12/07/05 14:53:34.55 7A1MlUhY0
>>214
職人は口下手だよ。
だから協会の事務員ががんばらないといけないんだけど。
216:名無しさん＠１３周年
12/07/05 14:53:45.34 CJsxgoMO0
大阪市民【なんの人間国宝？】
人間国宝の竹本住大夫【人形です】
大阪市民【リカちゃん人形ですか？】
217:名無しさん＠１３周年
12/07/05 14:53:59.60 qg/9ZIAB0
話すことが下手でもいいじゃん。
話すことが上手すぎるの方が胡散臭いよ、橋下はそっち。
218:名無しさん＠１３周年
12/07/05 14:55:00.39 gkG28wa60
話すの苦手なら大部屋にパソコン2台用意してチャットでどうだ？
219:名無しさん＠１３周年
12/07/05 14:55:08.14 PAIwoEcq0
マスゴミが味方するから、捏造しほうだい。
220:名無しさん＠１３周年
12/07/05 14:55:37.26 +Z+5J9fJ0
>>167
笑うね、橋シタを批判したりしてればマスコミは橋シタの敵に見えるんだな？お前にはｗ
庶民の半官贔屓の心理を利用してマスコミが世論誘導してるとは露とも思わないんだ？
それに高々一市長の発言を逐一国会議員や閣僚にマスコミが尋ねまくったり
世論調査でまだ政党でもない維新を選択項目に入れちゃうのも
橋シタ援護してる様には見えないんだ？お前にはｗ
マスコミに踊らされていながら、マスゴミとか言って気勢を上げてるお前って
マスコミから見たら噴飯ものの馬鹿に見えるだろうよｗ
日本文化に敬意を払わず、チャンコロの紅衛兵みたいに只管批判を繰り返す無知で野蛮な愚民
橋シタはＢ出身だから日本文化に敵意を持っているのは理解出来る
貧乏人の不満の捌け口に日本の文化と人間国宝を差し出す橋シタは絶対に許さん
221:名無しさん＠１３周年
12/07/05 14:56:11.85 mCYn/1eR0
文楽は守るべき日本の伝統だと思う。しかし、誰も見ない、興味を持たれないのは何故か本気で考え直す必要があるよ。
もしかしたら、こういう莫大な補助金がその機会を奪ってるかもしれない。
技芸員がこれだけで生活できないのは協会の役員が無駄金使ってるからかもしれない。
そういう事を全部ぶちまけちゃって整理すれば、補助金出さないという事はないと思う。
222:名無しさん＠１３周年
12/07/05 14:56:42.38 EcD3tU2p0
>>215
現状、頑張って話を握りつぶしたり、頑張って横領したり、間違ったほうへ頑張ってるからなあ・・・。
223:名無しさん＠１３周年
12/07/05 14:56:57.17 zcTjIMP8P
>>200
石原・橋下会談 まずは腹の探り合い
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 会場のホテルでは、会談が行われた個室前の廊下に目隠しのためのカーテンが張られた。
> しかも、石原、橋下両氏は会談終了後、待ち構える報道陣を避けるようにホテルの裏口から出た。
> 石原氏はともかく、メディア露出を重視する橋下氏としては異例の行動だ。
まあ、お前さんの主張だと、やましいところがありまくりと言う事になるなw
これに限らず、会談の内容はともかく、会談そのものは非公開が普通だな。
224:名無しさん＠１３周年
12/07/05 14:57:13.58 CJsxgoMO0
>>186
俺達の税金でなければ非公開でもどうでもいい
税金を使うんから公開したらいい
225:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:00:15.45 bECE85h30
>>221
文化は常に淘汰されてきた
誰も見ない文楽は補助金の必要さえ感じない
本当に残したい者が手弁当でやればいいんだよ
それでやっていけなかったらもう誰にも必要とされていない
少しばかりのアーカイブだけ残して終わりだな。
紙芝居にまで補助金出てる現状はやはりおかしい
毅然とした態度で補助金をカットしていくべき
226:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:00:15.86 zCWKnRM10
>>223
その二人で
どっちかが恫喝したとかキックバックしたとか？
227:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:01:07.07 RiB44/7m0
どうも、税金を使う事と、他の会談を区別して考えられない馬鹿がいるな。
228:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:01:12.64 ZGtHlMSA0
非公開で袋叩きにしてやれ
229:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:01:14.84 Z/LMxkuQ0
金をもらうほうが条件をつけるなどと
230:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:02:35.93 zcTjIMP8P
>>224
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これも、税金の使い道の、話し合いの一つなんだが。
会談を公開しろと言わないのか？
231:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:04:31.66 lR2gay1A0
市民の税金を管理する市長が支出の内訳を知れないとかおかしいわけで
232:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:05:59.72 zcTjIMP8P
>>226
非公開だから、そんなことまでは分からないな。
知りたいのなら、公開しろと要求してきてはどうかな？
233:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:07:08.27 qzufEjDH0
補助金満額くれたら、次の選挙で応援しまっせ
234:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:07:24.71 Q27EtCff0
初めに橋下がお会いしたいって言った時に会ってりゃ良かったのに。
何度も断るから、市民感情も良くないし、怪しまれて公開しろ、という流れになる。
最初の時だったら、協会さんの言うとおり非公開だったかもしれないのに。馬鹿だな。
235:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:07:49.83 aWlNYrJQ0
>>193
わかりやすいｗ
236:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:09:11.19 wdYqm3wm0
>>193
そういうことだったのかｗｗｗ
237:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:10:06.48 Q27EtCff0
>>193
俺もそう思うわｗ
人間国宝のジジィと技芸員を味方につける作戦だよな。
協会の慌てっぷりが怪しいわ。
238:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:10:19.94 HcVCxnD5O
金もらう側てどんだけ上から目線なんだ?
以前にすれ違いで削減云々いってる橋下馬鹿にしてた奴出てこいw
239:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:10:48.44 wZU85raO0
>>220
長々と読みづらい文章書いたのはいいんだが、まずフルオープンノーカットの放送でどうやって視聴者に主張をねじ曲げれるかに答えてくれないか？
今度は落ち着いて短めで頼むわ
240:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:11:43.48 9ao/PDB6O
>>228
非理知的で鬼のような仕打ちを受けたと大騒ぎするに決まってるだろ
当事者ではなくマスゴミがなw
241:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:11:53.92 jSecMRSf0
>193
シャットダウンしてどうする(´・ω・｀)
シャットアウトだろ？
242:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:12:12.18 5HadpUjI0
税金投入されてる分際で密室協議とかありえない。
人形劇なのに滑稽に顔晒してる癖に何ほざいてる。
243:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:12:27.70 eLiF/MsE0
文楽好きの人に質問
文楽の魅力ってなんだろうか？興味ない人にもわかりやすく教えて欲しいのだが
244:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:13:13.01 oMVCXgdz0
一回断ったんだから素直に従えよ
245:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:13:27.39 CgU3+ZBX0
糞協会ざまぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
246:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:13:57.53 jSecMRSf0
人形劇だけに素顔は見せない、と
247:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:14:29.08 2OnGXqzK0
正々堂々と主張しろ。
やましいことがないならな。
既得権益でどろどろの卑怯なクズばっかりだな、今の日本は。
248:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:15:15.52 lR2gay1A0
いずれにせよ橋下は応じない構えだが協会はどう出るか
議論する姿勢を見せなければ全額カット、非公開でもムリときた
おそらく学芸員か人間国宝が橋下と公開議論する可能性アリか
話の運び方によっては橋下に協会だけ削減してもらえる可能性もあるし、なにより
このまま協会と一緒に心中なんてありえんだろ
249:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:16:01.49 KACtbLfy0
補助金が必要なのに人間国宝なの？ｗ
実力ないんじゃ
250:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:17:02.08 EYAervLd0
公開の場で話し合えないって
自分たちに理がないって自白してるようなもんだな。
映像で残るんだから文楽の置かれた状況に大切さを直にメッセージを発信できるというのに。
251:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:17:26.31 4Q679ilW0
>>220
とか言ってるお前もマスコミの麻生叩きは「庶民の半官贔屓の心理を利用してマスコミが世論誘導してる」とは言わないんだろ？ｗ
252:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:17:38.43 wgzqRNZZ0
>>243
文楽って思うから駄目なんだと思うよ
「飛べ!孫悟空」なら面白いだろｗ
ちなみに俺は文楽に興味はない
253:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:18:00.15 87dAOklT0
どうしても非公開なら
税の投入一切無しということで。
254:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:18:34.02 o7tfMoaOi
橋下さんには本当に頑張ってもらいたい。
255:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:21:23.66 xSGsNgWc0
>>243 アカペラというか今だとゴスペルかな
あとは電気音響を一切用いないクラシック
その手のものに興味ある？
電気ガンガン使って、スピーカーやシンセやSFXで偽装された表現力と生の表現力
その差を考えた上で
「あぁこれは並大抵の努力で到達できる境地じゃないな、つうか真似できん」
と思えるかどうか
結局は、マイケルダンスとかヨーヨー選手権とかスポーツ競技と同じで感動出来るかどうかの話
俺には無理・興味ない・関係ない どうってこと無い と思う限りどんな物も好意的には受け取らない
ただまぁ、芸術だの何だの祭りあげて思い上がってるのは驕りだね
大衆のものだったはずなのに、大衆から遠ざけてしまった時点で 没落は当然の結果
だから、補助金打ち切りは妥当だと思う
256:名無し募集中。。。
12/07/05 15:22:51.80 E2G9VFLfO
税金を使うか決めるのは人間国宝でも橋下でもなく
国民や市民だってわからないのかねこいつら
誰の税金もらって非公開なんて言葉が出てくるんだ
257:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:24:55.63 aWlNYrJQ0
文楽協会「技芸員は話すことが上手じゃないので…」
技芸員「話すのは得意ですけど？」
の展開はまだか？
258:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:26:12.72 t1S6zPfvO
非公開
裏でコッソリ
袖の下
259:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:28:02.36 WqEIw8b00
関西ローカルで国宝のインタビュー流れてたけど
ソファーにふんぞり返って「支給停止されると僕ら困るんですわ」なんて
上から目線でタメ口で答えてたな
260:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:28:05.90 RFT45Mm30
たしかにこれは橋下さんの言うとおりだよなあ 市の金出せっていうんだからさ
橋下さんの金じゃねーもん 税金だもん ないしょ話は無理
261:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:30:10.65 FstvW5Ob0
なまぽの分をまわしゃ解決
262:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:31:06.75 Xhlpwxa/0
>>220
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人を蔑むのもいいが、金がある人だって観に行ってないのはどう言い訳するんだ？
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人も自分の興味ある事には金を出すのを惜しまない奴は腐るほどいる。2万3万のチケットを平気で買うし。
江戸時代では歌舞伎よりも人気があった時期もあるのに、今はこのザマ。
卑屈になる必要はないが、大衆に背を向けていなかったか？寧ろなんでこうなった、と反省すべきだろ。
263:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:31:53.53 T+ocZPD+0
文化を壊すなとか言っていた
見る目なしのクズのリストを作ってくれ。
264:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:32:04.11 lR2gay1A0
>>237
学芸員の「会って話したい」って論調の柔らかさや、橋下が人間国宝に構造改革を説いたり
すでに学芸員も橋下の真意に気がついてるんでは？と。橋下→学芸員の接触を全力でブロックした協会をみてもわかる
そもそも協会は府市OB連中の天下り先で文楽のぶの字も知らない奴ばかりなんだとか
そんな協会のために学芸員が共に心中するかね？橋下に全額カットをやめさせる代わりに協会の首を差し出したほうがいいだろ？
橋下が学芸員と協会の分断・懐柔を狙ってるのは明らか。
それに学芸員が乗りつつあり、それに気づいた協会が焦りまくってる
↑
イマココ
265:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:33:09.77 N3rvO+Hw0
「話が下手なので、代わりに人形が話しますがいいでしょうか？」
266:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:33:18.18 u7CYyOaR0
じゃ人形との面会にしたら公開できるんじゃね？
267:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:33:58.87 7A1MlUhY0
>>259
八十超えてるんだからw
268:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:34:03.15 bYak0IXm0
あんた達の負けよ。
先生は少年の自殺利用して泣き芸までして最大の不祥事を乗り越えた。
前も議会で涙を流して乗り越えた。
自在に涙すら操れる。死人すら利用できる。
文楽は潰れて頂く。皇室も潰れて頂きます。
269:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:34:34.11 wgzqRNZZ0
詳しい人教えて
公益財団法人て財務諸表公開しなくていいもんなの？
270:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:34:48.74 63mp7YLY0
東電がどれだけ隠してきたことか・・・
それに過去橋下は女子高校生を公開の場で泣かせていたぞ
あれは確か私学助成の話し合いだったな
271:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:35:04.54 MReYSC7F0
伝統芸能を廃して、吉本新喜劇に置き換えるつもりかw
上方において文楽が江戸期以降に果たしてきた役割の重要さが全く理解できないようだな
272:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:35:24.08 WqEIw8b00
>>196
何年かに一度小中学生を授業の一環と称して市の文化会館に呼びつけて
古典やって生徒の大半昼寝というアピール活動は実施しております
273:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:35:44.45 Xhlpwxa/0
女子高生は箸が転がっても笑うし泣くんだよ。ホルモンの関係だな。
274:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:35:46.51 PCpNiR+hO
面会すればお金が貰える仕事なの？文楽って。
275: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 80.1 %】
12/07/05 15:35:52.68 tvouwWTB0
どっちが悪いか一目瞭然だなｗ
もう補助金打ち切りでいいんじゃないの？
276:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:35:56.54 N3rvO+Hw0
セルジオ越後さんは、子供相手でも手加減しないしな
277:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:38:10.86 iD4jKj/x0
>>243
文楽の魅力の第一は歌である。
もともと浄瑠璃ってのは物語を歌って語る出し物を言ったもので、人形浄瑠璃はその一ジャンル
有名な歌い手の名前を取って義太夫節などと言う。
物語性があって、西洋の音楽と違う独自性の高い歌が魅力的。
第二に、音楽の素晴らしさ。
三味線や太鼓などの日本伝統の民族楽器を使って奏でられる演奏は、
使われる楽器の種類が少ないにも関わらず、フルオーケストラに匹敵する迫力がある。
生演奏で一流の腕の演奏が聴けるのは、日本ではなかなか貴重な事。
第三に人形使いの高等なテクニックかな･･･。
ただこれは自分の感想で、観る人によって優先順位は異なるだろうね。
演目の話の内容自体に重点を置く人もいるだろうし。
278: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.0 %】
12/07/05 15:38:19.57 tvouwWTB0
>>270
×女子高生
〇乞食
279:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:39:03.99 WqEIw8b00
>>271
とりあえずお前は江戸期以降に重要な役割を果たした馬による移動手段以外使用禁止なw
お前が言ってんのはそういうことだよ
280:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:39:11.44 jSecMRSf0
>268
またお前か
281:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:44:32.98 MReYSC7F0
>>279
お前のその投稿こそが
卑小な小市民の蚤なみの理解力と精神性を物語っていて憐れだよw
282:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:45:33.08 7PZajLt40
>>193
天下り役人 vs 人間国宝・学芸員・マスコミ・市民・橋下
「むしろ邪魔」と言われたヤツと同じ目にあうことを心配してるんだろ。
283:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:46:04.50 XpMVzGVP0
>>78
「竹本住大夫氏が」言っているのではなく「文楽協会に天下っている連中が」
非公開で面会云々言っている、という解釈でいいのかな？
284:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:47:43.61 jPgrCLId0
客のいなくなった芸能は滅んでもしょうがないんじゃないか
285:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:48:00.85 WO9VpWuxO
なんで皆が見てる前ではできんの？
裏取引でも繰り出す気なの？
286:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:48:12.35 dK8LDpw90
>>272
＞市の文化会館に呼びつけて古典やって生徒の大半昼寝というアピール活動は実施しております
あかんがなｗ
ますます文楽を遠い物と感じちゃうよなぁ。
古典じゃなくて、若い子でも分かるような新しい物作っちゃいけないのかな。
287:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:48:48.83 7PZajLt40
>>271
お前、大フィルの補助金が90%復活したことを知らないだろｗ
288:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:50:11.82 8IC9cqrS0
非公開ってキャッシュバックか？ｗ
289:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:51:12.68 AhAB/uXE0
文楽協会も、子供が大学に入ったのでお金がないんですって泣きつけば？
数ヶ月後にコッソリ補助金復活してもらえるかもよｗ
290:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:51:26.43 19bN3fKqP
いいぞもっとやれ
291:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:51:52.03 4besb91Y0
やましいことが無いのなら堂々と会うべきだよな……非公開でなんて市民を馬鹿にしすぎw
292:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:52:42.76 lR2gay1A0
今後の予想
竹本が橋下と公開面談へ
↓
竹本が批判「橋下さんは文楽の大切さをわかってないうんぬん～」
橋下「いや何か良い案があるなら採用しますよ。その前に補助金はホントに必要なのか」
竹本が補助金が何に使われてるか無難な範囲で答える。そこで橋下
↓
橋下「なんでこんなに学芸員の給料少ないんですか？他に何に使われてるんです？」
竹本「それは実は・・・」
↓
協会の無駄金が発覚する
↓
橋下「なんですかそれ！それじゃ学芸員に回らないじゃないですか
協会をカットすればむしろ学芸員の生活は良くなるくらいだ！」
↓
拍手喝采。市民・マスコミ・学芸員がすべて橋下派に回る。文楽協会フルボッコで終了
出来すぎか？
293:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:53:13.31 pbRrap/g0
金を恵んでもらうほうが条件をつけるという某半島的な思考
294:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:54:00.78 MReYSC7F0
>>287
日本の精神形成の系譜に関係のない毛唐の音楽なんぞどうでもいいんだよ
文楽の破壊は民族の系譜の蹂躙だ
295:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:54:06.09 dK8LDpw90
>>283
この爺さんは「話す事が下手で」ってタイプじゃないと思うｗ
296:名無しさん＠13周年
12/07/05 15:55:40.74 Rf44+/lO0
公開で面談に応じるのは
今までの例を見ればわかるように橋本のくだらない討論術によって
サンドバッグ状態になるのは目に見えているからね
非公開を望むのはは当たり前
297:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:55:58.42 uFT3F6IE0
>>193
その推察に同意する。
人間国宝の人を叩いているのは単純すぎ。
298:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:55:59.20 36Jiwy9p0
橋下の主張は一見すると正しいのだが、致命的な間違いがある。
公開でチェックできる条件は、客観的な視点がある場合のみ。
299:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:56:49.46 3eH7VvkdP
税金使うな！
寄付でやれや
橋下頑張れ！
300:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:56:51.53 wZU85raO0
>>292
問題はどうやら下っ端学芸員の給与が低いのはその竹本の爺さんとか老人が取りすぎてるかららしいんだよね
301:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:57:05.59 dK8LDpw90
市が予算執行の前提として、協会に求めてる条件
（１）協会は売り上げの中からマネジメント料を取る
（２）技芸員の収入の適正配分
（３）文楽振興に向けての責任の所在の明確化
これ見ると、技芸員は協会にピンハネされてるんじゃないの？
そのネタを橋下は掴んでるんだよｗ
302:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:57:35.91 kktd7qgh0
そしてなぜか面会の場に同席するパペットマペット。
303:名無しさん＠１３周年
12/07/05 15:57:41.44 bYak0IXm0
あんた達の負け。無駄です。
先生は子供の死を利用し、泣き芸で維新の不祥事を最大のチャンスに変えられるほどの最強のヤクザ詐欺師。
人が吊るしあげられて人生狂わされたり犠牲になることなんかどうとも思ってません。
今度は念願の教育委員会、日教組（愛国詐欺）、教師悪者吊るし上げ、
自分の掲げる学校改革に利用させて頂きます。新たな吊るし上げ恐怖政治の宣戦布告です。
304:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:00:55.36 ugccRgym0
>>193
＞橋下が公開で狙ってるのは補助金の内訳で「学芸員に金が回ってないじゃないか！」って話を切り出すこと
多分そうだよ。
市は協会に「技芸員の収入の適正配分」を求めてる。
て事は現状そうじゃないって事だよね。そこを橋下がうまく利用するんだとｵﾓ
305:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:01:19.94 dA0h5wIeO
朝鮮マスコミがいないとパフォーマンスの糾弾会が出来ません
在日参政権配慮 ハシゲ
306:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:01:20.46 ONSasU1v0
結局のところ「文楽協会の主張は、世間に公開できるような筋のものじゃない」って話だよな。
307:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:01:29.81 lR2gay1A0
ていうか、たとえ橋下の真意が>>193>>292じゃなかったとしても
学芸員はその方向に持っていかなきゃこのままだと協会と心中するハメになる
このスレに学芸員がいるなら是非そっちの方向に持っていくようにしろよ
橋下に協会だけメスを入れてもらって、それで補助金カットは終了ね。って形にさ
うまくいえば分け前も増えるかもしれないぞ
308:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:01:30.63 +Z+5J9fJ0
>>262
人気の有無が基準だったら、そもそも補助金って何だって事になる
廃れるには惜しいから補助して保護して行くのであって
それを連綿と行っているからこそ日本文化には深みがあると思う
伝統の技や手法から現代技術のヒントがあったり、モノ造りの根源になっているとも限らない
何でもかんでもムダムダ言って削って行って、伝統ある文化や芸術を絶やす事があってはならない
ハシゲのやっている事はそういう事だ
それに歌舞伎にしても相撲にしても伝統あるものは押並べて廃れ掛かってるんじゃないのかい？
歌舞伎と比べても五十歩百歩じゃないのか？
人気が更に無くなったら、それらの伝統芸能や文化も支援しないのか？
構造改革で収奪されまくって余裕が無くなって文化保護にまで言い掛かりを付ける
ニコ動でもマスコミでも公開されれば、そんなどうしようもない連中の不満の捌け口にされてしまう
それは日本人にとって許されない事だ
309:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:03:29.42 gTYCxUWC0
橋下劇場を開きたいだけだろ。
パフォーマーだな。
非公開で面談して、予算切っても結果は同じだろうに。
民衆は、こういうパフォーマンス好きだろうけど
品が悪すぎる。
310:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:04:12.05 0mAFHUfc0
非公開で話して、話した議事録を公開すれば良いのじゃね？
レンホウの仕分けみたいなのって、民度が低すぎる。
テレビカメラがないと何も出来ないのか？
311:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:04:36.23 iLvJHckc0
橋下を嫌いな奴って、公務員とか自民民主とか日教組とか在日とか
みんな税金でメシ食ってる奴らばっかだな！
312:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:05:52.98 EOEaHn7O0
橋下はな～んも間違えたことは言うとらん
313:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:06:03.00 lR2gay1A0
>>300
あーやっぱりそうか。つまり
補助金をたくさん貰ってる輩が反橋下派なわけだから
協会幹部だけでなく一部のベテラン学芸員もグルの可能性が高いと
協会を裏切らないように共犯関係を作ってる可能性は大アリだね
もしグルじゃなかったらもっと早く学芸員は寝返ってたはずだし
314:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:06:43.47 0mAFHUfc0
>>311
俺、ワープアな底辺だけど、橋下が大嫌いだぞ。
政治家としてと言うより、人間性が大嫌い。
315:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:07:52.66 Xqadj5aj0
文楽は日本文化ニダ
保存するからカネよこすニダ
316:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:08:24.34 qDegesf50
歌舞伎も相撲も廃れかかってるとか・・・どこ見てんだろ
歌舞伎も相撲もスキャンダルにまみれたりして、紆余曲折だが
努力は大したもんだよ。
認知してもらう為の努力も必死でしてる。
317:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:08:46.61 ONSasU1v0
>>310
>非公開で話して、話した議事録を公開すれば良いのじゃね？
そんなこと言ってないと言い張って公開阻止とか出来るらしいぞ。
318: 大阪運営
12/07/05 16:08:49.33 4AnR6tWT0
橋下徹天才
319:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:09:13.06 AhAB/uXE0
>>314
政治家の評価基準として最も重要なのは「政策」だから。
人間性と政策実行力は無関係。
人間性とか言ってるヤツほどポピュリズムに加担してんだけどね。
おばちゃんに多いんだよな。
「人柄が好き～」とか言ってんのｗ
もう本当にバカｗ
320:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:10:09.14 D87qhEzi0
竹本さん顔みたら族議員並みの酷い顔
橋元はこの爺の取り分を絶対に晒すべき
321:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:10:16.51 3D86mC2R0
他人様に聞かれて困ることを言う積もりなんですね。バックマージンとかですか。
322:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:10:48.98 NHmGE5+C0
>>309
だったら黙って予算切られろよ
金をたかる奴らが、他人の品をどうこう言うなっての
323:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:10:59.01 6/AKJ6zC0
なんだろう 脅迫とかしたかったのかな
324:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:12:25.88 alsOYWXh0
【大阪】文楽協会「橋下市長に話を聞いてもらいたい。でも技芸員は話すことが上手じゃないので非公式で」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:7番)
7 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/04(水) 23:38:59.77 ID:lHDey0vU0
「技芸員は話すことが上手ではないので」
人形持って話したら上手く話せるんじゃないかな。
325:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:13:59.83 Xqadj5aj0
たぶん面会中に技芸員が刃物取り出して自分の腹刺しちゃうとか
そんなとこだろ、それで非公開
326:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:14:42.78 VFtNlQZm0
普通に人形にしゃべってもらえばいいだろ
(ﾊﾟｸﾊﾟｸ) あれ？ 声が 遅れて 聞こえて くるよ
327:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:15:03.13 a7NlbT740
市民に訴えたいなら非公開じゃダメでしょｗ
バカか
328:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:15:47.57 ONSasU1v0
>>324
>人形持って話したら上手く話せるんじゃないかな。
さすがに会談で人形に喋らせるのはどうかと思うが、今回の件を含めて
現状を風刺した新作をサクツと作って公開するとか、そんな芸を見せて欲しいところだよな。
329:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:16:27.99 LcHZYeYQ0
人間国宝といえど自分らの芸で飯を食えないんだから、飯を食わしてくれる市民様に
土下座すべきだんだが。
生かしてもらってるのに、合わないとか非公開でとか注文を付けれる立場にないことがわかってない。
突き放してしまえ。
そうすれば市民様の税金のありがたみが分かる。
330:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:17:00.78 WDA0oaG50
歌舞伎とかは話が分からなくても楽しいよなｗ
文楽は眠い。大衆"睡眠導入"芸能。
331:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:17:38.73 GX0HWcOO0
諸悪の根源は事務方。肥大した事務方の権力志向が今の事態を招いた
332:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:17:51.83 0mAFHUfc0
>>327
市民に訴えたいわけじゃないだろ。
ちゅーか、市民に訴える必要などないだろ。
文化の保存事業なんだから。一般市民の
人気で決めるようなもんじゃない。
333:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:18:15.37 MZF4/DNV0
文楽の中にある既得利権や無駄金にメスを入れるいいチャンスじゃないか
真に芸の後継者を育てる意味で若い技芸員の給料はこの際見直されるべき
文楽が好きで地方からこの世界に入っても食えなくて無理なバイトで頓挫とか気の毒
毎度招待券が配られるところや馴れ合いになっている業者関係団体も多いしな
334:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:18:17.34 80IE43Dd0
食えてるよ 小屋の維持と後継者の養成に金がかかるだけで
335:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:18:21.43 gTYCxUWC0
>>325
公開して、泣いて土下座でもされたら
それはそれで、橋下が悪者になってしまうな。
是非文楽協会には期待している。
こいつのやり方は、本当に気に入らんし
文楽協会もお前のパフォーマンスには付き合えない
と補助金さっさとカットしろぐらいの逞しさが欲しいな。
336:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:18:49.27 a7NlbT740
文楽の現状を宣伝するチャンスだろーに
橋下を利用してやろうという気概が無い
337:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:19:07.20 uS6HPyM70
人間国宝の首、手、額に刺青が入ってる可能性が高いな
338:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:20:07.02 0mAFHUfc0
>>329
税金を払ってれば、エラいのか？神様なのか？
339:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:20:14.33 bYak0IXm0
>324
人前で覚えた演技をすることと議論の訓練は全く別です。
役者だからってバラエティ得意ですか？
そんなわけないことぐらい分かっててハメてるんですよ。
男はこういうところまで気付かず先生の偽装正論に騙されて支持する。
ちょろいもんですよ。
はめられることが分かってるから暗に断っても、断ったことを後ろめたいことがあるから断ったと悪者に見せれる
340:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:20:29.99 80IE43Dd0
出自の悪いドカタには理解できない芸能というモノがあるんだよ
芸能者はもともと被差別階級出身だけどパトロンがいないと成立しない。
古典だけではなくて科学教育も同じ
341:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:20:53.38 dA0h5wIeO
人気取りのパフォーマンスの為に
在日参政権配慮ハシゲと朝鮮マスコミがスクラム組んだ
糾弾会のご招待状
馬鹿チョン共に餌やってはいけないよ
342:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:21:07.66 NHmGE5+C0
>>332
市民の税金なんだから市民に訴えなきゃダメだろ
橋下は市民の代表として面会に臨むんだから
343:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:21:47.77 ONSasU1v0
>>332
>文化の保存事業なんだから。一般市民の
>人気で決めるようなもんじゃない。
とはいえ、一般市民の理解を得る努力は惜しんだらダメだぜ。
344:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:21:55.08 WDA0oaG50
>>335
>>325は明らかに朝鮮人ネタなんだがｗ
345:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:22:26.16 Pg4tL1gI0
よくわからんが「重鎮」とやらと橋下氏の間に立たされてる文楽協会の中の人カワイソス
346:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:23:31.89 lR2gay1A0
>>301
つまり逆に言うと
（１）協会は売り上げでなく予算の中からピンハネしている
（２）技芸員の収入が適正に配分されていない。一部の奴が取りすぎてる
（３）文楽振興に関しては協会は責任なんか取らない。 協会はただの賽銭箱である
ってことか
347:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:23:48.34 NHmGE5+C0
>>338
自らの稼ぎで食えなくて、施し受けてる奴らよりは偉いんじゃね
348:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:24:28.50 dFMGVRTU0
橋下に非公開要求とは
こいつら新聞ニュース見てないのか
それとも自分らを特別とでも思ってんのか
349:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:25:18.94 N3rvO+Hw0
>>302
人間国宝の右にパペットマペット、左にいっこく堂
350: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/07/05 16:25:29.68 bwVdHrS70
>>9
これでお願いします。
話題になって知ったから見たいし、補助金出す必要があるのか大阪の人は判断できる。
351:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:25:32.28 95FsF0bHO
>>338
神様ではないと思うが納税の義務を果たしているのに比べて
面会で説明責任を果たさずに補助金の額に不満があるというのは
義務を果たさずに権利だけ主張してるわけだからおかしいと思うけどな
352:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:25:41.44 ZteCxm+A0
「一般市民は愚民
文化保護の重要性、文楽の価値などわからない」
これに近いことを言わざるを得ないと考えてるので非公開にしたいんでしょうね
353:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:25:50.00 PZjpwqAw0
橋下が言ってる事はおかしいだろう
元々市が補助金とセットで天下り押し付けてきたんだから悪人は市の方だ
トップが変わったから補助金カットするなら今まで押し付けてきた天下り職員も解雇すべき
354:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:26:56.90 0mAFHUfc0
>>348
レンホウの仕分けのせいで、
テレビ公開でこんなことやると、
ただの人民裁判公開リンチショー
になるだけで、まともな議論の場に
ならないことが証明されたからな。
355:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:28:30.53 b6od/YJN0
密室会談禁止だお(´･ω･`)
356: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/07/05 16:28:51.42 bwVdHrS70
前におれおれ詐欺の時の陰陽師風にやってくれ
357:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:28:54.31 1jmSxjrzO
紳助のやり方と同じだな
敵を作って自分の土俵で晒しあげて罵倒して攻撃する
自分の身内に対しては、政調費のように、誤魔化して揉み消して庇う
橋下大阪都知事は本当に紳助の弟子だと思う
本質は、西原理恵子がとっくの昔に見破ったように、ヘタレ！
358:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:29:12.12 lR2gay1A0
>>353
ベテラン学芸員がその天下りOBとグルだったら？学芸員だけ潔白とはいかなくなる
それをオープンな席で聞くための公開議論
359:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:29:42.33 9kJz0gEpO
>>338
税金払うのが普通で
払わずに恵んで貰って贅沢してる方が卑しい
360:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:29:52.03 ONSasU1v0
>>349
人形劇文化という大きな括りと、その振興という視点では
実はそういうコラボこそ必要なのかもしれんね。
361:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:30:16.88 hesqItvVP
昔のドラマだと橋下が文楽を鑑賞→感銘を受け補助金削減問題はなかったことにｗ
362:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:30:28.93 Q1pVwn77O
>>1
おい橋下そりゃないだろｗ
別にいいじゃん、会ってあげればいいのにｗ
あーあ、知らね
363:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:31:03.98 8GnXmiFA0
人間国宝の竹本住大夫さん自体はわりとしっかりした公平な人柄
と書かれたものを読んだことあるけどそうなると問題があるのは
協会って事になるのかな？
確か協会って市の天下り団体でもあったよね？また利権問題か
364:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:31:06.19 8toSfRkk0
文楽を維持できないのは都市としての大阪の限界。
東京の国立劇場での公演ではいつも大入りなんだから。
チンピラ弁護士が市長やってる大阪なんて
見限って東京に移ればいいんだよ。
365:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:31:40.53 +95iGa/00
橋下はアンチも多いんだから公開して不用意な発言した所を総叩きしてもらった方がいいんじゃないの
っつうか罵倒されるだけで補助金出してもらえるんなら責任者は喜んで罵倒されてこいよ。
それが責任のある立場の行動だろ。
落としどころとして減額はされるだろうが出すのは出すだろ。
一回断ったのが頭おかしい。
7月に話し合っても、って後でまた補正予算出すだろうが。
366:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:32:14.66 RHKNn/GY0
>>346
予算をそのまま使いまくりなんだろうね。
だから売り上げが低いとかどうとか全然気にしない。
自分の給料に売り上げが関係ないんだから、振興策とか考えるわけないよｗ
367:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:32:24.65 oUtQV+yuO
やましいことがない奴はｺｿｺｿ会いたいとは言わないわなｗ
文楽って真っ黒なんだなｗｗｗ
368:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:33:31.63 +Z+5J9fJ0
>>347
大した税金も払ってないくせに経済敗者が何を偉そうにｗ
日本の文化保護に口出し出来る立場かよｗそんな連中がさ
日本の伝統文化をお前らの不満の捌け口の為に穢されてたまるかってんだよ
反橋下は在日とかブサヨとか言ってる連中がいるが、橋下支持してる連中の方が
在日や反日ブサヨみたいだわ
日本人だとしたら腐りきってる、自身の不満の捌け口なら他所で求めろ
369:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:35:55.47 RHKNn/GY0
>>362
ずっと会いたいって言ってたよ。協会が断ってた。
370:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:36:51.87 nyxVRh/g0
堂々とできない時点で「悪い事してます」って言ってるようなモンだって解らないのかね
371:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:37:06.70 ZR/9AZRH0
文楽協会
・大阪府や市の役人の天下り団体
・協会の中間搾取がひどいので肝心の技芸員の収入はコンビニバイト以下
橋下はこの文楽協会を潰して技芸員に金が行くようにしようとしてるだけ
372:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:37:56.32 aU2rf2J00
税金を使うのに、何でコソコソするんだか
これも平松体質だね
373:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:38:11.33 RHKNn/GY0
ID:+Z+5J9fJ0はもちろん今度のParco劇場の出し物は観に行きますよね？
374:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:38:18.74 0mAFHUfc0
>>369
テレビカメラの前で話すなら、会ってやる！
って、脅迫めいた話じゃなかった？
375:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:38:22.76 lR2gay1A0
>>365
何もないなら公開議論に堂々と出て学芸員の質素ぶりで弱者アピール
そして必要経費にしか使ってないことをアピールすれば橋下大爆死するのにね
たぶんそんなもんでカバーできないレベルの税金の無駄使いしてるんだろな
376:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:40:08.48 ONSasU1v0
>>366
>自分の給料に売り上げが関係ないんだから、振興策とか考えるわけないよｗ
「今までと違うことをやる＝無駄な予算消費」 としか評価されない構造の問題かもな。
377:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:40:36.72 RHKNn/GY0
>>374
ううん。
文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったら、協会が拒否してた。
378:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:41:51.00 vEds9g6KO
文楽協会の闇はどこまでも深いなぁ
379:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:42:12.87 4D85hesp0
>>346
（２）は演芸の世界では結構普通にある
まず座長みたいな立場の人間がガッと取って、あとは身分で取り分に差を付ける
380:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:42:14.14 /xnZUW650
いや、公開処刑が目的じゃなきゃ非公開でも公開でも同じだろ
市長と文楽協会が面会して話すのが目的なんだから、表向きは
ありえないとか言ってる方がおかしい
根本的に面会して話して決めるってのが時代遅れ
理性的に時間を書けられる文章の方がお互い理論的な話にできるけどな
直接対談は対談スキルやその場の頭の回転の速さがモノを言うから、フェアじゃないんだよ
一般人だってプロの交渉人なんかと話したら手玉に取られるだろ
381:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:43:32.66 GjnVJGT10
まあそうなるわな。
文楽の保存と文楽協会の保存は別問題だからな。
382:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:43:51.23 4CvdBwB/0
厚かましいにも程があるだろｗ
なんで貰う側が非公開でとか条件出すわけ？
馬鹿じゃないのか？
お金の出所は税金だぜｗ
庶民の血税だぞ？
383:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:44:02.40 6JrU69WU0
文楽協会ってなんなん？
自分らで面会断っといて
金貰えないって解った途端
非公開で面会したいとか
立場をわきまえて物申せって感じだね
384:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:45:08.24 0mAFHUfc0
>>377
最初は、非公開で会うつもりだったの？
なら、なんで今さらテレビカメラにこだわるの？
385:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:45:54.84 PZjpwqAw0
単に橋下が原発で下手打った失態を塗り隠そうとしてるようにしか見えないな
弱いものを吊るし上げる事しか出来ないのか
386:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:46:28.99 bYak0IXm0
>351
> 面会で説明責任を果たさずに補助金の額に不満があるというのは
> 義務を果たさずに権利だけ主張してるわけだからおかしいと思うけど
面会をなんで公開して公開処刑する気満々のところに参加しないと
「義務を果たさず権利だけ主張してる」になるんでしょうか。
カメラ入れてハメる気満々の弁護士話術を悪用した悪魔にはめられにいくバカがいますか？
387:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:46:44.02 lRsM48xc0
文楽協会は乞食とかわんねーな
人の金ばかりあてにしてないで己で芸で稼げ
388:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:47:21.66 UJKSj8OA0
金が無いならそこらの劇団員みたいにバイトしろよ
価値ねぇんだよ 価値があるなら寄付でやっていけよ
389:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:47:39.21 1jmSxjrzO
橋下大阪都知事は西原理恵子にヘタレと言われて泣き寝入りしてるんだよね ｗ
週刊新潮で書かれたんだけどね ｗ
西原理恵子は怖いから泣き寝入りだけど、文楽の人間国宝をやり込めるのは、橋下大阪都知事にとっては赤子の手を捻るようなもんだろうWWW
こりゃ、ヘタレ！
390:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:47:49.70 ONSasU1v0
>>375
>何もないなら公開議論に堂々と出て学芸員の質素ぶりで弱者アピール
>そして必要経費にしか使ってないことをアピールすれば橋下大爆死するのにね
大爆死どころか、その弱者救済名目で大鉈振るう口実が出来るだけだろ。
391:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:48:36.64 RHKNn/GY0
>>384
さあねぇ。
最初の申し入れの時に「公開するからな」っていうソースがないからね。
その時、素直に話しあってれば良かったね。
392:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:49:00.71 bYak0IXm0
>347
> 自らの稼ぎで食えなくて、施し受けてる奴らよりは偉いんじゃね
働き方には色んな形態があります。民間で稼ぐ形態もあれな
国民の税金や保険料を財源に、民間ではできない仕事を司る
医者、公務員、伝統文化保守者なども。
国から正式に人間「国宝」と認定された人を自立してないから悪とするなら
その論理なら象徴の皇室も甘えですよね。
393:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:50:19.40 95FsF0bHO
>>386
そのレスは納税してりゃ偉いのか？に対するレス
394:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:50:25.73 GjnVJGT10
顔出しが嫌なら、それこそ人形使って橋下と公開討論とかすれば良いのになw
そこそこ大きめな小屋をおさえても利益でるぞ！
395:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:50:40.78 dFMGVRTU0
たかだが芸人ごときを皇室と並べるなど不遜の極み
廃止でいいよ
396:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:51:25.99 2hcPj55A0
>382
この場合、必死な奴って、ほんと頭がおかしいと思う。
だって国民なんていっっっっつも、
国や県が決めた事に泣き寝入りだよ？？？
みんな泣き寝入りしてんだよ？？？
必死こけば、必死に訴えてくらいつけばなんとかなると思ってる奴、
お前何様なんだよ？？？
てめえのカネでやれアホが！
最後は人間国宝まで持ち出してさ。
こんなのに加担する奴、人間国宝でもなんでもねぇよ。
石斧やヤジリが今の世の中にいるのかよ？？？
いらないから消えてったんだろが。
あとは博物館で保存されるのが道だろアホ。
援助されて生きてんじゃねぇよクソが！！
テメエでカネを生み出せよこのコーモンクサ野郎が！！
397:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:52:06.36 ONSasU1v0
>>394
文楽だから、顔出ちゃうんじゃね？
398:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:52:14.75 nq80Fjhk0
いろいろ国宝の方のインタビュー見るけど、謙虚で弁えてる人も多いよ。
この爺さん見ると、文楽が廃れて見向きもされてないのがよく分かる。
399:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:52:24.53 GIGKLFL30
こんなとこ突ついて意味あんのかねぇ
他にいくらでも叩くとこはあるだろうに
400:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:52:51.85 /WmlEW0V0
国の宝と書いて国宝と読みます
401:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:53:18.95 ePQu2R+/0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
文楽協会はまさに文化の名をかたった
行政と外郭(天下り)団体の構造だ
文楽は守るけれども
文楽協会は守らない
と橋下は言っていた。
潰したいのは協会でけなのか
文楽を守るつもりがあるのかないのか
公開できちんと橋下の話を聞きたいもんだ。
402:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:53:31.68 lRsM48xc0
施しを受けるがわがパトロンにデカい面をする
厚顔無恥な乞食はいりません。
そんな乞食は自分の力でおやり。
昔から河原乞食はそのぐらいモラルをもっていた。
403:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:54:07.83 95FsF0bHO
>>392
ここで税金の話してる人の大半は文楽に価値があるかないかではなく
公開できない運営や天下りや外部役員の多さに利権の闇があると思って
メスを入れるべきってとこにポイントをおいてると思うよ
404:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:54:50.45 0mAFHUfc0
>>398
廃れて見向きもされてないから、税金で保護する
必要があるのじゃないの？歴史的に保存する必要がある
高尚な文化なら。
へんに今の時代に合わせて大衆迎合なんてしたら、
逆に保存する価値などなくなるのじゃね？
スーパーカブキとか、賛否両論あるだろ？
405:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:55:18.74 VfCbNOorO
>>382-383
同意
406:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:56:13.10 Efnt6w2I0
税金で補助受けてる分際で何様だよ文楽教会
きちんと公衆の面前で税金の補助ありがとうございますとペコペコしとけ
407:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:56:52.44 8MFbhVAF0
何でコソコソ会おうとすんの？
おかしいだろ
408:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:57:01.59 1jmSxjrzO
橋下は文楽という芸能を罵倒してたぞ
ドナルド・キーンにまで批判されて、文楽協会に話をすり替えてきてるんだよ、もう必死 w
409:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:57:34.22 nq80Fjhk0
>>404
高尚？文楽はあくまで大衆芸能ですよ。
大衆をお客様にしてやってきた芸能ですよ。
410:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:58:26.66 lRsM48xc0
河原乞食は河原乞食なりの謙虚さがあるんなら
まだわかるが人間国宝かなんかわからんが
だれも見向きもしなく保護がなければやっていなにのに
調子にのっている芸術は保護する必要なし。
411:名無しさん＠１３周年
12/07/05 16:58:55.86 Efnt6w2I0
たとえ芸術性が高くても既得権益と化して
偉そうにふんぞり返って国民の血税を吸い尽くすようなら
文楽集団なんてとっととぶっ潰してこの世から抹消してしまえ！
DVDにのこってりゃ十分だ！
412:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:00:41.74 RHKNn/GY0
>>404
全部迎合しなくてもいいじゃん。
落語、歌舞伎など、古典を守りつつ、新しい物への挑戦を続けている。
それこそが大衆の中から生まれた文化で「生きている」文化だ。
理解されなくてもいいわｗとかそんな芸は芸じゃない。
413:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:00:58.79 Ovylg1zF0
人間国宝は文楽の良さを公開で説明できないの？
屑だな。いままで何して生きてきたんだよ。
414:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:01:37.62 Efnt6w2I0
おにぎり一つ食えずに涙を流して飢え死にしてる人がいるのに
なんでこんなふざけた野郎どもに税金あげてんだよ！
ふざけんな！税金の使い方間違ってるだろ！
誰も見ない文化より生きてる人間の命のほうが大切だろうが！
415:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:02:09.13 4D85hesp0
>>383
安倍・中川NHK介入騒動時の本田雅和みたいに
「意見のすりあわせ」とやらをしたかったんじゃねえの？ｗｗｗ
416:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:03:15.17 GjnVJGT10
>>399
放置しちゃだめだろ？
417:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:03:29.51 AmmOXkrj0
協会の寄生虫が言ってるのか、竹本住大夫とかいうのが言ってるのか、いまいち分からんな
どっちにしても、会いもしないって馬鹿じゃなかろうか。
418:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:04:43.81 1jmSxjrzO
やっぱり病身舞しか芸術がない国の人が湧いてくるなぁ
419:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:05:01.50 Efnt6w2I0
病気で働けない人が餓死して、若者が就職難で就職出来ず大量自殺にしてる状態で
誰も見ない芸能や、密航して来た外国人の面倒を見る余裕は日本には無い！
ふざけんな！
420:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:05:13.79 D9acn9AQO
>>392
時代が変わって価値がなくなれば、
伝統芸能だろうと天皇だろうと、守る必要はない。
トキと同じ。
特定のものだけを延命させる必要はない。
421:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:05:18.46 cLPFOwNA0
黒子の格好して来たら笑うｗ
422:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:05:58.02 ONSasU1v0
>>404
>廃れて見向きもされてないから、税金で保護する
>必要があるのじゃないの？歴史的に保存する必要がある
>高尚な文化なら。
現代大衆との接点無い過去の文化遺産として保存に特化するのなら、それでもいいと思う。
宮内庁の雅楽なんかみたいに先鋭的に。
423:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:07:27.00 fnZJqj1B0
>>9
ちょっと笑った
424:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:08:02.17 eS2rgTIZ0
防衛機密、軍事機密に関わる事なら非公開も当然だが
文楽ごときで非公開にする必要性が
全くないだろｗ
425:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:09:32.33 L2QsFemx0
税金だぜ、公共の金だぜ
それを恵んでもらう立場なんだぜ
もう少し立場わきまえたら？
426:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:09:38.66 1jmSxjrzO
そんなに公開を言うなら
維新の子分の政調費問題を公開で聴取しろや
427:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:10:03.18 Efnt6w2I0
>>392
天皇はたっぷり税金納めてるし
天皇側から金よこせなんて依頼したことは一度もない
税金なんか使わなくても信者がいくらでもお布施してくる
428:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:12:06.35 lRsM48xc0
逆に芸術がいままで保護されしすぎたんだよ。
他人の金で飯が食えるんだったらだれも芸を磨かないわ。
429:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:12:38.71 saIkMf5/O
むしろできるだけオープンにして
いろんな人に興味持ってもらわんといかんやん
430:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:14:04.31 Y7JcUps10
橋下は同時に、公金投入しているんだから、幹部その他の年収を公開させるべき。
431:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:17:14.22 9JWEGMyE0
>技芸員は話すことが上手じゃない
しかし、上から目線はお得意ですね。
432:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:17:53.31 45zkFcI80
守るべきものと、そこに寄生するダニ
何となく知ってたかもだが排除できなかったもの
情報公開ランキング28位→1位戦略はかなり効いてる
433:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:18:18.15 lJIImtvd0
非公開にしろって
そんなに恥ずかしいことなのか文楽というものは？
434:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:19:45.37 VFtNlQZm0
>>392
外交における天皇カードは最強。チートレベル。
435:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:19:54.94 bYak0IXm0
>427
> 天皇はたっぷり税金納めてるし
> 天皇側から金よこせなんて依頼したことは一度もない
文楽も偉そうに要求した事実なんかないと思いますが。
> 税金なんか使わなくても信者がいくらでもお布施してくる
じゃあそうして下さい。神道信者だけで毎年320億ですか。頑張ってね。先生期待
436:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:20:45.71 UQASDNpL0
事務方が足引っ張るのは芸能・スポーツどの団体も同じか
437: 【東電 80.1 %】
12/07/05 17:21:15.18 QTyDr6Jk0
だってな、公開で話すべきことは、既に市議会でも意見陳述してるからな。
438:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:21:25.24 eS2rgTIZ0
防衛機密でもない限り
税金を使っているのに詳細な会計報告が出来ないような所はいまどきもうダメだろ。
文楽は良いものなんだろうが
そこに寄生するパラサイトは排除していかないとな
クリエイターの周りには多くの寄生虫がいるのが世の常だしな
439:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:22:11.42 bYak0IXm0
>434
> 外交における天皇カードは最強。チートレベル。
最強最強と言ってるが具体的に外交でどれだけ300億拠出に見合った
見返りを得ているのか。証拠を出してほしい。
例えばアラブの首長が天皇に感動したから原油格安提供というなら、
それは公平に稼ぎとして算出します。
しかし祈りだ神事だそんなのは利益出してないので文楽同様認めませんよ。それが先生。
440:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:22:32.14 zcTjIMP8P
そもそも、話し合いの話に「あなたたちの負けです」とか、
勝ち負けを絡ませて考えることがおかしいんだよな。
まあ、橋下は電力の件で、なんと戦ったのかよく分からないうちに負けたらしいから、
橋下を応援する者にとってはおかしくないのかも知れんが。
441:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:22:40.07 x1S+Ojj40
文楽協会の天下り役員は文楽の事なんか何も知らないのに、文楽を食い物にして
「伝統だから守れ」とか片腹痛いわ。
文楽を守るのと、文楽協会を守るのは違う。わざと一緒にしてる奴がいる。
442:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:24:12.21 gcuGpHck0
公のスポンサーの代表者と会うのに、何か勘違いをしているな。
443:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:24:42.64 bYak0IXm0
>420
> 時代が変わって価値がなくなれば伝統芸能だろうと天皇だろうと、守る必要はない。
ですよね。全く同感です。ですがここの人達は
皇室には極限まで好意的解釈して、お金も要求してないことにしてる。
文楽も何も偉そうにお金なんか要求してないのに、それは無視して
平気で国宝を極悪人に描く。このダブスタには呆れかえります
444:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:25:13.50 O35lgGQV0
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 日本の伝統である文楽をつぶしていいと思ってるんですか！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼ アンタ誰？
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ はい。MBSのアナウンサーですが？
. |:::::::::::::: } | （__人__） | きっちり協会からお手当はもらってます
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
445:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:25:23.91 5r7HDxDx0
普通の感覚からしたらスポンサーに対して文楽協会が態度悪過ぎる
446:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:26:37.76 Yz1D4zsc0
お金をもらう側がこんなに上から目線っておかしいだろ
まあ大阪人はどこに行っても迷惑な人種だけどｗ
447:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:26:42.52 mdRaURaY0
【文楽を守るために】
ドナルド・キーン氏に聞く（上）人間より美しく豊かな表情
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【文楽を守るために】
ドナルド・キーン氏に聞く（中）慣れ親しむ価値のある伝統文化
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【文楽を守るために】
ドナルド・キーン氏に聞く（下）
大阪が生んだ芸術 この地で発展を
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
448:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:27:28.00 SNJL+TvxO
「相手の土俵に上がらない」というのは重要かも知れんが
それを堂々と口にするとかどんだけ話し合いの経験が無いんだよ
449:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:27:30.39 JCMzebQl0
文楽の存続を議論してるやつはなんなの？
文楽協会が密室談合を希望したことについて、
橋下がオープンにしましょうって言ったという記事なのに。
450:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:27:42.56 KhJnXCW0O
>>40
↓
文:編集して暴露して糾弾
↓
橋:全内容を未編集でアップ
↓
文:いけしゃあしゃあと約束がどうたらと騒ぐ
までやってほしい
451:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:28:58.88 nq80Fjhk0
今TBSで新橋演舞場の猿翁復帰の歌舞伎やってる。客入ってますなあ～～～～
452:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:29:37.19 ONSasU1v0
>>445
協会の感覚からしたら、スポンサーは市役所でスポンサー代表は天下り役員。
そして橋下は余計な口挟む外圧って認識なのかもしれんね。
453:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:30:04.72 eS2rgTIZ0
市民感情、国民感情としては
音楽家などのクリエイターに税金はだしてもいいけど
JASRACの役員の年収3000万の為に税金は出したくないんだよ
文楽協会なんて所は極力コスト抑えて、クリエイターに資金投入できる環境にしないと
454:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:31:41.14 lRsM48xc0
天皇を特殊性を河原乞食と同一なものに語っているアホがいるな。
天皇を国で管理しないで
民間にだしたら悪用しだす奴が歴史的にみても
絶対に出てくるから国で管理してお小遣いをあげるのが正しい。
455:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:31:44.49 AA007ze50
>>439
チョンうるせえ
456: 【東電 80.1 %】
12/07/05 17:33:49.47 QTyDr6Jk0
>>420
すでに、市議会でも参考人が出席してるじゃない。
市長といえども、市議会の決定を覆すなら、その根拠を示してから呼ぶべき。
市議会での検討や参考人陳述以上の状況が、出現したのかね。
そうなら、理由を公表して、市議会を臨時に開いて審議し直せよ。
結局単なるパフォーマンスには付き合いたくない、政治に利用されたくない、
っていう文楽側の方が筋が通てるだろ。
457:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:33:57.46 mdRaURaY0
NHKは文楽を前みたいに放送してほしい
前は観たことあるのに
人形の動きがすごいと思った
458:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:36:12.04 bYak0IXm0
>455
> チョンうるせえ
日本人です。私は貴方達が文楽の国宝に投げつけてる暴言と同じことしか言ってませんがね。
友好親善とか、そんなのは別に王族じゃなくてもできます。
米なんか歴史もないけど元大統領や夫人などが友好親善してるでしょう。
権威なんて金にならないんですよ。相応の立場と国が認定した人が行けば誰でもいい。金にならないなら悪なら皇室も悪。
459:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:40:08.87 ePQu2R+/0
>>457
明後日放送があります。
NHKEテレ1東京
古典芸能への招待(7/7 15:00)
桂川連理柵（かつらがわれんりのしがらみ）▽平成24年4月・大阪・国立文楽劇場
【出演】竹本住大夫、吉田簑助、吉田文雀、桐竹勘十郎ほか▽文楽の名作を極上の配役で。
460:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:41:23.61 ONSasU1v0
>>457
文楽もだけど、ＮＨＫの人形劇も三国志で途絶えてるんだよな。
あの一連の人形劇を見て育った世代とそれ以降で、
文楽鑑賞に対する敷居の高さはかなり違うんじゃなかろうか。
461: 【東電 80.5 %】
12/07/05 17:41:49.37 QTyDr6Jk0
>>439
馬鹿でしょ。外交における情報料って、金額に計上できるとでも思ってるの？
いかに情報経路を増やすか、精度を上げるかを各国がしのぎを削ってるんだから、
カードは多いほうが有利。
外務省や防衛省の予算を考えれば、全然大した予算じゃないだろ。
462:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:44:12.85 iFO0gF230
市の天下り白蟻が人に見せられない交渉手段を使うんだよ
463:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:44:15.34 SNJL+TvxO
>>456
正論だがそれでは足りん
橋下を黙らせるくらいに強烈にアピールすべきなんだよ
ルール上は通せてもメンタル上で押し切らないと年度が変わったらまた仕掛けてくるさね
会社でも行政でもアピールは大事
464:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:46:07.81 rjGyEdxv0
てゆーか、何故そこまで公開に拘るの？
面会なんて外部者外して面会なんだから、公開にしたら面会にならないだろ
橋下が私刑ショーしたいだけだろ
465:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:48:00.17 Q2Wca09n0
>>401
ビデオthx
ふーん、反橋下は橋下が文楽を潰すつもり、とかキャンペーンはってるんで悪質だよなぁ。
文楽は守るって言ってるのに。
466:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:48:51.09 AsW0WQa70
面会って別に非公開でいいじゃん
議事録とかないんだろ？
面会だぞ、め・ん・か・い！
面 会
467:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:50:18.40 aJptm4Q90
普通に疑問なんだが公開されたら何がそんなにマズイんだろう？
逆に堂々としてたほうが国民の印象良いと思うよ？
文楽界の事情はよく知らんけどこれじゃ文楽そのものが気の毒に思う。
468:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:51:45.74 +MZVcI4P0
橋下と技芸員は当初から会いたい、会いましょう、だっただろ。
協会が邪魔する方がおかしいので、公開の意味はそこにあると思う。技芸員の生中継での爆弾発言に期待ｗ
469:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:54:29.32 rjGyEdxv0
>>467
だから、面会なんだから常識的に公開なんてありえない
公開にしてしまったら、それは面会といえる代物ではないよ
進路を決める時の三者面談なんて普通公開なんてしないだろ？
470: 【東電 80.5 %】
12/07/05 17:54:45.45 QTyDr6Jk0
>>465
文化が、清廉潔白な上澄みだけで続くとでも思ってるのかね。
そら、食い物にしようとする連中だっているだろうさ、
じゃ橋下が違うって断言できるかね？市議会の審議を超えて政治に利用するのは、
喰いのもにするのを、自分と支持者に限定しようとする行為につながらないのかね。
471:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:58:32.12 ONSasU1v0
>>467
そりゃ「忌憚のない意見交換が出来ない」からじゃね？
無責任な意見交換なら構わないけど、発言に責任生じるような意見交換はイヤなのさ。
公開なら、否が応でも発言に責任が生じちゃうもんな。
472:名無しさん＠１３周年
12/07/05 17:59:16.12 iLvJHckc0
>>470
アンカミス？
473:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:00:06.92 m7tlf7/G0
橋下って言うチョンは 人格障害だからね
人を 貶めて辱めて「ははは！オレが勝った！ ざま見ろ！」って
恥書かせるのが大好きな朝鮮人だから
どんな大恥書かせられるかわからない。
普通の日本人の感覚を持ち合わせていないから 公開するのはいやなんでしょう
見ててご覧。絶対に やり込めて揚げ足とって 意地汚くコキ下ろすから。
結局 援助したのは 朝鮮学校だけ。あんな猿芝居したのに結局朝鮮人には金バラまく。
474:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:03:27.02 ONSasU1v0
>>469
三者面談を引き合いに出すなら、
「親呼ばれると話しにくいから二者にしてくれ」と懇願している状況じゃないかな？
475:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:03:37.29 PUGs8/NW0
>>470
持ちつ持たれつならまだしも、食いものにするってだけで、何も生み出してないからな＞天下り役員
適正に配当してもらってない技芸員もこんなのは排除してほしいだろ
橋下に直訴するといい
476:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:04:20.33 53wyfFPR0
団員は金もってないってことは、協会による中間搾取がすごいってことだろ
団員たちはむしろ公開面会を望んでるんじゃないのか
477:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:06:09.56 490ulhwd0
橋下市長は「公開の場で話すことができないという言い分は通らない。 』
一方維新の会の成長比は使いたい放題。当然非公開。
>>426で既に言われてることだが。
人気が落ちてくるといい攻撃相手を見つけてはマスコミのおもちゃにしてたあげる天才。
ほんとに税金の使い方ってなら成長比。
478:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:08:55.43 A9/clVhk0
役員は売り上げからじゃなくて、予算からそのまま金貰ってるから
ぶっちゃけ文楽が廃れようがどうでもいんだよ。
売り上げから給料貰うんだったら、それこそ必死こいて仕事するわ。
479:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:10:55.52 jo70VCTk0
>>469
生徒＝文楽協会
教師＝橋下
親＝大阪市民
その理論で三者面談に当てはめるならこうなるだろ
で、生徒が親には教えないように面談してって言ってるようにしか思えないんだが
480:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:11:16.96 rjGyEdxv0
>>474
面会なんてものは、互いにモノを言いやすいように、関係のない部外者を外すだろ
橋下がしたいことは、自分を正当化したいために文楽協会を吊るしあげたいだけ
「ほら、俺の言ったほうが正しいだろ？本当にコイツらどうしようもないクズ連中だ」と聴衆にアピールするのが目的
橋下もクソジジイ連中が俺と口論して勝てるわけないやろ、と高をくくっている
481:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:13:01.92 XNO8S2bC0
公開されたら困るのか
482:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:13:27.39 w3XQiyjM0
歌舞伎も能楽そうだが、伝統芸能ってのも結局裏ではいろんな既得権益が動いてるって事だ。
歴史が長い分、裏側はドロドロだよ。
483:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:13:59.43 6T6HPZuoO
非公開に拘っているアンチは、協会の天下りを残したい人達だね。
やれやれって感じです(・ω・)
484:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:16:24.83 rjGyEdxv0
>>479
その設定相当無理があるな
これだったら教師を選んだのも親ということになるし、普段はまったく子供に関心もない親という設定になるぞwww
485:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:16:42.59 XNO8S2bC0
>>480
だから何よ？
納税者としては逃げ隠れしたがる奴は信用しないよ。
486:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:18:14.33 SPDqlH3q0
>>480
負け犬の遠吠えじゃんｗ
487:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:19:54.10 rjGyEdxv0
>>483
橋下が「面会」と詭弁を繰り返しているのが問題
はっきりと「ワシは文楽協会を自分の餌となるように私刑したいんや」と言ってくれたら納得するんだが
488:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:21:18.26 vY11OPik0
>>482
歌舞伎って国じゃなくて都から補助金貰ってんの？
489:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:22:21.73 SPDqlH3q0
>>487
じゃー面会しなくていいんじゃね？
もちろん補助金は
ノーマネーでフィニッシュですｗ
490:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:24:46.53 rjGyEdxv0
>>485
>>486
飼い犬は飼い主によく似るというが・・・・
こんな連中が維新に投票すると思うとゾッとするものがあるな
491:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:25:30.35 u4Jsj3GY0
アンチアンチ言ってるやつって韓国批判したらすぐネトウヨ連呼する奴に似てる
492:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:26:46.93 HSDk00DM0
橋下には懐の広さが全く感じない
しゃべりが巧いだけの小者臭ぷんぷん
まぁ、そのうち分かるよ
493:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:27:08.23 UsP1NPOv0
>>487
どう見えるかも含めて府民にわかりやすいようオープンな場で話そうってだけじゃないの？
494:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:27:18.38 wmrsMHgX0
>>492
漠然とし過ぎだろｗ
495:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:27:30.28 SPDqlH3q0
>>490
あっそｗ
496:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:27:32.27 owmnvowh0
大阪が金持ちなら、いいけどね。
働いてない協会役員は切るか、減給で。
497:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:29:28.95 ntszXnFe0
まあ弁の立つ人間ってのは、相手がまともなことを言ってても、言い負かして相手を惨めにさせることができるからな。
橋下からすれば、人間国宝を徹底的に貶めて、人民に文楽の無意味さを思い知らせたいんだろう。
一種の公開処刑だよ。
押しても引いても人間国宝に生きる選択肢はないのさ。
498:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:29:47.57 owmnvowh0
財源がないだぁ？税金上げればいいだろｗってのが不正受給や既得権益でうまい汁吸ってる奴が言うお決まりの言葉
499:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:31:01.09 DhbMaof30
税金で喰ってる癖に非公開で圧力とはアホか？
市長より、お忙しい日程を公開しろ
500:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:31:08.51 LY6tFjOY0
市民の税金を頂くと言う気持ちがあれば、
非公開なんて思わないだろうよ
501:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:31:42.81 SPDqlH3q0
>>497
こういう馬鹿みたいな詭弁たれるから支持されないんだぜｗ？
502:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:32:47.40 8x01K4+H0
人形劇とはいえ一応俳優なんだから、それなりに人前でしゃべることはできるだろ。
503:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:34:03.17 3xZPm/Fd0
>>497
橋下はそんな馬鹿じゃない。そういう単純な対応するのは菅みたいな政治家。
面会で人間国宝を煽てまくりで、搾取（）してる協会sageに持ってくよ。
現に文楽は守るが、天下り団体は守らないって言ってる。
それが分かってるから、協会は非公開に拘ってる。
504:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:34:18.55 SPDqlH3q0
何が公開処刑だよｗ
馬鹿丸出しだなｗ
ヒトラー連呼してる連中と同じ馬鹿なんだろうなｗ
505:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:34:28.15 mvQwJpiuO
どうせ非公開で賄賂と市長任期終了後の肩書でも用意して丸め込む気だったんだろ
何しろ昭和の金権政治の時代の生き残りみたいな奴らが役員占めてるからな
506:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:35:22.89 jiV90V8j0
バックマージンで解決をしようとしたが
507:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:37:35.85 MktykBeaO
平松「よっしゃ、ワシの出番やな！」
508:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:37:42.33 Rf44+/lO0
市長ごときが人間国宝に会いたいとか何様だよ
509:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:37:48.24 58J7QDpsO
こいつの狙いは補助金打ち切りじゃなくて勝手に拒否した天下りの役人共の処分なんだろうな
構造だのなんだの言ってるあたり色々分かっててやってる
510:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:37:59.13 O69brI+TO
文楽サポーターの著名人たちどこ逝った？
511:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:38:22.21 SPDqlH3q0
>>508
市長様だぜ？ｗ
512:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:38:31.96 jiV90V8j0
そもそも協会が話を詰めりゃいい話なのに
なんで国宝が登場しなあかんのん？
513:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:38:32.45 b7LHvymK0
歌舞伎とか文楽なんて世襲制で海老贈みても人間が変だし
あんなもん廃止で大賛成だね。
514:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:38:38.92 qFXUVchG0
>>497
＞相手がまともなことを言ってても、言い負かして相手を惨めにさせる
橋下に言い負かされたチラシ院なんて
どこをどう贔屓目に見てもまともな事は言ってなかった
515:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:40:02.77 1ych1JWl0
何故公人が非公開で会うんだ？
公人って意味わかる？
公人の仕事わかる？
516:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:41:35.03 LQAcCDbG0
公開でやったほうが同情論がわきやすいだろ。
非公開だとマジで橋下にフルボッコされて終わるぞ。
517:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:41:37.48 Fb9q//Kb0
非公開だとハメられる可能性もあるからな。
補助金は税金だし、非公開には出来ないだろうな。
518:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:41:45.57 Vz1duvEL0
やっぱお金欲しいんだｗ
かっこわりぃ
519:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:42:31.03 SPDqlH3q0
>>517
マスゴミが捏造したくてウズウズしてんだろｗ
520:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:43:24.78 UsP1NPOv0
つーか橋下と面会しないって決めたんだから貫き通せよw
補助金が出ないからってあたふたした挙句非公開なら会うとか思考がザコすぎるだろ
521:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:43:28.97 oh77sAwc0
俺らの税金使って非公開したい馬鹿にしてるわw
どれだけ言葉足らずでもいいから公開するのは当たり前
どれだけお高いんだよ文楽
説明できない使途不明金なら廃止しろよ
522:ダブスタ都知事
12/07/05 18:43:42.89 1jmSxjrzO
維新の政調費流用はグレーなんだろ？
だったら公開の場で白か黒か聴取せんかい カス！
523:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:44:16.51 CkxKsA5O0
>>519
公開してても平気で捏造するけどな、やつらはｗ
524:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:45:25.35 at1lUQ+70
正しいことを言えよ
下手とか関係ｱﾙか
ガキじゃないんだから
525:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:45:47.08 jo70VCTk0
金払ってるのは府民であって市長じゃない
府民に対して文楽協会側が自分で税金が必要な理由を説明しろって言ってるだけじゃん
しかも最初は面会自体を拒否して金は寄こせって特権階級的な態度取ってたんだぞ？
そんな奴等の言い分がどんなものか府民として聞いてみたいってのもあるだろ
526:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:46:10.91 4rBsyRIY0
事ここにいたっていまだに非公開を望むとは、、、
文楽関係って頭おかしいよね
527:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:46:14.70 LY6tFjOY0
橋下の敵は文楽にぶら下がって、
おいしい利権を吸っているやつら
場合によっては人間国宝時下に金渡すんじゃないか
必要な分は認めるだろうよ、国宝と話をすればな
528:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:46:56.76 ymbeiSkK0
非公開にさせて橋下の暴言部分だけマスコミに持ち込む気だろ
529:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:50:10.28 89tbGfYb0
事業仕分けで公開処刑か。
さすが橋下。
民主党からも学んでるんだなｗ
ついでに石原の尖閣購入を見習って、
文楽寄附でも募集してやれないいな。
530:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:50:43.76 eH2Eqc7C0
人間国宝が橋本の目の前で「私たちは必要ないんですね？では、この場で腹切ります。」って切腹芸すりゃいいんじゃね？
531:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:51:00.32 UvYHfv450
ケツをそっと差し出すつもりだったんだろう、察してやれよハシゲ
532:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:51:04.66 S3GguQBN0
非公開でっていうのがさ、
あとから話を作り替える気まんまんだよね。
そのほかに公開できない理由があるなら知りたいわ。
この件って、はからずも
文楽協会がいかに世間一般の常識から乖離してるかが
どんどんわかってくるよなあ。
533:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:51:17.31 0ZvXCUDD0
そりゃそうだ、税金の使い道を話すんだから非公開とかありえない
大体事務局とかの内部ゴタゴタでこじれたのにもう一度チャンスをもらってるんだから
そんな条件つけること自体傲慢じゃないか？
534:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:51:54.83 J1tigtFpP
>>223
これと文楽のとは性質が全然違うだろが。
分かんねーのか？w
文楽のは恥ずかしいからだろが。
強気で拒否したら、あっそwって言われてあわわわわってことだろうが。
マジで分かんねーのか？w
535:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:53:41.06 AjL2TOfS0
ユーストでライブ配信しろよ
536:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:54:30.06 CmD8yM7+O
利権で甘い汁を当然とすすって来た重鎮らが今頃プルプル怒りで震えてんのかな
老害になるだけなら去るべき
537:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:55:28.32 0ZvXCUDD0
>>530
橋下ってそもそも弁護士だろ
法律家あいてにそんな恫喝まがいのことしても警察に通報されて
その場で腹切ろうが切るまいが病気認定→判断能力なしにされて
その後は法的にスルー可の存在に認定されてしまうだろ
538:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:56:25.45 BaIVbmO70
もう全額カットで良いって
文楽は消滅せよ
539:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:57:05.41 1jmSxjrzO
たかだか年間3500万円の補助金でこれだけＢやＣが喚くのは、ナマポの隠蔽か…橋下とのチームプレーだな
皇室攻撃までやるのは、日本人じゃないもんね
540:名無しさん＠１３周年
12/07/05 18:58:45.43 GcKleDnE0
鈴木みのるにグラウンドで「プロレスやろ、プロレスやろ」とささやいて拒否され、ぼこぼこにされたアポロ菅原を思い出すな
541:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:00:50.32 mlo0BR220
文楽協会と文楽やってる人が同じでは無いんでしょ。
文楽協会は天下り団体！
542:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:01:04.58 JoPxzq/w0
市長に頭を下げるのがイヤ、公開するのがイヤってことは、
市民に頭下げるのがイヤ、市民に知られるのがイヤってことだぞ。
税金使う資格なし。芸人は芸人らしく、路上で芸やってお捻り貰え。
543:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:02:40.47 0ZvXCUDD0
自分は文楽見たことあるけど確かに素晴らしい文化だと思った
人形が本当に生きているように動く
ただ話の内容は古くて共感できなかったが
でも今回の騒動は明らかに橋下の言ってることのほうが正しい
文化としては残すべきだと思うが
この団体の特殊な体質は改革できないなら残すべきじゃないのかもな
田舎のほうに行けば人形浄瑠璃を地元の人が手弁当で守ってるところもあるみたいだし
この人間国宝のじいさんに本当に言葉通りの情熱があるなら協会なんかなくても残せるだろう
544:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:03:39.26 opWysQlsO
非公開「なあ橋下はん、わかりますやろ……？ お互い喧嘩せん方がええでっしゃろ」
公開「橋下はん、アンタはヒットラーや！ 独裁者や！ (チラッ)文化の破壊者や！ (チラッ)ゼエゼエ、この、ヒットラーの生まれ変わりが！ 弱い者虐めて何が楽しいんや！ (チラッ)」
545:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:06:04.30 +6DlcN8q0
非公開希望ってことは要するに
「1000万賄賂わたしますんで協会に毎年5000万ください＾＾」
ってことだろ
546:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:06:10.58 dfy2kXvP0
文楽側は非公開なら土下座しようとしてたんだな
547:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:06:35.20 v53KlkU00
自分に都合のいい会合は公開
維新の会は非公開
548:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:09:08.75 qFXUVchG0
反橋下って何ですぐ話をそらそうとすんのかね。
549:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:09:35.02 gFLgq2Gr0
これは当然だな
税金使われる側が議論の内容をチェックできるようにするのが当たり前
弁護士出身の橋下に比べたらそりゃほとんどの人間は口下手だろうけど、
話す内容が真摯でまともなら、見ている側には伝わるよ
550:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:13:56.99 tksRZCqM0
客入れて文楽でやればいい
551:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:14:29.41 VeSXh4FBO
口下手だから非公開希望って主張がよく分からんけど、恫喝しようとしてたの？
552:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:15:48.63 FsRDnrFb0
ここで天下り云々言ってる奴はハシゲに梯子外されるよ。
大阪府の退職職員４人に１人が天下り 例年なみ
2011年8月25日 読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
橋下知事「天下りがすべて悪いわけではない」
協会に行ってるのも監視役として送り込んでるようなもんだからな
553:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:16:31.00 d185yRGN0
歌舞伎も落語も狂言も浪曲もいろんなことして盛り上げてるのになんでしないの？
554:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:17:50.49 tewzSZ5j0
議事録残せば、非公開でいいだろう
馬鹿橋下信者
555:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:18:41.84 jo70VCTk0
>>548
あいつら反対の為の反対だから理屈も話もおかしいしこっちの言葉通じないしな
556:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:20:10.31 tnpTP2on0
協会いらねーなｗ
技芸員さんも中間搾取に苦しんでるんだろ
-----------------------------------------------------------------------------------------------
さらに、本公演、地方公演、特別公演について、文楽協会は技芸員と出演契約を結び、マネジメントをしているが
興 行 収 入 に 応 じ た 対 価 を 受 け 取 る 仕 組 み に な っ て お ら ず、本 来 の マ ネ ジ メ ン ト 機 能 は 果 た せ て い な い。
出演料は1公演に対する契約金額となっており、演目については振興会が設定し、配役も全員出演となっているため 協 会 が マ ネ ジ メ ン ト 機 能 を 発 揮 す る 余 地 は 無 い。
協会は、本公演・地方公演とも興行主ではないことから、本公演・地方公演についての興行収入は劇場などの興行主に入る構造となっており、
協会の努力のみでインセンティブが働く仕組みともなっていない。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
557:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:20:20.29 pW/0yKLj0
やっぱり博物館倉庫に人形とビデオ保管で永久に滅びろよ
558:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:21:54.43 3FjRgC2N0
>>525
>金払ってるのは府民であって市長じゃない
ワシ大阪府民だが大阪市民じゃないので関係ない。
559:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:23:45.90 431bZNNX0
>>558
アスペ発見ｗ
560:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:23:56.86 T/jguMfrP
いやこれは正しいわ。
橋下のパフォーマンスに使われるだけ。
というか、公開しろというなら、全ての協議について公開するべきだろ。
これだけ公開するのはどう考えてもパフォーマンス目的としか思えん。
561:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:24:35.90 l3W5Kbnz0
>>554
非公開というのは議事録をとらないということではないの？
議事録はとるけど公開は50年後とか？
非公開はテレビ、マスコミの同席を許すかどうか？
562:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:24:50.74 2tIjArbP0
別に代弁者立ててやればいいだけじゃない？弁護士とか
563:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:25:13.97 tnpTP2on0
ID変えまくりでｗ
効いてる効いてるｗ
564:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:25:42.40 pW/0yKLj0
正義が無いから公開できないだけｗ
565:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:26:09.86 NQHFpCOXO
>>554
非公開ってことは議事録も非公開だよ。
もしくは議事録すら残さない。
566:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:30:46.24 d185yRGN0
もう文楽は東京に行って外人相手に講演すればいいんじゃね？
567:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:31:03.55 tewzSZ5j0
だいたい、公開する必要もないのに、公開するのは
単なる橋下のパフォーマーンスだろ
口が立たない相手を打ちのめすための
568:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:32:04.53 ONSasU1v0
>>565
料亭の味だな
569:ダブスタ都知事
12/07/05 19:32:04.99 1jmSxjrzO
前に言ったことは覚えてないﾆﾀﾞ
今言ってることがウリの政策ﾆﾀﾞ
病身舞バカにするチョッパリ嫌いﾆﾀﾞ
570:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:33:19.88 GjnVJGT10
文楽の保存と文楽協会の保存は別問題だからな。
協会マンセーの奴の書き込みが反日的なようにな。
571:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:33:41.16 XmZ9HRjQ0
国宝改め老害
572:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:34:47.66 tewzSZ5j0
非公開が議事録とらないのって嘘をつけ
それ、どこにそんな規則のってる？
ソースをだせ
573:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:35:33.20 XNO8S2bC0
>>567
何で必要ないの？
こういう微妙な問題は公開で考えて貰うって発想はおかしくも何ともない。
文化は大切だ！って納税者にたいしてアピールする絶好のチャンスだ。
574:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:35:49.49 CK9hFJUoO
>>567
横レスやけど、じゃあ旧態依然の密室談合みたいなのがいいのか？
それが圧力団体に屈して今日の日本の借金を作ってきたというのに。
おそらくあなたには民主党の「事業仕分け(笑)」と同じようにみえるんでしょうね。
橋下が問題にしなければクローズアップもされなかった問題だしね。
575:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:37:07.82 tewzSZ5j0
ここでいう、公開は一般人を入れるってことだろ
576:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:39:12.64 9Fh4GHks0
フルオープンが橋下の武器だから。
非公開は既得権益者の武器だけど。
577:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:39:34.95 bYak0IXm0
大阪維新の会の事実上の衆院選公約「維新八策」の修正案全容が判明した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
↓
維新政治塾で徴兵制を議論 25人中20人賛成
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
＞「日本の主権と領土を自力で守る防衛力と政策の整備」を盛り込んだ
あからさまに徴兵ごまかすための文言ｗ甘え男涙目ｗ
578:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:39:39.74 IGZ4nXwU0
>>574
大阪市は、文楽と大フィルのヒアリングをやってきた訳だが？
その場に橋下も参加して公開でやれば、予算計上後にｇｄｇｄ言うこともなかった筈なんだけどねぇ
579:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:40:25.27 tewzSZ5j0
>>573
公開せずにパフォーマンスせず、観覧者を気にせずに
話しあうことは必要だろ
>>574
だから議事録を公開すればいいだろ馬鹿か
公開してパフォーマンスするのが正しいのか？
橋下のインチキ話が正しいのか？
580:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:41:01.24 i2P0UOOL0
そらそうやな
581:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:41:59.55 jCzzRhAMO
パトロンより偉そうにして、イニシアチブとるアホが協会員だからな。
582:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:42:09.74 IGZ4nXwU0
>>579
ん、大フィルとはやったっけ？
583:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:42:19.23 wWof/z8t0
公開できないなら、生中継してください。
恣意的な編集が出来ないように。
双方にとって、です。
584:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:42:52.43 YOljJHq50
まあ、そらそうだろｗ
585:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:42:53.80 AjL2TOfS0
>>579
一般人が見ててもパフォーマンスせず、観覧者を気にせずに言いたいこと話せばいいじゃん
パフォーマンスありきで話し合うって前提の方がおかしい
586:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:42:56.18 tNj7064/0
補助金もらっても天下りの人件費でほとんど消えてくんだろ？
誰に気を使ってるんだ？この重鎮は
587:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:43:15.03 CK9hFJUoO
>>579
非公開は基本議事録とらないから、あとでああいったこういったと水掛論になるだけなんですが？
なんで文楽が非公開のぞんでんかちったあ考えろよな
588:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:43:42.29 tewzSZ5j0
>>578
橋下自体、パフォーマンス目的でやってるのだから
変に扇動せずに、第３者の司会者がつき、かつ交渉下手な
文楽側に交渉代理人がつけば公開でもいいぜ
だいたい橋下の信用が破綻してるんだよ
589:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:44:26.95 9Fh4GHks0
真実を白日の下に晒されるのを怖れてるの？
590:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:44:39.03 IGZ4nXwU0
>>583
橋下市長「王道だ」…区民会議への政調費支出
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
その前に失職しちゃうかもねｗ
是非、橋下へのヒアリングを公開でやって頂きたいものだ
591:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:44:41.79 i2P0UOOL0
協会のやつは誰よりも市民に対して訴えるべきやろう
それを喋るのが苦手やとか言うて、見えんとこでコソコソ動いとったら
大阪市民も金出してやりたいとは思わんで
592:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:44:45.54 EcD3tU2p0
>>579
＞公開せずにパフォーマンスせず、観覧者を気にせずに
＞話しあうことは必要だろ
そういう段階過ぎちゃったからねえ、大フィルと違って。
あとは説明会をキャンセルして３９００万をふいにするか、橋下の言うとおりに公開でやって
年間３億の使途不明金について突っ込まれるかの二択じゃね。
593:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:45:39.60 AFKgcC740
腐った組織ってのがバレバレ
補助金出すにしても組織改革が条件だろうな
594:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:46:12.13 tewzSZ5j0
>>587
だから、この非公開って一般人の参加をこばむことじゃね
非公開＝議事録なしって、どこにソースがある
>>585
だから橋下は、いつも誠心で話せーちゅーの
今までが今までだから信用できねちゅうーの
595:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:46:20.43 XNO8S2bC0
やましいことがないなら白日の下に晒しても何ら恥じることはない。
大人なんだからよ。
596:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:46:27.17 GT32kkiC0
話芸が本業の文楽が口下手ってどんなジョークだよw
597:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:46:48.80 ZmiP3GbI0
非公開にすると間違いなくはめられるだろｗ
何か秘密裏に渡したと、告発するとか。
598:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:47:03.88 CK9hFJUoO
>>578
予算決定権は市長にありますよね？
じゃあ市のヒヤリング後で、市長が重点政策にヒヤリングしてもなんの問題もないですよね？
それに普通に対応すれば問題なかったのに要らんことしたのは文楽じゃねーか？
599:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:47:52.34 i2P0UOOL0
>>592
これから真面目に取り組む姿勢を打ち出せたら
同じように1年ぐらい猶予もらえたかもしれんのにな
今の感じでは文楽はとても変わりそうにない
600:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:47:53.62 8n0mjOC6O
橋下が公開でいいつうんなら、公開でいいんじゃね？
最初に協会側の調整意見無視して、息を吐くように嘘をついて記者会見したのは橋下のほうだし。
601:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:48:26.35 AjL2TOfS0
>>594
公開するんだから信用性に対しては平等じゃん
双方の発言のどちらを合理的か、賛同できるかは見た奴が決めればいいだけのこと
602:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:48:32.45 XNO8S2bC0
文楽って後ろに隠れるのが好きだな
603:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:49:11.53 tewzSZ5j0
>>592
そういう段階っていつ過ぎた？
別に、今からでも対応可能だろ
604:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:49:15.93 D/hpU1hq0
乞食に金を恵んでやる必要は無い
605:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:49:35.20 d185yRGN0
文楽や大フィルはザコ、女性団体が中ボス、部落、在チョン団体がラスボス
606:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:50:05.32 VWe/msosO
非公開の前例を作ったら後々面倒だからなぁ
607:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:50:18.31 1jmSxjrzO
ハシゲの書き込み除くとスレは過疎ってるのか ｱﾎｸｻ
608:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:50:21.71 5KPODzJo0
何か誤解があるみたいだが、人間国宝の爺さんが「非公開にしろ」って言ってんじゃないよ。
609:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:51:32.67 tewzSZ5j0
>>601
いままでの、橋下のスレ見てきたけどそうか？
けして一般人にはわからんぞ
それに話してる方が交渉素人だし公開だとあがるし
変に橋下の方が誘導できるだろう
610:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:51:44.66 8n0mjOC6O
言ったもん勝ちの記者会見で嘘をつくのは橋下の手口。
手口がわかってんだから何も非公開にすることはない。
611:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:52:38.95 5KPODzJo0
>>600
またお前は息を吐くように嘘ついてんな。
612:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:52:50.05 ckzGAuse0
技芸員「天下り職員はむしろ邪魔。」
が聞きたい。
613:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:52:55.50 EcD3tU2p0
>>603
いつ過ぎたって、先月末に人間国宝への橋下側からの連絡を事務局が握りつぶしていたことが
判明した時点で。
ぶっちゃけ、協会側は七手ぐらい対応が遅れてる。
614:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:54:36.61 tewzSZ5j0
>>613
嘘をつくな、単なる連絡不手際だったろう
615:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:55:00.77 8n0mjOC6O
嘘つきは必ずボロが出るから公開にして困るのは橋下のほう。
記録に残して後々の矛盾を指摘したほうが協会の有利。
616:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:56:01.42 AfRTWmOW0
喋りが達者な黒子が脇についてても文句言われないだろ
617:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:56:53.67 oL/BV9xq0
まあーでも補助金削減されるとこ関西中に放送されてみ
たしかに嫌だ
削減は決定事項なんだから
はい市長の言う通りにしますって嫌味たらしく言えばいい
618:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:57:37.76 EcD3tU2p0
>>614
故意に連絡してなかった旨、協会側が言及してますけどｗ
わけわからん言い訳をしてさ。
しかもバレた途端に事務局長バックレかましたじゃん。
619:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:57:54.72 XNO8S2bC0
あくまで市の補助金だろ？
こういうのって県や国からも出てないの？
620:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:58:03.09 x5jcURWB0
文楽側はそんなにお金欲しいのならまず街頭でパフォーマンスしてオヒネリ
貰えばいいだろう。
元々そういうトコから出発したんだし。
621:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:58:18.78 GGhIGxqB0
非公開でなら面談に応じる、ってそういうことがいえる立場にあるの文楽協会という団体は？
622:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:58:24.86 AjL2TOfS0
>>609
後ろ暗いところがなくて言い分に合理性があるなら、あがってようがどもろうが論理自体は曲らないし、
予算が必要な説得力のある説明ができれば追求されることもないでしょ
そもそも一般人にわからないかどうかも公開して内容を聞いてみないとわからんのだから、
公開しない理由にはならない
お前の主張は「橋本が嫌いだから反対勢力に味方したい」という感情論でしかないな
623:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:59:21.02 oUtQV+yuO
非公開にしないと
「府市OBの天下りが占める協会が不要」
ということかバレちゃうｗｗｗ
府市OB必死！ｗｗ
624:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:59:48.11 MbMsOkce0
女子高生だって私学助成の問題で泣きながら市長に向かっていったじゃないか
女子高生にできて伝統とやらを守る文楽の人間にできないわけがないだろ、ん？
泣きながら橋下に向かっていけよ、文楽関係者どもｗ
625:名無しさん＠１３周年
12/07/05 19:59:49.39 uq6Pg+3E0
>>619
国からも府からも出てるよ～府教育委員会から2000万出てる
この府市統合戦略会議の一つだから、大阪府も来年度から
運営補助じゃなくて、事業補助に切り替える方針ぽいけどね
ちなみに、国は今年1500万増額して8000万
626:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:00:08.62 kz4o/NYI0
人間国宝がだらしなすぎる
しょせん保護されてるだけの存在
627:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:01:13.74 EcD3tU2p0
>>619
国からは大阪市の十数倍だかのおぜぜが出てる。
それだけに、ここまで市からの補助金にこだわって自滅してゆく理由がわからん。
628:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:01:19.02 tewzSZ5j0
>>618
故意ってソースはれ
>>622
だから説得力もてるような環境を作る権利はあるだろ
おまえだって、何かをするときは、しやすい環境を作る努力はするだろ
629:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:01:30.58 XNO8S2bC0
>>625
えー、ってことは問題ほとんどねえじゃん。
何でこんな存亡の危機みたいなこといってんの？
630:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:02:44.41 oJ6Aj+690
>>615
それ公開拒否してる協会に助言してやれよ。
こんなとこで強がってないでｗ
URLﾘﾝｸ(www.bunraku.or.jp)
631:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:02:50.35 W7/Hskmd0
理事なんて天下りの奴らなんだから
土下座でもして補助金くださいと泣きつけばいいのに
632:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:02:53.18 EBXSCbi+O
公金で養われてるくせに非公開は無いわ～
633:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:03:51.72 EcD3tU2p0
>>625
あー倍か。
まちがえてた。
>>628
ほれ。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
＞住大夫さんには内容を伝えず、いったん断った
634:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:03:59.68 AjL2TOfS0
>>628
しやすい環境＝非公開
という時点で語るに落ちてるな
635:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:04:30.32 tewzSZ5j0
>>632
普通の補助金のヒアリングも、一般公開はしてないだろ
636:名無しさん＠１３周年
12/07/05 20:05:02.46 oJ6Aj+690
>>629
中間搾取してる役立たずの天下り役員が存亡の危機になってるだけ。