12/07/03 21:30:49.67 zax7gdAmO
>>918こういう風に上から叩く快感から抜け出せないのが日本人の限界
928:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:32:54.45 mZN9iCVJ0
ナマポ以下の給料って法律違反にならないの？
929:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:34:27.35 8re4wx1RP
パート主婦のババアどものせいで、バイトの賃金が低く抑えられてきたわけだが
つーか、神奈川じゃ８５０円も貰えるんだな
九州あたりじゃ６００円ちょい。それで牛馬扱いで扱き使われる
930:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:37:08.16 zs7ZImmAO
>>888
法人税あげようともさげようとも絶対に社員に還元されることはない
日本は無能なサラリーマン経営者ばかりで自分の腹に溜め込むしか頭にない
931:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:37:47.94 JWPNM1eo0
沖縄だと480円だぜ
932:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:37:48.76 8re4wx1RP
ID:8L3lgYdB0 ＝ID:JWPNM1eo0
正真正銘の基地外が、何やら一匹で自演しながら怒鳴ってるな
こいつこそ、ナマポたかりだろーな
933:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:40:01.58 gG6amwCe0
クソみたいな仕事に就くくらいならナマポの方がマシ
経済的にみてもそれが正解
934:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:43:36.53 y4K4dY1z0
じじいになったらナマポもらう予定だからナマポ制度はそのままでお願いします
935:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:44:25.24 JWPNM1eo0
この先生キノコないぞ
936:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:46:03.39 CZ+G7LDj0
すべて増税豚野田の責任
937:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:46:11.74 ZR1HwzemO
>>881
昔はオートメーション化も乏しくて主婦みたく家を守る人間が家族の中にいたから雇用もあったんだよなぁ
機械任せが増えた上に学生や未成年や足腰立たない老人以外殆どが働いたらそりゃ受け皿もなくなるわ
938:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:47:45.50 0fQEEzmN0
>>927
というより、ナマポもらってる寄生虫が必死に自己弁護してるだけじゃね？
939:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:50:41.68 YokRYMP80
ベーシックインカムで解決
940:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:01:08.30 b8YbVCqJ0
ホンマかいなと、計算してみたら50歳と大学生2人で
東京23区内(+最大家賃)なら26万弱になるんだな・・・
そりゃ偽装離婚するわけだわ
941:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:01:44.05 jaje/YVJO
>>913
なんだこいつ
942:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:01:56.37 lznuTaFY0
昔、「働かざる者食うべからず」って言葉があったが、
今じゃジョークにもならん言葉に成り下がったな。
943:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:06:46.09 3q3Yap140
>>913
公務員のボーナス制度なくせば解決。
944:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:11:24.86 X3/Ztf9G0
そもそも生活保護になることは恥ずかしいことだ。
もし親戚で生活保護がいたら縁を切る。
自分の子供の教育にも失敗したバカ親だろ？
後先考えずカネを使うバカやロウ達
ナマポが大きな顔して遊んだり文句たれてんじゃねえよ（怒）
945:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:11:36.59 A6gI9jfN0
>>929
女は職を奪うな主婦のパートくらいの仕事をして家計を支えるのが理想
ってのが２ちゃん男意見の主流だったのに
ついにパート叩きまで来たかｗ
その癖男を金としか見てない寄生虫呼ばわり
946:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:22:13.88 4KrDMrbK0
しっかり働いて差額14万だけナマポに出来りゃいいのに
ワープアってホント悲惨だわ
947:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:26:11.51 4Qhi0htx0
>>944
縁はきらせないぞ！ナマポを親戚で負担しろって言うのが片山流でしょ
河本もその論理じゃん
だらか、親戚にナマポがいたらという前提を親族の扶養義務化でナマポ発生を無くそうという流れ
948:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:32:52.14 X3/Ztf9G0
ナマポなんて乞食。
人間ギリギリの存在。
他人に迷惑かけず、与えられたものに感謝して生活しろ。
949:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:33:38.39 QEsqziqp0
>>944
昔はそうだったが今は違う。
普通に働いていても生活できない奴が増えすぎた。
ワープア見てればわかるだろ。
全部小泉、奥田、竹中の自民売国トリオのせいだ。
そのせいで企業の設備投資は伸びても個人消費が伸びず、
税収が上がらずに増税となっているわけだ。
法人税を上げるか、もっている資産や預金にかかる資産税を導入すればいいのにな。
消費税上げてもさらに個人消費が鈍るだけだろ。
どうするつもりなんだ。自民公明の糞虫と同類だな野田は。
鳩山や管は外交全然ダメの０点だったが、社会福祉に関してはそんなに悪くない。
野田はそれすらダメだ。０点ではなくー１００点だな。
いつから民主はこんなダメ政党になったんだろうな。
950:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:39:17.40 QEsqziqp0
>>924
世間知らずのバカもいいとこだな。
951:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:39:46.12 Bw0A0k480
>>917
最低賃金に文句言ってる奴がやってる業務って、
おそらくは小売りとか飲食とかそういう専門技能の必要ないことだろ？
それらの単純な業種で起業するなら、融資を受けるほど投資は必要ないと思うし、
そもそも分不相応な投資で回収できるほどの利益を出せる計算式が出せないんだが？
自分の満足のいく賃金や待遇で雇ってもらえなければ起業する、
どこもおかしくないと思うんだが、どこがおかしいんだ？
952:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:41:19.26 lznuTaFY0
>>949
その癖「最近の若者は車を買わん、家を買わん！けしからん！」とほざくね。
何でも買ってやるからゼニ出せや！！
953:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:44:57.54 FmPYjs1Y0
>>949
最初からだろ
野党のときから信念もなく
政局引っ掻き回してたゴミ集団
954:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:45:21.81 /JVCgpwl0
>>951
働くのなんてバカらしい
生活保護のほうがいい暮らしができるぜ
これをおかしいと思うか思わないかって話だ
まじめにやってる人間がバカを見る社会が理想なんだな、てめえは
心の芯まで腐ってやがる
でも、そういうのが多数を占める社会が到来しつつあるんだよな
もう日本は滅びたほうがいいのかもしれない
いや、滅んだほうがいいね
955:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:46:10.37 yt0TIRvp0
厳しくなるとしわよせは弱者に
956:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:52:18.07 BcsXq3Xz0
>>949
バブル崩壊後の1990年代半ば頃から低賃金アルバイトは激増してたよ
2000年代初頭の小泉、奥田、竹中なんて随分後じゃん
その後の民主党政権のほうが低所得者増やしてるし
957:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:54:35.57 X3/Ztf9G0
何でも無駄を切ればお金が余って別のことに使える・・・
というのは結果的に間違いだったと思いませんか？
良くなったことが何にも無い。
無駄だと思ってたことの中に中小企業を支えていた側面があり、
長期雇用を維持できていた。
無駄切りの一部は仕分けも含め、経済の収縮を招いただけだ。
公務員の天下り先とか、最近追及していないのは何故だ？
天下り先の給料と退職金なんてそれこそ税金の無駄なのに
なぜ追求しない？なぜ民間にお金を流さない？
民間にお金が流れれば雇用が生まれ、税金も取れる。
民間にお金を流さないから、不景気になり
国や自治体を通じて個人にお金を流すことになり
民間が余計に人件費を切ることになる。
958:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:55:30.31 22ggfK+KO
とりあえず、医療事務は単なる民間資格だし、給料高い医療事務なんていない。
959:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:55:35.53 /jCo9FZ00
いやいや、真の勝者は梶原のようにナマポを食い物にする輩だよ
960:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:00:50.83 QEsqziqp0
>>951
満足のいく待遇ではないだろ。
ワープアで生活すらできない待遇だから問題がでているんだろ。
議論をすり替えるな。
961:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:05:50.17 QEsqziqp0
>>956
派遣という名の低賃金アルバイトが激増したのは派遣ができてからだ。
それまでは製造業でも派遣は禁止で期間社員、契約社員などでまかなっていた。
今はそれすら狭き門。おかしいだろ。企業寄りすぎる。民主云々以前の問題だ。
962:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:09:31.63 QEsqziqp0
もっと言おうか？
企業は派遣や請負で賃金減らしただけでなく、
派遣切りなどで長期雇用しないから失業保険を受給する奴が増えたんだ。
失業保険の原資はどこかといえば税金だよ。
その意味で企業は国に税金を余分に使わせているんだよ！
自分たちの責任である法人税減税を要求しているくせにな！
963:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:10:11.52 X3/Ztf9G0
民主党には本当に期待したんだがな。
自民党の時の「なんで金持ちのための政策ばかりなの？」
というのはもう嫌だが、
民主党に 「労働弱者→生活保護」 の流れを止める政策がない。
民主党日本は、生活保護者を増やすことによって公務員が支配する
実質的な 「社会主義国家」 になりつつあるな。
頑張る気も失せる弱者飼い殺し国家だ。
国民が夢を叶えようとする努力をする、それが自由な「資本主義国家」。
少し前までは日本は資本主義国家だと思っていたが・・・
964:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:13:45.89 QEsqziqp0
>>963
段階的な保護をすればいいとは思うんだがな。
働いていても生活保護費に足りない分は支給する。
だが支給金で贅沢はできないよう徹底する。
自分で稼いだ分は何をしてもかまわないとかな。
そういう意味ではフードクーポンなどはいいアイデアだな。
憲法問題があるから無理だろうが。
965:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:15:09.37 Bw0A0k480
>>954
自分の満足のいく賃金や待遇で雇ってもらえなければ黙って起業する、って奴は
俺は現代日本で一番真面目にやってる人種だと思うんだが
>>960
ワープアで生活できないのは経営者が不当にピンハネしてるからなんだろ？
だったら自分で経営をやってみれば簡単に金が稼げるってのは
自然の結論であって、これはすり替えなのか？
966:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:18:37.04 QEsqziqp0
>>965
起業できるのはごく一部の恵まれた環境や能力をもっているものだけだ。
そこまでの能力がないからといって、まともな生活すらできないような
ワープアになるのを許していいわけではない。
生活保護法や最低賃金法というのは、そういった企業側が資金的に人を
殺すような賃金に関する暴力を抑止するために制定されている。
ここまでいわなくても、お前は頭よさそうだからわかるだろ？
967:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:19:02.76 A6gI9jfN0
>>965
まあ起業は能力なくて出来ない人が圧倒的だからしょうがないのだけど
それにしても自営業叩きって多かったから
どんな小規模でも自分で何もビジネスできないくせに何言ってんだかって感じだわな
968:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:19:53.81 G3kVMPHC0
>>960
日本語話せる以外大した能力もない馬鹿どもが
海外労働力の何十倍もの賃金貰ってる時点でおかしいんだよ。
生活できない？
海外の底辺層じゃ３、４人で共同生活して、飯食うためだけの金を必死に稼いでるのが大多数だ。
ネットして携帯持って趣味持ってテレビだエアコンだ快適な環境に身をおいて欲しいもん買って金が無い？
笑わせんなｗ
ベトナム人の３０倍の金が欲しいなら３０倍の能力を手に入れるか３０倍働け。
誰にでも出来るただの雑用係なんて仕事、月給１２万でも払い過ぎなくらいだわ。
「大した教育環境もない後進国の連中と出来ることは大差ない、
能力も才能もやる気もないないポンコツですが
私は日本人だから日本の金持ちの皆さん、企業の皆さん、貴方の財布や税金で私を救って」ってか。
生活保護も底辺層もどっちも寄生虫だよ、こっちから言わせりゃ。
自分らが日本の足を引っ張ってるっていい加減理解してもらいたいもんだね。
お前らが今まで普通に生きてこれたのは海外労働力っていうライバルが居なかっただけの話だよ。
昔は資格なんかなくても就職できたなんて過去話したところで、
資格なんて持ってて当たり前の今の世の中にそんな戯言が通用するか？それと一緒だ。
大した教育環境すらなく育った海外労働力にすら勝てないなら死ね。それが日本のためだよ。
969:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:21:28.14 zax7gdAmO
国会議員を批判するなら国会議員になれみたいな詭弁だな
970:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:23:33.77 QEsqziqp0
>>968
海外とは生活水準が違うだろ。生活すらできない状態なのか？
資格や実務があっても経済状況が悪ければ就業が難しいのは当然。
そもそも修正資本主義社会において十分な雇用を確保することは政府の仕事。
お前は頭が悪すぎる。お前が早く日本から出ていけ！
971:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:26:02.19 QEsqziqp0
そういや奥田がトヨタにいたころ日本から本社ごと出ていく出ていく言ってたが、
トヨタやめてもいつまでたっても出ていかないよな。
それが現実。日本から出ていく言ってもせいぜい事業所を移す程度。
本社ごと出ていく度胸なんてありゃしない。
本社ごと出ていけばよかったのにな。日本国籍を捨てさせてさ。
972:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:29:48.10 Bw0A0k480
>>966-967
できないと思い込んでる、思い込まされてるだけじゃね？
コンビニ店員やスーパーの店員ができるなら、小売り業はできるはずだ
もちろん規模は相応に小さくはなるだろうけどね
もしそれでもできない部分があるというなら、企業が自分ができないことに対して
肩代わりされてる部分は破格のもので、賃金は相応だってことになるし、
もしろくに儲からないって意味なら、
企業は不当にピンハネしてはいない、利益から支払われる賃金は相当だってことになるし
973:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:31:06.23 X3/Ztf9G0
小泉自民党の時の「規制緩和」により
恩恵を受けていた中規模企業の既得権益がなくなり、
「なんで今まで規制してたんだろう、小泉偉い」と思った。
その規制緩和には製造業の派遣解禁もあった。
中間管理職を年棒制にするホワイトなんとかって言うのもあったな。
全てが一部の強い企業の儲けの為のみの政策だった。
強い企業が合併しても、独占禁止法違反はスルー。法律の意味あるのか？
首相が変わって気づいたときは遅かった。
政権が変わっても、どの議員も本気で考えていないのではないか、と思う
誰にも変えられないシナリオがあるんだな。
974:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:33:04.62 1xWJg6s00
自民は土建屋にしか金まわさないし、
公明はガカーイ員の給付優先、
民主はでたらめ、労組パトロン。
もう、維新の会＋みんなの党 しかないね。
975:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:33:40.84 QEsqziqp0
>>972
それができればな。コンビニならオーナーになればいいんだが、
その資金を調達できるかってことだろ。
それがあればみんなやるだろうけどな。
そういうのは仕事の能力とはまた別問題だろ。
生まれついての要素が大きい。
今は逆に社会情勢から弱みにつけこんでめちゃくちゃな
賃金下落をするからいけないのと違うか？
コンビニがどうだかは知らんが。
976:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:35:29.65 6x9mve4HI
６月に住民税上がったよな？
ナマポは医療費もタダだし税金も払わないから最強だな。
977:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:37:19.73 3vzGocOD0
世の中おかしい
978:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:38:03.86 eJvxLxQ+O
働くよりよい暮らしが出来る生活保護のしくみ自体が狂ってる。
本当に働けなくて困ってる人は、最低賃金以下の保護費でもありがたいと思うだろ。
文句言う元気のあるやつは働けって話しだ。
働いてる人間をまず優遇すべき。
それが国力の底上げになると思うんだがなあ
979:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:40:28.95 zax7gdAmO
そう、働く人間の優遇がまず先
だが、えたひにんはいつだって下々の目を寄せ付ける役目を本人達も知らずに果たしている
980:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:40:34.57 Bw0A0k480
>>975
個人的は、今労働者に支払われている賃金は相応どころか多過ぎると思う
最低賃金付近の仕事でもね
自分でビジネスかじっていれば、お金を儲けることがどの程度大変かはわかると思う
例えば小売業を１人でやると、月２００万売りあげてもせいぜい手元に残るのは３０万ってところだろう
そう考えると、何の資金もいらず、リスク無く、
コンビニバイトで６００円台貰えるってのは破格だし、
利益から支払われる賃金として考えても相応だと思う
981:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:43:28.23 CcFwmbAS0
>>978
キレイにまとめているが、「文句言う元気のあるやつは働け」
なんていう単純なことじゃないのよ。
もう終わりそうだけど、ここは良スレだから上から追って行くのがおすすめ。
982:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:43:37.13 vpGppwBr0
>>13
そんな画期的なことできる訳ないだろｗｗｗ
30年ずっと毎月20万円貰い続け、さらに医療もただで受けられていた
日本中の夫婦が何万人と怒り押し寄せてくるｗｗｗ
何万人＞＞＞100人を超える人たち
983:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:44:55.61 kvz9MpLJ0
カスみたいな給料で喜んで働いてしまう奴がうじゃうじゃいるから
一向にカスのままなんだよ。
生活保護がうらやましいレベルの金しかもらえてないやつは
全員働くのやめなよ。そして生活保護もらえ。
そうしたら本当に働き手が欲しいなら雇用者は給料を上げざるを得なくなる。
国も対策に乗り出さざるを得なくなる。
みんな幸せになる
984:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:47:43.16 pwl471W10
50歳女性なら身体もきついだろうし仕方ないだろうが
20代で健常者で生保とかちょっとおかしい
985:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:48:12.38 QEsqziqp0
>>980
すまんがコンビニのことを知らんので話せない。
そこまで楽な仕事なのか？
残業が多い割に残業代を１円も出さないらしいが、
それも俺は知らんので確定的なことは言えん。
986:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:48:31.65 X3/Ztf9G0
>>972
コンビニ店員できたら小売業できるハズって
小売業バカにしすぎ。
またはコンビニやスーパーをバカにしているのか？
コンビニのレジ打ちと経営とは次元が違うって。
アルバイトでコンビニ店員やってたけど
経営を真剣に考える立場ではない。
コンビニって儲からないな、とは思ったが。
起業しようと思って働く今とは感覚が違ってる。
雇われる側もいろいろ立場が変わるんだ。
987:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:52:29.57 QEsqziqp0
まあ日本の産業構造が変わったのが大きな要因でもあるのだがな。
大量生産とかは中国が強いだろうし、アメリカ的に世界市場の先端を
自ら開拓していく立場に日本がなったので、単純労働の製造などが
駆逐され始めたのは仕方ないけどな。だからといって国民が
まともに生活できないような状況を作った小泉が許されるわけではないが。
988:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:53:27.95 lYWo1yLO0
>>986
コンビニも色々あるからな
土地と建物を親から借りてくるか、自前で用意するかでかなり違う
989:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:53:28.91 4v8xUpin0
時給1380円の派遣から派遣法の関係で直雇用の契約社員になって手取りで月15万になった
ひどい・・・
990:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:58:41.18 eJvxLxQ+O
>>981
うん、だけど働く人間を優遇することは、それは働けない人間を支える力になると思うんよ。
働いても働いても搾取されて、不正受給まがいの被保護者よりみじめな生活して、
そんな国に経済の底上げをする力があるわけない。
理想論でも精神論でもなく、切羽詰まった事実として変えていかなくてはならんことだと思うよ。
991:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:00:16.90 Bw0A0k480
>>986
馬鹿にはしてないはずだよ
賃金に文句言ってる奴は、自分で小売業を経営して、
月２００万を一人で売り上げることができるのか？ってこと
週６日働くとして、１日８万円を一人で売り上げなきゃいけない
それで得られる収入が月３０万程度、これが可能かどうか、ってことね
コンビニ自体はそのへんの店でも月１５００万は売り上げてるけどね
992:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:01:30.55 QEsqziqp0
>>990
全くもってその通りだ。
貴族（経営者）は奴隷（労働者）がいるから貴族なのであって、
奴隷がいなくなれば貴族は貴族ではいられなくなる。
そのことに早く気づいて欲しいものだな。
993:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:02:36.43 CNOUyg9f0
生活保護が２６万だから楽と思うのは早いぞ。
世間からは「生活保護」って目で見られるんだぞ。
働いて１２万とどっちが楽かは人それぞれだと思うけど
そんないいことばかりの甘い話はない。
994:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:03:20.38 zax7gdAmO
これ以上給与下げるとか、一体誰が商品を買えるんだ？
995:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:04:01.78 QEsqziqp0
>>993
でも２６万はやりすぎだな。
どういう計算なのかは知らんが。
１人なら１５万もあれば十分だし。
996:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:08:49.87 FYLUl+en0
天才バカボンの
乞食が豪邸に住んでる話
997:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:09:38.27 HMrOZn30O
これは別途手当込で26万だよね
998:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:15:32.70 tqCRtEHs0
>>993
そういう世間の目が、悪徳の企業主を助長させてる
999:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:16:57.19 MinS+CAF0
>>995
生活保護はむしろ働いてるやつより少し多めでいいと思ってる。
おっしゃるとおり２６万と１２万の差は大きいように思うけど。
なぜなら生活保護は肩身が狭いという「苦痛」を味わなければならないから。
1000:名無しさん＠１３周年
12/07/04 00:19:22.71 HMrOZn30O
民度がまるで変わらねぇのも日本人が土人だからか
1001:１００１
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