12/07/03 17:19:35.78 UqU8lhp80
日系の不勉強が際立ってる。
オール電化割引は200Vクッキングヒーターだけで適用になる５％だかの割引。
記事の内容は、深夜給湯器用料金関することだ。
441:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:21:34.40 KMEk96bf0
オール電化にしたご家庭はさんざんですなぁあああああああああｗｗｗｗ
442:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:21:59.82 jNxifdvP0
まあ、マンションはともかく一戸建てなら100万位出せばガス引けるよね。
あとは風呂と台所、洗面所の給湯を取り替えたら幾らになるんだろう？
大掛かりになりそう、なら値上がりしてもオール電化のままが得か？
443:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:22:27.19 KNJrbFqJ0
それともう一つ
震災時にガス管停止がうまく行かなかったり、
残存ガスやプロパンガスから引火したけど、
あの責任も全部ガス使用者に負わせよう
自動車や漏電が元で発火しても、
それは全員の責任になるが、
都市ガスやプロパンなんて勝手に
使わなくてもいい物を使ってるんだから、
ガスの使用者が全責任を負うべき
444:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:25:36.84 clKCxuVG0
>>435
電熱線コンロとIHを同列に語るなよw
445:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:27:32.60 4JsWjCN60
節電しろなのに、電気を使いまくったら割り引きなんておかしすぎるわｗ
あと動いてない東北電の原発に１０００億円を払うのもおかしいだろ。
適当ってなんだよ、契約で考えろ。そういうのも原発リスクであり経営リスクだろ。
東北電は経営上において損して東電はお金が浮く結果になるだけだ。
それなのに政治判断をして東電に払う義務があるなんておかしいわ。
446:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:32:18.29 jNxifdvP0
>>402
でもオール電化ってめっちゃ安いよ。
ガス代が丸々無くなる位安くなった。
料金方式見直しても、ガス併用と同じ位に戻るだけじゃないの？
447:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:32:20.86 UqU8lhp80
特段割引なんかなくても、ガスの基本料切るだけで家計はうはうはなんだけどな
東京ガス地域でもこうなんだからプロパンなんか論外。
448:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:32:34.54 TMqr+UfH0
「オール電化は電気代が値上げになった際にダメージがすごいですよ。ガスと分散させるべきです。」
と営業したガス会社の社員に感謝しなければならない。
449:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:41:44.98 KpZmSFfE0
>>446
でも、ガスと併用時の料金に戻ったら、オール電化の意味は激減なんだけどね
何といっても、暖房・給湯に関しては、明らかにガスの方が快適だから
450:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:43:13.65 JmHUjrUx0
>>446
安くない。都市ガスなら、そっちのが安い。
451:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:45:21.02 ifF4yGHr0
＞機器購入を条件とせず、 より幅広い家庭に「昼は高く夜は安い」料金プランを提供すれば、最大使用電力を抑えられる。
これ、一般家庭でやるととんでもないことになる。
夜間に回せる電力なんて、そんなにない。東電は少ない電力で売り上げ拡大で万々歳。
日中、暑くて仕方なく、のエアコンで１０％値上げ分なんて鼻息で吹き飛ぶ。
もともとこのプランは湯沸しを夜間電力に回せるオール電化＋日中の消費をカバーできるソーラーパネルとセットで初めて効果の出るプラン。
東電としては「夜間も出力を落とせない」原発の電力をフル活用するためのプラン。
このプランを選ぶ家庭が増えると原発推進になるわけだけど、良いのかな。
「原発怖いから節電頑張る」でライフスタイルまで変えて協力したら原発推進してたでござる。となるでよ。
この件での東電にとっての邪魔者はソーラーパネルの買電負担だけ。
割引削除はソーラーパネルの普及にブレーキをかける。東電の狙い通り。
452:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:46:46.01 X0AmEIkX0
>>450
いや、都市ガス圏だがオール電化になって、まるまるガス代分浮いたよ。
しかも家の広さは1.5倍くらいになってる。
453:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:46:53.92 XiDsnsBA0
>>446
深夜電力割引なくされたら死亡確定
454:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:48:06.01 G0X4he5U0
さすガッス
455:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:49:02.52 XiDsnsBA0
>>452
つかそもそも都市ガスって一ヶ月４、５千円じゃない？
456:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:51:09.63 DvNudL3c0
これ単にオール電化世帯も値上げしたいだけじゃん
457:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:53:16.52 DvNudL3c0
しかも専門委の指摘を悉く切り捨てて東電に都合のいい解釈してる
これは酷い
458:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:54:23.17 jNxifdvP0
>>452
そうだよね？うちもそう。
家の面積1.5倍でガス代分丸々無くなった。
ガス併用→オール電化の経験者はそう言うけど、でもここでは違うって意見が多い。
どっちが本当なんだろう？
最悪、ガス併用と同じ位に料金が増えても仕方ないとは思うけど、もしかして何倍にもなるなら
電力会社ははよ試算して発表して欲しい。
459:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:54:30.83 7dd1E4yf0
>>453
深夜電力なくなってピーク時間に電気使われたらどうすんの?
460:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:55:26.22 wfD894hP0
３万人×茄子１５０万円＝４５０億円
461:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:56:38.83 6sVFrhel0
潰せよ東電を
国営化や税金注入をするなよ
462:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:57:53.95 G0X4he5U0
>>455
家族４人でそんなもん。
夏で2500円とか。
463:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:58:06.44 XiDsnsBA0
>>459
今でもお湯が無くなればピーク時でもフルに使ってお湯を沸かしているよｗ
深夜の超割引時間優先で沸かすようにしているってだけだから、例えば
長時間の停電から復帰したりすると、当然時間無関係に動くよ。
464:名無しさん＠１３周年
12/07/03 17:58:15.19 7dd1E4yf0
>>458
平日の昼間は電気代高いからその時間によく使うとかじゃない?
465:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:00:27.88 7dd1E4yf0
>>463
そんなの設定でかえれるだろが
しかも頻繁に湯切れがおこるならタンクの容量小さすぎるんだろ
466:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:01:19.14 TNEOuzCx0
割引は今でも利いてる訳で、電気料金自体は値上がりすれば
電化世帯だって同じ分上がるわけだから、これじゃオール電化世帯だけに2重値上げやん
利用者にだけ負担を強いるよく分からん解釈だ
467:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:02:48.31 QbN2zwTr0
>>441
まさにうちは涙目…
468:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:02:53.40 vJ0aZaX6O
>>458
請求書見ながらデイタイムとナイトタイムの単価を
適当に上げてみて計算すればいいんじゃね
今は値上げ幅がわからないんだし
469:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:03:52.57 5nYEKKp/0
東電管内ではないけど、震災前は「ガスを使ったままお得な電気料金プランに変更できます」て
業者から電話が何回もかかってきてたな。電気給湯機の販売なんだけどな。
東電管内だけで済むわけじゃないだろうし、深夜割引とオール電化割引がゴッチャになっていてよくわからないニュースだな。
470:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:04:03.49 8naeqZ+F0
>>458
湯の使い方とか変化ないのか？
オール電化は貯湯タンクになるから自然と気にしながら使っている
＞家の面積1.5倍
改築でもしたの？
その時、冷蔵庫やテレビ、エアコン等の電気製品を替えてないかな
471:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:06:00.32 j2y6nS3s0
オール電化なら割増料金取れよ。
472:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:06:43.64 8naeqZ+F0
>>468
んだね、夜間料金は７割引きだっけ？
473:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:10:30.87 vJ0aZaX6O
>>472
そんなもんだな、8円位だし
家は昼間足りない分は33円で買うけどｗｗ
474:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:16:28.64 v1Ox+tYp0
殿下がオール電化に興味をもたれたようです
なんちて
475:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:17:33.96 8Va+Wu2P0
詐欺じゃねーか
476:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:18:05.19 LVFunSAd0
>>439
そうだよな。
ツマミひねってかあるいはスライドさせてスイッチが入るようにしたらいいのに。
477:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:19:12.31 X0AmEIkX0
>>455
そう、大体４～５千円。
入居前に不動産屋からは「少なくともガス代の基本料金くらいは安くなります」と言われてた
けど、それ以上に安くなっててラッキーだとは思った。ま、家賃でその分取られてるかもだが、
ガス併用だったもうひとつ狙ってた部屋より家賃安かったからいいかと。
>>458
うちの場合、古めの一軒家からマンションだったので、気密がよくなったせいか、夏場・冬場
は電気代すら安くなってる……。
ま、早いところ新しい料金プラン知りたいね。
478:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:22:00.05 PcMvy4Kc0
オール電化の家にしたやつどーすんだよw
479:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:22:10.66 jNxifdvP0
>>470
いや、ガス併用のマンションからオール電化一戸建てに越して面積は1.5倍に増えたのに
電気一本で前のガス代分丸々ない位安くなったと言う意味で書いたんだ。
夜間割引無くなったら、7割増しなんだろうかw
今、充分安いんで原発事故のせいで多少上がってもしょうがないけど…なんだかね。
480:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:24:50.00 w3SDSzt00
原発があったからこその夜間割引なんだから
高くなって当然だろ
481:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:25:47.37 NYDmz2vci
>>1
減価償却するなってw
おい、こっちに突っ込みたくなる
482:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:26:00.38 0LfDGo8X0
オール電化安いから入れたのに騙された
483:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:27:32.45 s9K+TaQ+0
これガス管の引き込み工事代負担しなきゃダメじゃね？
484:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:30:10.26 pT9apnCx0
差額は社員の給料削って東電が負担しろよ
詐欺みたいなもんなんだからよ
485:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:31:55.58 jNxifdvP0
>>480
火力も夜間は完全に止められないから余剰電力あるらしいよ。
電力会社に都合のいい値上げの口実じゃないの？
486:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:32:12.00 QbN2zwTr0
十分な周知期間って30年くらい？
487:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:35:35.52 Zy8eTq3n0
>>483
ガス配管工事はガス会社持ちだよ。
ただ掘り返した公道を補修する費用はケースバイケース
488:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:35:51.74 mm4E1esl0
>>412
エコキュートって水道圧で押してるから
水道止まっちゃったらタンクの中の湯や水も出てこないぜ。
タンクが屋根の上に乗ってたら出せるけど。ｗ
489:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:37:55.44 Zy8eTq3n0
>>488
災害時用の蛇口からバケツに受けるだよｗ
490:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:39:46.46 cZWkFWRe0
>>14
うちは震災直後でもガスは使えたよ。
電気が復旧までに一番時間かかった。
491:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:42:16.21 oXHt9l1G0
>>1
IH調理器、エコキュート製造してるのは日本を代表する電機メーカーばかり
どうせ骨抜きにされるんだろ？日本ってそういう国じゃん(´・ω・`)
492:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:42:34.55 /gPyZuw+0
高いけどうちはプロパンだから災害時には強い
493:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:43:00.84 G0X4he5U0
最近宣伝してるガス＋パネルってどう？
494:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:44:19.06 FMF0K8Ye0
>>485
原子力の止めにくさに比べたら屁でもない
495:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:46:45.01 hrOu9RSy0
設備購入時の割引と、
余剰電力の買い取りだけかと思ってたら、
電気代の割引なんてのもやってたのか。
496:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:48:21.22 +2EjSFyrP
そもそも選択肢が無い状況下で、不当なダンピングが行われてることを
放置してる行政はどうにかしてるんだ。
一般家庭、しかもオール電化していない家庭が、大口企業やオール電化家庭
のコストを賄う構造は異常だわ。
これは、電気買い取り制度も同じ。
497:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:50:54.89 nFTji9E/0
>>1
昼と夜の単価の倍率って何倍？8円と40円くらい？
これってガス屋潰しのダンピングだよな
498:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:58:53.67 hxLPTDk20
原発事故起こっても 電力足りないとわめいてても
電気代安いですよー オール電化にしましょうよ
数百万かかったりますが 電気代安いので元とれますよ
と売りつけまくり
ボーナス１００万円の人件費削りたくないので
割引廃止しちゃうね♪ハハハ
これが独占企業で官僚と結託してることの弊害だな
499:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:02:16.18 VlachnTo0
別に要しなかても構わないだろ
500:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:02:21.55 vtLfYzj10
>>479
値段なんで東電のさじ加減次第なんじゃないの？
ガス会社つぶすために意図的に安くしてるとか。
501:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:04:12.48 HhNx+U1O0
オール電化で一戸建て建ててしまった奴が周知期間とやらで納得するのかｗ
502:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:05:13.39 Ok6i5NFz0
>14
それは都市ガス
プロパンは早い
マンソンとかにタンク埋めるとかも考え出してるよな
503:アニ‐
12/07/03 19:06:24.83 M2549Fpm0
典型的なサギだろｗ
504:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:07:21.76 YInFcX9v0
○○年で減価償却できますよー、とか言われてオール電化建てたんだろ？
どーすんだよ、揉めるぞw
505:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:08:04.05 wzjV/prT0
天災の影響で大変なことになったんだから、みんなで協力するべきじゃないの？
506:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:10:53.46 Tv2PWbOB0
電化住宅に住んでる身としてはあまり嬉しくないニュースだが
多少の値上げは覚悟している
507:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:11:42.89 TcSoHRyU0
昼間のエアコンはディーゼル発電機で運転して、夜の7円だけおいしく使わせていただけば良いんじゃないかな。
508:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:12:35.67 lLCYZxoj0
人災で大変なことになったんだから、東電はもっと頑張るべきじゃないの？
509:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:13:05.09 KpZmSFfE0
柏崎刈羽を再開すれば万事丸く収まる
510:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:14:33.66 jNxifdvP0
とりあえず東電のボーナスは無しやろう。
盗電って呼んじゃうぞ。
511:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:18:41.76 wzjV/prT0
人災ならば刑事罰が下るよ。
実際に花火大会の事故では警察の人も刑務所に入ったでしょ。
現段階で人災と決めつけるとは早計だよ。
そもそも地震も津波も天災だ。
512:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:19:53.08 0BIUvWDi0
普通の家庭でも夜間電力契約すればいいだけじゃん。
なんじゃこのいちゃもんは。
513:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:22:22.87 lLCYZxoj0
>>511
事故調で人災と結論済み。
514:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:23:36.19 ALihsoxP0
オール電化じゃないけど夜間は割引プラン契約してるけど？
515:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:23:48.35 0BIUvWDi0
>>488
無知すぎる・・
516:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:25:06.24 0BIUvWDi0
>>471
ソーラー発電分で一般家庭より電力消費少ないわボケ。
517:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:25:13.68 G0X4he5U0
>>512
「全電化住宅割引でさらに5％割引」
ってのが問題なんじゃないの？
518:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:26:12.88 0BIUvWDi0
>>517
何が問題なんだ？
519:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:26:17.82 7/bKhsHF0
田舎はプロパンガスがべらぼうに高い
値引きなくしても、オール電化のほうがまだ安いかもしれない
520:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:30:04.62 nFTji9E/0
>>518
地域独占を悪用したダンピング
521:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:30:26.41 G0X4he5U0
>>518
知らんがな。
経産省に聞きなよ。
522:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:34:22.19 yOlNGB3P0
我が家のエネルギー分散方式
灯油のボイラー→台所と風呂の熱湯
プロパンガス→台所の調理コンロ
灯油→石油ストーブ用
カセットコンロ→非常用
電気→照明、冷房用
523:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:35:01.08 wzjV/prT0
>513
どこの事故調？検察から相手にもされない事故調じゃないの？
524:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:35:51.67 mm4E1esl0
>>489
安心コックってオプションじゃん。ｗ
メーカーによってはついてないじゃん。ｗｗｗ
525: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/07/03 19:36:21.46 +tAWlYDTP
署名と宣伝のお願い。
前回の署名とは別の新しい署名です。
アメリカの下院１２１号決議（ 慰安婦問題捏造決議 ）廃止請願署名
署名方法 ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:281番)
支援動画 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
テキサス親父 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
526:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:38:03.37 SwsRl6fwI
プロパンは今の時代値段的にもうないよなーｗ
527:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:41:35.74 guyOfmH3i
オール電化を頑なに拒んだ俺の勝ちだ。九電だけどな
528:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:43:02.15 mm4E1esl0
>>515
何が無知なんさｗｗｗ
529:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:46:47.34 j3GvcDrR0
>>527
いや敗けだと思うぞ。
530:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:48:12.49 yOlNGB3P0
火、炎（ほのお）は人類だけが利用できる技術だ。
我が子に、火の便利さや危険性を教えない親は失格だ。
オール電化の便利さは理解しているが、
我が子に、火の便利さや危険性を教えよう。
531:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:48:56.94 j3GvcDrR0
>>528
有ることさっきまで知らなかったんだろ？
532:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:49:05.42 wYF3nlf30
蓄熱暖房とか死亡だなｗｗｗｗ
533:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:51:33.22 TcSoHRyU0
※ただし、電気供給約款変更の実施日前日までの申込受付分につきましては、実施日以降も適用させていただきます。
ということに落ち着くみたいよ。おれの勝ち逃げってことでｗ
534:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:51:37.30 ig+zNotbP
>>532
まあ、約５％高くなるだけなんだろ？
そんなに問題あるか？
535:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:53:31.02 7dd1E4yf0
>>532
どこにも夜間料金廃止とは書いてないぞ
536:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:56:30.81 yOlNGB3P0
オール電化にして採算をとるためには、夜行形生活に変更しなければならない。
我が家は、早寝早起きなのでオール電化は不要である。
537:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:59:56.42 j3GvcDrR0
>>536
夜行生活する必要もなければ採算をとる必要もない。
538:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:00:10.88 ig+zNotbP
>>536
夜間にお湯を沸かして貯めておける
蓄熱暖房のほか、洗濯機や炊飯器をタイマーで夜間に動くようにしとけば
昼型生活でもかなり安く上がるよ。
うちなんて夫婦２人と子供１人で先月光熱費（電気代）５０００円いかなかったし。
539:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:05:46.27 yOlNGB3P0
>>538
夜間にお湯を沸かして貯めておける→水垢いっぱいのタンクに貯めるのか？
炊飯器をタイマーで夜間に動くようにしとけば・・・→ご飯は炊きたてだろう。
540:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:07:09.16 460BEgdS0
広告塔やってた鈴木京香やメガネの男の子が襲われたりしたらいやだなあｗ
541:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:09:27.32 j3GvcDrR0
>>539
朝7時まで深夜電力時間帯
542:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:10:32.81 yOlNGB3P0
>>541
了解しました。
543:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:11:47.00 YFsvdhOR0
ボーナス分上乗せカットしたの？
544:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:15:26.69 PdnDdDqA0
オール電化詐欺かｗ
っつーか、近くの電気屋や工事店「オール電化」の看板大々的に
出してるところ多いけど、みんなつぶれるんじゃないか？
545:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:16:42.61 mm4E1esl0
>>531
付いてない方が多いと思うよーｗｗｗ
546:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:17:58.61 j3GvcDrR0
>>545
ついてる方が多い。
君が知らないだけ。
547:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:19:48.36 yOlNGB3P0
オール電化は見直しが必要だ。
東日本大震災で危機管理（家庭のエネルギー分散）の見直しをすべきだ。
家庭のエネルギー見直しをするのは『あなた』です。
548:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:20:12.27 j3GvcDrR0
>>544
今時の注文住宅の7割はオール電化
549:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:20:45.28 se+b4zkT0
というか
オール電化なんて原発前提の策だろ。
550:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:21:25.55 jQZ1k/5F0
夜間割引もそのうちなくなると思うけどなｗ
賠償金払えねえもん
551:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:23:09.21 lXAn9wey0
ぜんぜん見直しされないな
552:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:23:31.15 mm4E1esl0
>>546
へぇーそうなんだーｗｗｗ
全然話かえるけど、
夜間電力料金なんて原発前提のシステムなんだからさー、
原発稼働率が下がったらなりたたなくなるんじゃないのーｗｗｗ
553:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:24:26.62 7dd1E4yf0
>>552
沖縄って原発あったけ？
554:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:26:45.34 5KYs3aY30
原発止めてるから、全体的な供給能力が足りないのに
一方で電気でお湯を沸かすとか、ふざけた事するなよ。
夜間は、揚水発電所にピークに備えて
ダムに水を貯めなきゃならないので
夜間の電気も必要だと聞いたぞ。
555:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:26:53.52 j3GvcDrR0
>>550
夜間電力が無くなればみんな昼に使うようになる。
わざわざ専用の機械買って不便な夜間電力なんか使う意味がないからな。
つまり今以上に昼の電力が切迫する。
決して減り原発のためじゃないんだよ
556:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:27:48.55 HNFDsykHO
電気止められたら完全アウトって事か
557:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:29:27.07 YyAFkH+G0
オール電化割引は違法だよね 違法にしないといけない
一般的な電気利用料金も使えば段階的に値上げなんだからさ
使って値下げは断じて許されんわ
558:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:29:35.37 jQZ1k/5F0
>>555
いや，だからさ
そうなればオール電化なんて割り合わなくなるって
559:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:30:51.51 Z+7siJue0
>>555
そんなことないだろ。オール電化の家庭の消費電力は一般家庭の1.8倍なんだからさ。
原発が無い以上、トータルで考えないと。
560:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:31:31.53 C6ADpN35O
早く原発みんな動かしてオール電化止めないで。一々貧乏人のドカスの意見聞くな!! 俺が困らなければ文句なし！
561:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:32:36.10 7BHS6Ix10
家庭向けの割引テコ入れってなんでだよｗ
製造と販売に調整させろよ
ECO推しで買わせておいてそりゃないぜ
562:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:32:58.92 mGDEDejVO
計画停電視野に入れつつ、いまだオール電化推奨してってこの会社バカなの？
563:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:33:05.97 YyAFkH+G0
我が家のエネルギー分散方式
夏 裸・。・限界で扇風機
冬 毛布の着グルミ コスチューム 暖房 コタツ
564:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:33:13.36 j3GvcDrR0
>>558
夜間電力を使っているのは一般家庭だけじゃない。
565:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:34:36.71 j3GvcDrR0
>>562
オール電化には太陽光発電がセット。
昼間のピークを賄うには最適なシステムなんだよ。
566:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:34:41.39 NGZi9ijH0
>>511
原発は絶対に事故は無いと嘘をついて作ってきただろ
567:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:35:31.61 VWAlMdOC0
オール電化に魅力なくなったら、リフォーム関連や住宅関連業界が困るッス
568:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:38:50.37 kIwrbRSG0
東電は国賊
569:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:41:39.95 ssaDzgYmO
価格差は異常だったもんな。
アパート住民など絶対出来ないのに。不平等だよな。
570:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:43:42.38 Bv3Y36Ha0
都市ガスが引かれていない地区は石油給湯器が一番だな
コンロはIHでいざというときの為にカセットガスも用意して
いればいい。
571:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:45:07.33 se+b4zkT0
>>554
揚水発電も原発前提だわな・・・
572:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:50:15.45 7BHS6Ix10
>>554
電気で沸かすがふざけてる？
うーん
ガス使うと換気扇まわしたり台所暑くなるなるしなあ
573:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:50:28.51 rNhcGeug0
ガス屋のポエムスレはここですか？
574:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:51:15.04 1W9hamvn0
近所のババアがオール電化にしたから光熱費が安くなるって自慢してたけど
おっさんは定年退職、息子は引きこもり、ババアも専業主婦で１日中家にいるから
本当に安くなるのかよって思ってた。
案の定、数ヶ月後「おかしいわね、前より光熱費高くなった」だってさ
説明受けたけど理解できなかったのか、悪質な営業に騙されたのか
575:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:51:43.69 KpZmSFfE0
>>571
そういうことですな
揚水ってのは原発の電力を蓄電しているのと同じことで、現在もっとも巨大な電力を蓄電できる装置です
576:名無しさん＠１３周年
12/07/03 20:55:20.73 nZdR6Wh70
電気厨オワタｗｗｗｗ
ガス厨歓喜ｗｗｗ
577:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:05:38.81 xOjMBzmt0
まずオール電化割引と電化上手契約は別物ですよ
エコキュートや蓄熱暖房で電化上手契約にできます
さらにIHにしてすべて電気にすることで、CO2削減にも貢献ということで
電気代が５％引き（上限２１００円）になるというのがオール電化
これがなくなるということでしょ？
もし電化上手がなくなるとしたら、エコキュー製造メーカーが黙ってないよ。
578:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:07:40.04 W7n2F34k0
発電するのに熱から電気へ変換してるのにまた熱へ変換てｗ
トータルで見たら地球のエネルギーをはるかに無駄に使ってるわｗ
579:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:07:55.51 VDy+fK/+P
>>400
ファンも回さなきゃいけないのに乾電池数本でじゃ足りるはずないだろ
580:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:08:45.89 d6Yi9X6A0
床暖房は白蟻が・・・ｗ
581:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:09:08.33 xOjMBzmt0
ガス供給するのも電気使ってるんだよ。
582:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:09:51.23 OZA3bD/g0
詐欺同然・・・これでオール電化にしたがる人間は減ることだろうよｗ
583:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:12:31.44 ssaDzgYmO
IHのピークは深夜じゃないのに、割引の対象はおかしい。
584:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:17:31.08 HvCE3V4k0
>>583
夏季期間の昼間料金はもとから割引の対象外だから、ちゃんと理屈は通ってるのよ。
585:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:21:45.99 j3GvcDrR0
>>578
熱効率はIHが一番良い
586:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:25:20.89 W7n2F34k0
>>585
その前の発電を考慮していない
587:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:26:37.94 jNxifdvP0
>>533
これホント？
だとしたら何も変わらないね。新規契約が無くなるだけで。
588:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:27:09.41 j3GvcDrR0
>>586
ガスの運搬は考慮してるかい？
589:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:29:40.90 VpgbjFZW0
随分ケチな要請だなw
給与年金の削減はどうなってるんだ？
カスが
590:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:32:46.92 VWAlMdOC0
>>588
電気は便利だとは思うけど、>>578への答えとしてはさすがにチョット無理筋じゃｗ
591:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:33:57.20 ssaDzgYmO
>>584
セットでお安くなるんでしょう？
592:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:35:11.45 j3GvcDrR0
>>590
調べてみ。
593:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:36:22.11 SCXP7gtq0
料理好きなのにオール電化が条件の団地に家建てて後悔してるんだけど、
割引がなくなったら迷うことなく速攻でＩＨをガスコンロに替えるわ。
594:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:36:43.66 VWAlMdOC0
>>592
どこを見ればよいのですか？
595:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:37:14.86 W7n2F34k0
発電効率0.3×IHの熱変換効率0.9＝0.27 エネルギー変換効率
ガスそのまま発熱0.6～0.7 エネルギー変換効率
596:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:37:35.99 NpAaisHh0
>>592
どこからどこへの運搬？
597:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:37:49.59 UZjskSbG0
今までオール電化を自慢してたヤツラ涙目
598:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:42:24.80 xOjMBzmt0
俺でんき屋だけど、まだエコキュートが」こんなに普及する前IHだけ売ってたけど
実際、電気代うんぬんより、掃除が楽になったとか、火力がガスよりあるとか、
夏暑苦しくないとか、利便性で満足度はかなり高かったよ。
電気代だってそんな上がった感じしないし、
599:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:43:05.82 z5Qh5G1X0
おいおい、オール電化前提でソーラーパネル買ったのに。
これは賠償してもらうぞ。
600:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:45:26.82 5WC6acK/0
はじめて見ませんか？オール電化の暮らし。
○○電力
601:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:57:36.51 U7QJ1DPt0
ガステレビとかそういうの出来ないか、電気屋が威張るのは変だ。ガスでテレビでも点くはずだ。
そうなりゃ電気屋があわてる。何寝言と言って、ガスでテレビがつくものか、笑ってるだろうな。
602:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:59:37.81 TI5iar/80
要請なんかじゃなくて
二重価格も許してしまう
独占禁止法対象外
をなんとかするべき話なのにね
603:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:03:29.04 Z+7siJue0
>>598
ナイスジョーク
604:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:08:46.62 SCXP7gtq0
>>603
いや、>>598の言ってることはホント。
台所暑くならないし湯も早く沸くし掃除も楽。
だからガスコンロもガラストップとか出してきたし。
ただ、中華鍋をふるったりオムレツを作るのには向いてない。
605:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:19:05.34 clKCxuVG0
>>604
真夏の台所・・・周りが熱くならないだけで、IH が羨ましい。
606:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:24:23.11 V8EgRtVu0
>>605
つ換気扇
電気温水器の美味しい水
URLﾘﾝｸ(www.waku-gas.jp)
607:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:26:19.09 tl6fXABM0
>>533
それが本当なら嬉しいぜ、オール家電にして4ヶ月で廃止になったら辛スギルwww
過去3年間の電気代とガス代調べたら結構減ってるな
ガス+電気代
平成21年:10000+4900=14900円
平成22年:11800+6700=18500円
平成23年:9700+6800=16500円
オール電化
平成24年:8000円
毎年5月の金額、ガス代は都市ガスじゃなくてプロパンだったから結構高め
608:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:32:04.31 xOjMBzmt0
>>597 今までオール電化を自慢してたヤツラ涙目
オール電化 電化上手の割り引き無くなったとして
毎月の光熱費がトントンのなる程度でしょ
598の電気代上がった感じしないってのはガス代が減った分を考慮してです
プロパンガス屋でIH使ってる人と、オール電化してるガソリンスタンドを知っている
609:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:32:35.31 V8EgRtVu0
>>607
電気代が安くなってるから参考にならんよ
節電の要素が大きすぎ
アナタとこのプロパンって高いんだな
ガス屋の息子の俺でもびっくりだ
610:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:34:27.69 B4iqjA5C0
いいんじゃない？
賠償という形で還付して
その分一般人に値上げすればいいし
611:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:36:41.03 N6Ofx27U0
土建屋に騙されてオール電化の賃貸物件建てさせられた地権者涙目だな。
入居者激減だろう。
612:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:39:33.00 xOjMBzmt0
逆説的ですが電気を使うことが悪のようになってますが、
最終的に東電の売上げが上がらないと原発の賠償も遅れるということです。
役員報酬などにまわってしまっては、話になりませんがね！・・・
613:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:40:08.74 pig+1tsY0
おれんちのガス代をLPガス換算しても月4000円だな。
614:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:40:52.42 G0X4he5U0
>>607
うちなんてずっとガス併用だけど一昨年（震災前）と比べたら光熱費30％下がってる。
615:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:41:52.29 rNWmukEC0
>>411
ガスコンロと土鍋で炊く米は最高だよ。
616:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:42:51.37 43F7j6Ln0
なぜか、世界一高い電気料金
617:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:43:13.63 xOjMBzmt0
IHで揚げるてんぷらは最高だよ
618:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:43:14.81 EdOEq9IN0
鳩の二酸化炭素２５％削減に騙された民主党支持者の見苦しい言い訳マダー
619:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:43:24.79 TVFEZ5D0Q
>>609
賃貸アパートでガス会社は既に決まってたからなぁ
解約する半年前にネットで調べたらその地域の平均値よりかなり高かったからビックリしたの覚えてる、ボリすぎやわー
620:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:44:01.17 rNWmukEC0
>>552
深夜料金の方が値上がり幅が大きいなど、明らかに東京電力は方針転換をはかっているね。
621:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:45:15.26 OrqeoZpW0
東電の社員もオール電化多いだろ
622:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:45:50.44 /yY9y+NUO
>>1
じゃあブロードバンドに加入したらパソコン料金割引とかもアウトだなｗ
623:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:46:19.20 xOjMBzmt0
アパートのプロパン料金てガス屋から大家にバックがあるんじゃない？
ようはピンハネ。聞くと大概とんでもなく高い！
624:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:47:48.59 5NvgQ/MJ0
>>611
去年の夏は、うちの近所のマンションから退去者が相次いだ。
そのマンション、リビングのハメ殺しの曲面ガラスからの眺望がウリだったんだけどね。
あんなもん容量のバカでかいエアコンがなけりゃ金魚鉢みたいなもんだ。
625:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:47:57.42 KpZmSFfE0
>>609
× ガス屋
○ カス屋
626:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:49:11.64 XlbpA8e20
というかオール電化は確かに深夜電力安いんだけど
日中普通の家より電気代10%くらい高いんだぞ？
627:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:50:55.97 vLCkRDb00
>>23
安い夜中に充電するから無問題
628:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:52:43.36 7di8elv10
東電病院とかの福利厚生はどうなったんだよ
629:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:54:17.54 guQFh+Q60
>>616
韓国のようになりたいのか？
630:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:55:17.09 guQFh+Q60
>>628
大手企業に専門病院があるのは普通なんだがなぁ～
631:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:55:20.34 KpZmSFfE0
>>599
謝罪が抜けてるぞ
半島人失格だな
632:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:56:37.65 +/YyEVUU0
>>630
専門病院があるのは普通でも
ほかは一般に解放してる
社員だけなのは東電だけ
633:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:59:41.59 wK4iW4kd0
>>1
オール電化の世帯でも、節電に貢献してる客の割引（マイコン割引とか）まで改悪するなら東電は本当に信用を失うよ。
ピークシフトに明らかに貢献してる優良客なのにね。
634:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:00:19.52 +/YyEVUU0
ナイトタイムが安すぎるのが問題だから
システム変えないでそこを２倍ぐらいにあげればいんじゃないの
値上げは特に契約変更でもないし
635:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:01:40.24 cuGbS0Np0
こりゃ集団訴訟やるしかねーだろ
636:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:01:59.93 ZrSEoDWi0
オール電化割引を解消させていただきます･･･へっ、なんで？東電オマエ
殴られたいのか、ふざけるなよ。
きっとオール電化のユーザーはこう仰るでしょうなぁ。
だって東電に「割引ありますよぉ、エヘヘヘ」って勧められたんだからな。
637:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:02:53.75 guQFh+Q60
>>632
T社、H社、N社はしてないなぁ～
638:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:04:47.82 guQFh+Q60
>>636
オール電化にした人で東電に勧められたなんて思っている人いないと思うぞ。
639:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:05:04.49 xXOE2ISU0
逆に貴重な電気使い過ぎなんで加算でいいよ
640:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:06:30.08 ZiCM+z46P
原発なしじゃぁエコキュートなんて存在意義無いからなぁ。
エネルギー効率だけだったらエコジョーズ/エコフィールの方が上。
ピークシフトプランと電化上手の日中の料金の価格差こそ問題。
641:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:12:41.88 xOjMBzmt0
>>ピークシフトプランと電化上手の日中の料金の価格差こそ問題
何が問題？ 機械入れてる分優遇されて当然でしょ
642:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:16:20.52 5NvgQ/MJ0
>>632
Ｆ社の病院は一応一般に開放してるんだけど大きな事業所の隣にあって、
「勤務時間内の見舞い禁止」とか張り紙がしてあって笑えるよ。
安静を要する病人にベッドで仕事をさせようという上司がいっぱいいて、
看護師さんに叱られるらしい。
643:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:17:23.14 x1hCsfcb0
オール電化なんて頭の弱いテレビ脳しか買ってないはず
644:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:17:37.53 ZViuaYzc0
深夜割引を利用していない家庭の値上り率が一番高いだろうに。
今回の値上げはオール電化の方が相対的にはお得だよ。
645:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:18:40.00 ErLPDz8N0
割引受ける見返りに契約したの
これじゃ詐欺だろ
646:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:19:49.70 0S4q8lk1O
僕はエネファーム+太陽光発電だよ
あとは蓄電池さえ導入すればいいみたいだ
647:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:20:11.22 X7F7SC380
IHヒーターはキーンって音が煩くて止めた
648:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:20:23.69 LOXajGMO0
鈴木京香出てこいよ！
649:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:20:41.60 v/SD1Ps40
>>13
この間オール電化住宅が火事で
1歳と4歳が死んじゃったよね。
650:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:22:59.05 v/SD1Ps40
>>35
福一事故の翌日に来た時はびっくりしたわ
651:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:26:10.07 agUPaCfg0
オール電化だとオール電化専用の割引プランあるからお得だね！ってオール電化にした人だっているだろ
いくらなんでもかわいそうだろ
オール電化割引分は東電が全負担しろよ、役員・社員給与やら無駄な福利厚生がたんまり残ってんだろ
それを限界まで引き下げたり、売り捌いたりして何とかしてやれや
652:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:26:30.63 zHC01p0O0
それよりでんこちゃん復活して欲しい。
東電と切り離した節電キャラとして。
653:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:29:29.97 VWAlMdOC0
>>652
せつでんこチャンいいですな。
654:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:29:38.59 EC1THt5/0
それよか単身世帯値上げの方がいいだろ
4人以下の世帯は2割増しとか
655:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:31:53.48 AGVJWXd00
オール電化は６，７年くらいないと元とれないじゃなかったっけ？
656:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:32:49.87 qijGGLbq0
東電の利になるだけやん
657:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:37:29.17 ZiCM+z46P
>>641
電力会社が持つべき機械を利用者が購入してるなら優遇されて当然。
受電設備を持つ大口利用者の電気料金が割安なのはOK。
で、原発停止してる東電エリアでエコキュート使って東電や社会が得られるメリットって何？。
658:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:37:57.58 ce+MbLPT0
どうしてこうも電力会社の電力を減らす工作するんだろう？
反原発の家庭に今の電力会社が電力供給しなければ全て解決するだろ。
なにしろ国民の半数以上の割合が反対してるそうだし。
659:名無しさん＠１３周年名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:39:44.25 HeAAJ6U90
>>658
東電の回し者！
660:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:40:51.51 LntU/6kq0
>>654
ふざけんな
661:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:44:46.95 G0X4he5U0
>>658
あ、うちは火力の電気でいいので、原発の電気はオール電化さんたちで使ってください。
その分、ガス併用一般家庭の割高な電気代払ってますんで。
662:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:53:39.25 +Zi0dili0
>654
同意だ。単身が多すぎるから効率が悪いのは間違いない。
単身生ポクラスの貧民は廃校に強制移住させるくらいで良いと思う。
10人につき20Wの蛍光灯1本くらいで十分。
663:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:01:40.07 uZXpa7zG0
原発止まっていた間の超過分も請求してやれ
664:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:05:24.06 CyzCRrUc0
俺は30歳すぎて独身や結婚しても子供なしって夫婦からたっぷり税金取るべきと考えてます
。今の若者にそんな余裕ないと言うかもしれんが、そいつらが独身のまま子供もなく、高齢化したらもっと大変なことになるでしょ。
結婚して子供いなきゃ損！って思わせるくらいの社会じゃないといかんと思ってる
そういう意味で
>654、662に同意
665:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:06:16.63 clKCxuVG0
これからは
風呂は、太陽熱温水器付きのガス給湯器
調理は、ガス調理器にガスレンジ
洗濯の乾燥は、乾太君
暖房は、ガスによる床暖房
だ。
666:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:07:59.82 W/ItIvsj0
関西電力は電力不足を煽りながらオール電化を促進中。
もう電力会社は反社会勢力だよ。
667:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:09:18.02 q75mqnv30
>>665
お断りしますｗ
以前みたいに適材適所でいいんじゃないですかね
668:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:11:26.08 c8szV9yeO
>>1
みんな知らんと思うが、そもそもオール電化割引自体独禁法違反。
家庭の全てのエネルギーインフラを一つにまとめ、他のインフラ(瓦斯、灯油等)を締め出すことで独占的に利益を得るようにするから。
事実、九州電力、もう１社の電力会社(どこかは忘れた)にも家宅捜索が入ったが、当時のマスコミは当然スルー。
全国的に波及するとかなり面白いんだがなぁ～。
669:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:13:49.24 Y6Lh8boz0
ガスはとっくにドンドン値上がってんの知ってんでしょ、
まあガス会社からしたらまたとない拡売のチャンスだけどね
結局、電磁波が！とか原発で～！とかネガティブキャンペーンでしか策が無い
670:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:15:23.33 dUE469AP0
>>654
仕事と外食で夜まで家に居ない単身は殆ど電力使ってないだろ。
一番電力使ってるのは家族持ち、てかお前働いてねぇから解んねぇんだろ。
671:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:22:25.95 c8szV9yeO
>>651
＞ オール電化だとオール電化専用の割引プランあるからお得だね！ってオール電化にした人だっているだろ
＞ いくらなんでもかわいそうだろ
全然可哀想とは思わない。ロクに自分で調べもせず、安さに釣られてオール電化にした方がバカ。
別に強迫されたわけじゃないんだからさ。
＞ オール電化割引分は東電が全負担しろよ、役員・社員給与やら無駄な福利厚生がたんまり残ってんだろ
だったら東電に投入した一兆円の公的資金返せ。これは税金だ。当然、お前が何らかの形で納めた税金も含まれてるかもよ。
＞ それを限界まで引き下げたり、売り捌いたりして何とかしてやれや
その必要はない。東電がもうヤラネ、ってもんわざわざ売りさばいてどうすんだ？
それ以前にそんなケチついた無用の長物を買う物好きがいるなら別だけどね。
672:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:23:49.84 J9weljYZ0
トンキンは東電から政府からマスコミから搾取されまくってるなｗｗ
673:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:26:28.25 J9weljYZ0
>>670
独り者の電気料金安いからな
自分なんて３DKで先月３０００円切ってたわ
674:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:28:13.13 BAPWtAZT0
おいおい、ガスやめてオール電化したのは
ガス＋電気より 電化機器ローン＋電気代の方が
安くなるかもしんねーとかいうからだろ、てか安くなってねーし
わざわざガス機器2年しか使ってねーのに電化したのに
つか、真夏でも昼間電気代たっけーからエアコンつかえねーわ
夜１１時までエアコンつかわねーとか眠れねーわ
675:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:28:16.58 mly6SflW0
ガスコジェネ＋太陽熱＋蓄電がピーク抑制と停電対策に一番いい。
コジェネの電気も、10円/kwくらいで買電できるようにしてほしいね。
買電できれば、ガンガン暖房に使える上に余剰電力が増すから冬も安心。
676:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:32:19.34 c8szV9yeO
>>23
ハイブリッド自動車と電気自動車乗ること自体が脱税行為。
もし仮に電気自動車ばっかりになったらどの税金使って道路直すんだろ？
今はガソリン税と軽油取引税使って直してるけど。
電気自動車とハイブリッドカーに重税かけるべき。
補助金なんて論外。
677:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:33:14.91 w0y9oTwc0
オール電化って停電の時にどうしようもないよな
たまたま蓄熱暖房機だったから一晩は寒さをしのげたけども
あと、エコキュートなんだけど
いつからかわからないけど水漏れしてて
治してもらったけどその間の水道代どうしてくれるって聞いたら
修理代ただにしますけんっつってうやむやにされた・・・
やってよかったのか悪かったのか
そのうえ電気代の優遇もなくなるとか
騙されたわまったく
678:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:38:35.33 c8szV9yeO
>>14
未だにいたんだ、こんな情報弱者
679:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:44:49.47 GW3E+iE30
>>678
事実じゃないの？
680:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:46:45.28 65L1Ie6g0
都市ガスで管が破損した場合は難しいだろうなー
うち田舎だからみんなプロパン
681:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:50:03.94 NATmUxuk0
2ch 7大妄言のひとつ
「エネルギー源は分散しろ」が
未だに出ててワロタ
682:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:51:21.75 5ArSo1tW0
>>679
ケースバイケースじゃあねえ ?
プロパンだから大丈夫って言っている人も、たまたま全部使った後だったらダメだし。
683:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:56:26.73 65L1Ie6g0
プロパンは片方が空になっても平気なように２本置いてあるよ
大抵１本目も空になる前にガス屋さんが取り換えに来てくれるけど
684:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:01:51.39 c8szV9yeO
>>679
ガスはガスでも日数がかかるのは都市ガスのほう。
プロパンガスは圧力検査パスすれば即使える。配管とかは必要最低限にすれば良いだけの話(ボンベだからね)。
都市ガスは水道とかと同じで配管を地中に埋めたり、地中からの圧力検査でかなり時間がかかるのは確か。
プロパンガスはボンベなので、そうした手間や時間がかからない。ボンベから使う機器までの配管で済むから。
以前、大震災のときのオール電化のスレでプロパンガスと都市ガスを一緒くたにしてガスは復旧に日数がかかる、と批判してたアホがめちゃくちゃ多かった。
685:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:09:27.32 c8szV9yeO
>>677
＞ オール電化って停電の時にどうしようもないよな
今年は更に計画停電まであるよー
(･∀･)
686:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:09:51.35 VW4waOiS0
>>684
カス屋が唯一の利点を喧伝するのに必死ですね
その裏に膨大なマイナスが存することは一切言わないで
687:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:10:45.29 +DzYTHe10
オール電化に建て替えされた家捨てて正解だったわ。
688:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:12:34.93 YTks1ms30
哀れな人だID: KNJrbFqJ0
689:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:16:35.61 DK0ivhJS0
流行に流された人達だね
690:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:18:46.76 c8szV9yeO
>>686
情報弱者必死すぎ。
だからオール電化の欠点とかロクに調べもせずにオール電化に変えてこのスレ読んで割引廃止であたふたしてる、ってところで当たりじゃない？
まあ、大震災が起こってオール電化が叩かれ始めたときにまさに開き直ったかのようにガス叩きされてたなぁ…大体感情論がほとんどだった。
>カス屋が唯一の利点を喧伝するのに必死ですね
その裏に膨大なマイナスが存することは一切言わないで
頭悪すぎ。全く反論にもなってなく感情論。
オール電化擁護、ガス叩きしてる奴って発想が韓国人に似てるね。
691:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:20:34.80 jUb912uU0
オール電化ざまあ
東電の1000万給料守るために
がんばってね
692:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:21:30.88 JmFovhnX0
オール電化割引ってうち月200円くらいだわ。
たいした額じゃないな。
693:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:23:33.59 kDBiDP840
太陽光発電備えてるのにプロパンガスというわけのわからない我が家。
いい加減プロパンガス置きたくないんだけど、息子がガス屋やってる自治会長がうるさくて……。
694:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:24:22.40 UWGn/yzu0
ジャン！
電気を大切にねっ！
695:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:26:22.81 /OLENhAJP
うちの路地、5軒中3軒がオール電化だわ。
せっかく都市ガスが来たのに東電の営業にまんまと騙されたわけだ。
もう一軒は何故かプロパンのままで、結局はうちだけしか都市ガスの恩恵にあずかってない。
696:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:28:08.97 ppIbN5u40
オール電化涙目終了ｗｗｗｗｗｗ
エコキュート70万で騒音発生器
IHはガスコンロより高く、設備投資にカネかけたのに涙目終了ｗｗｗｗ
697:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:29:22.26 5ArSo1tW0
>>683
へえ、そうなんだ。
東日本大震災の時、プロパンが空になったけどプロパンガスが補充されなくて、困ったってカキコを見たから。
698:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:31:30.52 qOfkwHj0P
割引は深夜のみでそれ以外は割り増しなんだから
節電は関係ないだろうに
699:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:31:31.69 5ArSo1tW0
結局、電気代がどのくらいまで値上がったら、オール電化の方が損をするの ?
その時、ガスも便乗値上げされないの ?
700:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:32:09.51 a8XoeWsz0
全体の電気代が安くなるなら割引が無くなってもオール電化の方が安上がり
それだけガス代が高いってことだが
701:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:34:12.96 qOfkwHj0P
オール電化割引は深夜以外は割り増しだから
実際はたいした割引率でもないんで、やめても大してかわらんかもしれん
ただ、エコキュートでなくて、電気温水器を選んだところは大変なことになるな
702:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:35:29.93 VJuAR8sRP
>>665
給湯暖房は太陽熱温水器+薪ストーブ兼ボイラー+バックアップのエコジョーズ、
加熱調理はガスっていうのがエコ。
災害対応でいうなら
電気温水器orエコキュート（給湯専用）+電池で点火のバランスふろがま
これなら水道と電気orガスのどちらかが生き残れば入浴できる。
断水でも貯湯タンク内の水が生活用水に使えるし、井戸があれば万全。
自分は災害対応考えて給湯暖房を灯油にしたけど、震災の時は都市ガスが無事で
灯油が入手困難っていう事態で涙目。しかも原油価格高騰でさらに涙目。
まあ暖房はともかく給湯で消費する灯油の量なんて大した量じゃないけど。
703:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:40:01.92 ppIbN5u40
オール電化涙目
IH製しゃびしゃびのチャーハンで我慢して
タイマー機能で深夜電力利用してエコキュートして
冬は朝方だけを深夜電力を利用した温水の余熱だけで床暖して乗り切ってるのに
一般と同じｗｗ
704:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:40:37.34 DK0ivhJS0
究極の災害対策なら
黒電話に井戸水に薪ストーブが理想、でも都会では無理ｗ
705:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:42:42.07 5ArSo1tW0
>>702
>震災の時は都市ガスが無事で灯油が入手困難
ワロス
706:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:57:20.99 VFWadJc40
経産省「原子力発電所が１基稼働すると割引きにしますよ？どうです原発？お得でしょ？」
707:名無しさん＠１３周年
12/07/04 02:02:22.80 rs/+FRdB0
オール電化なんて夢みたいなんだろうけど
至極単純に停電になったらどーすんだ？
って思ってたんで、2000年問題で世間が騒がしい時に
買った石油ストーブが
震災直後の計画停電時に物凄く役に立った
まぁ～そんなもんだ
708:名無しさん＠１３周年
12/07/04 02:34:20.58 UO/iUVG4O
すごい勢いでCMやってたなあ
停電考えて、やる気なかったが。
709:名無しさん＠１３周年
12/07/04 02:48:37.60 YTks1ms30
日本はどんどん人口が減っている
普通は消費電力量も減るはずだ
電力屋は売り上げ落としたくないから
どんどん電気を使わせようとする
それがオール電化だ
オール電化を推進すればどんどん原発を建てれる
建設費の３割を売り上げにできる
どんどんどんどん金を使い
利益を得る
人口が減っても
原発を作り続ける
710:名無しさん＠１３周年
12/07/04 02:54:47.10 5PVyOSZ3O
>>709
人口の減少と世帯数の減少は＝じゃないぞ…
711:名無しさん＠１３周年
12/07/04 02:58:35.86 5ArSo1tW0
>>709
お爺さんが若かった時と比べて、今は電気器具が多いんだよ。
お爺さんの若い時って、天井に裸電球1個だけだっただろ ?
で、マツシタ製の二股ソケット使って、一方に真空管式のラジオをつないでいただろ ?
当時は電気を使うってそのくらいだっただろ ?
今は部屋中に電気器具があるし、家事も全て電気を使う。
生活パターンが違いすぎるんだよ。
712:名無しさん＠１３周年
12/07/04 03:05:22.73 a8XoeWsz0
>>709のパソコンはプロパンガスで動作してるんだぜ
713:名無しさん＠１３周年
12/07/04 03:44:09.20 Zu/73jdt0
分不相応の退職金を小脇にかかえて被曝者救済の前線から逃亡した コネ入社のゴマすり幇間をついこの間まで社長にしていた東電。
夜毎渋谷の街角に立ち売春していたあげく殺された女もいた東電。
積年にわたる天下り乞食・恥知らずコネ入社・ゴマすり昇進の弊による弛緩腐敗怠慢倣岸体質は救いがたい。この東電の体質を変えねばならぬ。
身を切る努力もせず 放埓きわまる総括原価方式とかの小細工で詐欺的に電力料金を値上げするなどもってのほか。
国民の税金を注ぎ込んだり国有化するだけでは体質は変わらない。まず破産清算手続きをとれ。
714:名無しさん＠１３周年
12/07/04 05:22:21.26 917x2aVL0
オール電化の営業員息してる？
715:名無しさん＠１３周年
12/07/04 05:54:35.76 OMd3D9LJ0
エコキュートの室外機から出る風、めちゃ涼しいのな。
夏場室内に置ければクーラーの代わりになりそう。
716:名無しさん＠１３周年
12/07/04 06:34:04.25 R+mcjR5B0
電気自動車を蓄電池にして～って大阪市長がいってるけど
あれってオール電化と同じで原発前提なんじゃないの？
717:名無しさん＠１３周年
12/07/04 06:38:55.32 j+/G4fQm0
「オール電化」ｗ
718:名無しさん＠１３周年
12/07/04 06:58:13.04 3yevRXqV0
>>677
ソーラー無いの？
719:名無しさん＠１３周年
12/07/04 07:08:09.14 3yevRXqV0
>>684
プロパンでも今は各家庭ではなく地区数十軒分まとめた集中ステーションタイプも多い
720:名無しさん＠１３周年
12/07/04 07:13:16.05 1n+aUjom0
>>676
ディーゼル車に灯油を入れたら違法だが、
灯油でディーゼル発電機を回してＥＶに充電したら脱税になるのかな？
721:名無しさん＠１３周年
12/07/04 07:16:09.68 3yevRXqV0
>>693
エネファーム付けてれば別に変な組み合わせではないかと。
ガス屋のエネファーム割引もあるし。
ただ家族が多くお湯をたくさん使う家庭でないとコスト的なメリット少ない。
722:名無しさん＠１３周年
12/07/04 07:39:17.37 Y6Lh8boz0
いまだにオール電化=停電に弱いと思ってるのがいるけど、どう弱い か教えて。
とりあえず、カセットコンロさえ備蓄しとけば、不便ないと思うけど？
723:名無しさん＠１３周年
12/07/04 07:56:14.07 c8szV9yeO
去年東電の事故があったのに未だにもめてんだな…
724:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:00:45.65 b7BqkHNg0
>>722
まあ約款で禁止になってるけどなｗ
725:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:04:30.12 KjwsI+4z0
>>722
電気に依存してるのはガス使ってるところも同じなのになあ
726:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:05:23.58 mz2WWoI6P
オール電化は今となっては社会の害悪なので料金3倍にすべき。
727:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:07:22.41 hfEmpF75O
オール電化の肝になる給湯器、調理器、エアコンって結局電力消費の大きい機器ばかりなんたよね。そんなもの推進するから電力がひっ迫するんだよ。
728:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:11:05.89 KjwsI+4z0
>>727
やっぱりガス家庭はガスエアコン使うの？
729:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:14:05.75 hcJ4VelL0
>>727
一般家庭にてピークの時間に関係あるのはエアコンのみ。
これはオール電化でなくても同じ事。
オール電化家庭では殆ど場合太陽光発電も付いている。
つまりエアコンピーク時には太陽光発電量も最大となるので
オール電化の方が電力ピーク回避に役に立ってる。
オール電化で無い家はエアコン禁止令を出しても良い位。
730:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:15:44.30 KjwsI+4z0
>>729
>オール電化家庭では殆ど場合太陽光発電も付いている。
これはさすがに違うだろw
731:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:16:10.61 gcI7KjI10
>>725
エコウィルとかエコファームのブラックアウトスタート可能機種であれば無問題。
>>728
ガスヒーポンっしょ。
ガスエアコンつーと、冷房は電気で暖房はガス燃焼の機器のことだべ。
732:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:18:22.85 qAUTz2e30
売るだけ売っといて、今更これ ほんと官僚潰さないとかわらへんで
733:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:19:59.18 q2WZwHau0
非常時用にエネポとカセットコンロとを用意し、カセットガスを備蓄しておけば済む話だよ。
二つともキャンプなんかに使えるし、持ち運べるから大災害時にも使える。
オール電化じゃなくても長期の停電で普通に過ごせる家はあまりない。
避難所暮らしなら結局エネポとカセットコンロの方が役に立つ。
734:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:20:31.55 z0OzGLVb0
うち、プロパンだが、相場が値下がりしたとかで来月から値下げになったよ。
オール電化にしなくてよかった。
735:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:20:55.07 hcJ4VelL0
>>730
一戸建ての場合オール電化で太陽光発電無いなんてありえないんだが・・・
736:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:22:32.78 5wow6fEKO
割高にしてやれよw
737:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:23:24.96 vG2V3mTT0
電気といってもどこかで何かしらの熱エネルギーでつくってるんだよね
再生エネルギーで発電なんて僅かだし
やっぱガス併用が現実的だよ
738:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:25:49.30 qAUTz2e30
結局 官 僚に右行け左行け いいように振り回されてる
これからも、ガス推進しといてまた電化とか
739:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:27:09.26 KjwsI+4z0
>>731
>ガスヒーポンっしょ。
やっぱりガス家庭はそれが当たり前なの？
>>735
ソースは？ オール電化は太陽光発電の設備つけるのは絶対条件じゃないよ
740:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:29:31.69 iIOAbSLPO
詐欺じゃんwwwwww
741:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:30:09.61 hcJ4VelL0
>>739
絶対条件ではないがオール電化にするメリットの大部分が無くなる。
742:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:30:11.82 rQK4qreJ0
>>735
新築ならそうかもしれないけど
うちの近所のプロパン地域で高齢が理由のリフォームの場合は
太陽光発電ない家が殆どだよ。
743:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:32:14.62 rtuTlzj4O
>>734
うらやますぃぃぃー。
うちのボッタクリプロパン屋、リーマンショック辺りの原油高騰を理由に値上げして
以降ずっと上げっぱなしだ。
３年連続で冬前に値上げして、１度も下げてねぇわ。
賃貸だからプロパン屋選べねぇし。
744:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:37:51.92 Idjc4yTO0
>>707
停電になったらガスでも同じようなもんだろ。
オール殿下のメリットは、ガスの基本料金がなくなるのと、オール殿下割引の適用。
これがあるから、特にプロパン地域では安くなる。なくなると都市ガス地域では恩恵ないだろ。
ただ節電節電言われてるのに、お湯を電気で沸かしますとか、道路封鎖してるような
脱原発派が怒って踊りながら抗議しだすだろ。ｗｗ
745:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:37:59.58 sXqXC0kqP
東電の場合、実質的に破綻してるから契約解除って話で良いが、
一番問題に成るのは、他の電力会社でしょ。
オール電化。つまり夜間電力でお湯を沸かして貯めておくシステムは、
非常に効率が悪い方法だけど、何故その方法が取られてるか？と言えば
原発の夜間電力を無駄にしない為のシステムだった訳で。
その原発が止まってる状況では、オール電化の料金設定契約じゃ
電気力会社は損出を被りまくる。
746:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:38:02.81 rQK4qreJ0
それでもプロパンはマジで高過ぎ。
うち冬場は２万超える。別に特別何も使ってないし、暖房も灯油なのに。
今度建て替えで、やっと都市ガスがくるから嬉しい。
今キャンペーン中で、家に管を引き込む費用が無料だった。
747:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:42:05.09 sPmzTn830
ＵＰＳが売れるの？
748:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:43:43.08 MjdFqWPi0
ライフラインは３つ ココを曲げてはいけません
749:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:44:20.61 sPmzTn830
２万円で８時間のＵＰＳ買っときゃ安くなるだろｗ
750:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:44:31.90 KjwsI+4z0
>>742
昔よりかなり見るようになったけどまだまだ少ないよな
オール電化の家庭なんて街でちらほらある程度じゃないのに
751:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:45:14.52 4zfWAzvoP
>>746
2万も使うならエコキュートにしたほうが確実に安いよ
せっかくだから太陽光も入れたら？
売電量を多くするためコンロと炊飯器はガスにして
752:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:45:26.82 5wow6fEKO
用水路で自家発電
753:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:53:40.01 5ArSo1tW0
>>748
ええと・・電気と水道と灯油 ?
754:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:56:19.54 cSFhrcI0O
ふさけるなよ
以上
755:名無しさん＠１３周年
12/07/04 08:59:00.24 rQK4qreJ0
>>751
今度の家は太陽光パネル付けるよ。
でも給湯やキッチン、床暖房なんかは全部ガス。
都市ガスさえ来れば、ガスのない生活は考えられない。
自分にとってはランニングコスト以前の話。
756:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:01:19.55 9CDz7kgX0
原発を廃止するために我慢しろ
金がいるんだよ。金が
757:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:02:10.35 Y6Lh8boz0
オール電化の家はみな太陽光してるなんて現状把握できてない。
ネットばっかりしてて、家の外出てないんじゃない？
まあ相性はいいけどね、太陽光は、屋根の形とか、まとまった現金が必要とか簡単でないよ、
758:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:03:26.63 CbLoJlzb0
>>752 「用水路」
田舎では、未だに水利権が酷くってなかなかうまくいかないんだ。
江戸時代に水利権で、村と村が殺し合いの騒動起こしたって町史
で読んだ。
759:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:05:56.11 2TkwOX6Z0
安くなると言われオール電化にした人が
詐欺で東電を訴えるだろうね
760:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:09:08.48 Y6Lh8boz0
原発デモ参加してるやつは、当然オール電化じゃないよな！？
だったとしても、エコキューとlH捨ててからきてんだろうな！
761:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:12:42.21 f+plKIcv0
オール電化マンションは戸別と共用部分、ダブルで電気代値上げだな
構造上、法的にも電気以外は使えない。特に10階以上～タワマン
当然管理費上がる 機械式駐車場料金も
ソーラー付けてるマンションはわずか。
屋上が殆ど潰れていればソーラーは無理、設置費用は管理組合で揉める
これからはオール電化マンションが売れなくなる
762:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:14:24.07 7M35QIFKO
>>751
米炊くだけならカセットコンロでも十分だしな
763:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:15:47.98 2TkwOX6Z0
オール電化にリフォームした人は
電気代が安くなる事を前提に、10年で元がとれるとか計算している
電気代値上げは詐欺みたいなもの
764:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:17:10.08 kmi1Azqw0
>>755
俺もガス派だわ、衣類乾燥もフッカフカだし、床暖房もいいよー
エアコンもガスヒートポンプ式おすすめ、ランニングコスト違いすぎるｗ
765:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:18:10.61 ZZEKzo/60
浴室乾燥機をやめてみた
ないならないで平気
さて電気代はどうなるか・・・
766:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:19:25.04 jsbdZebO0
火事の心配が減るのに
室内の空気が綺麗なのに
オール電化はまともな策だったのにな
767:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:21:43.99 jCFARATDO
>>759
確かにユーザーにしてみれば騙された感はあるね。
でも根本的にオール電化は電力が安定供給されることが前提にある仕組み。
電力が不安定になって値上げしなきゃいけない今一番無駄に
電気を使う人たちを割引するのは社会的に不合理と考えられる。
だからおそらく訴えても明らかな「事情変更」として詐欺にはならないと
判決が出るだけなんじゃない？
768:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:26:19.76 mz2WWoI6P
オール電化は、瓦斯から電気へ切り替えさせて東電が儲ける仕組み。
今では電力消費の象徴的存在だな。去年の夏は恥ずかしくて自分の家が
オール電化だなんて言えなかったろう。
769:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:28:25.45 4+79miv9P
>>741
んなこたぁない｡
うちはオール電化前
ｶﾞｽ代1万、電気代1万
今は電気代だけで1万円
エコキュートじゃなくて､15万位の温水器を買ったので
1年で元を取ってしまったよ。
770:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:30:02.80 hHK+MSNn0
オール電化とか太陽発電の買取優遇とか
普通の家庭が全部かぶってるんだから
廃止でいいよ
771:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:31:07.36 kmi1Azqw0
>>769
良かったなあ、電気代が倍になってもオール殿下前と同じ支出じゃないか
772:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:33:41.45 5ArSo1tW0
>>769
>ｶﾞｽ代1万、電気代1万
>今は電気代だけで1万円
おかしくねえか ?
773:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:34:48.31 SdxUlCV40
オール電化ってだけで肩身が狭い今
これはいいことだと思う
774:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:37:02.61 UF2yDRO80
これでオール電化にした家は割引無くなりとんでもない金額の電気代になったりするんかな？ｗ
例えば今まで割引で20000円だったのが50000円になるとかさｗ
775:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:38:36.29 /ALWPQbT0
>>745
色々な割引制度は電力会社が一方的に解除できると約款に書いてある。
俺が知らなかった事で最近知ったのは、生命医療保険は放射能が原因の疾患は保証外だということ。
約款に顕微鏡で見るような小さい字で書いてある。
だから原発爆発しようと保険使う人は放射能由来を認めたくないそうです。
776:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:38:40.61 Idjc4yTO0
>>769
前は、プロパンか？それなら比較的早く元取れるな。
電気代は使い方によって大きく変わるから、昼間家にいないなら、殿下のほうがいい。
777:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:39:09.72 hfEmpF75O
オール電化厨なら非常時でも電気で過ごせよ！
発電機と充電器で必死に電化生活送れよ！
778:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:39:23.23 sJptamSi0
オール電化割引ってｗ
どこまで経営努力怠ってるんだよｗ
779:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:41:35.69 sJptamSi0
それよりエネファーム割引をすべき！
あれ？東電じゃなかったかｗｗｗ
780:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:42:12.61 I/NaQlUG0
電気温水器最強
781:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:43:47.06 3bfJtLR30
>>774
オール電化割引は電気料金の５％ 上限２１００円まで
782:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:44:29.12 IzllDJg/0
オール電化逝ったああああああああああ
783:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:44:55.88 5UJ7bnBc0
単一エネルギーに依存するとこれだから怖いんだよな
784:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:53:15.99 44WE/g8c0
ド田舎在住だけど５年前に家を建てる時オール電化勧められたな～。
熱心に。でもウチ雑木林の山林を持ってるから薪ストーブにしたのね。
震災の時もそれでお湯をわかしたり料理できたからよかったよ。
785:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:53:24.82 5ArSo1tW0
>>780
電気温水器はエコキュートの 4倍も電気代がかかるけどなw
786:名無しさん＠１３周年
12/07/04 09:53:25.36 fUqtheKgO
チラホラと東ガス社員臭がする
787:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:06:50.46 Rofy27EWi
>>381
電気無くても良いタイプを作るのは簡単なんだけど、
色々圧力があって、電気使うタイプじゃないとダメなんです
788:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:07:59.63 gThanJUd0
>>524
メンテナンスのために一年に一回全部水を抜けってマニュアルにも書いてある
災害時の練習のためにもやれと書いてある
オプションじゃ無いよ
789:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:09:22.73 q2WZwHau0
>>785
エコキュートは電気温水器より寿命が短く、運転時に音や風を出す。
積雪の多い所ではファンの周囲が雪でふさがり使えなくなるケースもある。
夜間の電気代が上がるトレンドの今はエコキュート一択だと思うが、
以前は敢えて電気温水器を選ぶと言うのもありだった。
790:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:10:17.64 5ArSo1tW0
>>788
ヘドロが溜まるからな・・・
あれ見ると、エコキュートや電気温水器の湯が気持ち悪く見える。
791:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:11:51.58 0kS+zV900
屋根にパネル乗っけて小銭稼ごうかと試算したら、年間使用量8000kWhを超える我が家に売電と言う選択肢はなかった…
保証期間10年じゃ元取れないわ。
792:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:13:13.68 5ArSo1tW0
>>789
確か、ランニングコストで見ると↓だったはず
← 安い 高い →
エコキュート < 都市ガスによるガス給湯器、灯油による給湯器 < プロパンガスによる給湯器 = 電気温水器
793:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:16:11.27 rQK4qreJ0
>>788
実家でやったわ。
横にU字溝があるから、楽にできたけど
周囲を水浸しにして、隣から苦情がきた知り合いがいるw
練習はしておいた方がいいと思う。
794:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:16:27.14 5ArSo1tW0
>>791
10kw 付ければいいじゃん
10kw なら、一般家庭でも 20年買取保証で、発電した分は全額売電できる
795:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:27:57.60 I/NaQlUG0
>>792
コストはトータルで見なきゃ
エコキュートのランニングコストは外気温によってガラッと変わるし
都市ガスが一番安い。
あと、772は十分あり得る。深夜1/3ってのは大きいよ。
796:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:28:03.56 6X7YF3cU0
>>665
我が家がそれに近いな。
風呂：エネファームの温水４５０リットル
調理：ガスレンジ
乾燥：ガス浴室乾燥機
暖房：ガス床暖房
エアコンさえ使わなければ家の電気はほぼエネファーム発電分で賄えてる。
797:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:33:22.51 RD/eLOJY0
>>794
10kwシステム 設置費用700万ぐらい？
年間発電量：10×1000＝10,000kWhぐらい？
年間消費量：8,000kWh
売電：10000×48円＝480,000円
買電：8000×25円＝200,000円
年間-280,000円×20年＝-5,600,000円
無理じゃん。
798:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:38:09.12 d7+aMIPv0
風呂って結局五右衛門風呂が安いんでしょ
不便な点も多々あるが追い炊きできる
799:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:39:04.14 5ArSo1tW0
>>797
もっと安く買えよw
ソフトバンクが参入しているって事は、土地さえあれば元が取れるって事だ
800:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:39:46.46 KjwsI+4z0
>>792
400リットルとかのお湯を沸かすコストだけなら都市ガスなんかより電気給湯器のほうが安いでしょ夜間の電力使うし
けど日本で普及してるガス給湯は瞬間式だから使う分だけお湯にするから無駄がないのかもな
801:名無しさん＠１３周年
12/07/04 11:20:12.07 E3/85gj/0
>>252
震災後、発電機買ったんで
給湯器の電源コードを屋外コンセントから、繋ぎ直すだけで稼動できるようにした。
まぁ電気が止まるときはガスも止まる可能性が高いがなw
802:名無しさん＠１３周年
12/07/04 11:21:47.22 gcI7KjI10
エコキュートは寒冷地には無理。
冬は電気代のかなりを解氷に使ってることになる。
寒すぎるとわき上がらんよ。
803:名無しさん＠１３周年
12/07/04 11:30:59.92 4zfWAzvoP
>>797
700マンって高杉どんな特殊な工事だよ
HITで500万安いヤツだと400万でできる
何で買い電を計算してるのか意味不明
804:名無しさん＠１３周年
12/07/04 11:45:14.24 NuT2Kv8C0
エコキュートは冬にうっせーんだよ、そんで隣りと険悪になった
805:名無しさん＠１３周年
12/07/04 11:49:07.95 U3zydRKm0
五月蝿いって聞くけど
どんくらい離れてればいいんだろう
10mくらいじゃダメ？
806:名無しさん＠１３周年
12/07/04 11:51:51.71 q75mqnv30
関係者ばかりのスレになっちまってる・・・・
807:名無しさん＠１３周年
12/07/04 11:55:54.90 zRhRfh8p0
>>794
でも10kw越えると１トンもの重さになり耐震性が著しく下がるワナ
家そのものが潰れちゃパネルも役に立たねええｗｗｗｗ
808:名無しさん＠１３周年
12/07/04 11:59:36.98 yAfOVs/Q0
おれんち、都市ガス来てないから
オール電化の方がいいんだよなー
プロパンガスに風呂は灯油って・・・・わけわからん
809:名無しさん＠１３周年
12/07/04 12:00:46.68 8Op2VBiw0
>>807
瓦屋根4ｔだから気にすんな。問題は南側に10ｋｗ分もはれるような豪邸かどうかだ。
最悪東と西にもはってもいいが、北はありえん。
810:名無しさん＠１３周年
12/07/04 12:06:01.90 OT7fwH+f0
>>805
うちのは音なんかほとんど気になんないよ
隣と１ｍぐらいしか離れてないけどもちろん苦情にもならん
811:名無しさん＠１３周年
12/07/04 12:14:28.87 RD/eLOJY0
計算し直してみた。
発電量10000－消費量8000＝売電量2000kWh
2000×48＝96000円
これと、今までの電気代200000円とで、年間－296000円
20年で－5920000円
これでいいのか……な？
初期費用500万で元がとれるの17年目とか、やっぱないわ…
812:名無しさん＠１３周年
12/07/04 12:17:05.73 8Op2VBiw0
>>811
発電量が落ちてくるし、インバーター交換もあるからほぼ20年になる。
ちなみに家貸しだと10年で元とれるように貸す。
いわんや商売にならんな。トントンにしかならねえ。
一度全部、東京電力が買い上げて、それから精算する方式だったなら二倍儲かるから10年で済む
813:名無しさん＠１３周年
12/07/04 12:20:55.98 k5j0cetW0
>>811
今後、周囲に高い建物が立つリスクも考えておこう。
814:名無しさん＠１３周年
12/07/04 12:25:40.83 RD/eLOJY0
そもそもうちの屋根に10kWhのが乗らないってゆう。
815:名無しさん＠１３周年
12/07/04 12:32:56.33 5ArSo1tW0
>>814
まあ、都会の普通の屋根には 10K は無理だな
平均的に 3K-4K ぐらい
田舎の方の大きな家でないと無理。
816:名無しさん＠１３周年
12/07/04 12:37:54.79 8Op2VBiw0
5ｋｗほどのが乗っけられて、無駄遣いしない家ならトントンぐらいにはなるよ。
どれだけ東京電力に42円で買わせられるかが、赤字になるならないのライン。
つまり発電量が余らなければ丸損。
817:名無しさん＠１３周年
12/07/04 12:49:40.80 zRhRfh8p0
>>811違うだろ
発電量1000kw×１２ヶ月＝12000kw
これを40円で売電（10kw以上の場合、全量買取、消費税込み、補助金なし、要確定申告）
だから48万円の年間収入で10年ちょっとで元は取れる
実質は、買電8000kw×27円＝216000円
差し引き48万ー216000＝264000円が売電収入
利回り5,28％
自家発電した電気を全部売れば40円で買ってくれるわけで買えば27円で買える
アンタの計算は”余った電気を売る”という発想で間違ってる
全部40円で売って、アンタが使う電気は必要な分を27円で買うんだよ
10kw以下の場合、発電量の20％だけ消費税込み42円で売電、補助金有り、確定申告不要、期間10年）
818:名無しさん＠１３周年
12/07/04 12:59:59.03 1tuEOgl80
これからはオール電化のマンションは中古で出しても買い手が付かないって事はわかった
819:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:01:24.67 8Op2VBiw0
>>817
余った分だけしか買ってくれないんじゃないか？一度全部売れるのか？
ちょっとソースくれ。俺が間違ってると思うが、確定したい。
820:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:09:34.49 zRhRfh8p0
さんざん考えた末9.9kwをつけた人、つけないことを選択した人
何も考えず営業マンの「あなたの家は○kwで○年で元が取れます」という
口車に乗った人、家そのものに耐震強化が必要なくせにそっちは放ったらかしで
載せた人、隣や南側にビルが建つことなど微塵も考えない人、
いろいろいますわｗ
あ、俺はつけないことを選択した
理由は心配事を増やしたくないからｗ
821:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:11:02.22 ymNoYcJT0
>>817
そう思ってんだけど調べたら、全量買い取りは産業用途で、住宅用は余剰分買い取りってあったから。
822:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:19:42.09 5ArSo1tW0
>>821
つ
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
経済産業省 のホームページより
Ｑ．住宅用か、非住宅用かはどのように判断されるのでしょうか？
Ａ．２０１２年７月からの固定価格買取制度では、住宅用かどうかということではなく、
太陽光の規模（10kW未満 or 10kW以上）により買取条件が変わります
823:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:22:01.70 f36u3WTrO
>>65
「車にポピー」ごときに何が出来る？
824:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:25:42.69 8Op2VBiw0
>>822
そこに
Ｑ．「太陽光発電の余剰電力買取制度」とはどのようなものですか？
Ａ．太陽光発電による電気が、自宅等で使う電気を上回る量の発電をした際、
その上回る分の電力を１０年間電力会社に売ることができる制度です。買取りに必要となる費用は、
「太陽光発電促進付加金」として電気料金に上乗せされ、
電気の使用量に応じて、全員で負担する制度となっています。
とも書いてある、詳しく40行ぐらいにして説明してくれよ。
825:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:29:39.26 5ArSo1tW0
>>824
だから、
10K未満・・・・余剰電力
10K以上・・・・全量買取
>Ｑ．住宅用太陽光（10kW未満）はなぜ全量ではなく、余剰買取なのですか？
>Ａ．以下の理由から住宅用太陽光（10kW未満）は余剰買取方式としました。
826:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:31:28.34 8Op2VBiw0
>>825
つまり、豪邸を所有する金持ち以外は損をするってことだな。把握した。
827:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:35:24.62 lce15D4d0
原発事故の前にエコキュート入れた家庭は深夜電力の単価8円とかで皮算用してたから
今度の東電の値上げで13円近くまで一気に跳ね上がって導入前に営業マンが試算してた
回収までの期間の計算からだいぶ狂ってくるよね
828:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:46:14.99 s1zBdLgOP
原発事故が起きなくても
原油の値上げだとか核燃料の再処理だとか適当な理由付けて
どうせ後から値上げしてがっぽり東電が儲ける仕組みだよ
未来を東電に託して皮算用するという愚かさが
そもそものオール電化の過ち
829:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:47:10.72 5ArSo1tW0
>>827
このまま、深夜電力値上げ、ガスの便乗値上げになったら、
マジで今まで初期価格が高すぎて選択の範囲外だった、太陽熱一体式エコキュートを考える家庭が出てくるな・・・
URLﾘﾝｸ(www.chofu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chofu.co.jp)
長府製作所 太陽熱利用ヒートポンプ給湯システム
830:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:57:54.67 pazp5aGY0
熱→電気→熱 (笑)
831:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:59:21.68 /++fbT4k0
>>780
深夜割引もなくなるかもよ。
それに、深夜料金が9円→12円になったら電気温水器の家庭は大変だぞ。
832:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:06:58.67 YYaJmheF0
>>831
何を根拠になくなるって言ってるの？
まさか原発の電力がないからとか言うなよw？
833:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:23:29.02 sJptamSi0
>>832
いやそれは正しいんじゃね？
原発は出力の調整出来ないから、夜間だろうがなんだろうが発電しつづけなければいけない。
無理やり揚水発電なんか作るくらいだし。
834:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:28:48.69 MPbEsOHA0
>>833
じゃあ沖縄って何で深夜割引あるの？
835:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:30:47.26 DIuPVlw70
新規のオール電化は割引き廃止でいい。既存のものは従来通りでやれ。
836:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:32:41.52 8YgBsUAC0
そんな事よりも，電力会社が燃料をどうやって調達しているのかを，知りたいな。
まさか子会社の言いなりの価格で購入してるんでは無いよね。まさかね
それでもって燃料費高いから電気料金上げるなんてこと世間には通用しないよね。
燃料の購入価格も公表必要だね。
837:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:34:00.49 k5j0cetW0
>>833
原発ほどじゃないが大型火力も出力調整は苦手。特に石炭火力はほとんど調整できなかったはず。だから、夜間電力は原発なくなっても極端に減るわけじゃない。
あと、揚水発電は原発より歴史は古く、原発のない沖縄でも採用されてる。
838:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:34:07.85 OT7fwH+f0
>>833
ピーク対策もあるだろ
電気は在庫できないからピーク時の発電量をまず想定する
なので設備的には無駄が生じて当然
夜間電力を安くすることでそちらにいくばくでも
需要がシフトできれば、設備への投資負担が減る
839:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:37:25.75 +/l9e/QZO
>>834
沖縄には工業地帯もないだろ
受給量も圧倒的に違うんだから、比べるなら中部電力にしてくれ
沖縄のオール電化はCO2削減パフォーマンス程度の認識で
840:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:40:23.73 MPbEsOHA0
>>839
工業地帯あったら余計深夜割引が必要だと思うんだけど
ピークの時間帯と深夜の電力消費量のギャップが大きいんだし
841:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:48:23.87 +/l9e/QZO
>>840
知らん、沖縄は最初からバランスが取れてるんだろ
842:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:51:32.14 YVcT3Vsr0
結局、家庭用電気料金っていつ上がるんだっけ、もう上がってる？
843:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:53:00.54 hajDqBtP0
まあ、値段も下がったし
プロパンガス最強だよ
非常時にも使えるしね
844:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:57:19.98 YVcT3Vsr0
う"－ん、枝野の沙汰待ちなのか。
> 原案は人件費や燃料費は容認したが、原子力行政の広告宣伝費などを料金原価からの削減することを要求。
> 東電が申請した平均１０・２８％の値上げ幅は圧縮される公算が大きくなった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
つか、いまさら原子力の広告宣伝費の予算つけてるのか、狂ってるのか。
845:名無しさん＠１３周年
12/07/04 15:03:39.70 DfsH2PP/0
>>836
てゆうか、東電村では１ドル107円らしいから…
846:名無しさん＠１３周年
12/07/04 15:11:30.98 xKjLZhnW0
結局東電が儲かるわけよ。
847:名無しさん＠１３周年
12/07/04 15:26:07.81 MPbEsOHA0
>>841
バランスとれてるなら何で深夜割引する必要あるの？
848:名無しさん＠１３周年
12/07/04 15:59:46.06 +/l9e/QZO
>>847
オール電化住宅は夜間の電気使用量が多いから
割引きしないと電気代が馬鹿高くなしる誰も導入しない
あれ、、何が聞きたいのかわからんし噛み合ってないな
震災前は原発の作り出す電力は夜間余ってて、捨ててますから
それを8円で提供しますしお得ですよってセールスマンが言ってたんだよ
更にCO2削減とか化石燃料は無くなるとか
849:名無しさん＠１３周年
12/07/04 16:12:52.67 I/NaQlUG0
沖縄は火力だけで朝に火を入れて夜消してんのかｗ
850:名無しさん＠１３周年
12/07/04 16:44:39.52 ETyV2d2M0
まあ、設備投資の回収考えれば、流動費以上の価格でうれるんなら割引いて売るのもありだろう。
851:名無しさん＠１３周年
12/07/04 16:45:29.05 EYCc5J8u0
>>848
余剰電力をどうやって捨ててるんだい？
852:名無しさん＠１３周年
12/07/04 16:46:43.34 +/l9e/QZO
>>851
セールストークだったのかもな
853:名無しさん＠１３周年
12/07/04 16:50:14.79 LcAyP5t10
新築する時にガス乾燥機が使いたいので、オール電化を諦めた。
ガス乾燥機30分で乾く。しかも外に干さないから放射能影響なし。
854:名無しさん＠１３周年
12/07/04 16:58:25.72 Q87IZ83l0
宮城住みのものだが
311の地震でエコキュートぶっ倒れた家けっこうあったぞ
壊れてもガソリンなくて来れない、部品が無くて直せないで2ヶ月銭湯通いって人もいた
80万ぐらいするらしいなあの機械