12/07/05 18:41:37.48 Fb9q//Kb0
非公開だとハメられる可能性もあるからな。
補助金は税金だし、非公開には出来ないだろうな。
518:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:41:45.57 Vz1duvEL0
やっぱお金欲しいんだｗ
かっこわりぃ
519:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:42:31.03 SPDqlH3q0
>>517
マスゴミが捏造したくてウズウズしてんだろｗ
520:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:43:24.78 UsP1NPOv0
つーか橋下と面会しないって決めたんだから貫き通せよw
補助金が出ないからってあたふたした挙句非公開なら会うとか思考がザコすぎるだろ
521:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:43:28.97 oh77sAwc0
俺らの税金使って非公開したい馬鹿にしてるわw
どれだけ言葉足らずでもいいから公開するのは当たり前
どれだけお高いんだよ文楽
説明できない使途不明金なら廃止しろよ
522:ダブスタ都知事
12/07/05 18:43:42.89 1jmSxjrzO
維新の政調費流用はグレーなんだろ？
だったら公開の場で白か黒か聴取せんかい カス！
523:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:44:16.51 CkxKsA5O0
>>519
公開してても平気で捏造するけどな、やつらはｗ
524:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:45:25.35 at1lUQ+70
正しいことを言えよ
下手とか関係ｱﾙか
ガキじゃないんだから
525:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:45:47.08 jo70VCTk0
金払ってるのは府民であって市長じゃない
府民に対して文楽協会側が自分で税金が必要な理由を説明しろって言ってるだけじゃん
しかも最初は面会自体を拒否して金は寄こせって特権階級的な態度取ってたんだぞ？
そんな奴等の言い分がどんなものか府民として聞いてみたいってのもあるだろ
526:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:46:10.91 4rBsyRIY0
事ここにいたっていまだに非公開を望むとは、、、
文楽関係って頭おかしいよね
527:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:46:14.70 LY6tFjOY0
橋下の敵は文楽にぶら下がって、
おいしい利権を吸っているやつら
場合によっては人間国宝時下に金渡すんじゃないか
必要な分は認めるだろうよ、国宝と話をすればな
528:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:46:56.76 ymbeiSkK0
非公開にさせて橋下の暴言部分だけマスコミに持ち込む気だろ
529:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:50:10.28 89tbGfYb0
事業仕分けで公開処刑か。
さすが橋下。
民主党からも学んでるんだなｗ
ついでに石原の尖閣購入を見習って、
文楽寄附でも募集してやれないいな。
530:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:50:43.76 eH2Eqc7C0
人間国宝が橋本の目の前で「私たちは必要ないんですね？では、この場で腹切ります。」って切腹芸すりゃいいんじゃね？
531:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:51:00.32 UvYHfv450
ケツをそっと差し出すつもりだったんだろう、察してやれよハシゲ
532:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:51:04.66 S3GguQBN0
非公開でっていうのがさ、
あとから話を作り替える気まんまんだよね。
そのほかに公開できない理由があるなら知りたいわ。
この件って、はからずも
文楽協会がいかに世間一般の常識から乖離してるかが
どんどんわかってくるよなあ。
533:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:51:17.31 0ZvXCUDD0
そりゃそうだ、税金の使い道を話すんだから非公開とかありえない
大体事務局とかの内部ゴタゴタでこじれたのにもう一度チャンスをもらってるんだから
そんな条件つけること自体傲慢じゃないか？
534:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:51:54.83 J1tigtFpP
>>223
これと文楽のとは性質が全然違うだろが。
分かんねーのか？w
文楽のは恥ずかしいからだろが。
強気で拒否したら、あっそwって言われてあわわわわってことだろうが。
マジで分かんねーのか？w
535:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:53:41.06 AjL2TOfS0
ユーストでライブ配信しろよ
536:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:54:30.06 CmD8yM7+O
利権で甘い汁を当然とすすって来た重鎮らが今頃プルプル怒りで震えてんのかな
老害になるだけなら去るべき
537:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:55:28.32 0ZvXCUDD0
>>530
橋下ってそもそも弁護士だろ
法律家あいてにそんな恫喝まがいのことしても警察に通報されて
その場で腹切ろうが切るまいが病気認定→判断能力なしにされて
その後は法的にスルー可の存在に認定されてしまうだろ
538:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:56:25.45 BaIVbmO70
もう全額カットで良いって
文楽は消滅せよ
539:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:57:05.41 1jmSxjrzO
たかだか年間3500万円の補助金でこれだけＢやＣが喚くのは、ナマポの隠蔽か…橋下とのチームプレーだな
皇室攻撃までやるのは、日本人じゃないもんね
540:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:58:45.43 GcKleDnE0
鈴木みのるにグラウンドで「プロレスやろ、プロレスやろ」とささやいて拒否され、ぼこぼこにされたアポロ菅原を思い出すな
541:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:00:50.32 mlo0BR220
文楽協会と文楽やってる人が同じでは無いんでしょ。
文楽協会は天下り団体！
542:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:01:04.58 JoPxzq/w0
市長に頭を下げるのがイヤ、公開するのがイヤってことは、
市民に頭下げるのがイヤ、市民に知られるのがイヤってことだぞ。
税金使う資格なし。芸人は芸人らしく、路上で芸やってお捻り貰え。
543:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:02:40.47 0ZvXCUDD0
自分は文楽見たことあるけど確かに素晴らしい文化だと思った
人形が本当に生きているように動く
ただ話の内容は古くて共感できなかったが
でも今回の騒動は明らかに橋下の言ってることのほうが正しい
文化としては残すべきだと思うが
この団体の特殊な体質は改革できないなら残すべきじゃないのかもな
田舎のほうに行けば人形浄瑠璃を地元の人が手弁当で守ってるところもあるみたいだし
この人間国宝のじいさんに本当に言葉通りの情熱があるなら協会なんかなくても残せるだろう
544:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:03:39.26 opWysQlsO
非公開「なあ橋下はん、わかりますやろ……？ お互い喧嘩せん方がええでっしゃろ」
公開「橋下はん、アンタはヒットラーや！ 独裁者や！ (チラッ)文化の破壊者や！ (チラッ)ゼエゼエ、この、ヒットラーの生まれ変わりが！ 弱い者虐めて何が楽しいんや！ (チラッ)」
545:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:06:04.30 +6DlcN8q0
非公開希望ってことは要するに
「1000万賄賂わたしますんで協会に毎年5000万ください＾＾」
ってことだろ
546:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:06:10.58 dfy2kXvP0
文楽側は非公開なら土下座しようとしてたんだな
547:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:06:35.20 v53KlkU00
自分に都合のいい会合は公開
維新の会は非公開
548:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:09:08.75 qFXUVchG0
反橋下って何ですぐ話をそらそうとすんのかね。
549:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:09:35.02 gFLgq2Gr0
これは当然だな
税金使われる側が議論の内容をチェックできるようにするのが当たり前
弁護士出身の橋下に比べたらそりゃほとんどの人間は口下手だろうけど、
話す内容が真摯でまともなら、見ている側には伝わるよ
550:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:13:56.99 tksRZCqM0
客入れて文楽でやればいい
551:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:14:29.41 VeSXh4FBO
口下手だから非公開希望って主張がよく分からんけど、恫喝しようとしてたの？
552:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:15:48.63 FsRDnrFb0
ここで天下り云々言ってる奴はハシゲに梯子外されるよ。
大阪府の退職職員４人に１人が天下り 例年なみ
2011年8月25日 読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
橋下知事「天下りがすべて悪いわけではない」
協会に行ってるのも監視役として送り込んでるようなもんだからな
553:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:16:31.00 d185yRGN0
歌舞伎も落語も狂言も浪曲もいろんなことして盛り上げてるのになんでしないの？
554:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:17:50.49 tewzSZ5j0
議事録残せば、非公開でいいだろう
馬鹿橋下信者
555:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:18:41.84 jo70VCTk0
>>548
あいつら反対の為の反対だから理屈も話もおかしいしこっちの言葉通じないしな
556:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:20:10.31 tnpTP2on0
協会いらねーなｗ
技芸員さんも中間搾取に苦しんでるんだろ
-----------------------------------------------------------------------------------------------
さらに、本公演、地方公演、特別公演について、文楽協会は技芸員と出演契約を結び、マネジメントをしているが
興 行 収 入 に 応 じ た 対 価 を 受 け 取 る 仕 組 み に な っ て お ら ず、本 来 の マ ネ ジ メ ン ト 機 能 は 果 た せ て い な い。
出演料は1公演に対する契約金額となっており、演目については振興会が設定し、配役も全員出演となっているため 協 会 が マ ネ ジ メ ン ト 機 能 を 発 揮 す る 余 地 は 無 い。
協会は、本公演・地方公演とも興行主ではないことから、本公演・地方公演についての興行収入は劇場などの興行主に入る構造となっており、
協会の努力のみでインセンティブが働く仕組みともなっていない。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
557:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:20:20.29 pW/0yKLj0
やっぱり博物館倉庫に人形とビデオ保管で永久に滅びろよ
558:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:21:54.43 3FjRgC2N0
>>525
>金払ってるのは府民であって市長じゃない
ワシ大阪府民だが大阪市民じゃないので関係ない。
559:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:23:45.90 431bZNNX0
>>558
アスペ発見ｗ
560:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:23:56.86 T/jguMfrP
いやこれは正しいわ。
橋下のパフォーマンスに使われるだけ。
というか、公開しろというなら、全ての協議について公開するべきだろ。
これだけ公開するのはどう考えてもパフォーマンス目的としか思えん。
561:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:24:35.90 l3W5Kbnz0
>>554
非公開というのは議事録をとらないということではないの？
議事録はとるけど公開は50年後とか？
非公開はテレビ、マスコミの同席を許すかどうか？
562:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:24:50.74 2tIjArbP0
別に代弁者立ててやればいいだけじゃない？弁護士とか
563:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:25:13.97 tnpTP2on0
ID変えまくりでｗ
効いてる効いてるｗ
564:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:25:42.40 pW/0yKLj0
正義が無いから公開できないだけｗ
565:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:26:09.86 NQHFpCOXO
>>554
非公開ってことは議事録も非公開だよ。
もしくは議事録すら残さない。
566:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:30:46.24 d185yRGN0
もう文楽は東京に行って外人相手に講演すればいいんじゃね？
567:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:31:03.55 tewzSZ5j0
だいたい、公開する必要もないのに、公開するのは
単なる橋下のパフォーマーンスだろ
口が立たない相手を打ちのめすための
568:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:32:04.53 ONSasU1v0
>>565
料亭の味だな
569:ダブスタ都知事
12/07/05 19:32:04.99 1jmSxjrzO
前に言ったことは覚えてないﾆﾀﾞ
今言ってることがウリの政策ﾆﾀﾞ
病身舞バカにするチョッパリ嫌いﾆﾀﾞ
570:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:33:19.88 GjnVJGT10
文楽の保存と文楽協会の保存は別問題だからな。
協会マンセーの奴の書き込みが反日的なようにな。
571:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:33:41.16 XmZ9HRjQ0
国宝改め老害
572:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:34:47.66 tewzSZ5j0
非公開が議事録とらないのって嘘をつけ
それ、どこにそんな規則のってる？
ソースをだせ
573:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:35:33.20 XNO8S2bC0
>>567
何で必要ないの？
こういう微妙な問題は公開で考えて貰うって発想はおかしくも何ともない。
文化は大切だ！って納税者にたいしてアピールする絶好のチャンスだ。
574:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:35:49.49 CK9hFJUoO
>>567
横レスやけど、じゃあ旧態依然の密室談合みたいなのがいいのか？
それが圧力団体に屈して今日の日本の借金を作ってきたというのに。
おそらくあなたには民主党の「事業仕分け(笑)」と同じようにみえるんでしょうね。
橋下が問題にしなければクローズアップもされなかった問題だしね。
575:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:37:07.82 tewzSZ5j0
ここでいう、公開は一般人を入れるってことだろ
576:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:39:12.64 9Fh4GHks0
フルオープンが橋下の武器だから。
非公開は既得権益者の武器だけど。
577:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:39:34.95 bYak0IXm0
大阪維新の会の事実上の衆院選公約「維新八策」の修正案全容が判明した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
↓
維新政治塾で徴兵制を議論 25人中20人賛成
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
＞「日本の主権と領土を自力で守る防衛力と政策の整備」を盛り込んだ
あからさまに徴兵ごまかすための文言ｗ甘え男涙目ｗ
578:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:39:39.74 IGZ4nXwU0
>>574
大阪市は、文楽と大フィルのヒアリングをやってきた訳だが？
その場に橋下も参加して公開でやれば、予算計上後にｇｄｇｄ言うこともなかった筈なんだけどねぇ
579:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:40:25.27 tewzSZ5j0
>>573
公開せずにパフォーマンスせず、観覧者を気にせずに
話しあうことは必要だろ
>>574
だから議事録を公開すればいいだろ馬鹿か
公開してパフォーマンスするのが正しいのか？
橋下のインチキ話が正しいのか？
580:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:41:01.24 i2P0UOOL0
そらそうやな
581:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:41:59.55 jCzzRhAMO
パトロンより偉そうにして、イニシアチブとるアホが協会員だからな。
582:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:42:09.74 IGZ4nXwU0
>>579
ん、大フィルとはやったっけ？
583:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:42:19.23 wWof/z8t0
公開できないなら、生中継してください。
恣意的な編集が出来ないように。
双方にとって、です。
584:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:42:52.43 YOljJHq50
まあ、そらそうだろｗ
585:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:42:53.80 AjL2TOfS0
>>579
一般人が見ててもパフォーマンスせず、観覧者を気にせずに言いたいこと話せばいいじゃん
パフォーマンスありきで話し合うって前提の方がおかしい
586:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:42:56.18 tNj7064/0
補助金もらっても天下りの人件費でほとんど消えてくんだろ？
誰に気を使ってるんだ？この重鎮は
587:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:43:15.03 CK9hFJUoO
>>579
非公開は基本議事録とらないから、あとでああいったこういったと水掛論になるだけなんですが？
なんで文楽が非公開のぞんでんかちったあ考えろよな
588:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:43:42.29 tewzSZ5j0
>>578
橋下自体、パフォーマンス目的でやってるのだから
変に扇動せずに、第３者の司会者がつき、かつ交渉下手な
文楽側に交渉代理人がつけば公開でもいいぜ
だいたい橋下の信用が破綻してるんだよ
589:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:44:26.95 9Fh4GHks0
真実を白日の下に晒されるのを怖れてるの？
590:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:44:39.03 IGZ4nXwU0
>>583
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
その前に失職しちゃうかもねｗ
是非、橋下へのヒアリングを公開でやって頂きたいものだ
591:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:44:41.79 i2P0UOOL0
協会のやつは誰よりも市民に対して訴えるべきやろう
それを喋るのが苦手やとか言うて、見えんとこでコソコソ動いとったら
大阪市民も金出してやりたいとは思わんで
592:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:44:45.54 EcD3tU2p0
>>579
＞公開せずにパフォーマンスせず、観覧者を気にせずに
＞話しあうことは必要だろ
そういう段階過ぎちゃったからねえ、大フィルと違って。
あとは説明会をキャンセルして３９００万をふいにするか、橋下の言うとおりに公開でやって
年間３億の使途不明金について突っ込まれるかの二択じゃね。
593:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:45:39.60 AFKgcC740
腐った組織ってのがバレバレ
補助金出すにしても組織改革が条件だろうな
594:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:46:12.13 tewzSZ5j0
>>587
だから、この非公開って一般人の参加をこばむことじゃね
非公開＝議事録なしって、どこにソースがある
>>585
だから橋下は、いつも誠心で話せーちゅーの
今までが今までだから信用できねちゅうーの
595:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:46:20.43 XNO8S2bC0
やましいことがないなら白日の下に晒しても何ら恥じることはない。
大人なんだからよ。
596:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:46:27.17 GT32kkiC0
話芸が本業の文楽が口下手ってどんなジョークだよw
597:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:46:48.80 ZmiP3GbI0
非公開にすると間違いなくはめられるだろｗ
何か秘密裏に渡したと、告発するとか。
598:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:47:03.88 CK9hFJUoO
>>578
予算決定権は市長にありますよね？
じゃあ市のヒヤリング後で、市長が重点政策にヒヤリングしてもなんの問題もないですよね？
それに普通に対応すれば問題なかったのに要らんことしたのは文楽じゃねーか？
599:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:47:52.34 i2P0UOOL0
>>592
これから真面目に取り組む姿勢を打ち出せたら
同じように1年ぐらい猶予もらえたかもしれんのにな
今の感じでは文楽はとても変わりそうにない
600:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:47:53.62 8n0mjOC6O
橋下が公開でいいつうんなら、公開でいいんじゃね？
最初に協会側の調整意見無視して、息を吐くように嘘をついて記者会見したのは橋下のほうだし。
601:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:48:26.35 AjL2TOfS0
>>594
公開するんだから信用性に対しては平等じゃん
双方の発言のどちらを合理的か、賛同できるかは見た奴が決めればいいだけのこと
602:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:48:32.45 XNO8S2bC0
文楽って後ろに隠れるのが好きだな
603:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:49:11.53 tewzSZ5j0
>>592
そういう段階っていつ過ぎた？
別に、今からでも対応可能だろ
604:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:49:15.93 D/hpU1hq0
乞食に金を恵んでやる必要は無い
605:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:49:35.20 d185yRGN0
文楽や大フィルはザコ、女性団体が中ボス、部落、在チョン団体がラスボス
606:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:50:05.32 VWe/msosO
非公開の前例を作ったら後々面倒だからなぁ
607:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:50:18.31 1jmSxjrzO
ハシゲの書き込み除くとスレは過疎ってるのか ｱﾎｸｻ
608:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:50:21.71 5KPODzJo0
何か誤解があるみたいだが、人間国宝の爺さんが「非公開にしろ」って言ってんじゃないよ。
609:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:51:32.67 tewzSZ5j0
>>601
いままでの、橋下のスレ見てきたけどそうか？
けして一般人にはわからんぞ
それに話してる方が交渉素人だし公開だとあがるし
変に橋下の方が誘導できるだろう
610:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:51:44.66 8n0mjOC6O
言ったもん勝ちの記者会見で嘘をつくのは橋下の手口。
手口がわかってんだから何も非公開にすることはない。
611:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:52:38.95 5KPODzJo0
>>600
またお前は息を吐くように嘘ついてんな。
612:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:52:50.05 ckzGAuse0
技芸員「天下り職員はむしろ邪魔。」
が聞きたい。
613:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:52:55.50 EcD3tU2p0
>>603
いつ過ぎたって、先月末に人間国宝への橋下側からの連絡を事務局が握りつぶしていたことが
判明した時点で。
ぶっちゃけ、協会側は七手ぐらい対応が遅れてる。
614:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:54:36.61 tewzSZ5j0
>>613
嘘をつくな、単なる連絡不手際だったろう
615:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:55:00.77 8n0mjOC6O
嘘つきは必ずボロが出るから公開にして困るのは橋下のほう。
記録に残して後々の矛盾を指摘したほうが協会の有利。
616:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:56:01.42 AfRTWmOW0
喋りが達者な黒子が脇についてても文句言われないだろ
617:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:56:53.67 oL/BV9xq0
まあーでも補助金削減されるとこ関西中に放送されてみ
たしかに嫌だ
削減は決定事項なんだから
はい市長の言う通りにしますって嫌味たらしく言えばいい
618:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:57:37.76 EcD3tU2p0
>>614
故意に連絡してなかった旨、協会側が言及してますけどｗ
わけわからん言い訳をしてさ。
しかもバレた途端に事務局長バックレかましたじゃん。
619:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:57:54.72 XNO8S2bC0
あくまで市の補助金だろ？
こういうのって県や国からも出てないの？
620:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:58:03.09 x5jcURWB0
文楽側はそんなにお金欲しいのならまず街頭でパフォーマンスしてオヒネリ
貰えばいいだろう。
元々そういうトコから出発したんだし。
621:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:58:18.78 GGhIGxqB0
非公開でなら面談に応じる、ってそういうことがいえる立場にあるの文楽協会という団体は？
622:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:58:24.86 AjL2TOfS0
>>609
後ろ暗いところがなくて言い分に合理性があるなら、あがってようがどもろうが論理自体は曲らないし、
予算が必要な説得力のある説明ができれば追求されることもないでしょ
そもそも一般人にわからないかどうかも公開して内容を聞いてみないとわからんのだから、
公開しない理由にはならない
お前の主張は「橋本が嫌いだから反対勢力に味方したい」という感情論でしかないな
623:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:59:21.02 oUtQV+yuO
非公開にしないと
「府市OBの天下りが占める協会が不要」
ということかバレちゃうｗｗｗ
府市OB必死！ｗｗ
624:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:59:48.11 MbMsOkce0
女子高生だって私学助成の問題で泣きながら市長に向かっていったじゃないか
女子高生にできて伝統とやらを守る文楽の人間にできないわけがないだろ、ん？
泣きながら橋下に向かっていけよ、文楽関係者どもｗ
625:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:59:49.39 uq6Pg+3E0
>>619
国からも府からも出てるよ～府教育委員会から2000万出てる
この府市統合戦略会議の一つだから、大阪府も来年度から
運営補助じゃなくて、事業補助に切り替える方針ぽいけどね
ちなみに、国は今年1500万増額して8000万
626:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:00:08.62 kz4o/NYI0
人間国宝がだらしなすぎる
しょせん保護されてるだけの存在
627:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:01:13.74 EcD3tU2p0
>>619
国からは大阪市の十数倍だかのおぜぜが出てる。
それだけに、ここまで市からの補助金にこだわって自滅してゆく理由がわからん。
628:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:01:19.02 tewzSZ5j0
>>618
故意ってソースはれ
>>622
だから説得力もてるような環境を作る権利はあるだろ
おまえだって、何かをするときは、しやすい環境を作る努力はするだろ
629:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:01:30.58 XNO8S2bC0
>>625
えー、ってことは問題ほとんどねえじゃん。
何でこんな存亡の危機みたいなこといってんの？
630:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:02:44.41 oJ6Aj+690
>>615
それ公開拒否してる協会に助言してやれよ。
こんなとこで強がってないでｗ
URLﾘﾝｸ(www.bunraku.or.jp)
631:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:02:50.35 W7/Hskmd0
理事なんて天下りの奴らなんだから
土下座でもして補助金くださいと泣きつけばいいのに
632:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:02:53.18 EBXSCbi+O
公金で養われてるくせに非公開は無いわ～
633:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:03:51.72 EcD3tU2p0
>>625
あー倍か。
まちがえてた。
>>628
ほれ。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
＞住大夫さんには内容を伝えず、いったん断った
634:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:03:59.68 AjL2TOfS0
>>628
しやすい環境＝非公開
という時点で語るに落ちてるな
635:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:04:30.32 tewzSZ5j0
>>632
普通の補助金のヒアリングも、一般公開はしてないだろ
636:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:05:02.46 oJ6Aj+690
>>629
中間搾取してる役立たずの天下り役員が存亡の危機になってるだけ。
637:名無しさん＠１２周年
12/07/05 20:06:01.30 7Egj05qv0
ハシゲのやり方はツルシアゲと同じなんだよな
638:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:06:02.71 Yihp6zF80
>>629
大阪市フィルと同じで、あちこちから沢山お金欲しいのれすｗ
639:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:06:20.36 Evq4VJUo0
>>622
そいつに触れたらアカンで。
滋賀のいじめのスレでも無理やり橋下を叩くようにもっていくキチガイやから、まともに話なんて聞く気ないやつや
橋下に親でも殺されたんでしょ
640:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:06:30.49 EcD3tU2p0
>>635
まあ文楽協会は普通じゃないけどなｗ
技芸員への報酬の三倍をピンハネしてる時点でもうね。
641:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:07:15.04 4lE+Qn8z0
税金を投入されていて、会いたくない、非公開で等と上から目線の対応。
行政の関与が嫌なら、一切補助金はいらんとつっぱねろよ。
補助金は必要だ、行政の関与は嫌だでは話にならない。
642:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:07:15.87 F3KJTrxyO
人形浄瑠璃って被差別だろ
同和地区出身のハシゲには丁度いい相手ｗ
勘違いしてオッサンが顔出して操りだしたから目障りでしゃーないｗ
643:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:07:55.69 tewzSZ5j0
>>634
人の目を気にせずに話やすい環境とのことだよ
曲解すんな
644:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:08:34.49 k9obQ31g0
なんで隠す必要があるんだ
なにか恥かかされる予定、予感でもあるのかｗ
645:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:08:34.82 9JWEGMyE0
天皇は外回りになった時は実はハードスケジュールで動いている
一般人には想像もつかない状態で仕事 移動をこなしている。
たとえば移動に関しても
信号機を考えてオール青にするために
秒単位でどれだけ天皇が制約を受けているか想像が付くと思う。
646:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:08:36.77 vFigj0hk0
非公開はありえんな。
しかし、橋下はこの文楽問題の発言で、「われわれは制度運営のプロ」っていっていたような・・・・プロが政調費の流用か。
橋下ってまず自分が襟を正すべきなんだよなぁ。
647:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:10:20.35 tewzSZ5j0
>>639
またでたー橋下維新工作員のレッテル張り
どこが？
俺はマスコミプロテクトがかかってる橋下が
卑劣なことをするのが許せんだけ
648:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:10:21.11 AQvVXJfm0
９０近いじいさんだろ？そんなのが実権握ってるのか？
649:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:10:23.01 TJb+Kf7h0
どうせ直接会長に会って、役所OBの天下りの受け入れをやめたら補助金を再開するって
マスコミの前で言われたら困るから阻止しようとしてるんだろう。
650:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:10:23.61 F3KJTrxyO
隠すなら人形を操っているオッサンの顔を隠せよｗ
651:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:10:28.81 H9dQdKR20
非公開にして俺らのバックには誰それがおんねんで、みたいな脅しでもかけるつもりやったんかな
652:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:10:36.23 oJ6Aj+690
マネジメントすらしてないのに、いらないじゃん
天下り役員て毎日なにやってるの？
653:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:11:26.43 CcSAoWf90
当たり前。非公開とか意味が分からん
654:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:11:27.84 EcD3tU2p0
>>652
横領
655:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:12:36.10 AjL2TOfS0
>>647
マスコミプロテクトかけたくないなら
平等に市民の目の前に公開しなきゃねｗ
656:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:12:45.19 IsmrvCSA0
説明は論理的じゃなくてもいいよ
納得できる言葉を使って文楽について語れよ
公開されない議論は本当に無駄だから。
657:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:12:49.67 tewzSZ5j0
>>640
また、工作員が嘘をつく
そのソースどこにある？
まさか、大阪市の議事録じゃねーだろーな
658:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:13:29.12 P5qUnXKA0
橋下、乗せられるなよ。
非公開じゃ、絶対だめだ。
659:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:14:30.13 m7tlf7/G0
>>605
チョンが仕切ってる団体なら チョンの橋下が応援するはずだろ？
朝鮮学校には あんな臭い芝居したあと しっかり7000万円も援助してるし
結局 朝鮮人の為の政党なんだから 維新の会＝みんなの党＝民主党は バックは統一教会
660:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:14:58.67 tewzSZ5j0
>>656
しどろもどろになったら叩くだろ
一般聴衆というのは、そういうもの
大事なのは話しやすい環境をつくり
膝をつめて話し合うこと
ちゃんと議事録を取ればいんだから
661:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:15:21.16 IkggYXV80
忌憚のない意見っていうのは、「（赤字なら）税金もっと取れば～」こういうやつ？
662:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:16:51.29 lR2gay1A0
おそらく非公開にして議事録に残しても「そんな発言はしてない」みたいにごまかすためかな
663:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:17:21.07 O6tlFl0x0
>>659
朝鮮人学校にカネ恵んでやる代わり、がっちり首輪つけて
コントロールできるようにしたんだろ。
なんか頭悪いな君。
664:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:17:28.67 EcD3tU2p0
>>657
ほれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:772番)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ていうかさ、ソースソースと騒ぐってことは、お前、全然事前知識をもってないってことなんだが。
そんなんでくちばし突っ込むとか、ぶっちゃけバカなのか？
665:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:17:38.96 AjL2TOfS0
>>660
言ってることが正しいならしどろもどろになっても叩かないよ
矛盾を追求されたり反論できなくなって黙り込んだら当然叩かれるだろうけど
もちろん文楽側にとってそんなことはないんだろうな？
666:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:17:46.07 xrPjQ12x0
補助金の原資は市民の税金なんだから、密室談合ではなく市民にも経過がわかる公開討論にしようという橋下の主張には一点の非もないわけだが。
667:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:18:07.37 oJ6Aj+690
橋下が技芸員やら国宝を叩くとか言ってる人って馬鹿だね。
橋下がそんな事する為に公開するんじゃないのにｗ
文楽は守り、天下り団体は守らないと言っている橋下は技芸員さんを味方につけて
ﾎﾟﾛﾘさせるのを狙ってる。
668:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:18:27.87 990GSDEk0
本当に文楽協会は馬鹿だよな～。
こういう時こそ公開の場で芸の技を見せなきゃダメだろ。
669:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:19:18.23 Bof0yTmk0
公で活動してんだから公でいいだろｗ
そら橋下は口が達者でビビるのはわかるけどさ、
みんなに自分らの主張を聞いてもらう絶好の機会のはずなんだけどなー。
おかしいなー
670:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:19:53.52 U74z+khl0
>>1
市民に非公開で話をして、
市民の税金をせしめようってこと？
おかしいよ。絶対。
671:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:20:00.14 Evq4VJUo0
>>664
キチガイに触れちゃいけないよ～
ただ橋下叩きたいだけのアホは相手にしたらアカンで
672:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:20:27.08 nq80Fjhk0
ID:tewzSZ5j0さんて事情を全然知らないのに
ひたすら橋下叩きだけしたいが為に天下り団体擁護してんだね。
673:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:20:54.14 AjL2TOfS0
>>664
文楽側に都合のいい環境を整えるべきという意味不明な感情論しか繰り返せず
ソースを提示されて反論できなくなったらスルーしてるあたり
ID:tewzSZ5j0は文楽関係者じゃねーのかとｗ
674:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:21:31.81 O8sta6VX0
非公開ってどういうこと
見えないところで橋下に何か渡すの？
675:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:22:26.01 o3sfxdzA0
ID:tewzSZ5j0って>>657にあるように議事録を信用してないくせに、>>660で非公開にして議事録とればいいとか言ってるからおもろいわ
676:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:22:57.63 CK9hFJUoO
>>674
人に言えない聞かれたくない話でもするんでしょうに
677:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:23:04.63 D2I1o3U00
自称文化人のみなさんはあれだけ橋下のことを批判してたんだから
公開の場で堂々と主張したらいいじゃないですかｗ
678:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:23:27.13 N7OpXwDD0
橋下だって誰彼構わず噛み付く訳じゃないだろ
相手がまともならおとなしいもんだ
679:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:24:06.46 uHM9n2+M0
橋本市長は大阪市の税金の使途を透明化させようとしているのかな？
リバティー大阪かなんかの同和団体施設も話題になったし、
同和だけだったら不公平だから文楽もかな？
でも無駄というなら生活保護費を早急にうちきってほしい。
大阪市の税収を一番圧迫しているのは生活保護ではないか？
なぜ河本問題の時、橋本市長が大きな声をださなかったか
そこに疑問や不信感は残る
680:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:25:13.37 oFVtcspZ0
まあ人間国宝をうまく弾除けにして、その後ろでギャーギャー喚いて橋下を恫喝したいんだろ。
協会は腐りきってるな。
681:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:25:22.49 POqVhj3R0
こういう文化事業も利権だしな、中身はドス黒いだろうねｗ
682:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:25:52.96 tewzSZ5j0
>>664
一つ目は勘違いだろ。慣例が違うことからくる誤解。故意ではない。
２つめの、3倍の収入ってどこにもないだろ。この嘘つきが
683:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:26:53.87 B5hbbguy0
文楽みたいな弱い立場には強気なのに、天皇制みたいな強い立場には媚びへつらうのが橋下の態度
684:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:27:47.10 3D86mC2R0
会議を公開されるのを嫌がるやつは悪者。文楽開放丼盟のもの取り脅迫交渉は全部非公開。
685:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:28:25.68 EcD3tU2p0
>>682
は？
二つでセットなんですけどｗ
一つ目のと二つ目のとを見比べないと、人件費に不透明額があることは分からないんですけど。
で、バカなのか？って聞いてるんですが。
答えてくださいな。
686:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:28:32.62 o7vrR7VQ0
民主党の事業仕分けの形式を褒めた奴らは
まさか相手が橋下だからといって叩かないよな？
687:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:29:17.52 /tQXHOZW0
まるで子供だな。主張があるなら誰が居ようが関係ないだろ。腹抱えて笑ったわ。
688:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:29:23.59 lR2gay1A0
これOKしたら前例を作ってしまうからな。今後の税金議論はすべて「人前では恥ずかしいから」で非公開OKってことになる
橋下は絶対に応じないはず
689:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:29:27.18 AjL2TOfS0
白を証明できる機会なのにグレーな状況に持ち込みたがる奴は間違いなく黒
690:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:29:30.31 tewzSZ5j0
文楽が異常で橋下が正常っていうなら
文楽の意見を聞き、議事録は公開で、一般人の非公開っていう
度量を逆にみせろよ
691:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:30:55.09 QBHas6IdO
非公開？
お前らの演奏は非公開で聞かせるものじゃないだれ
692:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:31:12.20 KpIcfeow0
>>633
＞人間国宝の竹本住大夫さん（８７）の「市長との対話は望んできたこと。いつでも会うつもり」という意向を伝えるとともに、
＞会合の趣旨を明確にした文書の提示も市側に要請したという。
橋下も人間国宝とお会いしたいと申し入れ
＞（協会は）住大夫さんには内容を伝えず、いったん断った。
うんこすぎるな
なに邪魔してんだ
693:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:32:02.61 tewzSZ5j0
>>685
記述がないだけで、不透明とでっちあげ、それでいて３倍の収入っていう
ねつ造をする
あっ、そうか橋下・維新工作員は、リストもねつ造卑劣な集団だったな
こんな卑劣な集団に、いいがかりつけられた文楽側はたまったもんじゃないな
694:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:32:44.67 rLUaW50wP
別に朴訥だって 聞いている人間が馬鹿じゃなければわかる
実際 現場の方はちゃんと腹割って話したいと言われている。
どうしても非公開でうやむやにしたい奴が 今回の黒幕。
695:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:34:04.77 1+J4JJRS0
市民の金を貰うのであれば
市民に対してなぜ必要なのかというのを示さないと
696:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:34:21.67 tewzSZ5j0
>>692
前に「協会側は「予算案が発表された後では意味がない」と判断」が
抜けてるやろ
ねつ造すんな、橋下・維新工作員
697:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:34:33.39 KpIcfeow0
この話のキモイとこは、協会がいかにも技芸員や人間国宝、文楽の側についてるみたいな顔してて
実は自分の保身ばかり考えてるところだな
698:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:35:05.95 rLUaW50wP
>>693
公開でもなんでも 話し合いはいいことだがね おまえは何と戦っているんだ？
699:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:35:15.96 EcD3tU2p0
>>693
は？
計上されているのは４億、実際に技芸員に配られてるのは１億。
じゃあ残りの３億はどこに行ってるのかって話に当然なりますわな。
で、まともな事前知識もなく、ソースを理解する能力もないようですが、ぶっちゃけバカなんですか？
はいかいいえで答えられる簡単な質問なんですが、答えると都合が悪いんですかねｗ
700:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:35:51.44 gGKzHc4lO
代理の人を雇えばいいじゃん
701:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:36:10.00 Pdjrz1pF0
非公開はいかんということで公開して傍聴人入れた結果がこちら。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
カメラだけ入れるにしても、マスコミの切り取り編集でまた拗れるのが目に見える。
冷静に話し合える場にならないこと請け合い。終わったあとで発言主もきちんと記録した議事録公開すりゃいいだろ。
702:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:36:35.69 zFngnRrU0
「文楽界の構造的な問題は重鎮が動かないと変わらない。恐縮だが時間をとってほしい」
どう考えても橋下の戦略は、橋下+技芸員vs協会だよね
703:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:36:57.78 KpIcfeow0
>>696
じゃ何でそれを人間国宝に伝えないの？
面会の申し込みの返事があったという事は伝えてもいいだろう。何故なら人間国宝から橋下に会いたいと熱望されてたのだから。
704:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:37:33.31 EcD3tU2p0
>>696
なら予算案が発表される前に会ってくれるよう交渉するのが筋だし、
当事者である人間国宝に伝えない理由もない。
事務局長がバックレかます理由もない。
なにより、お前が知らなかった事実も消えないｗ
705:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:38:22.12 uq6Pg+3E0
>>699
＞計上されているのは４億、実際に技芸員に配られてるのは１億。
これのソースって何だ？
人件費は４億４千万計上されて、それは技芸員に全額支払われてるだろ
誰にいくら支払ってるかは問題だが、１億の根拠がわからない
706:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:39:32.76 bl1nBLUi0
とは言え話し合いは正しい方が勝つとは限らないからな。
勢いのある方・テクニックのある方が流れに乗って
押し切ったりすることも多い。
707:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:40:03.69 rLUaW50wP
>>701
それをやらなかったのが菅政権な訳で。
怒号も発言求めて発言しない傍聴者と意地でも結果ありきの
委員会が悪い訳で。 ニコ動でノーカット中継してもらえばいいやん
韓流ドラマの再放送よりよほど意義があるんだし。
708:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:40:18.73 jo70VCTk0
文楽協会側はどういう事に金が使われてるのか改めて調べられるの怖がってるんじゃね
補助金減らされれば適切に分配するために何に使ってるか詳しく調べる必要出てくるだろうしな
709:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:40:37.96 KpIcfeow0
>>702
そうなんだよなｗ
橋下のその言葉で何が狙いか分かってない奴がさっきから一生懸命頑張ってるがｗ
710:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:40:57.96 EcD3tU2p0
>>705
上のほうのリンクがソース。
人件費を８７人分足すと、なぜか１億ちょいにしかならないという。
でも計上されているのは４億円。ふしぎなはなしだなあ（棒
711:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:41:41.16 o3sfxdzA0
>>705
■文楽協会がドキュメンタリー番組で主張した技芸員給与
平均年収120万※（月給10万）×82人＝技芸員出演料9840万円
※証拠の給与明細＆協会＋技芸員証言より
※ボーナス退職金なし
・文楽協会職員12人は、平均年収未公開
ボーナス退職金あり
お前ら都合の悪いことは目を手で覆ってんのか？
712:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:42:34.87 lR2gay1A0
文楽協会の支出の大半が「旅費」だと。そして臨時職員ばかり・・・
公演の話をつけてくる名目で観光旅行してるんじゃないか
713:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:43:58.79 +uO7RG/X0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
文楽協会はまさに文化の名をかたった
行政と外郭(天下り)団体の構造だ
文楽は守るけれども文楽協会は守らない
と１月に橋下は言っていた。
潰したいのは協会だけなのか
それとも文楽も潰したいのか
守るつもりがあるのかないのか。
公開で一切カットせずネット生配信の
両者の話を見せれば問題解決。
全て見せれば橋下の突っ込みどころも見れて
反橋下も満足できる。
そして協会側の突っ込みどころも見れて
親橋下も満足できる。
714:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:44:05.84 E95h79Jo0
公開なら面会するのか？
オープンだのチェックだの言わずに、補助金なんかもう打ち切ってしまえ
715:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:44:07.06 XEwtAeZh0
公開できないようなことをやってますと、自分からさらしてどうする。
716:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:44:57.15 4A7iDFhq0
>>705
人を嘘つき扱いしときながら、自分は何も資料見ないのかよ。
717:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:46:12.91 EcD3tU2p0
>>716
節子それ人違いや
718:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:46:47.84 nq80Fjhk0
>>712
そこらへんを掘るとエライ事になりそうだなｗ
719:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:47:04.78 A2MZ340h0
>140
>口喧嘩で橋下に勝てるとは思えん
>プロボクサーが画家に喧嘩売ってるようなもんだから
橋下さんのやり口は皆が知っているのだから、
公開の席で恥をかかされるのはいやと思う人がいても当たり前。
橋下さんが人に会って話をするときは全部公開しているわけじゃないだろうから、
相手が公開に応じないからけしからんとは言えないと思います。
720:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:48:52.61 /tQXHOZW0
NHKの7時と9時のニュースで、
----------
大阪市の橋下徹市長は５日の記者会見で、文楽協会への補助金削減問題をめぐり、
同協会が非公開を条件に市長との面会を求める方針を決めたことについて
「非公開はあり得ない」と述べ、公開でしか面会には応じない考えを明らかにしました。
橋下市長は「公開の場で話すことができないという言い分は通らない。
僕の言うことがおかしいのか文楽界の方に問題があるのか、すべてオープンにしてチェックしてもらう」と強調しまた。
------------
と放送してください。
721:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:49:08.86 uq6Pg+3E0
>>710,711
ありがとう。そういうドキュメンタリーがあったのね
というか、会計上の不正なんてありえないんだから、そのドキュメンタリーの平均がウソなんでしょ。
一部上級技芸員が高給取りなのは間違いないが、
上位20名程度が残りの３億を持っていってたら、
市民は絶対補助金認めないだろ
722:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:49:09.94 RR2YaZdZ0
賄賂でしょｗｗ絶対賄賂ｗｗｗ
平松とか歴代の市長は習慣として貰ってたんでしょｗｗ
723:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:50:06.53 tewzSZ5j0
>>705
技芸員出演費424,315で払ってるだろ。
このねつ造ヤロー
724:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:50:38.08 rfCyCoCL0
口喧嘩で勝つことに何か意味があるのかな？
公開するんだろ？
屁理屈で相手を言い負かしても見た人がどう思うか
協会は口では勝てないと思ってるならむしろ公開は有利だろう
725:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:51:04.98 wRrA7UyVP
>>270
私学助成の奴だろ、橋下に金がないなら勉強して公立行け、って言われて泣いたw
アホ丸出し
726:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:51:39.00 EcD3tU2p0
>>721
＞会計上の不正なんてありえないんだから
「ありえないなんてことはありえない」。
現に漢検という組織がありまして。
727:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:52:35.47 tewzSZ5j0
>>721
そう、ドキュメンタリーだから、制作側の意図が入る
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
で、上記にしめしたが、ちゃんと技芸員出演費で支払っている
闇で悪いことをしてるわけでない
いつもの橋下維新のねつ造工作活動
728:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:53:40.36 lR2gay1A0
支出の大半が「旅費」で公演契約が仕事って所から考えると
公演先の旅館でドンチャン騒ぎして飲み食いしてるんじゃないか
全額カットされるってのにこの渋り方を見ると無駄使いってレベルじゃないのかも
729:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:53:56.17 DqmiYAAyO
協会と名がつく所って無駄に予算横取りしているという典型例
730:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:54:21.12 EcD3tU2p0
>>723
で、まともな事前知識もなく、ソースを理解する能力もないようですが、ぶっちゃけバカなんですか？
それ、橋下とか無関係に、お前の資質の問題なんですけどｗ
>>727
で、それが正しく支払われているというソースをどうぞ。
ドキュメンタリー側が間違ってるというソースを、第一者である協会側のものでなく、
第三者のソースでどうぞ。
731:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:54:36.60 hVJ5odQj0
協会の人間が相当中抜きしてるのがバレそうで焦ってるんだろうな
732:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:55:06.54 iAZbH6/j0
金が要るニダ
日本から吸税するニダ
非公式ならば逢ってやってもいいニダ♪
733:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:56:06.69 tewzSZ5j0
リストもねつ造
入れ墨もねつ造くさい
維新側は、けっこう世論を誘導するために
ねつ造しているて言っても差し支えがない
734:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:56:30.27 IC8EbNWB0
なんで嫌がるんだ?
735:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:56:44.69 JMyUVlRHO
技芸員さんのことをごちゃごちゃ言うてる奴が多いが、真実は>>77-78じゃないかと自分は思う。
(ソースは>>633)
技芸員さんたちも１回公演を見ただけで「２度と行かない」と言った橋下に対しては、文楽についてもっと理解してほしいと思っている。
橋下だって知事になる前はテレビにへつらって生きてきたんだぞ。
技芸員さんを河原乞食呼ばわりする奴は失せろ。
あと、新八犬伝～三国志の人形劇を知らない世代は理解が難しいかもしれんな。
せめて小中学校で狂言や文楽をまともに見学できる学校だったらよかったのにな。
橋下みたいに金のためにテレビでお笑い弁護士やってた輩と、芸一筋に生きてきた技芸員さんの違いがわからないゆとり世代が多すぎるわ、このスレ。
736:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:57:10.89 13pbZmid0
>>9
これいいね！
すごい宣伝になると思う
737:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:57:32.04 TV4JQwW60
税金貰っているんだがら、非公開はありえない。
公の場で市民のチェックは受けなければいけない。
ついでに徹底的な内部監査もお願いしたいところだね。
738:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:57:36.57 d+kBgeuW0
公開なら、橋下側が用意した場所でも協会が用意した場所でもなく、
記者と有識者と一般公募市民全員を集めて公開の場でやれよ。
それで今度は橋下が受けるかどうかだが。
739:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:57:43.94 2HvzU/Vq0
橋下はこの公開で、相手をこきおろすんじゃなく
爆弾資料を出すんだろうなｗ
非公開だったら協会が揉み消したいようなｗ
740:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:58:30.19 uq6Pg+3E0
>>726
会計書類が間違ってる前提での議論はおかしい。それは信頼するのが前提
数字が実際に会わないのであれば、犯罪であって、補助金がどうとか、議論するレベルじゃなくなる
会計監査すらろくに行われていない時点で公益財団法人資格も剥奪だし
単純に、支払われた出演費が、若手に配分されていない
というのが妥当な読み方だろ。橋下等も、その辺に注目しているようだし
741:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:58:47.54 rsxfjoT60
>>25
多分、本人らも何にいくら使われてるのか知らないんだよ
742:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:59:26.94 lR2gay1A0
いずれにせよ橋下は応じないと思うぞ。誰かが公開議論、面談に応じるしかない
743:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:59:55.27 IkggYXV80
>>721
上位２０名で３億円を均等配分しても１５００万円だからあるでしょ、人間国宝などの大御所なんだから
まあ、協会の天下職員の給料や退職金も含まれてるだろうけど
744:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:59:57.92 2HvzU/Vq0
>>735
技芸員さんを叩いてる人はいないと思うが。
むしろ中間搾取されてるかもって同情してる。
745:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:00:42.57 JMyUVlRHO
書き忘れた。
「学芸員」って書き間違えてる人、言ってることはまともだと思うが「技芸員」だよ。
746:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:00:51.95 gGKzHc4lO
公開で何も問題ないでしょ
顔出すのが嫌なら黒子で人形にしゃべらせればいいよ
747:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:01:36.63 HNuF54AK0
文楽協会のほう絶対怪しいな
748:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:02:11.72 m1oD9zbT0
非公開で脅して揺すり取るツモリなんだろうｗ
749:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:03:17.28 Dp9yPaaX0
文楽は保護とか言ってる会長は天下りのOBですよ。
さて、いくら貰っているんでしょうかねえ。
750:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:04:06.62 2HvzU/Vq0
別のソースだと、技芸員さん達は橋下と話したいってのが圧倒的なので
「口下手だから」とか言ってるのは協会のお節介ジジじゃないの？
751:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:04:09.99 EcD3tU2p0
>>740
うん、犯罪だよ。
これまでの協会の市への対応の整合性がつく推測でもある。
この状況で事務局長が逃げた時点で、半分方裏が取れてるようなもんだ。
752:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:04:42.03 KkdazBrX0
俺が、文楽側の担当者だったら非公開がいいなあ
何か隠すとかじゃなく、すげぇ緊張しそう。
753:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:05:32.44 ljaq01mF0
4億1億の話が出てるけど、天下り役員に関してなら
芸事に係わらない協会の人件費が別に計上されてるなら
それを提示すれば終わる話じゃないの？
754:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:06:36.22 uq6Pg+3E0
>>743
黒字の業界なら、トップクラスがいくら取ろうが問題ないけど
補助金で赤字補填していて、なおかつ、下の技芸員は生活に困窮している
とか訴えられても、上位が1500万も持っていってたら、誰も納得しないだろ
実際、そこを市側は問題視しているようだし。
協会の職員日費は、別の運営費として１２名で7200万が計上されている
天下り問題はあるけど、これを含んでいるってのは、さすがにおかしいでしょ
755:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:08:55.60 mVeotmik0
補助金ゼロでも様々な伝統を守り続けてる人たちは沢山いるんだ。
税金投入されるってのに非公開希望だと？ こういのは全額打ち切ってみろよ。
756:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:09:34.96 tewzSZ5j0
>>730
それなら、どう違うか説明して
現に技芸員出演費って書かれてるだろ
変なレッテル張りすんなよ
757:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:09:36.65 x3eOcduV0
橋下の泣き芸に自演説浮上 Youtubeに投稿された動画のコメントが何故か検閲 絶賛のみ表示
364 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 16:30:37.82 ID:fsdBrfWd0
ニコ動記者の質問に橋下市長が涙 （中学生のいじめ自殺事件について）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
373 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:39:05.27 ID:VgVwJvatO
>>364
この動画うぶ主、コテコテの橋下信者なんだね。
今日のニコニコでも、橋下の苦しい言い逃れや誤魔化しが連発たった政調費やがれきについて話してる箇所はうぶしてないのな。
374 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:41:32.05 ID:dX5bG3Ht0
>>364
この動画、批判コメ入れたら削除された上ブロックされたんですけど…
375 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:51:54.28 ID:t8WBLzKx0
すごく、Youtubeアップまで計算に入れた維新の自作自演臭いです・・・
一般人からのコメント選別で印象操作とか、ほんとにやることなすこと汚すぎて笑えない
376 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/07/05(木) 21:00:20.18 ID:5F/el6bE0
>>364
さすがネット工作ぬかりないね。数十万ぐらい見られることが予想される動画だもんね。
動画をアップ⇒即絶賛⇒批判コメマイナス評価で非表示or削除⇒これを叩く奴は人間のクズ！！コメだけ残し
で橋下批判をし難い状況に持っていくと。初動のたたみかけ印象操作が大事。何事も。
758:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:11:34.41 S3GguQBN0
大阪市:文楽補助金、全額カットへ 橋下市長は「面会断られた」 住大夫さん「知らなかった」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
こういうことになるんだから、公開しなきゃダメでしょ。
759:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:12:03.07 OV5M2Luy0
芸人は一般客の前で喋ってなんぼ
760:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:12:11.45 nvX0c26S0
>話すことが上手じゃないので
え？ 日本人かと思ってたが
761:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:12:22.50 EcD3tU2p0
>>756
会話になってませんけどｗ
なにより、今質問してるのはこっちなんだが、無様に逃げ回ってないで答えてくれませんかねｗ
で、まともな事前知識もなく、ソースを理解する能力もないようですが、ぶっちゃけバカなんですか？
技芸員出演費が正しく支払われているというソースをどうぞ。
ドキュメンタリー側が間違ってるというソースを、第一者である協会側のものでなく、
第三者のソースでどうぞ。
他人にソースを要求してるくらいなんだから、当然お前は出せないってことはないよなあ？ｗ
762:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:13:15.38 jUr/6zEQ0
公開した事業仕分けはレンホウが凄い支持を得てたけど、言ってる内容はめちゃくちゃだったし、
関電と関西広域連合とのやりとりも支持されてたのは関西広域連合側だが、言い分が正しかったのは関電
公開なんて、専門的な人間じゃなければ声が大きい奴が正しいことを言ってるように感じちゃうんだから、
逆に、本質から外れてしまう
公開するなら、そのやりとりを文書化して市のHPにでも公開すればいいよ
763:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:13:42.19 Ie5KLZ2A0
普通後ろめたさがないと非公開なんて考えもしないでしょ。
賄賂でも贈るつもりだったんじゃない？
案外歴代の市長は貰ってたのかもねｗｗｗ
764:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:14:24.36 iqOpySJo0
橋下と面と向かってやりあった奴がボコボコにされて
顔面蒼白のまま終っていく光景を何度もテレビで見てるから怖いんだろうなｗ
真に公開処刑、自信満々な奴に限ってボロボロになって終る様は
腕自慢の素人がリング上でボクサーにシバキ上げられる絵面にそっくり。
ボクシングを連想する奴多いのも分かるわｗ
765:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:14:24.78 IkggYXV80
>>754
それじゃ取り過ぎの大御所が悪いとでも言うの？人間国宝だよ
人間国宝などの大御所に取り過ぎだから減らせって言うの？
下の技芸員の生活費を税金で充てるのは生活保護みたいなもんでしょ
766:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:14:43.67 URiUlFDx0
腐りきってるなぁ。
後ろめたいことがあるから公開できないんだろ。
767:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:15:20.05 6T6HPZuoO
財政からして補助金カットは既定路線。真水を増やすには中抜きの排除だ。
橋下の手法の好き嫌いは別にして、無能の天下りを切る事に異論のある奴はいないんだろ？
768:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:15:46.07 lR2gay1A0
>>754
赤字続きでも税金で補助されてる立場なら、たとえトップでも偉そうな顔はできない
できるだけ下っ端と同じ苦労を分かち合おうってのがフツーの思考だよな
ましてや「人間国宝」なんだからな
769:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:16:17.22 IGZ4nXwU0
>>598
予算案を提出する権利はありますが？
ボクに会ってくれないなんて理由で、予算執行を拒否する権利はありませんよｗｗ
770:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:19:52.95 uq6Pg+3E0
>>765
人間国宝だから何なんだ？そこ勘違いしてないか？
人間国宝だから高給を取って当たり前？勘違いの極みだよ
本来、自分たちの稼ぎの中で、分配比率を決めるのが当然だろ
なんで、人間国宝だから、税金を投入して当たり前なんだよ
771:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:20:49.23 OqZzvwh+0
非公開はありえないとか調子に乗りすぎ
品がなさすぎ
772:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:21:04.22 IGZ4nXwU0
>>768
アレ？この人確か政党のトップの筈ですよね？
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
773:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:23:19.45 6T6HPZuoO
>>769
馬鹿。
774:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:23:41.01 Sf8DnXNbO
八十七歳の人間国宝爺さんを呼びつけて大声で怒鳴り散らし説教をかます俺たちの橋下徹市長カッコ良すぎwww
ハシゲ:『あっ？文楽？そんなもんワイは一度観たけど二度と観たいとは思わんかったわ。そんなショボい人形劇に金を出してくれとか、ジジィ、あんたは何をチョーシこいとるんや？
それと三百年の伝統文化やの人間国宝やの言うとりますが、文楽なんぞ変態しか観ないもんやとワイは前から思っとるで。
どこの行政がスカトロエロビデオ製作に金を出してくれるん？あったら教えてくれやw
お前らのやっとることなんぞ、所詮はそんなレベルやで。勘違いせんときや。
ほんで、この際やからはっきり言うときますけどな、ワイは伝統とか文化なんぞクソくらいにしか思っとりません。だから金を稼げんような文化やったら潰れてもらって一向に構いません！
爺さんも眠たいことをウダウダ言うとる暇があったら人形売ったりして糊口をしのいだらとうや？
別に勝手にくたばって貰ってもこっちは全く困りませんけどなw』
人間国宝は衆目集まる中、赤恥をかかされ、涙目で逃走and憤死www
775:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:23:52.45 IGZ4nXwU0
>>770
維新代表だから何なんだ？そこ勘違いしてないか？
維新代表だから高給を取って当たり前？勘違いの極みだよ
本来、自分たちの稼ぎの中で、分配比率を決めるのが当然だろ
なんで、維新代表だから、税金を投入して当たり前なんだよ
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
776:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:24:17.35 tewzSZ5j0
>>761
俺は、ドキュメンタリーのことを言ってるわけでありません。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
にある技芸員出演費424,315のどこに３億ものチョンボがあるのか聞いてます。
777:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:26:12.25 IGZ4nXwU0
>>773
それしか言えることはないとｗｗ
随分ご立派な脳味噌をお持ちで
778:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:26:48.11 RxHDP2tp0
>>1
体育館の裏で話をしたいんですね。わかりますｗ
779:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:26:50.83 oL/BV9xq0
>>773
しかも勝ち誇って笑ってる
780:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:27:01.75 IkggYXV80
>>770
業界のトップが利益の大半を持っていって、末端が生活できない薄給なんてよくある話
ましてや、そのトップで人間国宝華１５００万円なんて安くないか、しかも自営業者だろ
781:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:27:32.79 EcD3tU2p0
>>776
ドキュメンタリーと金額の差がある時点でチョンボが存在する可能性が高いわけですが。
で、違うというのなら、技芸員出演費が正しく支払われているというソースをどうぞ。
ドキュメンタリー側が間違ってるというソースを、第一者である協会側のものでなく、
第三者のソースでどうぞ。
あと、まともな事前知識もなく、ソースを理解する能力もないようですが、ぶっちゃけバカなんですか？
それとも他人にはソースを要求するくせに自分は(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲするだけのクズなんですか？ｗ
782:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:27:54.90 nFg4u1zA0
>>9
それぐらい粋な事をする面子なら
今こんな事になってないんだよなぁ、勿体無い
783:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:27:56.31 ZyZ5zUoB0
何らかの条件で発動する
相手を人形にして操るスキルが公開されてしまうと
戦術上まずい
784:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:30:32.99 2HvzU/Vq0
>>764
だからー技芸員さんはボコられないってば。
橋下は丸めこみたいんだから。
今までの発言と>>1見れば容易に想像できる。
785:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:30:54.07 a3FRSwmh0
仕分けで調子に乗ってた蓮舫や枝野を見た後だと、
公開にすれば良いってもんじゃないだろ、と思うけどな。
786:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:30:59.74 IGZ4nXwU0
>>779
キミ、予算案って知ってる？
なんかコレを書いておくとレスがないんだよねｗｗ
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
キミらは、触れちゃいけないの？？？
787:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:31:07.71 EcD3tU2p0
>>783
メタリカの「マスター・オブ・パペット」が発動条件のうち一つのキーだというところまではすでに判明している
788:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:31:51.08 uq6Pg+3E0
>>780
＞業界のトップが利益の大半を持っていって、末端が生活できない薄給なんてよくある話
そう、それはよくある話しだし、おかしくない。
しかし、あくまで自分たちの収益の範囲での話しだし、補助金の上乗せ分を含むのはおかしい
（演者の問題ではなく、協会が赤字になるほどに出演料を払いすぎているとも言える）
補助金を減らされると、文楽がつぶれると、上層部は言っている。
文楽を守りたいといいながら、自営業だから、自分だけがよければいいになってないかい？って事
789:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:32:52.36 nFg4u1zA0
>>783
魚クンさん的なアレだな
790:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:34:00.61 2HvzU/Vq0
>>767
そう思いたいけど、どうも橋下が嫌いだからってだけで無能の天下りを擁護してる
人もいるような・・・
791:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:35:01.27 EcD3tU2p0
>>789
本体はあの帽子だからな。
なんでも「古きもの」達の時代から生きているそうだが。
792:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:35:33.44 lR2gay1A0
>>764
橋下が狙ってるのはおそらく>>292な
ただ潰したいなら最初から問答無用で全額カットすればいいだけのはず
なのにわざわざ学芸員にアポ取ろうとしたり、議論の姿勢を見せれば一旦手を緩めてる
793:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:36:11.10 mVeotmik0
人間国宝なら税金に頼らず頑張れや。 人間国宝なら出来るだろう。
もし廃れたら諸行無常の響きアリだw
794:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:36:22.01 jttbWP6cP
絶滅危惧種を必死に生かす
意味がわからない
パンダしかり文化しかり…
795:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:37:13.65 WIoANqmm0
橋下が文楽協会に注文した改革案をマスコミが無視しててワロタw
そりゃ都合悪いよなぁ、現状は協会の上の方の人間か文楽関係無い天下り役人の事務局の人間ばかりに金が集まるシステムなんだからｗ
796:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:37:53.02 oL/BV9xq0
>>786
予算査定して執行権を行使するのは市長だろ
査定拒否なら執行ストップもあたりまえだろ
797:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:40:35.60 IGZ4nXwU0
>>796
ヒアリングも済んで査定したから、予算計上したんでしょ
アンタ、バカですか？
アンタの言う通りなら、何を根拠に予算計上したんだよｗ
橋下の言う、手続きがなってないって話だわ
798:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:40:50.94 tewzSZ5j0
>>781
だからソースを貼ってるだろが
さっきお前が貼ったソースだぞ
そのソースを否定するの？
俺に反論するために貼ったソースだぞ
お前って馬鹿？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
799:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:42:30.36 oL/BV9xq0
>>797
前年度の延長だろ
800:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:43:17.95 e/IsDk0V0
>>793
何いってんだ？お前
人間国宝はスーパーマンとでも思ってんのか？バカ
801:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:43:46.32 k+dgmK4S0
人形人形って書くから、これを想像したわ
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
802:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:44:04.08 nq80Fjhk0
天下り役員は、公開で使途不明金を吊るしあげられるのが怖いんだろうね
どんどんやれ
803:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:44:30.52 A+wQ+3vC0
橋下が公開って言うとマスゴミを使った自分への宣伝行為にしか思えない
短時間で質問攻めして即答で結果出す。もちろん夕方のニュースには完全に間に合う時間に
お互いの有識者、マスゴミは代表数社、画像ですべてをだれでも見れる記録
これくらいが一番いいだろう
804:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:44:33.79 IGZ4nXwU0
>>799
違いますが？
コレ、池末参与がヒアリングした結果ですよ
アンタが、前年度の延長だと主張するならソースくれ
805:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:45:37.66 iXDzXwb30
・表現し、伝える事の出来ない技芸員
・非公開でないと話せないという大阪文楽協会
しかし金の無心、文芸で心を打ちパトロンを得ることは出来んのか？
「関心を得ぬ文化」は廃れ淘汰されて行くものだと思う。
806:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:45:41.96 EcD3tU2p0
>>798
だからそれが正しく支払われてるってソースを出せって言ってるんですが、日本語読解が不自由なんですかね、
このバカはｗ
それに加えて、ドキュメンタリー側が間違ってるというソースを、第一者である協会側のものでなく、
第三者のソースでどうぞ。
で、答えないってことは、おまえ自身でも馬鹿でクズであることは認識できているってことでいいんですかねｗ
807:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:47:39.97 IGZ4nXwU0
ん、正しい数字が出ててもダンマリなんでしょ、信者さんｗｗ
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
808:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:49:40.40 lR2gay1A0
非公開で橋下が内訳を聞いても曖昧な言葉を使って中身を分からなくする算段かな
809:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:49:59.57 tewzSZ5j0
>>806
このソースを貼ったアンタが馬鹿でしたか。
日本語を自分勝手に解釈しないでください。
それなら、お前は自分で信用ならないソースを貼った
ねつ造ヤローってことだぞ
風呂入って飯作るから、勝手に一人で遊んでいてください。
810:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:51:33.93 IkggYXV80
>>788
文楽の修行は一生で、上は人間国宝から末端の技芸員まで階層社会
大御所も若い技芸員の生活を憂いて補助金が必要だと言っている
文楽の収入が少ないから全員の収入を減らすでは、下は上を目指すモチベーションはなくなるし、
上は達成した成果は得られなくなる
そういう仕組みも含めて文楽という文化、それを捨てるの？
811:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:52:07.65 IGZ4nXwU0
>>808
支離滅裂なこと言って中身を分からなくする算段ですか？
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
812:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:52:13.16 vPlpxF9v0
ここでの議論見るとやはり公開すべきだな。
知りたい事がたくさんあるし、非公開じゃ細かいニュアンスとか分からんし。
813:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:53:15.14 U76RGPg90
事の顛末や、この先の展開はともかく
■橋下は働いてる■
これが肝心。
814:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:53:38.81 EcD3tU2p0
>>809
「ドキュメンタリーと差があるから間違ってる可能性が高い」つーことで貼ったソースが
実際に間違っていたとして、一体何の問題が？ｗ
で、収支報告書どおりの金額が支払われているというソースは？
ドキュメンタリー側が間違っているというソースは？
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしないで答えなよ、クズｗ
815:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:54:54.87 IGZ4nXwU0
ん、正しい数字が出ててもダンマリなんでしょ、信者さんｗｗ
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
816:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:54:57.74 jttbWP6cP
客も入らない伝統芸は
Blu-rayで収める費用だけだしてやれ
817:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:55:27.18 lR2gay1A0
>>810
いやだから、補助金が必要かどうか詳しく把握するために支出の内訳が必要なんでしょ？
それをなぜか隠してるんだからその危機が真相なのかどうかも確証が持てないじゃん
818:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:55:40.31 qzE5XmH/0
文楽みたいに黙ってても文化として通用するのって、馬鹿にできないよ。
村上隆とか、好き嫌いはともかく、必死で売り込みまくっていまの評価を勝ち取ってるだろ。確立させるまでが大変なんだ。
819:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:56:35.70 JAvQhNnf0
>>807
真っ赤になってがんばりすぎｗｗ
トンスルでも飲んで落ち着けよ
820:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:57:07.89 JFigJsA50
所詮、政治利用のための吊し上げ。
予算切るなら、切ればいいだけの話だろ。
大阪に降りてくる予算が消えるだけだw
821:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:57:15.16 ChXM5N+q0
パトロンがいなきゃやっていけないのにそのパトロンが会いたいと言ってきたのを
シカト物故区のが正しいかどうかまずはそこからじゃないのかな
切られて当たり前だと思うしシカト物故区なら突っ張りきってこその伝統（）じゃないのかね
822:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:58:43.44 IGZ4nXwU0
>>819
具体的に反論も出来ないって恥ずかしくないの？
ああ、恥を感じる遺伝子を持ってないんでしたっけ
こりゃ失礼しました
この人も同類みたいね
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
823:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:59:09.56 nq80Fjhk0
補助金25％カットは役員の給料減らせばいいだけじゃね？
あと、マネジメント活動してないんだから、旅費とかいう
イミフな使途不明金もいらないだろうし。
824:名無しさん＠１３周年
12/07/05 21:59:27.00 m7tlf7/G0
朝鮮人 橋下は 相手の揚げ足取りまくって 相手の人格から何から
コテンパンに体臭の面前で大恥をかかせるのが 快感の サラ金弁護士だからな。
まともな日本人は 話す事さえいやだろ。橋下の心の底には
まず「日本人憎し！」次に
「わしの 論拠に 逆らえるもんならしてみろ！けちょんけちょんに人格攻撃して
日本中のさらし者にして 辱めてやる！ははは！」っていうのがあるからな。
朝鮮学校にだけ こっそり 7000万以上も援助金出してるくせに。
反日教育してる朝鮮学校にだぞ！
825:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:00:08.72 WjnShTMX0
ID:EcD3tU2p0
ID:tewzSZ5j0
こいつらの公開討論が見たい。
826:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:00:53.17 JAvQhNnf0
>>822
便所の落書き相手に反論てｗｗｗｗ
チョンが恥うんぬん言ったらおしまいだなｗｗ
827:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:01:56.86 lZcawzI50
>>824
そうやって話し合いから逃げるのはなあ
828:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:03:48.64 IGZ4nXwU0
>>826
便所の落書きは、便所に逝って書いて頂けませんかぁｗｗ
ウ○コ臭いっすよ
え、これがキ○チって言うの？
829:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:04:26.77 OqkcA+h9O
協会にとって都合が悪いということなんでしょ
技芸員より報酬貰ってんじゃないの
830:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:04:29.33 EcD3tU2p0
>>825
討論というか、尋問になる気がした。
「勇吾」に出てくるようなやり方の。
831:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:04:53.90 R+Wjclyu0
いい糞爺がこそこそしてみっともない
恥ずかしいと思わないのか？非公開でってどんだけばかなんだ？おまえだけ特別待遇してもらえるとでも思ってんのか？
税金喰いのゴミが
832:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:06:47.64 IGZ4nXwU0
>>827
誰が逃げたんだって？
文楽協会及び大阪フィルハーモニー協会への助成について
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
１ 検討経過
池末特別参与より、文楽協会に対して5回、大阪フィルハーモニー協会に対して3回のヒアリングを実施し、事業分析を行った。
各事業分析を踏まえ、検討会議として議論を行い、意見の取りまとめを行った。
・平成24年3月27日 第1回検討会議 「文楽協会への助成のあり方について」議論
・平成24年４月28日 第2回検討会議 「文楽協会及び大阪フィルハーモニー協会への助成のあり方について」議論
・平成24年5月16日 第3回検討会議「文楽協会及び大阪フィルハーモニー協会への助成のあり方について」議論、意見取りまとめ
833:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:06:49.18 ChXM5N+q0
てかヘタレるなら条件とか甘いこと言わずに全力で土下座するのも伝統（）だと思うんだけどねｗ
834:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:06:52.41 TI/iLcPQ0
>>33
文楽さんお元気ですか？
835:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:08:30.07 99Sw//140
全部公開されると
山吹色のお菓子を持参するのがバレちゃうもんね。
836:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:08:52.57 lR2gay1A0
市民の税金を管理する市長が支出の内訳を、市民と共に知ることができない。って時点で反橋下は破綻してるよ
837:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:09:26.16 JFigJsA50
切るのが前提なんだから、今更、橋下維新が決めたことの上で
更に、マスゴミの前で晒しあげして公開処刑とかｗ
お前ら、本当に容赦ねぇなｗ
838:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:10:31.95 L6dqeALX0
文楽協会には顧問弁護士は居らんのか。
弁護士対決ってえのはどうじゃろかいの。
839:832
12/07/05 22:11:09.21 IGZ4nXwU0
>>833-836
どうぞ、お答えください
>>837
予算計上してるのも橋下なんですが
840:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:13:20.22 WhkNRIlo0
非公開にするということは公に出来ないことが
あるんだな、そんな怪しい団体に税金使うな。
841:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:14:24.41 vPlpxF9v0
人形使って苦境を切々と歌い上げれば良かったのに。
感動して10%カットくらいになるかも。
842:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:14:37.99 RCNggBE90
公務員の給料を３割カットすれば
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
843:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:15:02.44 lZcawzI50
>>832
いやいや、>>824に対して言ったのさ。潔く公開討論で論破するかされるかの方がお互いの為だとおもうけどね。
844:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:15:30.78 sgygpXmn0
なんで非公開じゃないといけないんだ？
文楽を保護してるんじゃなくて、既得権益を保護してるんだろ、協会とやらは
845:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:15:39.64 IGZ4nXwU0
>>840
寧ろ、予算計上の経緯を問われて困るのは橋下でしょうね
アホ信者が一言も反論できないのも当にここ
>>843
と、逃げるのが関の山ですわｗｗ
846:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:16:07.50 JAvQhNnf0
>>828
今度の選挙は維新に投票するからね＾＾
847:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:17:49.21 IGZ4nXwU0
>>841
文楽を理解出来ないのに、意味ねーべｗｗ
>>846
うん、橋下サンが失職しないといいですねｗｗ
848:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:18:05.81 lR2gay1A0
一人壊れたテープレコーダーみたいな反橋下がいるね
849:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:18:39.81 yNdtCzcaO
大阪民国土人らしい、まさに乞食精神だな。
850:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:18:57.93 iuYgiwdO0
文楽ってあの日本橋のデンデンタウンから大分離れたとこに有るあそこか？
851:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:19:32.16 hGbmlOt70
>>845
公開されたら橋下の方が困るってんなら、反橋下のお前からしたら公開の方がいいじゃん？
何でそんなに頑張ってるの？
852:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:19:57.67 de1NzV7V0
>>7
潔く廃業すれば良い。
853:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:21:19.38 IGZ4nXwU0
反論すればいいのにねぇ
何で、ダンマリなんだろｗｗ
なんか、都合の悪いことでも書いたっけ？
>>851
ん、公開するなとか書いた覚えはないけど？
公開したきゃすればいいんじゃない
↓と共に追及されるだけだからさ
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
854:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:21:29.10 lZcawzI50
>>845
自分は信者じゃないんだが。それより予算計上の経緯とやらが気になる。
855:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:21:32.28 OZia80Id0
文化庁や吉本興業とか松竹芸能の力で何とか為らないの？
856:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:21:45.35 Dp9yPaaX0
>>845
そうかそうか公開して困るのは橋下か。
じゃあ公開して問題無いな。
あれ？拒否してるのはどっちだっけ？
857:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:21:46.57 tKhIy1Ml0
これって肩書き至上主義の現実だな
858:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:21:57.49 lR2gay1A0
次に協会側がどう出るかが見物だな。黙すれば死、口を開いても死か
859:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:22:54.44 x3eOcduV0
維新八策ﾜﾛﾀｗ
「自立する国、自立する地域、自立する個人」
・生活保護現物支給
・生活保護者医療費自己負担化（受けられない）
・生活保護有期制
・地方交付税の廃止、消費税の地方税化（地方不利、地方自立要求⇒保護断るよう誘導）
・公立教員の非公務員化
完全に日本人の社会保障ぶち壊す、２ｃｈの望み通りの「弱者は甘え」政党だｗこれで泣き芸とか
860:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:23:40.09 IGZ4nXwU0
>>854
>>832に貼ってやったじゃん
>>856
>>853
861:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:23:43.03 qzE5XmH/0
ふつうの日本人は文楽なんか全然知らない。
でも育ちがよくて子供の頃から自然に親しんでる人たちもいる。
格差の見えにくい国だけど、そういう差はマジである。
橋下はグラウンドの芝生化に金払うだけじゃなく、
文化関連でもっとリスペクト出さないと、
今以上には活躍できないと思う。
862:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:23:59.60 +309HkqJ0
文化を残したいって正々堂々喋ればいいじゃん
非公開で何をするつもりなんだ
863:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:24:31.57 jw1jHKipO
>>1
非公開だと話を捏造出来るじゃないか
せめて捏造出来ないように録音録画しないと
864:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:25:07.15 uM4aL62z0
税金を補助金として出すんだから公開が原則だろ
やましい所がなければ非公開なんて言わないｗ
865:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:25:46.44 4A2Rl1+Q0
この天下り役員、不正がばれる前にトンズラしたの？
文楽協会の西口事務局長が３０日付で辞任 大阪市の橋下市長とせめぎ合い
文楽協会（大阪市中央区）の西口一男事務局長（６１）が３０日付で辞任することが
２９日、分かった。文楽協会をめぐっては、補助金を削減する方針を示した大阪市の
橋下徹市長との間でせめぎ合いが続いているが、協会は辞任の理由について「一身上の
都合」と説明。西口事務局長は「責任を果たしきれず、力不足を感じている」と話して
いるという。
西口事務局長は大阪市職員ＯＢで、昨年４月に文楽協会へ“天下り”していた。後任
は大阪府職員ＯＢで、文楽協会次長の三田進一氏（６２）に決まった。（以下略）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
866:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:25:48.44 NNkBU/8t0
>>861
能と狂言は面白いと思うがな
867:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:26:35.38 lZcawzI50
>>859
ぶっちゃけちゃうと2番目と3番目と4番目だけは・・・
868:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:26:51.95 9+vswiua0
>>9
わりと真面目にいますぐ協会に伝えるべき意見だと思う
869:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:27:32.27 yUfgCf1e0
ああ、やっぱり非公開だの何だのと難癖付けてるの事務局か～。
全員理事も含めて辞任すべきだ。
870:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:28:07.90 yPkrPw4u0
【政治】 橋下市長の資産５３６６万円…橋下市長「普通預金や親族資産も公開すべきと思うが、自分の預金公開は今は勘弁して」
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
やましいことがないなら公開すべきだよなあ、うん
871:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:28:21.06 lR2gay1A0
>>853
＞公開すればいい
なのに公開を渋ってるんですよねぇ・・橋下以上にヤバいネタを抱え込んでるって事でしょうな
872:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:28:33.42 qA3rRMvo0
>>868
橋下は文楽の天覧公演をドタキャンするんだぞ
ハナから文楽を理解する気なんてない
873:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:28:55.21 nq80Fjhk0
>>861
天下り団体は潰すけど、文楽は守るって言ってるじゃん。
何でリスペクトしてないとか、潰そうとしてるとか誘導するのかね。
874:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:29:12.99 IGZ4nXwU0
>>870
マジ、ワロタｗ
875:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:30:28.61 +309HkqJ0
必要にせよ不必要にせよ
公開で面会できない理由が悪い事しか想像できない
個人的なお金を貰うなら非公開でいいけど公的なお金でしょ？
876:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:31:21.01 GkEJ4IBKO
能なんかより文楽のほうが楽しい、面白い
狂言も面白いけど文楽のほうが人形に見えないほどのめり込める
ふと気づいたら人形だ！って改めて驚く感じも楽しい
黒子の動きを追うのも面白い
文楽のほうが面白いものがたくさんある
877:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:32:01.47 IGZ4nXwU0
>>871
え、妄想で書くの？
ソースは？
そういうの誹謗中傷って言うんじゃないのかなぁｗ
>>875
アレ、公金なのに問題ないって言ってますけど？
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
878:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:32:12.24 y+GiY15z0
>>870
タレント時代の年収が3億あった橋下だから数億持ってるだろう。
普通預金の公開したら面白そう。
879:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:32:40.35 yV5W2TMe0
文楽側が公開を渋るって、
あんたらの仕事は客の前で人形使いをみせることのくせに。
客の前に立つのに口下手だから、とか言い訳が通用するかっての。
そんなに橋下の前に出るのが怖いなら、
人形抱えて話に行って来いや。
880:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:32:58.99 CyiNtowI0
非公開を望んでるのは天下りの爺さんどもだよ。
技芸員を盾にして卑怯だぞ。
竹本さんも非公開を望んでない。
881:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:33:07.00 U2zHLBTS0
非公開とかヤクザかよｗｗｗ
882:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:33:35.59 +6cTyzUK0
公開して橋下のパフォーマンスに付き合う必要なし
883:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:33:43.15 +309HkqJ0
>>877
橋下は知らんよ
交通違反した奴が他のスピード違反者を捕まえろとか騒いでてもそれは別な話
884:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:33:50.72 JFigJsA50
そんなもん、協会側は吊し上げの政治利用を嫌って拒否ってスレが立ってるわなｗ
公開されてる分会で削減が決まってるんなら、そのまんま予算切ればいいだけ。
わざわざ、マスゴミの前で吉本芸人使って吊るし上げにする理由って何？
885:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:34:02.93 lR2gay1A0
>>865
お、トンズラこいたか。公開議論するまで折衷案はないと見たんだな
886:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:35:21.07 nq80Fjhk0
吊るしあげられるネタがあるって事か。
やはり公開にすべきだわ。
887:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:36:06.75 IGZ4nXwU0
橋下信者が一言も反論出来ない、予算計上の経緯
文楽協会及び大阪フィルハーモニー協会への助成について
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
１ 検討経過
池末特別参与より、文楽協会に対して5回、大阪フィルハーモニー協会に対して3回のヒアリングを実施し、事業分析を行った。
各事業分析を踏まえ、検討会議として議論を行い、意見の取りまとめを行った。
・平成24年3月27日 第1回検討会議 「文楽協会への助成のあり方について」議論
・平成24年４月28日 第2回検討会議 「文楽協会及び大阪フィルハーモニー協会への助成のあり方について」議論
・平成24年5月16日 第3回検討会議「文楽協会及び大阪フィルハーモニー協会への助成のあり方について」議論、意見取りまとめ
橋下信者が一言も反論出来ない、維新の不正行為
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ホント、頭可笑しいカルト信者としか思えんわ
888:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:38:27.92 qzE5XmH/0
>>>873
違う。橋下は今まで文楽に関心持ってなかったって自分で言ってる。
それは協会が新しいファンの開拓に熱心でないせいだとも言ってる。
そういうのを冷笑してる人たちは少なくないと思う。
889:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:40:48.41 QCZ78yAP0
天下りが年間報酬１０００万で、若手の技芸員の月収１０万は駄目でしょう
890:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:40:56.65 IfJmZYQE0
なんだ
やっぱり断ってたのが正しいんだろう？
891:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:41:00.47 IGZ4nXwU0
>>883
え、党首で、区政鍵にも登壇してるのに知らないの？
つか、知らなかったからセーフって、ミンスと同じ言い訳じゃんｗｗ
892:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:41:37.62 mVeotmik0
>>800 それくらい分かっとるわタコ。 皮肉言ってんの。
893:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:41:45.23 jhj0+BCj0
この文楽協会ってのが間に入るからややこしくなってんだろ
役人の天下りの為にだけ存在する機関だろここ
カスラックとかと同じ。自ら仕事をしていない
894:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:41:50.15 Id8ixp1g0
>>888
興味ないのと、長として文楽を守らないというのとは違うだろ。
興味なくても伝統として守らなくちゃいけないと思ってるならそれで十分じゃねーの？
895:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:41:52.58 uV+VongVO
>>861
しかしなあ、文楽はメインカルチャーになってるって程じゃないからなあ。
歌舞伎なら、まだ解るけど、、、。しかし彼らは企業努力が凄まじいからね。
有り体に言うと、文楽の失墜(補助金なくして困る)は、発信力に欠けてるところなんだよ。
もっと言うと文化に携わる職に就いてる自覚があるなら、今までに政治文化的発言をしとくべきだった。国民なり体制なりと対峙することを恐れずに、な。
これ歌舞伎の世界では出来てる事なんよ。
皇室が「国民とともに」と言い続け、決して京都に引きこもりしない理由と同じで、文楽も忘れられない為に何かを為すべきだった。
896:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:42:30.89 lZcawzI50
>>860
ああ、どもです。
>>887
君のその内容、例のＭＢＳの女性記者さんにタレこんだ方が速くね？
897:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:43:18.65 tTjNhje30
いつものパターンだよね
たかってるの見つけだしてどうなのよ
↓
しるかぼけ
↓
じゃ、全額削除ね
↓
ちょちょまってといいながら マスコミに金渡して反橋下
御用学者&御用コメンテーター出動
↓
御用学者&御用コメンテーターを橋下論破
↓
たかってるやつ追い出して、補助金払う
↓
橋下すげぇぇぇぇぇぇ
898:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:44:02.69 Xe26GGdL0
橋下は毎日いろんな人と話をすると思うけどそれは全部公開しているの？
補助金出している団体とはすべて公開で話し合いをしているわけ？
そんなことはないだろと思うけど、どうして文楽は公開にこだわるの？
これだけ公開にこだわられたら、その目的は、公開の席で、
口喧嘩のテクニックと汚い言葉で相手をやっつけて恥をかかせることだと思うわ。、
それはごお断りという人が出てくるのは当たり前で、
どうしても公開にこだわるのなら、
今後は、役所の部下でも中央官庁でも企業でも政治家でも、
すべての話を公開でしかやらないと決めた上で、
公開で会うのをいやがられないように人徳をみがくことです。
899:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:45:00.27 8yieqDRy0
文楽は他にいくらでもあるから
大阪のが一つ潰れても、何の問題もないわけで
900:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:45:19.11 1eKRD8gb0
さっさと潰れろ
立川談志が助成金ないと自分は何も出来ないと言ったか？
言ってないだろ
さっさと潰れろ
901:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:45:48.24 nLhvBMv00
完全停止じゃないんだからまだ良いんじゃないの。
こんなもの存続しようが廃止になろうが全く興味なし。
902:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:46:06.76 IGZ4nXwU0
>>896
リンク見た感想がそれですか？
頭、悪過ぎじゃありません？
903:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:46:39.31 uV+VongVO
>>888
＞ それは協会が新しいファンの開拓に熱心でないせいだとも言ってる。
まあ一部既得権益層の趣味でしかないからね。いま、は。
904:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:47:29.18 jo70VCTk0
そもそも国からも補助金出てるんだから、大阪府からの補助金カットされても潰れはしないでしょ
今までの殿様運営やめて地道にやればいい話
905:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:50:18.29 pIeIzSsc0
まあ、ここにいる九官鳥も公開には賛成なようだし、何も問題ないな
面会はなるべく早くやってほしいね
協会が技芸員さんにセリフを教え込む前にｗ
906:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:50:28.91 JFigJsA50
大阪市と大阪市民が、国の文化活動から離脱すると決めたんだから
大阪が、その予算切って身奇麗になれば、それだけで済む話。
宮内庁や財務省への批判へつなげた上で、いつもの法人叩きで人気取りしたいっていうのならエゲツねぇわｗ
907:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:50:44.84 ITlJcrzc0
>>882
打ち切られてる立場わかってんの？
あともう、大衆の餌食になってるのわかってんの？
908:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:51:09.22 lZcawzI50
>>902
信者どころか大阪市民どころか大阪府民でもないしね。
909:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:51:36.64 hQVNidih0
相撲協会への補助も打ち切れよ！営利団体なんだからよ。
910:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:52:26.22 Dp9yPaaX0
>>882
公開されるとマズいことでもあるのかな？
911:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:52:33.88 cSEJgfdl0
傀儡子
912:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:52:45.41 IGZ4nXwU0
>>905
ま、キミ達鸚鵡とは違うからねｗｗ
>>908
ふーん、気に成る癖に、中身には触れないんだ
流石鸚鵡くん達だわ
913:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:53:19.68 gGKzHc4lO
紙芝居みたいに公園でやればよいよ
914:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:55:39.78 lZcawzI50
>>912
知ったところで大阪に住んでない以上投票権がないんだからしょうがないじゃん。
915:914ていせい
12/07/05 22:56:24.41 lZcawzI50
>>912
知ったけど大阪に住んでない以上投票権がないんだからしょうがないじゃん。
916:名無しさん＠１３周年
12/07/05 22:56:24.89 yNdtCzcaO
大阪民国首長「大阪民国文楽には金をやらへん。」
しかし、「大阪民国の伝統、犯罪者集団よしもとファミリーにはナマポで幾らでも金積みまっせ。」
こんな感じだろうな。