp)
（平成23年6月1日時点）
理事長 （非常勤） 山口昌紀 近畿日本鉄道（株）代表取締役会長 ←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤） 牧野文雄 元大阪府知事
〃 （非常勤） 井越将之 元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤） 宇野郁夫 日本生命保険相互会社取締役相談役
〃 （非常勤） 小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃 （非常勤） 向？重夫 （株）クボタ秘書部長
〃 （非常勤） 鴻池一季 （株）鴻池組特別顧問
〃 （非常勤） 善家保雄 関西電力株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 竹口文敏 大阪ガス株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 堂元光 ＮＨＫ大阪放送局長
〃 （非常勤） 長岡伸幸 サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃 （非常勤） 中川喜彦 大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃 （非常勤） 浜辺義男 （株）りそな銀行常務執行役員
〃 （非常勤） 渡辺克信 朝日放送（株）代表取締役社長
〃 （非常勤） 西口一男 財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤） 野口雅昭 大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃 （非常勤） 田村守 税理士
320:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:28:34.02 VMaM6h/m0
まだ裏取引考えてるのかねｗ
どんだけ腐ってるんだか。
>>4
親族にナマポがいなければ、よしとしたいｗ
>>13
非公開にする理由が分からない。
321:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:30:03.99 /m/k5+R30
>>300
文化の肩書きだけで補助金たれ流しの恩恵にあずかるのを許すか許さないかは市民が決めればいいのさ
322:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:41:36.85 KGiTabOH0
文楽を叩きつぶすには、ただ補助金カットでは目立たない。
人間国宝を血祭りにして、公開処刑するための面談。
公衆の面前で人間国宝に這いつくばらせて屈辱を与えて
すべての権威が橋下にひざまづく絵を日本全国に流す。
橋下にとっては、公開しか意味がない。
323:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:41:49.06 L5xIqZDh0
>>286
よくわからんが
土建屋が公開入札にパフォーマンスとのレッテルを脳内で張ることで
土建屋は密室談合で入札できるようにしろ、ことか？
もしかしてアホ？
324:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:42:14.59 M7Ir3j4Y0
>>321
補助金で一定の公的縛りをしないと
日本の伝統文化をつかって営利団体になられると困るんだよ
それをやらないための金額が現状の金額なんで
それを上げても下げても良くない
しかし橋下の目的は文楽協会を株式会社化し
その株を外国の投資家が買える道を作ろうとしてるだけ
公開討論をやると橋下は市場原理に置ける正論を持ち出して
文楽協会にせまり
市場原理に洗脳されてる国民の後押しで日本の相互的やり方を潰そうとしてる
325:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:44:14.32 hAy+iugq0
>>322
マスコミ応援のハンデがつくからそこまでにはならねんじゃね？
326:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:45:15.45 SPqyjQ9n0
>>324
＞日本の伝統文化をつかって営利団体になられると困るんだよ
歌舞伎も相撲も将棋も全否定ですかｗ
つーかまずは結論ありきで後から理屈をこじつけるその病気、なんとかしなよ。
327:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:45:35.55 N02YQgEr0
泥棒になりさがった文楽協会は要りません。
328:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:46:06.04 L5xIqZDh0
「犯罪者の逮捕は警察のパフォーマンス！だから犯罪者を野放しにしろ！」
「消火は消防署のパフォーマンス！だから火事を野放しにしろ！」
橋下罵倒厨ってこんなんばっかやねえ
マジでアホだと思うわ
329:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:48:00.37 r2B985Z60
大阪市は無駄な出費が多いな。
大都市といえオーケストラや文芸補助とか市レベルでやるような物ではないものを
いままでよくやってきたなと思う。
330:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:48:10.15 N02YQgEr0
税金泥棒協会
331:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:49:30.74 4w5YFwjP0
日本の癌
昔は「人権ゴロ」
最近は「文化ゴロ」
「明朗会計にしないと補助金打ち切るぞ！」
「文化が～」
332:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:50:03.24 3jyuV1nK0
>>324
伝統文化が営利団体になると困るっておかしくない？ｗ
元々、興行して儲けるもんだったろうに
営利団体として儲からないから、伝統文化という名使って補助金でまかない始めたんだろ？
自力で儲けて運営できるなら、本来の存在に立ち返るだけ
むしろ文化保護の目的の金に群がってくるハイエナどもが跋扈する現状のほうが問題だろ
333:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:50:12.16 vx49/VBzO
日本の伝統文化を壊すのに、マスコミが反対するとは思えんなあ
よくて静観、ノリノリで橋下応援しそうだがなあ
334:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:50:33.16 62QSmP+R0
この人が首相になれば、クソNHKも何とかしてくれそうだ
335:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:50:38.35 MITnqKWw0
＞大阪の文楽座が道頓堀に移ってから、古典物のほかに「お蝶夫人」「ハムレット」「椿姫」など
＞赤毛物まで上演したが、隔月興行で客席の半分も埋まらない窮状が続いている。
＞大阪の庶民芸術の枠が地元でさえこの不振ぶり。
（中略）
＞国（文部省）、大阪府・市から補助金は出ているものの、それも焼け石に水。
＞それで河竹茂俊氏らの日本演劇学会では、
＞文楽人形浄瑠璃はもはや商業ベースにのらぬものとして、
＞非営利的形態で保存し後代に伝えるほかないと文化財保護委や関係方面に要望している。
＞日本独特のこの古典芸術を何とかして衰亡から救いたい。
以上 昭和37年 2/23 天声人語より引用
こんなどん詰まりの状態から50年も延命できたんだからもういいだろ・・・。
336:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:52:41.87 dwULzQku0
保護しないと消えていくなら
しかたない
337:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:53:11.36 0XSKbnoG0
>>4
そんなの知ってどうするんだ？
数億の資産が有ったら、市民感覚どうのこうのほざくのか？
338:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:55:32.63 o4BtDU52O
お互い人形劇で討論しろよ
339:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:58:22.15 M7Ir3j4Y0
>>326
それぞれを説明すると広がりすぎて説明が面倒なので
文楽協会の株式会社の弊害だけ説明すると
投機家とかの要求は年度ごとの利益を要求するので
文化を棄損する形態への変化を要求されたり
次世代の育成費などをコストカットの為に要求されたりする
さらにやるべきではない国への巡業をやらされたりする可能性がある
340:名無しさん＠１３周年
12/07/06 08:59:38.52 ihxfW3Th0
元大阪府の職員とか元大阪市の職員だった天下り禿を解雇するのが条件。
当然ながら退職金はなしで。
341:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:00:19.89 2myaU0KeP
これまで大阪市の労組等との対話でも非公開でという申し出を断ってきた以上
1回でも非公開を認めてしまえば示しがつかなくなってしまうから
橋下の対応は当然
342:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:04:00.19 PdtdJMQF0
この協会、きちんと儲けて税金払えるようになろうって発想がないのがいかんね。
343:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:08:52.75 b6U057If0
面談のライブ配信よろしく。
344:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:11:38.60 4w5YFwjP0
>>343
それで思い出したが、昨日の記者会見のライブは面白かったな。
読売の記者が・・・ふふふ
345:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:15:48.56 glaT9mDY0
公開討論すれば橋下にフルボッコ、やっぱり補助金なんか出す必要なしということになり、
非公開にこだわれば面会できず、橋下の言うがまま補助金全額カット。
どちらにせよ補助金はもらえないんだから、公開討論でせめて見ている人の同情を誘える
迫真の演技をするか、いっそもう諦めるかの2つに1つしかないよ。
346:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:17:27.72 R/a0Fawf0
梨園なんていう珍奇な世襲に囲われてる歌舞伎界より歴史があって
世界に誇れる素晴らしい大阪の文化、
人形浄瑠璃「文楽」にたかが5200万ケチって3900万にしてくれ、
ただし俺と会って服従の姿勢を公開しないならゼロにするぞ！って
どんだけ橋下様様だよｗ
347:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:17:28.53 /ljstl640
これは文楽協会の負けだな。
348:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:18:11.94 LXRoNzA1P
非公開を望む理由は、簡単な話だ。
公開にすると、公平さが完全に失われるからだな。
公開となれば、聴衆が入ってくるが、こいつ等一人一人が公平公正を心がけているわけでは無い。
基本的には、どちらかの側に信条が傾いているのが普通だ。
進行具合によっては、ヤジも飛ばすしブーイングも怒る。
さて、こんな状況を用意出来たら、橋下が小細工をしないはずが無い。
基本的に、橋下のシンパばかりで聴衆は埋め尽くされるだろう。
つまり、橋下が公開会談を望むのは、手下と一緒に一方的なリンチ状態を造り出そうと言う事に他ならない。
これを黙って受けたら、協会はバカの集団だな。
断るに決まっている。
349:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:19:05.00 2sbzjvpb0
>>339
そもそも「やるべきでない国への巡業」って何なんだろう？
能狂言は積極的に海外へ行って公演を行って
知名度をあげたり、理解を深めたりする
外国人の作品を能にして上演することもあるし
そういう実績をつくることで、さらに支援を受けることもできている
自分達がやりたいように保守的に好きなようにやらせろ
でも金は稼がん、金をよこせ、じゃ誰も納得しないでしょう
350:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:22:36.02 LXRoNzA1P
>>349
> そもそも「やるべきでない国への巡業」って何なんだろう？
外交の材料に使われるんだから、当然国益に望ましくない国と言う事だな。
例えば、協会に対して前原みたいな奴が影響力を持ったら、北朝鮮に巡業に行かされかねんという話だろう。
351:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:24:24.41 dwULzQku0
税金で保護するのではなく
一般の人たちが好きで保護すべきもの
352:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:25:44.62 M7Ir3j4Y0
>>345
橋下を先に潰せば良い
ただ地上波は橋下の公開面談要求の方を正論だと世論誘導してるんで
結構たいへんかな
353:イモー虫
12/07/06 09:29:18.03 Wb2QLIp0O
ブーメランのパラダイスを繰り返すハシシタはほんとに非公開が嫌いなのかな？かな？
いつブーメランするか非常に楽しみだよｗｗｗ
354:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:36:48.54 y8BLOxje0
大阪は吉本以外はいらないんだから、しょうがない。
大阪のひとたちが文楽いらねえと言っているんだからしょうがない。
文楽を既得権益だと思う程度の人間たちしかいないのだ。
>>351
きみは橋下に一番先に切られるタイプのひとだね
355:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:41:57.69 OgIdH4Ri0
橋下の言うことはいちいち当たり前すぎる。
維新に投票するよ。
356:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:43:17.02 MVgXNmYg0
>>354
きみは橋下に切られちゃったひとだよね
357:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:45:41.27 am21/T0dP
文楽を攻撃しているバカが多くて笑ったw
358:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:54:35.03 dhoX2N5b0
>>43
>補助金は府民の税金から捻出される、府民は知る権利がある。
ハシゲは大阪市長。で、大阪市の補助金カットの話だろ。大阪府は一応無関係。
359:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:55:52.13 COpYNfOD0
もう何でもパフォーマンスで解決するのはあきたよ
文化破壊を正当化するために口下手な担当者をいじめたいんだろうが
360:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:56:05.11 0yJbfvh80
無駄な研究をやってオープンにできないものも金を出さないようにしようか
361:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:56:53.55 LYtOc+dyO
公開って生放送とか観覧者いれるみたいに考えてるやつ多くて笑える
362:名無しさん＠１３周年
12/07/06 09:58:00.50 COpYNfOD0
事業仕分けと本質は変わらん
レンホウと同じ
363:名無しさん＠１３周年
12/07/06 10:02:09.75 LXRoNzA1P
>>361
「会談内容を公表」と「会談を公開」では相当に意味合いが変わるんだが。
会談そのものを公開と言う事になれば、聴衆を入れるか、中継するか位しかやりようが無いんだが。
364:名無しさん＠１３周年
12/07/06 10:28:19.63 1AGAyg1h0
>>4
数億の年収を捨てて、公職に来てるのだから
そっち方面で上げ足を取るのは難しいよｗ
365:名無しさん＠１３周年
12/07/06 10:33:32.99 ZGqmuKNT0
>>149
法に触れないように天下りしてるから問題なんだろ？
法にふれたら逮捕すりゃいいだけのこと。
アホか？
366:名無しさん＠１３周年
12/07/06 10:37:09.12 1PYN/6bf0
まーた橋下が文化破壊だの文楽潰すだの誤誘導してるなｗ
ソース出して違うと説明しても、ゴキブリみたいにｺｿｯと湧いてくる。
367:名無しさん＠１３周年
12/07/06 10:41:37.97 LXRoNzA1P
>>366
ちなみに、どんなソースなのかね？
まだ貼っていないんじゃ無いのか？
368:名無しさん＠１３周年
12/07/06 10:54:41.20 1PYN/6bf0
>>367
しょうがないわね。前スレから人のレスだけどｗ
----------------
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
文楽協会はまさに文化の名をかたった
行政と外郭(天下り)団体の構造だ
文楽は守るけれども
文楽協会は守らない
----------------
市が予算執行の前提として、協会に求めてる条件
（１）協会は売り上げの中からマネジメント料を取る
（２）技芸員の収入の適正配分
（３）文楽振興に向けての責任の所在の明確化
この条件からして、市が文楽協会をﾀｹﾞにしてる事が明らか。
---------------
また、市が文楽協会がマネジメントに係わっていない点も指摘している。この点からも橋下が文楽を潰すのではなく、協会に焦点を置いてるのが分かる。
556 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/05(木) 19:20:10.31 ID:tnpTP2on0 [1/2]
協会いらねーなｗ
技芸員さんも中間搾取に苦しんでるんだろ
-----------------------------------------------------------------------------------------------
さらに、本公演、地方公演、特別公演について、文楽協会は技芸員と出演契約を結び、マネジメントをしているが
興 行 収 入 に 応 じ た 対 価 を 受 け 取 る 仕 組 み に な っ て お ら ず、本 来 の マ ネ ジ メ ン ト 機 能 は 果 た せ て い な い。
出演料は1公演に対する契約金額となっており、演目については振興会が設定し、配役も全員出演となっているため 協 会 が マ ネ ジ メ ン ト 機 能 を 発 揮 す る 余 地 は 無 い。
協会は、本公演・地方公演とも興行主ではないことから、本公演・地方公演についての興行収入は劇場などの興行主に入る構造となっており、
協会の努力のみでインセンティブが働く仕組みともなっていない。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
369:名無しさん＠１３周年
12/07/06 11:01:38.36 0HIHfwgP0
若い30代の技芸員は橋下と話したがってるよ。すごくね。
非公開に拘ってるのは協会。技芸員を盾にしてやり方が嫌らしいよ。
責任をとるのを恐れて前局長は寸前で逃げた。本当に失望した。
370:名無しさん＠１３周年
12/07/06 11:05:14.52 47e0VW760
>>153
シェークスピアの時代、座付き劇作家や俳優は卑しい身分だった。
だから何をするのも慎ましくなりソネットが生まれた。
371:名無しさん＠１３周年
12/07/06 11:06:48.74 R/a0Fawf0
そもそもガンガン稼げるほどでは無い人形浄瑠璃が、
興行的に立ち行かなくなって、文楽協会が設立された経緯があって
租である大阪の文楽を代表として置くことに意義を感じないのであれば
橋下ってのはまるっきりの馬鹿だぞ？
372:名無しさん＠１３周年
12/07/06 11:07:54.21 47e0VW760
>>369
前職が橋下と討論で敵前逃亡したことが確か前にも・・・
373:名無しさん＠１３周年
12/07/06 11:08:31.26 nQO+Ua4T0
>>4に同意してるのは薄汚い穢多枠、鮮人枠の大阪市職員かな？
374:名無しさん＠１３周年
12/07/06 11:09:26.38 T57ekHyQ0
＞（２）技芸員の収入の適正配分
適正配分をしてないって事は、あまりにも若い技芸員を粗末に扱ってるからだな
金がないなら仕方ないが、仕事してない天下り役員を切れば十分賄えるだろう
今の協会は設立時とは違って天下りの温床になってしまってる
375:名無しさん＠１３周年
12/07/06 11:15:43.51 a6FvEwlR0
税金で食わせてもらってる人って何でみんな高飛車なんでしょｗ
俺が駄目なのは俺のせいじゃない、社会のせいだ、と言う人みたいｗ
大阪が金持ってりゃいくらでも出してやりゃいいわ。
が、ない袖は振れないだろｗ
ただ飯食らいはきって、カツカツでやってる技芸員に回すべき。
興行では興行主に金が落ちるんだから、協会かんけーねーｗ
376:名無しさん＠１３周年
12/07/06 11:26:00.62 47e0VW760
>>374
落語でも職人でも昔は弟子をとって芸を学ばせ小遣いあげてた
小遣い程度はその名残りかな
377:名無しさん＠１３周年
12/07/06 11:37:49.96 8SlcjFEA0
論点整理
１クラッシク音楽と文楽は伝統が違う、文楽自体は公費で存続させるべし
２文楽協会の事務局に不透明な部分が集中している
３人間国宝さんやその弟子にはもっと金をやるべし
こういうことだな？
つまり、文楽になんの貢献もしていない事務局のただメシ旅行家が問題
378:名無しさん＠１３周年
12/07/06 11:51:15.10 PCg6lJmX0
公務員の給料を３割カットすれば
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
379:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:29:16.63 AEQ19CjZ0
>>377
そうだな、文楽は地方自治体ではなく国費補助だけにしたほうがいい。
１０００円以上の支出は全て領収書必須、誰でもチェック可能なように
公開する。
380:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:29:44.34 OTGlcat80
>>376
相撲と似たような構図だね
381:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:31:42.99 D+B1kfuU0
わざわざ単なるタレントに過ぎない老人を論破したい意味がわからん
そもそも弁護士のいない人民裁判もどきをやったところで
何か意義な事があるのか？
382:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:31:59.45 du9/J22n0
今の若い技芸員は住み込みじゃないんだろ？
じゃ昔みたいな小遣い程度の給料じゃやっていけんだろｗ
383:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:34:21.54 LXRoNzA1P
>>368
何だ、お前のレスじゃ無いのか、紛らわしいな。
とは言え、ご苦労さん、ありがとう。
・・・ざっとpdfを見てみると、単に、橋下がいちゃもん付けているだけに見えるな。
～という仕組みになっており～というような内容では、言ったもの勝ちとしか言えんw
数字を示しているでも無し、こりゃあ橋下さん、いつも通り根拠無しの「エイヤー」だなw
また、誰かに要らん事吹き込まれている可能性大だw
384:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:34:42.04 zouzsmAP0
>>381
爺さん論破するんじゃなくて、天下り団体と天下り役員を論破するんだよ。
爺さん論破する必要ないだろ。橋下は爺さんと技芸員を丸めこむつもりなんだから。>>368参照
385:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:38:28.88 pa3qsV2q0
>>383
そうだよね～
怖がって役員の名前をHPから消したりする必要もないし、堂々としてればいいのにね（笑
面会の時に市から数字出されても、ちゃんと弁明できるでしょうからね（笑
386:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:38:48.86 kTcGjU2C0
ただの面会で討論会ではないのに価値勝つとか負けるとか言ってる奴はアホなの？
387:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:43:10.12 /smjcYks0
>>386
文学協会からすれば勝負だろ。補助金貰えるかどうかの瀬戸際なんだから
388:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:43:22.38 ReUCjcg40
むしろ、若い技芸員は橋下と話したいのに協会が断った事に憤慨してるからな。
協会も馬鹿な対応したもんだ。技芸員があっちについちゃうのにｗ
389:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:44:26.34 O+GTaB6Y0
>>381
普通は協会にも顧問弁護士はいるだろ
390:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:45:34.54 ReUCjcg40
>>387 補助金は貰えるよ。
これをクリアすればね。簡単だろ？
（１）協会は売り上げの中からマネジメント料を取る
（２）技芸員の収入の適正配分
（３）文楽振興に向けての責任の所在の明確化
391:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:46:14.24 LXRoNzA1P
>>385
文楽協会の事なら、辞めた奴がいるからHP変更は当たり前だと思うが？
後任も決まっていないようだから、しばらくそのままだろう。
ところで、役員の名前をHPから消すと、どうして怖がっていることになるんだ？
橋下の追求が怖いなら、役員の名前をHP出隠したところで、何の意味も無いんだが。
橋下は、役所の資料を見ればそれですぐ分かることだ。
392:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:49:03.54 LXRoNzA1P
>>389
係争という訳でも無いのに、弁護士を引き連れていくのか？
随分と奇妙なことになると思うが。
393:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:50:12.13 D+B1kfuU0
>>384
「僕の言うことがおかしいのか文楽界の方に問題があるのか」白黒つける行為を
「重鎮」を呼びだして「公開の場」でやるって言ってるじゃん
普通に考えるなら論破して晒す気なんじゃないの？
394:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:53:03.42 LXRoNzA1P
>>393
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
これが、橋下の言い分で、それを問いただすための会談という事になるようだな。
やっぱり、リンチもどきを狙っているとしか思えんな。
395:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:53:59.09 ReUCjcg40
>>393
それ別口だろ。
「国宝との意見交換の場」を設けるように頼んでるもん。
文楽は守る、天下り団体は守らないと言ってるのに、爺さんいてこます必要がない。
爺さんと橋下は意気投合すると思うね。石原みたいなもんだｗ
396:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:54:21.57 SPqyjQ9n0
>>391
＞辞めた奴がいるからHP変更は当たり前だと思うが？
＞後任も決まっていないようだから、しばらくそのままだろう
ソース
397:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:56:22.20 J2mt5eed0
>>368
＞出演料は1公演に対する契約金額
＞配役も全員出演
…これ事実なら文楽協会の存在意義って何？
公演依頼に対して技芸員総出でパッケレンタルなんてアホでもできるだろ
398:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:57:52.27 D+B1kfuU0
いずれにしても何か「事業仕分け」と同じ匂いがするんだよな
「面会」の「公開」が見世物以上のものになる気がしない
公開して晒すなら技芸員じゃなくて協会に巣食う連中であるべき
399:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:57:58.05 ReUCjcg40
>>391
＞辞めた奴がいるからHP変更
違うって。理事の名前を載せてたページを削除して非公開にしたの。>>319
世間の目が怖いんだろ。
400:名無しさん＠１３周年
12/07/06 12:59:27.29 LXRoNzA1P
>>396
文楽協会の西口事務局長が３０日付で辞任 大阪市の橋下市長とせめぎ合い
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 文楽協会（大阪市中央区）の西口一男事務局長（６１）が３０日付で辞任することが２９日、分かった。
> 文楽協会をめぐっては、補助金を削減する方針を示した大阪市の橋下徹市長との間でせめぎ合いが続いているが、
> 協会は辞任の理由について「一身上の都合」と説明。西口事務局長は「責任を果たしきれず、力不足を感じている」と話しているという。
まあ、HPに名簿が出てなければ、近々人事があるなと思うのが普通だな。
というか、なんでHPの事は知っていて、このニュースを知らないんだ？
401:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:01:40.29 ReUCjcg40
>>398
文楽は守るが、天下り団体は守らないって言ってるんだから
当然晒しあげるのは協会に巣食う連中だろ
402:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:02:17.19 SPqyjQ9n0
>>400
・辞めるのを公表したのは２８日←以前から決まっていたというのならソースが必要
・すぐ下に「後任は大阪府職員ＯＢで、文楽協会次長の三田進一氏（６２）に決まった」。
つーことで以前から退職することになっていたというソースをどうぞ
403:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:02:57.36 i8ffqsMi0
事業仕分けだな。今からB層の喝采が聞こえてくる
404:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:03:09.43 wOE3G6mE0
橋下は自分が１で他が多数の状況でも議論はしてきたろ
逆（になるかもしれない事）をやったっていいじゃない
405:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:03:30.02 D+B1kfuU0
>>395
そうかなぁ
石原には何だかんだいって文化的な素養があるけど
橋下にはないだろ
406:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:04:08.15 R/a0Fawf0
まず人形浄瑠璃「文楽」に興行的な売上げはまず無い、
振興のためカツカツの入場料に抑えている。
興行芸能事務所が手を引いたため、設立されたのが文楽協会。
「天下り」という言葉に反応してる奴が居るが、
協会設立に尽力した会社・団体からの出向で「非常勤」扱いなのは、常勤にする予算が無いから。
アゴアシ代になってるんじゃねえの？というのも、演者以外の巡業の口利き、手配をする人間が
手弁当でいいってわけじゃないしｗ
技芸員に配分されない、中間搾取だ！って言ってる奴は、5200万円ごときどうやって抜くってのよｗ
407:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:04:21.05 LXRoNzA1P
>>399
世間の目が怖いのなら、普通はHPごと閉鎖するだろう。
名簿を外した段階で、辞める辞めないで揉めていたと考えるのが普通だな。
なんで怖がっているように見えるのか、本当に不思議だな。
408:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:06:14.10 ReUCjcg40
>>405
そういう意味じゃなくて。橋下は石原や人間国宝みたいな手強い爺さんを転がすのがうまいのよ。
ジジ転がしって知ってる？ｗ
409:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:08:07.48 LXRoNzA1P
>>402
橋下とのせめぎ合い、と書いてあるだろ？
傍証に過ぎんがな。
しかし、肩書きのある奴が辞任となれば、今日明日で決まると思う方がどうかしていると思うが？
410:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:09:39.76 ReUCjcg40
>>407
何でHPごと削除するんだよｗｗｗ
文楽そのものは関係ないだろｗ
それと何で辞める辞めないって１人だけ役員が辞める話しにすり替えてんの？
役員名簿非公開にしたって話だぞ。
お前、俺と他の奴のレス混同してるだろ。
411:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:10:53.96 SPqyjQ9n0
>>406
抜かれてるのは三億円ですけど。
技芸員の収支報告書での報酬と実際に配分されている額とにそれだけの差が出てますけど。
あと、巡業の手配や口利きをやっているのは文化庁の外郭団体のようですけど。
それに、国や市からも出てる分を加えると、補助金は５２００万じゃ利きませんけど。
>>409
だったらなおさら、
＞後任も決まっていないようだから、しばらくそのままだろう
これが適当吹いてたことになりますけど。
で、お前の憶測はどうでもいいんで、事務局長が以前から退職することになっていたというソースをどうぞ。
412:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:12:00.93 mPjeGXVc0
税金もらってるくせに、こそこそ隠れて物事決めてんじゃねぇよ
413:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:12:40.88 HKwNerou0
普段国民の知る権利がー！って言ってるマスゴミはどうするのかね。
414:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:13:25.68 D+B1kfuU0
>>408
そういう意味でいうなら
その手の幇間的能力が意味を持つ事例かね
石原は権力者だが人間国宝は突き詰めれば単なるタレント
ころがしても余り意味はないだろ
瑣事に巻き込まずにやって欲しいなぁ
415:Ｓ ◆KMyTcmL3ws
12/07/06 13:14:26.89 jviJFiYk0
もし僕が人形使いだったらいくら年を重ねようが演じてるときは自ら決して顔など出さない。
又、ほんとに文楽の事思ってるなら出せるわけがない。
はっきり言って見るもののじゃまだからです。見るものは操り方の妙を鑑賞する
訳だし誰が演じてるかは分かってみてるわけだから。
最後の挨拶で見せればいいのだ。
特権意識が鼻につく。ふざけるなと言う感じ。いつも思う。だから自ら見にいかない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
他にも芸能はたくさんなるにもかかわらず、皆さん自力で守っている。
文楽がなぜ、税金を使えるのか全く意味が分からない。
顔見せの自己顕示欲という昔は無かった習慣がそうさせているのだろう。
416:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:14:46.87 tr3wOLLl0
勘違い文化は税金を恵んでやるなよ。自分たちで好きにやらせればいい。
417:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:15:16.35 owMaR1YD0
文楽ってなに？
418:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:15:46.60 LXRoNzA1P
>>411
ああ、後任は内定していたな。
正式に就任したら、名簿も元に戻すだろう。
とは言え、未だ就任していないところを見ると、逆転もありそうだな。
> で、お前の憶測はどうでもいいんで、事務局長が以前から退職することになっていたというソースをどうぞ。
それこそ、HPから名簿が削除されたことだな。
419:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:16:04.22 ReUCjcg40
>>414
意味あるよ。人間国宝は若い技芸員にも影響を持ってる。
対立軸をずらす為にも爺さん転がしは得策。言い方は悪いがｗ
420:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:16:50.81 tzUHeu8C0
主権者である有権者にとって益はあっても不利益はないのだから
税金の使い道の話である以上公開すべき。
421:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:17:20.07 guCO1hcy0
技芸員というナマポ受給者をあつめて税金に集る
やくざのあつまりでしょ
422:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:17:29.18 6+UYtYds0
橋下がどういう喋り方をするのかにもよるけど、
公開の場で口の立つ奴が口下手をギリギリ追い詰める姿は不愉快。
事業仕分けでのドヤ顔の蓮舫とか虫唾が走る。
423:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:18:21.50 2sbzjvpb0
>>418
じゃあ何で同時に終始報告書も削除したの？
役員かわるとか、関係なくね？
そもそも、「実際に退職してから」差し替えればいいのに
退職する1ヶ月以上前に削除する必要性は？
424:名無しさん＠１３周年
12/07/06 13:18:40.66 SPqyjQ9n0
>>418
単になんか広く知られると拙いことがあって、先手を打って削除した可能性もありえるよな。
で、繰り返すが、お前の憶測なんて心底どうでもいいんで、事務局長が以前から退職することになっていたというソースをどうぞ。
＞とは言え、未だ就任していないところを見ると、逆転もありそうだな
まだ就任してないというソースをどうぞ