【社会】 50歳女性 「病院で働いても手取り12万円台。生活保護だと26万円支給と役所で言われ…心揺らぐ」…最低賃金訴訟★2at NEWSPLUS
【社会】 50歳女性 「病院で働いても手取り12万円台。生活保護だと26万円支給と役所で言われ…心揺らぐ」…最低賃金訴訟★2 - 暇つぶし2ch685:名無しさん@13周年
12/07/03 06:28:59.06 vFRA4KDsO
時給1000円にする話はどこに消えたんだ
一時期騒いでたと思うけど

686:名無しさん@13周年
12/07/03 06:29:59.45 7yuMKf780
生活保護って言うとネット上じゃ無条件でパチンカスをイメージして叩くけど
“働かない”奴と“働けない”奴は区別して考えろよ

と改めて念推しとく

687:名無しさん@13周年
12/07/03 06:31:29.34 gG6amwCe0
>>681
ここにいる低能はその程度の事も理解できない
いつも馬鹿にしてるマスゴミに生保=悪って洗脳されてんだから

688:名無しさん@13周年
12/07/03 06:31:57.95 zFMm9/9r0
>>681
>生活保護支給額下げたらそれを理由に間違いなくワープアは改善されない。
>ワープアと生活保護が戦って共倒れになるのを見て経営者は笑ってるよ!

それは間違いないでしょうね。
確実に「低賃金の理由」や「酷い生活保護よりはどんな劣悪低賃金でも仕事したい」と思わせることに利用されますね。
でもワープアだけでなくナマポ問題は国民レベルの怒りを買ったので、例えワープアの賃金が改悪されることに利用される可能性があっても批判は止まらないでしょう。

689:名無しさん@13周年
12/07/03 06:35:01.62 eTKSq/kAO
>>1
最低賃金705円の北海道なめんな

690:名無しさん@13周年
12/07/03 06:36:23.67 /eJSVZXh0
働いたら生活できない国

691:名無しさん@13周年
12/07/03 06:37:02.58 2DQu9gtlO
日本社会にデモへの嫌悪感を植え付けた学生運動世代は沈黙する若者のお陰で美味しい思いをし続けるのであった

692:名無しさん@13周年
12/07/03 06:37:14.23 Qhpv92Rm0
興味ある裁判だな。


>>685
民主の公約だよな、最低時給1000円。
消費税並みに無かったことになってる。

693:名無しさん@13周年
12/07/03 06:38:43.45 szlSwHC70
18歳からも生活保護貰えばいいのに

生活保護を貰えば時給1000円だよ

694:名無しさん@13周年
12/07/03 06:38:44.99 zFMm9/9r0
>>689
最低賃金695の福岡なめるなよ

695:名無しさん@13周年
12/07/03 06:39:19.74 BoFTZnPV0
それにしても原発が爆発しても、ビクともしねぇとかw

しぶとい国だなw

早く市ね

696:名無しさん@13周年
12/07/03 06:39:29.82 dicdzNd50
民主党は最低賃金1000円のマニフェストを守れよ。
出来ないなら出来ない理由を説明しろ。
それからナマポも水準を下げろ。餓死者が出ないように薄く広くしろ。

697:名無しさん@13周年
12/07/03 06:40:31.26 LKpxY0TW0
>>1
居酒屋のアルバイト程度で時給1500円は無いよなw
せめて調理師免許くらい無いとね

698:名無しさん@13周年
12/07/03 06:41:33.07 szlSwHC70
>>694
一番の最低賃金は宮城だったか?
671円
ボランティアなら0円

699:名無しさん@13周年
12/07/03 06:42:18.67 yw5S69z4O
金持ちがウハウハしてるのはかまわんが、これから誰に何を売るつもりだ?w

700:名無しさん@13周年
12/07/03 06:42:49.81 hygfGYiv0
1500円も出したら外食が一食100円オーバーを許容しないとダメだな。
1500円よこせと言っている連中もそれぐらいわかるだろ。

701:名無しさん@13周年
12/07/03 06:43:54.56 HCFngPv1O
はやく在日韓国人と朝鮮人
みんな追い出せよ
それから徴兵逃れの在日韓国帰化人も
日本国籍取り消して強制送還しろ

702:名無しさん@13周年
12/07/03 06:48:15.31 tDO5gnPz0
労働者の賃金を上げればその分労働者は金を使うので景気が良くなる。
つまり企業収益が上がる。
だから十分やっていける。
実際他の先進国でも自給2000円でも成り立ってるんだから。


703:名無しさん@13周年
12/07/03 06:50:15.65 7dncuDE8O
>>1
病院勤めで12万なんて随分と悪待遇だなぁ、と思ったらレセプト打ちじゃねーか!
そもそもバイト程度の仕事で自立とか何とか頭おかしいのか?

まあ、しかし訴訟自体はやりまくれば良い内容。

704:名無しさん@13周年
12/07/03 06:50:30.50 z/GfJ21g0
子供達が自立するまでって、たいていの親は自分に何かあった時に子供に残るよう、
死亡保障ついた生命保険料払ってたりするんだけど、こんなに給料安くて、
これ以上ナマポ増えたら、生命保険会社も破綻するよね。
もう国内生保は虫の息のところが殆どだけど。
ニッセイでさえ格付け下がってきてるしね。

705:名無しさん@13周年
12/07/03 06:52:05.37 gEGZ5q7j0
介護で他人のケツ拭くくらいなら生活保護のほうがいいだろ。
年収1000万円だったらいいけどな。

706:名無しさん@13周年
12/07/03 06:54:12.02 I+7tk6b10
頑なに最低賃金1000円に反対してきた自民党。

自給800円じゃ一人暮らしなんかほぼ不可能。


707:名無しさん@13周年
12/07/03 06:54:20.25 CcFwmbAS0
>>702
ところが無能経営者は>>630のような発想になる訳ですわ。

708:名無しさん@13周年
12/07/03 06:57:20.71 9dexic7Q0
外国人雇って金儲けしてしっかり納税しろ。
日本人はナマポで遊んで暮らそう。

709:名無しさん@13周年
12/07/03 06:58:03.94 AnH6wbPt0
やっぱり、今の賃金設定おかしいわ。正規雇用新入社員の時給に照らせば、時給1500円程度は
必要だし。
また「社員をもっと解雇しやすくできるよう法改正を。」といいつつ、そんな法律どこにもなくて
バイトや派遣の方はいわゆる30日前通告をもって、普通に首切ってる。そういう便利使い
している労働力の方が本来、単価高いはずなのに(ダスキンの掃除サービスのように月何回出動するかで
多いほど、料金が安くなる。スポット1回はとても高い)

TPPが始まったら、労働力をアジア人に移転するのと同時に、経団連がすぐに、国外脱出を脅迫材料にして
最低時給額の価格破壊を求めてくるんだろうけど、企業を守るのか、国民を守るのか
政治屋や官僚は良く考えた方がいい。

710:名無しさん@13周年
12/07/03 06:58:21.95 dicdzNd50
>>706
約束しながら全く手をつけてない民主も同じだよw
最初からするつもりないけど、受けが良いから嘘付いただけ

711:名無しさん@13周年
12/07/03 06:58:33.08 7dncuDE8O
>>17
アホ。
最低労働賃金が基準だよ。
だが、単にそれだけを基準にして医療費などを全く考慮に入れず
別枠で扱うからおかしな事になっている。
本来なら【働かない人間】の生活費計算は栄養価などの基準で別途算定するべきであり、
それを金銭基準に直した物を割り返して最低労働賃金が決められるべきなんだよ。
今は完全に逆をやるからワープアとクズナマポが生まれる。

712:名無しさん@13周年
12/07/03 07:01:05.00 gEGZ5q7j0
大企業が下請けをいじめ、労働者を派遣として使い捨てた結果どうなった?
物は売れず、大企業は軒並み数万人規模のリストラを行ってるだろ。
デフレスパイラルがとうとう日本を崩壊し始めたんだよ。
いや、崩壊しているのは日本ではなく、守銭奴たちなのかもな。

713:名無しさん@13周年
12/07/03 07:01:51.12 z/GfJ21g0
人口日本1の大都市神奈川で最低賃金830円…
日本オワタ

714:名無しさん@13周年
12/07/03 07:06:01.83 J7f2vMyI0
>>707
そう、無能というのともちょっと違うと思うんだけど
マクロ的には雇用を増やして賃金増加させれば解決するって分かってる問題でも
その会社単位、個人単位って形では
そういった間接的な全体の利益よりも
内部留保とかコスト削減とかの目先の利益の方が優先されてきてる

資本主義なんだから個人やそれぞれの会社が
自分達の目先の利益を最優先にとっていけばこうなるのは当然
だからそれを国という単位で全体として良い方向に誘導するのが政治の役目

そういう意味で政治が仕事してないのが一番の問題だと思う

715:名無しさん@13周年
12/07/03 07:06:33.62 5/lPIDO/P
裁判なんかに何期待してんだよ
いくら正当な理由をつけても残念ながらこれは勝てないよ・・・・


716:名無しさん@13周年
12/07/03 07:08:40.53 AnH6wbPt0
あと、1に「自立できない」って書いてあるけど
もう一人暮らし=自立、って考えなくていい。一生、自分の親か、嫁ぎ先の親と住めばいいじゃない。
バブル前まで、東京を除いては当たり前の風景だったよ。

一人暮らしって、家賃光熱費かかるうえに、食事も加工済み品や自炊の材料・ガス代のロス、食べ過ぎ
など、めちゃくちゃ効率悪い。たぶん、生活費は月5~10万円かわる。
しかも世帯の人数が統合されるのが、究極の省エネだと思う。

717:名無しさん@13周年
12/07/03 07:10:17.18 0xf8Zn0DO
シングルマザーで二人大学にいかせれるっておかしくね?

718:名無しさん@13周年
12/07/03 07:12:51.97 gEGZ5q7j0
そもそも資本主義社会では、ゆるやかなインフレの中で、
数字上の成長をし続けなければならないんだよ。
一部の資本家や経営者が金を抱え込むものではない。
労働者への賃金を絞ればそれだけデフレになる。
矛盾した経済が続くわけがなかろう

719:名無しさん@13周年
12/07/03 07:15:16.48 02n//ph30
企業の役目は株主の利益のために存在してるのであって従業員を養うためではありません
解雇規制と最低賃金制を撤廃して年棒制を導入すれば日本は回復します

720:名無しさん@13周年
12/07/03 07:17:13.22 B/o3AGS60
佐藤百茂子の暮す札幌の豊平区では冬季加算があるので
生活保護費26万円+母子加算46040円+冬期加算41080円+障害2級手当
乞食生活でテレビに出る有名人ではこの人が最高額。

大変行動力のある方で
テレビの取材受けたり、訴訟起こしたり、ATMに入金確認に行ったり、街頭活動したり
ライブ観戦活動の目撃談まであります。

下から2番目本人の書き込みと思われる
URLリンク(www.uhb.co.jp)



721:名無しさん@13周年
12/07/03 07:18:11.46 qKDvrR+O0
>>705
wwww
介護とか警備員とかドカタとかコンビにファストフードとか
ゴミみたいな労働するくらいなら
ナマポのほうが何ぼかましww
面接行っても
月給50万要求すると何故か落とされるんだよなあww

722:名無しさん@13周年
12/07/03 07:18:36.97 +mER+9LI0
一度デモじゃなく暴動でも起こした方がいい、この国は血が流れないと何も対策しない

723:名無しさん@13周年
12/07/03 07:19:17.00 NGPYbisg0
せいかふほごを最低給の8%にしたらいい

724:名無しさん@13周年
12/07/03 07:19:37.67 uTbMdc2u0
非正規は廃止しろ
生活保護を与えるか正社員にしろ

介護は廃止しろ
老人に金使ってそのおこぼれで雇用があります
雇用のミスマッチですって人を騙すな
生活保護費用に使え

725:名無しさん@13周年
12/07/03 07:20:08.63 Pzp4zNJo0
福島の最低賃金は675円だったかなあ…。
安心できる給料欲しい。


726:名無しさん@13周年
12/07/03 07:20:10.19 iY70Ciqy0
生活保護のおかしさ、不正受給をはじめに言い出したのは2chやネットなんだなあ。
このごろはテレビが騒いでるが。

727:名無しさん@13周年
12/07/03 07:23:01.26 02n//ph30
>>724
逆です。正社員の解雇規制、最低賃金制の撤廃をして年棒性の導入で日本は良くなります
優秀な社員には年棒数千万で業績の悪い社員は年棒100万円のようにすれば競争力がつきます

728:名無しさん@13周年
12/07/03 07:23:12.08 A6gI9jfN0
>>724
親の介護でろくに働けず結婚もできない人もいるんだよ

729:名無しさん@13周年
12/07/03 07:24:11.21 dicdzNd50
>>721
なに?そのテンプレみたいなクソナマポ発言はw

730:名無しさん@13周年
12/07/03 07:25:48.67 uTbMdc2u0
>>727
バカだろ

企業が従業員の面倒をみるか国が面倒をみるかしかないんだよ
企業が労働者の面倒みないならそれでもいいが、
そのかわり国が面倒をみろ
生活保護を大拡大しないといけない
法人税大増税で企業に負担させろ
結局同じだ


731:名無しさん@13周年
12/07/03 07:26:38.98 AKUZlp2R0
時給1500円出せるような商売って相当だぞ。


732:名無しさん@13周年
12/07/03 07:28:14.14 dOrsVsXfO
26万と12万の差額が貰えるから、市役所に生活保護を申請しなさい。

733:名無しさん@13周年
12/07/03 07:29:58.87 CcFwmbAS0
>>727
それって、すでに失敗済の成果主義の発展形じゃないか。

734:名無しさん@13周年
12/07/03 07:32:18.37 HQjBw4o+0
俺が前に派遣やっていた頃。

企業はまたぐが…

1500円→1200円→980円→900円。

今は体壊してて生保。みんな生保受ければいいじゃんw
低賃金で文句言うなら、腰のひとつでも壊して受ければいい。

結局ワープアが生保を叩くのは「羨ましい」からだろ?

735:名無しさん@13周年
12/07/03 07:32:40.86 02n//ph30
>>730
企業というのは株主の利益のために存在してるのであって従業員は株主に尽くすために存在します
企業も国も面倒を見る必要もなく今後もありません。自助すればいいのです
生活困窮しないよう自己投資しておけば問題ありません

736:名無しさん@13周年
12/07/03 07:34:21.35 J+yjZKxJ0
生保だと26万か
これは今時高すぎでしょ


737:名無しさん@13周年
12/07/03 07:35:09.02 aZ1w+6tw0
>>732
働かなければ26万丸々貰えるんだよ。
ヘンすぎるでしょう?
訴訟を起こしたことは勇気があるし意義があると思うし注視していきたい。

738:名無しさん@13周年
12/07/03 07:35:10.48 UPHg9px/i
ナマポが異常なんだよな
医療費は完全タダ
税金も免除

最低の生活を保証するどころかパチンコして酒飲んで寿司食って焼肉食ってスマホで遊べる豪華生活
中小以下で働くより上、年金払うより上
どこの貴族だ

739:名無しさん@13周年
12/07/03 07:35:50.77 HQjBw4o+0
>>736
それは母子手当てが付いてな。だまされ易い人はこういう数字にすぐ騙されるw
単身者独身で12万だよ。26万もらってみたいわww

740:名無しさん@13周年
12/07/03 07:36:00.84 a6s1aU8C0
素直に生活保護でも受けてろよ
それが非正規を増やしまくった自公と放置している民主を選んだ俺ら日本国民の総意だからな

741:名無しさん@13周年
12/07/03 07:36:39.54 IdUCS9B/0
>>1
よし!ならば生活保護を受けよう!
でもこういう運動もいいね!
人に正当な報酬を与えないクズ企業がのさばりすぎてんだからよ!

寄生虫公務員の優遇っぷりも日本は腐りきっている
日本は先進諸国のなかで一人あたりの人件費が異様に高すぎる国として悪名高い

742:名無しさん@13周年
12/07/03 07:39:39.54 klExAKGkO
>>734
ざけんな
こっちは体壊して、貯金崩して生活してんだよ

743:名無しさん@13周年
12/07/03 07:39:54.60 Wpbj7XV5O
フードスタンプ式にしてナマポ携帯で常に位置監視しろよ

744:名無しさん@13周年
12/07/03 07:40:46.72 PwgD1s74O
揺れる想いを身体中で感じてしまうよな。

745:名無しさん@13周年
12/07/03 07:41:22.09 vJxVY8c8i
>>739
そういうもんがあるから
恥知らずばっかりが結婚して
恥知らずばっかりがガキつくって
世の中が恥知らずばっかりになるんだよ
そろそろ支えきれなくなって崩壊するぞ

746:名無しさん@13周年
12/07/03 07:43:03.33 CcFwmbAS0
>>743
今さらナマポ叩きは飽きた。オマエはいらんww正直邪魔www

747:名無しさん@13周年
12/07/03 07:44:05.87 +QiCgsMf0
>>715
これは最高裁まで行くだろう。
そこで労働者側が敗訴となれば労働者側は
その判決を出した裁判官の名前を覚えておいて
最高裁裁判官を次の選挙で落とせばいい。
今のネット社会なら拡散させたりして案外できるかもよ?

748:名無しさん@13周年
12/07/03 07:46:16.98 HzqLvOvM0
700円*8時間*20日=112000円
十分生きていけるだろ
やはり生活保護が高すぎるのだ

749:名無しさん@13周年
12/07/03 07:46:20.35 OyODrSQd0

「民主党の政権政策Manifesto2009」
URLリンク(www.dpj.or.jp)
8ページ目の左側
>●中小企業を支援し、時給1000円(全国平均)の最低賃金を目指します。

750:名無しさん@13周年
12/07/03 07:46:26.14 DC2DmBG50
ナマポ制度は一回ぶっこわして再構築しろ

751:名無しさん@13周年
12/07/03 07:46:28.30 wO2eBB9o0
俺は悪徳企業をきちんと袋にすべきだと思うな~~~~。

精神病院作って犯罪やヤバいヤクザをどんどんバックアップしてうつ病患者を増やす・・・。
ヤクザ者を精神病院がかこってうつ病患者を大量増加させる!
こういうやり方をしてる悪徳企業が地域に一社でもあれば、そりゃ荒れるだろうね。
足立区あたり危ないんじゃないの?このてのビジネス?


警察を10~100倍に増員して、年中定期的に企業の査察・家宅捜索を抜き打ちで徹底的にやるよーにすりゃ
良いんじゃねーのかなぁ・・・・・超適当だけど
まぁそれでも、胡散臭い警察もあるだろうから一外に良いとはいえんけど

752:名無しさん@13周年
12/07/03 07:46:39.28 v9fTfeoW0
生活保護の給付額を最低賃金以下に抑えればおk

753:名無しさん@13周年
12/07/03 07:46:45.76 aZ1w+6tw0
日本政府は「国際公約だから」という理由でIMFの勧告には素直に従うのに、ILOの勧告はガン無視し続けている。
いくらアメリカの意向に従うったって、限度があるよ。

754:名無しさん@13周年
12/07/03 07:48:33.06 qhllJfGy0
河本さんが、もろとけばいいんやって言ってましたー

755:名無しさん@13周年
12/07/03 07:48:53.24 zax7gdAmO
じり貧を望む馬鹿が多すぎてこの国じゃ話にならねぇよ
日本人の幸せは「社会全体が幸せに」じゃなくて「あいつが自分より不幸に」

土人国家なんだよ

756:名無しさん@13周年
12/07/03 07:51:20.16 7cDLDRqqO
難しいことはわからないけど必死に働くより生活保護の方が金がいいなんておかしいよな
子供に聞かれたらなんて答えるんだよ

757:名無しさん@13周年
12/07/03 07:52:16.12 LmMV0wr60
>>748
11万は相当節約しないと苦しいよ。
そこから保険料と年金払って家賃払ってほとんど手元に残らない

758:名無しさん@13周年
12/07/03 07:54:57.82 Jo8ATZkOO
>>748
風邪引いて休んだら転落だよ

759:名無しさん@13周年
12/07/03 07:55:28.53 A6gI9jfN0
>>737
働かなければ家事も育児も趣味もできてゆとりある生活

働くと時間と生活費に追われてカツカツのストレス生活

??

760:名無しさん@13周年
12/07/03 07:55:32.13 bgTRKBlB0
解決策
1.労働法規違反の罰金刑強化
2.残業の禁止
3.時間外手当に対する課税強化
4.非正規労働者の社会保険料免除
5.各事業所に非正規労働者の最低賃金の掲示義務化
6.商品に非正規労働者の労働力を使ったかどうかの表示義務化
7.労働保険料を労働者の賃金格差に応じて保険料率を変える制度の導入
8.労働者派遣の全面禁止
9.収入20万円未満の人に対して、家賃全額補助(公営住宅の無償提供)

10.富裕層に対する課税強化により財源確保。

761:名無しさん@13周年
12/07/03 07:56:21.13 w8hoETpS0
河本システムなら、とにかく家族全員バラバラになって
一人づつ別の家借りて住んで、生活保護を受給しに行けばいいんだな

16掛ける3で 働かずに月給50万近い暮らし!

762:名無しさん@13周年
12/07/03 07:59:12.37 zSsugsDR0
人口が多いのも問題じゃないの?

763:名無しさん@13周年
12/07/03 07:59:20.18 IIK6ijYG0
>>136
見てるなら、速攻で区役所行って、住民税の免除を申請しろ!!!!
税金免除は堂々と受けてよいぞ



764:名無しさん@13周年
12/07/03 08:01:01.40 0BFeS4q60
働いてるのにナマポより稼ぎが少ないってのはどう考えてもおかしいわな
最賃を大幅に上げんといかんね
それに耐えられないブラックは潰れた方が世のため人のため

765:名無しさん@13周年
12/07/03 08:02:46.78 zSsugsDR0
生活保護ないと生活できない人は中国か韓国で暮らしてもらったほうがいいと思う。
日本で円を払って暮らされるより中国とかなら安く済むだろうし・・・
刑務所じゃないけど施設作るべき

766:名無しさん@13周年
12/07/03 08:04:39.72 DhWx+Djt0
どうでもいいが、障害者は生活保護堂々と貰っていいぞ。
体が満足だったら、豊かな生活できたかも知れないからな。

それ以外は減らせ。

767:名無しさん@13周年
12/07/03 08:05:19.41 A3O/r1oe0
無計画に子ども作るからだ
自分の身分や収入考えて作らなきゃ

768:名無しさん@13周年
12/07/03 08:05:20.71 s3IX2bJwO

生活保護受給者には生活保護区を設定して集約管理するべきだ。

医療費の問題や、その交通費の無料問題など、保護区設定で集約管理すればかなり改善される。

公金支出で不労生計維持をされるのだから、個人的な制約は受けても仕方ない。


769:名無しさん@13周年
12/07/03 08:06:09.02 W7+lvY6U0
>>53
バカマスコミにそんなこと期待できるわけがない。あいつら勝ち組だもん。

770:名無しさん@13周年
12/07/03 08:08:23.33 DhWx+Djt0
なんか単に生保批判している人は、(障害者はただし除く)を毎回付けろやと思う。

天性体が動かない人がここを見たら、悲しむだけだろ。

771:名無しさん@13周年
12/07/03 08:09:45.78 Y8rG0KZ20
ナマポも受給する権利をもらったら、一生もらえるから、働くより
安泰だね。

772:名無しさん@13周年
12/07/03 08:10:24.16 BDYP/U7jO
日本経済にとどめを刺す為に民主党は
消費税あげたんだぜ

773:名無しさん@13周年
12/07/03 08:11:16.53 0xf8Zn0DO
おまえら何様なんだよ
上から目線で批判してさ

774:名無しさん@13周年
12/07/03 08:12:45.08 W7+lvY6U0
>>67
ならねーよ。あんたの二択はいずれもだ。所得も税金も物価もアホみたいに高いのがベストだ。

775:名無しさん@13周年
12/07/03 08:13:14.25 7CWDCCRdO
こんなの人として当たり前の反応だな
早く対応しろよ

776:名無しさん@13周年
12/07/03 08:13:17.17 u2f0sMsT0
>>767
いつ職なくなるか分からん今じゃ子供作れる奴なんて存在しなくなるな

777:名無しさん@13周年
12/07/03 08:13:18.44 7Ja4WVdp0
怠け者に手厚く、勤勉な人に厳しい。
公務員が自腹キルことなく、終身雇用が保障されているからどんどんおかしくなる。

778:名無しさん@13周年
12/07/03 08:13:25.04 szlSwHC70
韓国に日本人村があるので生活保護期間の長い方は社会復帰は諦めて移民していただきましょう

すでに村は整備され床暖房やエアコンテレビ
冷蔵庫トイレユニットバス防犯セキュリティ完備

いつでも受け入れ可能です

779:名無しさん@13周年
12/07/03 08:13:33.77 Lwe9ylysO
>773
にちゃんねらーさま

780:名無しさん@13周年
12/07/03 08:14:06.28 dePN1fYo0
一番いいのは高所得者の所得税や固定資産税などをアップさせること
金持ちから税金取って最低賃金を保証するようにすること

781:名無しさん@13周年
12/07/03 08:14:14.31 DhWx+Djt0
毎回思うが、最低賃金で足らない分は国が補てんすればいいと思うけどな。
生保(障害者は除く)や金持ち老人の年金減らして。

782:名無しさん@13周年
12/07/03 08:15:40.11 qxLLzNHi0
これを放置した議員は厳罰もんだよな

783:名無しさん@13周年
12/07/03 08:17:08.56 1kkBRfLD0
オウム上祐「俺らがサリン撒いても世の中変わんなかったのに、デモなんかで変わるわけないじゃんw」
スレリンク(poverty板)

まさに正論

784:名無しさん@13周年
12/07/03 08:17:54.58 2Ck0ESH80
>>1
こんな男性(18)の話なんか持ち出すなよ
話がややこしくなるだろw

785:名無しさん@13周年
12/07/03 08:18:26.96 DhWx+Djt0
企業は赤字が多いから、これ以上賃金上げられないし、
最低賃金が上がったら雇用が減る。

でも最低賃金じゃまともに生活できない。
残るは、無駄を削減した国からの補助しかないだろう。


786:名無しさん@13周年
12/07/03 08:22:37.23 DhWx+Djt0
最低賃金の低さを放置すると言う事は、
正社員も結局首絞めるんだけどな。

金がないから、子供産めない、結婚できない、まともに物を買えない。
今後、経済的にマイナスばっか。

787:名無しさん@13周年
12/07/03 08:22:37.33 A6gI9jfN0
国国って財政の赤字1000兆円とか言うのに
おんぶにだっこじゃギリシャやなw

788:名無しさん@13周年
12/07/03 08:22:55.36 vTEZzxB70
労働が馬鹿臭いと思える
資本主義社会
労働者を単なる備品、道具としてしか見ず
嫌なら辞めろ
当然、定着率は悪くなり
スキル、技能、技術も育つ事もなく、
更なる低賃金を生みそれが、スキル低下に繋がる
悪循環
共産化し、終身雇用、年功序列に戻し
給料を上げ、それに労働者も答えて、スキルを上げる。
経営の基本は、やる気を出させる事、叩いていたら自暴自棄になるだけ

789:名無しさん@13周年
12/07/03 08:23:12.47 w8hoETpS0
おまえらが民主党に投票するから日本が確実に崩壊する。

790:名無しさん@13周年
12/07/03 08:23:54.54 ipboUaEm0
もしかして。自己責任論じゃ生きていけないかもね
自己投資。自己投資って 確かに大事かもしれないが
国や企業が少なくても人間を育てるって考えないと・・・
安い労働力と即戦力ばかり求められても
今の若い奴等が可哀想だよ

791:名無しさん@13周年
12/07/03 08:24:03.97 GHZ90oT40
これは何気に大問題だわな

792:名無しさん@13周年
12/07/03 08:24:21.05 QdD4IWLkO
捏造してるだけで年数千万

793:名無しさん@13周年
12/07/03 08:27:27.46 JPWUX5XN0
生活保護者の生活費は確実に市場に出回る。
一方それ以外のサラリーマンはある程度銀行に貯金に回す。
けどこのご時勢銀行は・・・。

確実に回るお金がある方が今の経済状態では一つの戦略なんじゃね?
金持ってる老人(退職金)貰った世代がお金使わないんじゃ・・・
その人たちの代わりに生活保護者がお金回してるんだよ!
ほめてやれ!><;



794:名無しさん@13周年
12/07/03 08:29:44.41 DhWx+Djt0
金持ち老人の年金は強制徴収しろ。
退職金高い、在職時の給与は高い。
そんな奴らに、月30万超の年金はいらねー。
知り合いの爺はそんな奴らばかりだ。

795: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/03 08:30:56.98 RBQZ9cQu0
韓国では時給300円でも文句言わずに働いてるよ?


796:名無しさん@13周年
12/07/03 08:31:08.20 zax7gdAmO
自己責任論なんて小泉時代から暴走が始まった馬鹿な論理だろうに
2004年に政府が義務を放棄して国民を見殺しにした時の言い訳に使ったのが自己責任論だ
こんな歪んだ使い方から始まった論理を国民は嬉々として他人を追い詰める為に使ってんだからな
自己責任なんて言葉は「パソコン」より若造の薄っぺらい言葉だよ

797:名無しさん@13周年
12/07/03 08:32:24.60 JPWUX5XN0
強制徴収じゃなく 使わせろ!!
しかも国内で!!
理解できないハイテク機器なんか作るな!
レコード作れレコード!!

798:名無しさん@13周年
12/07/03 08:33:27.90 HOlt/FeRO
自民党がせっかく母子加算廃止したのに民主党がドヤ顔で復活させたんだっけ?

799:名無しさん@13周年
12/07/03 08:34:25.69 DhWx+Djt0
>>797
足りないところに分けた方がいいじゃん。
最低賃金の補てんに回せ。

800:名無しさん@13周年
12/07/03 08:35:01.39 A0fsSH570
>>548
下手に動くと法外な宿泊料を請求されるからな。w

801:名無しさん@13周年
12/07/03 08:35:11.08 DC2DmBG50
自活できない人間にはある程度、差別が必要ってことだろうな  そもそも自分の食い扶持稼げないやつが、生かせて貰ってるんだからな

802:名無しさん@13周年
12/07/03 08:35:29.11 w8hoETpS0
>>795 物価も安いから実質日本の時給3000円相当だろ。

803:名無しさん@13周年
12/07/03 08:36:19.51 Z9HkuozM0
国が働かないことを推奨してるとしか思えないわ

804:名無しさん@13周年
12/07/03 08:38:31.26 j+ex3MWci
ミンスは早くこれ実行汁

URLリンク(t.co)

805:名無しさん@13周年
12/07/03 08:39:23.02 on41kgN/0
おっかしいねぇ~

806:名無しさん@13周年
12/07/03 08:40:50.60 +1CCWdTw0
失業や家庭のゴタゴタと鬱病発症で
辛い毎日を送っているんだが
ナマポか精神障害年金貰うのを目標に生きてみようかな

807:名無しさん@13周年
12/07/03 08:41:45.47 DhWx+Djt0
実際、最低賃金上げたら雇用が減るから、
金がある層(金持ち老人、高所得者)から徴収して
補填するしかないと思うんだが。

・・このまま放置すると、ワープアが高齢化して、少子化や購買力の低下で経済縮小する一方だぞ。

808:名無しさん@13周年
12/07/03 08:42:54.11 3q3Yap140
この人子供二人がいて、手取り12万で生活してたんだね。
じゃ、生活保護も最低でもこのレベルで生活できるだろ。

809:名無しさん@13周年
12/07/03 08:52:16.15 JzsNSJeui
>>473
この人は特殊な事例だ。
同じ家族構成なら誰でも同額を受給出来ると思ったら間違い。
詳細は不明だが、この佐賀という女性は障害手帳2級所持者で、毎月5万ほどの加算があるらしい。

母子世帯が単身世帯に比して数々の手当が付くのは事実だが、
アリとキリギリスの物語同様に、手当は終身貰えるわけじゃ無いから
子どもが成人するまで現を抜かしてると痛い目に遭う。


810:名無しさん@13周年
12/07/03 08:54:53.09 lqINiFlj0
>>8
役所行くと「女性は無料」がクソ多い

なぜ、50台で女性の3倍近く経済苦で自殺してる男性の事例を取り上げないんだろうな


税金も年金も男より断然優遇されてるのにな

811:名無しさん@13周年
12/07/03 09:03:35.07 aZ1w+6tw0
>>810
50代の自殺増加は問題だよねえ。
突然リストラされたところで次の職場が簡単に見つかるわけないしさ。
住宅ローン破綻や投資の失敗で自殺を選ぶ人も多いだろうけどさ。

日本の住宅ローンは、借りた本人が死なないと借金がチャラにならないからね…

812:名無しさん@13周年
12/07/03 09:04:17.33 tVErtUaf0
働いたら負け

813:名無しさん@13周年
12/07/03 09:06:11.56 zJlaFBPnP
これは酷いな
生活保護のほうが多いのか

814:名無しさん@13周年
12/07/03 09:21:18.59 XtnnHQWj0
正社員フルタイムで10万円も貰っていない自分に謝れ

815:名無しさん@13周年
12/07/03 09:22:37.00 tpScZB9KO
>>341
俺の地方では手取り12万位だぞ

816:名無しさん@13周年
12/07/03 09:32:34.37 tpScZB9KO
お前らどいつもこいつも甘えすぎ
なぜ努力して官僚や公務員にならなかったんだ
自業自得、自己責任
俺は手取り12万の介護職でも自分の無力を受け入れて生きてるぜ?
嫁、子供1人居るし自家用車だって2台あるぞ?
税金だってきちんと納めてる
趣味には一切金使えないが
マジで労働者の鏡だと思うしお前ら腹立つわ

ちなみにボーナス0
我慢がたりねんだよ!

817:名無しさん@13周年
12/07/03 09:33:08.13 7DGAajeF0
>811 男は同性を助けない。騙され易い癖に弱者には興味を持たない
女は可哀想な人を助けるの大好き。理由は優しい/健気な私アピール。
男が助けるのは異性だけだよ

818:名無しさん@13周年
12/07/03 09:33:29.53 TPgVjrucO
ストライキすれば良いよ

819:名無しさん@13周年
12/07/03 09:33:56.37 ElSUVlfa0
>>23
残念ながらその辺が入れ替わる事は無いかと
ドバイが栄えてもドバイ国民(公務員)が増えないのと一緒
クーデターする気があるなら下層民が多いほうがいいけどねw

愚痴言って満足する程度の国民性だから公務員1%で
残り全て貧民化しても喘ぎながら鎖自慢社畜するだけ

…日本って統治者からするとほんと楽な国だと思う

820:名無しさん@13周年
12/07/03 09:34:46.27 fivQB2db0
まさに働いたら負けだな

821:名無しさん@13周年
12/07/03 09:35:09.11 1cS9XE+a0

茨城県 北部在住 宗形昌幸 bakahot mameshiba3553

私は茨城県北部在住で今年5才になる娘と2人暮らしです。
去年の震災により勤めていた会社が業務の継続が不可能となり失職しました。
お金をくださいとは言いません。貸してください。
もちろん、いつとは約束できませんが必ずお返しいたします。
必ず返すつもりで必死に生きていきたいと思っております。
貸してもいーよって方は振り込んでください。

常陽銀行 美野里支店 支店番号120 普通口座 口座番号 1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512


822:名無しさん@13周年
12/07/03 09:37:10.96 RFpX2r+Z0
女は母子寮という公共の施設に住ませてもらえるから問題ないのではないか

823:名無しさん@13周年
12/07/03 09:43:48.92 zax7gdAmO
>>814
お前さんに謝るべきなのは企業の方だろう

824:名無しさん@13周年
12/07/03 09:46:31.64 Lb3d7x/Z0
バブルのころ家庭教師のバイトが時給2000~2500円くらいが相場だった、2~3時間で5000円もらえたって感じ
それが今は家庭教師紹介所の提示する料金が時給1000円程度
教師に給料としてわたるのはせいぜい700円くらいではないだろうか

825:名無しさん@13周年
12/07/03 09:51:30.28 3q3Yap140
バブルのころのって、家庭教師、宅配引越し、水商売なんかは破格的に良かったと思うけど
飲食店、本屋、パン屋、レンタル屋とか、600円あるかないかぐらいだったな。
今はバイトはALL価格破壊で安いね、デフレ不景気が効いてるわ。


826:名無しさん@13周年
12/07/03 09:51:58.13 t89zgIWm0
ナマポの引き下げと重複却下は必須だな
手厚すぎて安給は意欲も無くなり、年金の存在意義がないわ


827:名無しさん@13周年
12/07/03 09:52:32.63 zax7gdAmO
7000円とか土方の見習いと同じかそれ以下だな

828:名無しさん@13周年
12/07/03 09:52:34.27 gTbOKw5uP
河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

829:名無しさん@13周年
12/07/03 09:54:33.25 aZ1w+6tw0
>>824
大学生は山ほどいるし塾や予備校は増えまくってるし、供給過剰だから淘汰が起きてるだけじゃないの?
有名予備校講師ならお金は稼げるだろうし

830:名無しさん@13周年
12/07/03 10:00:40.23 JgcG9n3R0
宝塚市は生活保護19万ももらえるぞ
いいだろ

831:名無しさん@13周年
12/07/03 10:00:45.95 tpScZB9KO
>>689
最低時給640円の青森なめんな
俺の時給は650円

832:名無しさん@13周年
12/07/03 10:02:34.05 L48qUZpj0
生活保護受けると、貯金や資産が持てなくなるから
それがネックだったけど
梶原方式で名義を別の家族に移すだけでOKってのをみんな知ってしまったんだよね。

833:名無しさん@13周年
12/07/03 10:04:27.64 F1Xg47tE0
26万の支給って手取り額だし住民税や国保税、年金も免除。
そして治療費もただでNHKの受信料も払わない。

こんな美味しいエサをぶら下げていれば人間ダメになってしまう。

834:名無しさん@13周年
12/07/03 10:04:49.76 DmJuY4JZ0

おいおい 湯水のように無駄に公金垂れ流すなよ!
ナマポ支給者は 市町村ごとにブロック化して共同生活させれば半額以下で
賄うことできるだろ!

アホ行政しっかりしろ!!

835:名無しさん@13周年
12/07/03 10:06:37.76 F1Xg47tE0
>>832
みんな現金で沢山持っているよ。

836:名無しさん@13周年
12/07/03 10:11:29.65 /jCo9FZ00
>>832
家族でグルにならんといかんから意外と難しいぞ。
ひとりでも反対者がいると上手くいかん。

しかしあの話、梶原と梶原・母だけならどもかく
梶原の兄が自衛官だと知って驚いたわ。

837:名無しさん@13周年
12/07/03 10:13:54.56 48jIJRwF0
梶原返す気なし!!

838:名無しさん@13周年
12/07/03 10:28:56.41 L48qUZpj0
>>836
自衛官ってみんなあんな風に
親に生活保護受けさせてるのかなぁ・・・
尊敬してた仕事だったのに残念すぎる

839:名無しさん@13周年
12/07/03 10:34:15.66 J/jBhdwV0
こんな世の中なのに電気代上がる法律通したりと。

840:名無しさん@13周年
12/07/03 10:37:23.34 h8p3n+1Y0
 
無納税生活保護者>>>>>越えられない壁>>>>>勤労納税者
 

841:名無しさん@13周年
12/07/03 10:48:37.00 rgp6rrvA0
>>1
もう生活保護制度なくしちゃえよ
自分で稼げない奴らは生きていけないなんて、本来当たり前
文句のある人が養っていけばいいじゃん



842:名無しさん@13周年
12/07/03 10:51:08.97 CZ+G7LDj0
すべて増税豚の責任

843:名無しさん@13周年
12/07/03 10:54:04.14 0q+z7gDi0
海外からみたら植民地でもない鎖国した国でありながら、驚くほど封建的な格差社会であった日本で、あれほど長く江戸時代が続いたのも今の日本を見れば分かる。

底辺での叩き合いが本当に大好きな国民のようだ

844:名無しさん@13周年
12/07/03 10:55:41.44 cQmvPvR20

【生活保護を受給しよう!】香月佐山(佐藤匠)4
スレリンク(dame板)

詐病による生活保護不正受給をブログで公言(ブログは削除して逃亡)
URLリンク(megalodon.jp)

845:名無しさん@13周年
12/07/03 11:01:10.54 y1//sArL0
自給もあげて物価も上げろ
デフレがおかしすぎる

デフレで喜ぶのは金持ちだけ
インフレにして格差なくせ

846:名無しさん@13周年
12/07/03 11:03:55.30 N+1irCYBP
>>845
インフレにする決定権は金持ちが握っている訳だが

847:名無しさん@13周年
12/07/03 11:07:21.09 AmqVjbGvO
生活保護は廃止した方がいい。餓死するなり自殺するなりのたれ死んでくれていいよ。人間本当に追い込まれたら何でもするんだから

848:名無しさん@13周年
12/07/03 11:08:02.15 w8hoETpS0
何でもで犯罪するのを防いでるんだよ

849:名無しさん@13周年
12/07/03 11:16:45.68 3PQ8h+tR0
>>847
見えないウバ捨て山構築ですか?

850:名無しさん@13周年
12/07/03 11:32:16.90 hY3fviTr0
で、平日の真昼間から生活保護受給者を擁護している皆さん

お仕事は?

851:名無しさん@13周年
12/07/03 11:38:13.43 aORXxe1rO
時給千円以下で働く奴はアホです

852:名無しさん@13周年
12/07/03 11:40:00.44 6Mm3N2iC0
>>847
それじゃ、あんたは、その「追い込まれた」人間があんたを刺して財布を奪っても
甘んじて受け止めるんだな?
あんたは平穏に対して対価を払うという意識はないんだな?

853:名無しさん@13周年
12/07/03 11:42:22.03 Nci9pye10
最低賃金の水準が低すぎる
生活保護の水準が高すぎる

両方とも解決しないとダメだな。

854:名無しさん@13周年
12/07/03 11:45:01.99 HbdJiWeu0
これは良い流れ。
非正規で都合の良い時だけ働かすならその分時給をあげるべき。
不安定な身分と引き換えに、その立場の地位をあげるべき

少なくともナマポを下げる動きよりはよっぽど良い

855:名無しさん@13周年
12/07/03 11:45:33.51 AjnkHrTX0
ぶっちゃけ時給なんて最低2000円はないと真っ当な暮らしは無理じゃね?
2000もらっても生活保護に勝てないと思う

856:名無しさん@13周年
12/07/03 11:47:22.43 XYjoD3Ix0
俺ガチで手取り10万だけどなんとか生きてるよ
趣味結婚病気将来への備え
この辺を諦めれば生きていける

857:名無しさん@13周年
12/07/03 11:49:18.40 kZmdx2ke0
>>853
高すぎるっつっても
単身だとそう高くもない、つかかなりギリギリだけどな
ただ加算ボーナス付くと一気に跳ね上がる

858:名無しさん@13周年
12/07/03 11:50:56.71 l9ZgCOO00
生活保護は廃止してナマポハウスを作ればいいよ

859:名無しさん@13周年
12/07/03 11:54:52.50 6Mm3N2iC0
>>858
確かにURとか公営住宅で空き家になってるとこ結構あるからそういうとこに
住ませればいいな。
というか、公務員住宅はすべて貧困層のために明け渡せといいたいね。

860:名無しさん@13周年
12/07/03 11:57:11.41 4HiHssx00
時給1500円ってw正社員より上ですやんw

861:名無しさん@13周年
12/07/03 11:59:32.45 HbdJiWeu0
>>858 おれもコレ賛成派なんだよなー もっと大きい規模でも良い。
村作れば良いんだよ ナマポ村 で、生まれた子供は親が働かない限りとり上げて国でエリート教育。

>>860 それが普通なの 


862:名無しさん@13周年
12/07/03 12:00:32.16 QWj0eyRB0
 最低賃金1000円だとか1500円だとか、アホか!?
最低賃金が1000円を実現したとして、前から時給1000円貰ってた人はどうするの?って話 www


863:名無しさん@13周年
12/07/03 12:04:46.16 MEZJArtJ0
12万分働いて14万円生活保護を受給できるようにしてやらんと
いけないと思うわ。コレはマジで

864:名無しさん@13周年
12/07/03 12:07:23.79 jgYAU8EA0
真面目に働いてもマンションは買えませんが
生活保護を受ければ、マンションのローンを支払えます。

865:名無しさん@13周年
12/07/03 12:08:44.37 6Mm3N2iC0
>>862
前からもらってたやつはそのまま
別に現状どおりだからいいだろ
後から来たのに追い越され~泣くのがいやならさあ歩け~♪

866:名無しさん@13周年
12/07/03 12:13:25.10 b31cuCkh0
生活保護の水準を下げれないのだとしたら
低賃金で働いてる人は生活保護の場合の金額との差額は
国から支給があるとかじゃないとおかしいよな
働いたら負けとか絶対おかしい

867:名無しさん@13周年
12/07/03 12:17:16.41 GtdoeX8fO
手厚い時代だ
昭和以前なら餓死だし、それが普通

868:スペック
12/07/03 12:19:25.49 WWOuJzkn0
34歳男 未婚 非正規フルタイム 時給1120円 年収250万 預金730万 借金40万
田舎で両親と同居 結婚しろと騒がれる する気がない もう収入上がらない
子供を養う金はない

869:名無しさん@13周年
12/07/03 12:19:56.38 6Mm3N2iC0
>>866
生活保護も段階的でいいんじゃないかな?
所得ある人間はその分支給額減らすとか。
ただし、それやると「だったら働かないで全額もらったほうがいい」
ということになりかねない。
俺みたいな低所得自営業者だったら「いつか稼いで抜け出してやろう」と
思うかもしれないが給与生活者だったら歩合営業でもなければどれだけ働いても
同じだろうからな。
福島で東電から賠償受ける人間の話やってたけど、「働くと所得があった分、賠償金を
減らされるから働こうかどうしようか決めかねてる」と言ってる人間がいたけどそれも
そんな感じだろうか。
ただし、東電が相手の所得によって賠償額を上下させるのは完全に筋違いだけどな。

870:名無しさん@13周年
12/07/03 12:23:03.30 ME/iC0Mn0
正社員の高給を支えるためには低賃金で働く奴隷階層が必要。
一度奴隷階層に落ちたら抜け出せない。
自分の人生はこれまでだと諦めるしかない。

871:名無しさん@13周年
12/07/03 12:25:37.38 wk86QVnX0
雇ってあげたいし、給料もたくさん払いたいけど
中小企業の経営者は自分の給料すら危うい人も多いから
なかなかバイト代以上のお金が払えないんだよねえ。

872:名無しさん@13周年
12/07/03 12:27:07.51 O4DZc3QTO
>>863

貰えますよ。

小さな会社ですが経営をしています。

夜勤と日勤、各1名ずつ雇用していますが、働いた金額に応じて保護費が上乗せされて支給されますよ。


うちの会社の場合は、地方ですので受給費が少ないと思いますが

やたらなニートよりは、正直なところ使い易いです。

ニートは、最後は無断欠勤をしたりと仕舞には親が連絡をして来る(笑)


都心部と地方の支給額の差が約10万あるので、地方基準に変更をして働いた人には3割を上乗せ支給しないと働かないのではないかと思いますよ。

26万と書いてありますが、地方ですと17万と約10万少なくなります。

873:名無しさん@13周年
12/07/03 12:28:05.75 6Mm3N2iC0
>>871
俺なんてここ数年所得マイナスだよ。
会社組織だったらとっくに倒産してる。
俺もよかったときの貯金使い果たして借金重ねて食いつないでる。
それもそろそろ限度額に達する。

874:名無しさん@13周年
12/07/03 12:29:37.11 wk86QVnX0
>>873
うちもそんなもんだよ。消費税が上がったらたぶんそのタイミングで倒産するだろう。

875:名無しさん@13周年
12/07/03 12:32:46.62 rC+gnq1y0
確かにこれはおかしい。生活保護がもらいすぎで最低賃金は低すぎ。
政治家は本当になにやってんだろうね。無能なやつが無駄に多すぎる。
いや、無能なやつは一人も要らないから無駄に多いはおかしいか。

876:名無しさん@13周年
12/07/03 12:40:31.99 ZR1HwzemO
>>681
確かにその通りかも…役員報酬云々はわからんが少なくとも
ナマポを安易に下げたら非ナマポ低所得層までまとめて足元見られるな


877:名無しさん@13周年
12/07/03 12:42:37.62 R9nsb+si0
>>875
矛盾なんて誰も解決しようなんて思ってないですからね。

自己保身、利権温存、その他諸々。
その目的を達成継続するために民意を聞いた振りをするだけ。

だから一番良いのは、貧民同士で叩き合い、支配層に矛盾を感じない状態。

ナマポ叩きは絶好のネタだから、下火になるたびに温存しておいたニュースがチョコチョコ流れるよ。

消費税増税が通る通らないかのタイミングでナマポ騒ぎだったから政治家も官僚も今回ほど楽に話が通せたことはないのでは?

878:名無しさん@13周年
12/07/03 12:53:21.83 rC+gnq1y0
>>877
民意っていうことだと、低所得者のほうが人数的には多いわけだから
こういう問題を真摯に取り組んだほうが票集めになるはずなんだけど、
現実はどうも違う。。。献金集めて金持ってるほうが選挙運動も派手に
できるからかな。
いずれにせよ、そんな政治家に投票する国民にも責任があるね。
だからといって共産党とか論外だけどもw

879:名無しさん@13周年
12/07/03 13:28:23.72 zax7gdAmO
国民を正社員と派遣に割って、日本人同士の無意味な対立を生み出してしまった

880:名無しさん@13周年
12/07/03 14:05:59.62 ufKUKUll0
えた・非人

(略)こうした差別政策は、百姓や町
人に、自分より下層の者がいると思わ
せることで武士の支配に対する不満を
そらすのに役立った。士農工商の身分
をさらに細かく分けているのも、支配
された人々が団結して幕府に抵抗する
のをふせぐためであった。

文英堂 くわしい歴史
URLリンク(www.bun-eido.co.jp)

881:名無しさん@13周年
12/07/03 14:08:29.74 566kx8Tq0
最低賃金上げるのは簡単だが 雇用者はますます人を雇わなくなるだけ

882:名無しさん@13周年
12/07/03 15:02:00.09 WWOuJzkn0
【話題】 今年10月で30周年を迎える『笑っていいとも!』(フジ系)が、9月で打ち切られることが内定
スレリンク(newsplus板)l50

タモリのギャラは1日あたり150万円。
俺の年収の6割を一日で。

883:名無しさん@13周年
12/07/03 15:59:46.77 JWPNM1eo0
★月27万円の生活保護女性・多比良佐知子さんが母子加算廃止に不満の訴え

「残念、悔しい…」
「吉牛は特盛じゃないと…」
「子供のおやつにうまい棒だけではかわいそう…」
「弱者は一生差別されるのか」
「たまには発泡酒じゃないビールも…」
「国はふざけすぎとしか思えない」
「掃除はルンバにまかせたい」
「サンバでルンバ」
「これだけじゃ足りない」
「運動会にはビデオカメラがないと子供がイジメに…」
「子供にガリガリ君を食べさせてあげたい」
「人間らしく生きたい」
「回転寿司に最低でも週3回は行きたい」
「この金額では生活は難しい」
「最近のパチンコは出なくなった」
「おかずはいつも1品だけ」
「笑っていいとも打ち切りはつらい…」
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
  ↑
この体型で「おかずは1品」はないだろw


884:名無しさん@13周年
12/07/03 16:01:04.87 W17sLJVo0
つかナマポもらわんやつのが馬鹿だから

885:名無しさん@13周年
12/07/03 16:33:14.24 R9nsb+si0
ナマポ叩きは業者も多いみたいだけど、どこが雇ってるんたろう?

886:名無しさん@13周年
12/07/03 16:42:37.86 aS9G/u1O0
ナマポの支給額より低い年収で働くワープアの税金にナマポが寄生するのはおかしい
ナマポの支給額が「最低生活水準」だと言い張るならそれ以下の収入の納税者から
税金取ったらダメだろ。辻褄が合わない。
医療費税金社会保険無料でナマポと同額の収入になるように差額は国が支給するべき。



887:名無しさん@13周年
12/07/03 17:58:40.15 QEsqziqp0
芸能人家族の生活保護は重大問題だが、これがニュースになるのは
その話題が特別だからだ。普通はそんなことしないってことだ。
生活保護でパチンコや酒のんでる奴なんぞごくわずかだろ。
生保支給費を考えればそこまでできない。騙されたらいかんぜよ。
奴らだって生保支給止められたら命にかかわる。
パチンコや酒飲んで止められるリスク考えたら普通やらない。
会社で不正してリストラされるのと同じだと思えばいい。
定期的な収入を捨ててまでパチンコしたり酒飲んだりしたいのか?
そこまでして誰もやらねーって。
極一部のバカがそういうことして問題になっているだけだ。

生活保護が叩かれているのは、政府が生活保護を縮小&費用下げしたいんだよ。
芸能人が叩かれているのは槍玉に上がっているにすぎん。
住民票とか取りに行ったついでに、役所の福祉課に来るやつを見てみろ。
ほとんど全員が虚弱で死にそうな顔してるぞ。
役所で喧嘩する気力もなさそうな連中だわ。頭も悪そうだしな。
生活保護の連中を利用して合法的にワープアを作り出そうと
している連中に騙されるなよ、お前ら。

888:名無しさん@13周年
12/07/03 18:06:22.93 BoP2D4Zc0
人件費ケチってるのは企業何だから、人に金やりたく無いなら法人税上げて社会保障に回せや。

889:名無しさん@13周年
12/07/03 18:15:01.37 QEsqziqp0
>>888
経団連会長は、個人向けのさらなる増税と、法人向けのさらなる減税を
政府に要求している。それだけでは収まらず、医療費負担のさらなる増加や
社会保障のさらなる削減まで政府に要求している。
日本国民を合法的に殺そうとしているんだよ。

日産のゴーンは株主総会で年収9億円と発表したことから、
会社が儲かっていないなんて大嘘だとわかるだろ。
これでも景気が良かったころに比べたら減ったんだぜ?
前は10億円以上あったはずだ。

890:名無しさん@13周年
12/07/03 18:20:01.86 QEsqziqp0
俺たちがやれることはたった一つ。自民公明の議員に投票しないことだ。
民主も鳩山と管の頃は、外交は全く駄目だが社会福祉はそんなに悪くなかった。
野田が総理になってから全く駄目だがな。その辺りよく吟味して投票することだ。
それでも自民公明よりはマシだろうがな。

891:名無しさん@13周年
12/07/03 18:20:32.19 zFxLBwoz0
生活保護受けれるのは在日韓国人のみ
日本人は時給1000円いかで働いて死ねってこと

892:名無しさん@13周年
12/07/03 18:29:58.36 86616DES0
>>796
>自己責任論なんて小泉時代から暴走が始まった馬鹿な論理だろうに
>2004年に政府が義務を放棄して国民を見殺しにした時の言い訳に使ったのが自己責任論だ

 「自己責任」という言葉を裏返すと「アメリカンドリーム」になる。

 世界最強国アメリカの貧困問題がいつまで立っても解決しないのは
 この悪魔の呪文のお陰だ。

 星条旗に忠誠を尽くして散った多くの命と、法外な金を受け取る企業経営者やテレビスターが
 共存している国、これがアメリカの正体だ。

>こんな歪んだ使い方から始まった論理を国民は嬉々として他人を追い詰める為に使ってんだからな
>自己責任なんて言葉は「パソコン」より若造の薄っぺらい言葉だよ

 資本家の手先である新自由主義者はこの「アメリカンドリーム」言葉を
 日本式に「自己責任」という言葉に言い換えた。

 社会保険も付かない製造派遣で自給1000円に満たない軽作業(重機を使わない肉体労働)を
 させらている生真面目な日本人に「負け組」の「自己責任」と蔑んでいる勝ち組正社員の浅ましさよ。
 彼らもまた同じ言葉によって、どんどん追い立てられていっているというのに…

893:名無しさん@13周年
12/07/03 18:33:02.76 86616DES0
>>879
>国民を正社員と派遣に割って、日本人同士の無意味な対立を生み出してしまった

 「米百俵の精神」を掲げた小泉のブレーン・ケケ中平蔵があろうことか
 派遣会社パソナの会長に収まって、若者に支給される公的支援をピンハネする公金ビジネスに
 次々手をつけているというのに、マスコミがこれを放送しないのは一体どういうことだろうか…?

 いいかげん日本人は、真の敵がどこにいるのかを見定めなくてはならない。

894:名無しさん@13周年
12/07/03 18:44:18.55 VHthclyQ0
>>734
お前みたいなのがいるから税金納めたくない。


895:名無しさん@13周年
12/07/03 18:48:36.99 Z8aOnAoZ0
ほんの数人がナマポに憎悪を感じる書込したら10倍くらいの書込あるから煽動も簡単だよね

みんな煽られ過ぎ

896:名無しさん@13周年
12/07/03 19:22:29.59 nc4ErvwT0
生活保護の比較としてあがるのは年金ばかり。
じじばばのご機嫌とりに忙しい政治家は、
最低賃金の掛け持ちで必死にがんばってる若い世代、
ワーキングプアのことを考えることはない。

897:名無しさん@12周年
12/07/03 19:28:26.57 VW5GImEF0
小越(おごし)洋之助・国学院大名誉教授


おお、まだいたんだ

898:名無しさん@13周年
12/07/03 19:34:33.54 hY3fviTr0
弱者をダシにすれば不正行為も見て見ぬフリしてもらえるから簡単だよね

みんな堕落し過ぎ

899:名無しさん@13周年
12/07/03 19:35:54.08 KpZmSFfE0
大の大人が1日8時間、週5働いて、20万円ももらえないってのは、賃金がおかしいからだと思う。
週40時間で5万円だから、時給1250円。この辺があるべき最低賃金だと思う。

900:名無しさん@13周年
12/07/03 19:41:38.71 /oN0eaLu0
今の議員連中の中で社会の底辺の人間と直接知り合いだったことがあるヤツがどれくらいいるか
二世や三世はぬくぬくと坊ちゃん嬢ちゃん育ちだろうし、
東大卒や京大卒の連中は国立や私立の一貫校出身で底辺層とは交わらない生活だっただろうし、
資料やデータだけ見ても実態が理解できてないから何の解決もできない

901:名無しさん@13周年
12/07/03 19:46:50.11 /jCo9FZ00
公務員も今が不景気だという実感のない奴が殆どだし

902:名無しさん@13周年
12/07/03 19:52:02.09 pwCtABmW0
>>901
そりゃそうですよ
金があれば、金をもつ人が集まる所に行く、そしてそこは不景気ではないですから。

見えないんですよ

比較対象が違うから自分たちも我慢してると考える

底辺同士で叩き合いするのと似たようなものですね

903:名無しさん@13周年
12/07/03 20:11:52.01 VCWokzri0
底辺と呼んでるが、公務員を除く、東京の労働者の8割はこれに含まれるだろう。

904:名無しさん@13周年
12/07/03 20:16:29.58 zax7gdAmO
生活保護の捕捉率も低いね

「義務と権利」なんて言うけど、ワープアが働くという義務を果たした後に得る権利って一体何だ?生存権か?

905:名無しさん@13周年
12/07/03 20:37:14.81 MixYV4cE0
そもそもワープアはこんな時間に帰宅できない

906:名無しさん@13周年
12/07/03 20:42:24.31 RbWhNOqf0
無職であっさりナマポ断られましたが、せめて自殺でなく尊厳死させていただきたいです。

907:学歴シンジケート 1
12/07/03 20:42:57.35 NWSQXAeU0

 日本が外国人労働者を全面的に受け入れるようになったら、どうなるだろうか。
中国人はもちろん、インドからも、アフリカからも、何億という人が押し寄せるだろう。
それで良い思いをするのは、地主、経営者など、既得権益者ばかり。日本の若い世代は、
職にも就けず、結婚もできず、根絶やしにされるだろう。

 しかし、そうはならない。学歴とか、資格とかが防波堤になっている。薬剤師は、
六年制大学で薬学を学ばねばならない。薬は、量を誤れば毒にもなる。これは、資格を問われて
当然である。電気職人は、電圧や抵抗の仕組を学ばねばならない。電線をけちると、
熱を持って出火の原因になる。一本の細い電線から、大きな災害を招きかねない。これも、
資格を問われて当然である。では何故、土方やボード職人は資格を問われないのか。土方は、
住宅の基礎を受け持つ。ボード職人は、耐火や防煙の責任を持つ。これも、資格を問われるべきだ。
少なくとも、日本人であるという資格を。日本人なら、まず、手抜きはしない。加えて、
日没後に、窃盗団に早変わりする心配もない。

 薬剤師や電気職人の資格を問うのは、安全の為だ。だったら、安全の為に、土方やボード職人の
国籍も問うべきではないか。ついでに言えば、工員、農作業の手伝いも、国籍を問うべきだ。
それも、安全の為だ。

908:学歴シンジケート 2
12/07/03 20:45:40.33 NWSQXAeU0

 なぜ、低学歴、無資格の職業は、野放しにされているのか。それは、文部省官僚の利権に
ならないからだ。大学を作ったり、試験を設けたりできないからだ。加えて、文部省は、
中国人留学生を十万単位で呼び込もうとしている。そして、大方の日本人は、これらの問題に
無関心である。留学生、研修生、労働者が来ても、自分の地位は脅かされない。今一時、
金回りが良くなればそれで良いじゃないかという態度だ。それで、日本のひと世代の男女が、
ごっそり抜け落ちても知らん顔なのだ。

 文部省を始めとする学歴シンジケートは、日本の経済力を梃子にして、日本から中国、
アセアン諸国にまたがる、事実上の経済帝国を作ろうとしている。その時、犠牲にされるのは、
低学歴と、日本国民の安全だ。そればかりではない。日本の未来像も、曖昧模糊としたものに
なってしまう。官僚や財界の暴走を、我々は指を喰わえて見ているべきなのか。

 政府は、低学歴を殺すつもりなのだ。つまり、T大閥が、T学歴を殺そうとしている。

909:名無しさん@13周年
12/07/03 20:55:24.24 JWPNM1eo0
★月27万円の生活保護女性・多比良佐知子さんが母子加算廃止に不満の訴え

「残念、悔しい…」
「吉牛は特盛じゃないと…」
「子供のおやつにうまい棒だけではかわいそう…」
「弱者は一生差別されるのか」
「たまには発泡酒じゃないビールも…」
「国はふざけすぎとしか思えない」
「掃除はルンバにまかせたい」
「サンバでルンバ」
「これだけじゃ足りない」
「運動会にはビデオカメラがないと子供がイジメに…」
「子供にガリガリ君を食べさせてあげたい」
「人間らしく生きたい」
「19インチのテレビでは小さすぎる」
「回転寿司に最低でも週3回は行きたい」
「ケンタッキーでは1人4ピース以上は食べたい」
「6インチのちんぽでは小さすぎる」
「この金額では生活は難しい」
「最近のパチンコは出なくなった」
「おかずはいつも1品だけ」
「笑っていいとも打ち切りはつらい…」

URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
  ↑
この体型で「おかずは1品」はないだろw

910:名無しさん@13周年
12/07/03 20:56:42.29 nMcK1AB90
働かないほうが儲かるなら答えは出る

911:名無しさん@13周年
12/07/03 20:57:05.96 FRH+wj0b0
>>909
ピザはおやつ

912:名無しさん@13周年
12/07/03 20:58:53.53 Bw0A0k480
最低賃金が低すぎる!ってのは、
ようは企業が不当にピンハネしてるのが問題だ!是正しろ!って訴えだろ?
じゃあ独立して起業してはどうでしょう、ピンハネなく全部自分の利益になりますよ?
って言うと、頑なに拒否されるのはなんでだ?

913:名無しさん@13周年
12/07/03 21:08:00.09 KqBgIeb80
民主党が最低賃金の全国平均1.000円ってのを引っ込めたのは国家公務員や地方公務員や自衛隊員などの新卒採用後数年間の給与が時給換算すると1.000円に達しないからなんだよ。
高卒国家公務員の場合は税込みの初任給が約14万円で一日8時間労働の月20日勤務として計算すると時給875円となる。
ボーナスを入れると時給は上がるがボーナスでの最低賃金の調整は認められていないし
そんなことを認めると「時給500円で半年後のボーナス分を加算すると最低賃金の時給○○○円以上になる。もちろんボーナス前に辞めたらボーナスは支給しない。」ってのも正当化されてしまうからね。

914:名無しさん@13周年
12/07/03 21:09:50.66 E2RzYbFI0
横浜市の50代女性
区役所で相談って言うけどさ

大学生の子供が二人いて生活保護が貰えるはず無いんだけど?
何処の区役所だよ

915:名無しさん@13周年
12/07/03 21:13:44.00 NNNIjaUU0
>>914
生活保護申請のザルな状況を知っててそれ言ってんの?
それ机上の空論レベルの話なんで

916:名無しさん@13周年
12/07/03 21:17:54.16 TGTiR75a0
どれもこれも自業自得としかいえん例。

高新卒で職種問わないで就職のきなみ落ちてるのは
本人にも問題あるんじゃないか。
せめて自給1500円って、特技持ちか重労働 夜間でもないかぎり無理す
50代女性、10年前で40だろ そら正社員の事務で雇われるのはむつかしい
家賃かからないで13万なら余裕でしょう。
むしろ実家と現在収入があるのにわざわざ条件整えて住居費だすとか
それこそ不正受給じゃねえか


917:名無しさん@13周年
12/07/03 21:19:26.69 5qFghKJOO
>>912
理由は色々あるが、日本の場合、
・銀行は担保なしでは金を貸さない
=親が金持ちじゃないと融資は期待出来ない
・「マイナスイオン」や「ナノクラスター」等の詐欺紛いにまで大手が進出している(他の先進国の大手企業はそういうのはやらない)
=手つかずの隙間産業が少なく、入り込む余地がない

とかが大きいだろ。

そもそも、
最低賃金に不満があるなら起業しろ
というのはおかしい。

918:名無しさん@13周年
12/07/03 21:19:49.65 8L3lgYdB0
20代後半の奴は今まで何してたのかと
バイトなんか辞めてさっさと定職に就け
この先生きのこれないぞ

18の奴はお前1500円もらえるような仕事してるのかと
それにバイトの給料が嫌ならさっさと就職しろと
18ならいくらでも仕事があるだろと、その中でバイトを選んだのはお前だろ
6万で生活できてるところを見ると、実家暮らしだろ甘えんなクソガキ

50のBBAお前はまずもらえると思ってるのか?
家賃も無ければ光熱費も無いと言う時点でもらえると思ってるのか?
ヘタしたらお前日々の食費も払ってないだろ、調子に乗るなBBA

919:名無しさん@13周年
12/07/03 21:21:44.80 JWPNM1eo0
>>918
>この先生きのこないぞ

意味わからん

920:名無しさん@13周年
12/07/03 21:22:17.59 0fQEEzmN0
>>914
意味が分からん、相談したらいかんのか?

921:名無しさん@13周年
12/07/03 21:24:05.36 8L3lgYdB0
>>919
しまった脱字wwwwww
この先生きのこれないぞに脳内変換してくれwwwww

922:名無しさん@13周年
12/07/03 21:24:20.75 f2VLPm/TO
>>1
つうか正社員なのになんで腰を痛めたくらいで退職したのだろう?

923:名無しさん@13周年
12/07/03 21:26:18.89 JWPNM1eo0
>この先生きのこないぞ

ちんちん取っちゃったの?

924:名無しさん@13周年
12/07/03 21:26:31.75 pr6CLZXn0
生活保護は国民年金以下にすべき
「生活保護」の実質平均年収650万円


田原総一朗 「生活保護問題」の本当の問題とは?
以前、当時の厚生労働省の副大臣に、「生活保護を受けている家庭の平均年収はどれくらいか」と聞いたことがある。
答えは、650万円だった。だたし、額面で650万円あるということではない。実は、生活保護世帯は税金を支払う
こともなく、医療費も無料である。これらを収入に換算すると650万円に相当するというのだ。
一方、国民年金だが、夫婦で給付される金額は年間約160万円である。現役時代に何十年も支払った挙句にこの金額なのだ。
スレリンク(news板)

田原総一朗さんのブログ
URLリンク(blogos.com)


925:名無しさん@13周年
12/07/03 21:27:25.35 KqBgIeb80
>>917
>・銀行は担保なしでは金を貸さない=親が金持ちじゃないと融資は期待出来ない

先進国と呼ばれている国の中で銀行が担保無しで金を貸す国なんて存在しないよ。
欧米の場合は担保や金がない人はアイディアと収支予測を作って投資家団体を納得させて融資を受ける。
日本でも長崎のハウステンボスの母体となったオランダ村のように金はなくてもアイディアと収支予測のプレゼンだけで自治体や地元企業に金を出させたケースもある。


926:名無しさん@13周年
12/07/03 21:27:39.73 4jKZ0qtF0
生活保護水準を大きく落とせ。
クズにはクズらしい人生を。

927:名無しさん@13周年
12/07/03 21:30:49.67 zax7gdAmO
>>918こういう風に上から叩く快感から抜け出せないのが日本人の限界

928:名無しさん@13周年
12/07/03 21:32:54.45 mZN9iCVJ0
ナマポ以下の給料って法律違反にならないの?

929:名無しさん@13周年
12/07/03 21:34:27.35 8re4wx1RP
パート主婦のババアどものせいで、バイトの賃金が低く抑えられてきたわけだが

つーか、神奈川じゃ850円も貰えるんだな
九州あたりじゃ600円ちょい。それで牛馬扱いで扱き使われる

930:名無しさん@13周年
12/07/03 21:37:08.16 zs7ZImmAO
>>888
法人税あげようともさげようとも絶対に社員に還元されることはない
日本は無能なサラリーマン経営者ばかりで自分の腹に溜め込むしか頭にない

931:名無しさん@13周年
12/07/03 21:37:47.94 JWPNM1eo0
沖縄だと480円だぜ

932:名無しさん@13周年
12/07/03 21:37:48.76 8re4wx1RP
ID:8L3lgYdB0 =ID:JWPNM1eo0

正真正銘の基地外が、何やら一匹で自演しながら怒鳴ってるな
こいつこそ、ナマポたかりだろーな


933:名無しさん@13周年
12/07/03 21:40:01.58 gG6amwCe0
クソみたいな仕事に就くくらいならナマポの方がマシ
経済的にみてもそれが正解

934:名無しさん@13周年
12/07/03 21:43:36.53 y4K4dY1z0
じじいになったらナマポもらう予定だからナマポ制度はそのままでお願いします

935:名無しさん@13周年
12/07/03 21:44:25.24 JWPNM1eo0
この先生キノコないぞ

936:名無しさん@13周年
12/07/03 21:46:03.39 CZ+G7LDj0
すべて増税豚野田の責任

937:名無しさん@13周年
12/07/03 21:46:11.74 ZR1HwzemO
>>881
昔はオートメーション化も乏しくて主婦みたく家を守る人間が家族の中にいたから雇用もあったんだよなぁ
機械任せが増えた上に学生や未成年や足腰立たない老人以外殆どが働いたらそりゃ受け皿もなくなるわ


938:名無しさん@13周年
12/07/03 21:47:45.50 0fQEEzmN0
>>927
というより、ナマポもらってる寄生虫が必死に自己弁護してるだけじゃね?

939:名無しさん@13周年
12/07/03 21:50:41.68 YokRYMP80
ベーシックインカムで解決

940:名無しさん@13周年
12/07/03 22:01:08.30 b8YbVCqJ0
ホンマかいなと、計算してみたら50歳と大学生2人で
東京23区内(+最大家賃)なら26万弱になるんだな・・・

そりゃ偽装離婚するわけだわ

941:名無しさん@13周年
12/07/03 22:01:44.05 jaje/YVJO
>>913
なんだこいつ

942:名無しさん@13周年
12/07/03 22:01:56.37 lznuTaFY0
昔、「働かざる者食うべからず」って言葉があったが、
今じゃジョークにもならん言葉に成り下がったな。

943:名無しさん@13周年
12/07/03 22:06:46.09 3q3Yap140
>>913
公務員のボーナス制度なくせば解決。

944:名無しさん@13周年
12/07/03 22:11:24.86 X3/Ztf9G0
そもそも生活保護になることは恥ずかしいことだ。
もし親戚で生活保護がいたら縁を切る。
自分の子供の教育にも失敗したバカ親だろ?
後先考えずカネを使うバカやロウ達

ナマポが大きな顔して遊んだり文句たれてんじゃねえよ(怒)

945:名無しさん@13周年
12/07/03 22:11:36.59 A6gI9jfN0
>>929
女は職を奪うな主婦のパートくらいの仕事をして家計を支えるのが理想
ってのが2ちゃん男意見の主流だったのに

ついにパート叩きまで来たかw

その癖男を金としか見てない寄生虫呼ばわり

946:名無しさん@13周年
12/07/03 22:22:13.88 4KrDMrbK0
しっかり働いて差額14万だけナマポに出来りゃいいのに
ワープアってホント悲惨だわ

947:名無しさん@13周年
12/07/03 22:26:11.51 4Qhi0htx0
>>944
縁はきらせないぞ!ナマポを親戚で負担しろって言うのが片山流でしょ

河本もその論理じゃん

だらか、親戚にナマポがいたらという前提を親族の扶養義務化でナマポ発生を無くそうという流れ

948:名無しさん@13周年
12/07/03 22:32:52.14 X3/Ztf9G0
ナマポなんて乞食。
人間ギリギリの存在。
他人に迷惑かけず、与えられたものに感謝して生活しろ。



949:名無しさん@13周年
12/07/03 22:33:38.39 QEsqziqp0
>>944
昔はそうだったが今は違う。
普通に働いていても生活できない奴が増えすぎた。
ワープア見てればわかるだろ。
全部小泉、奥田、竹中の自民売国トリオのせいだ。
そのせいで企業の設備投資は伸びても個人消費が伸びず、
税収が上がらずに増税となっているわけだ。
法人税を上げるか、もっている資産や預金にかかる資産税を導入すればいいのにな。
消費税上げてもさらに個人消費が鈍るだけだろ。
どうするつもりなんだ。自民公明の糞虫と同類だな野田は。
鳩山や管は外交全然ダメの0点だったが、社会福祉に関してはそんなに悪くない。
野田はそれすらダメだ。0点ではなくー100点だな。
いつから民主はこんなダメ政党になったんだろうな。

950:名無しさん@13周年
12/07/03 22:39:17.40 QEsqziqp0
>>924
世間知らずのバカもいいとこだな。

951:名無しさん@13周年
12/07/03 22:39:46.12 Bw0A0k480
>>917
最低賃金に文句言ってる奴がやってる業務って、
おそらくは小売りとか飲食とかそういう専門技能の必要ないことだろ?
それらの単純な業種で起業するなら、融資を受けるほど投資は必要ないと思うし、
そもそも分不相応な投資で回収できるほどの利益を出せる計算式が出せないんだが?

自分の満足のいく賃金や待遇で雇ってもらえなければ起業する、
どこもおかしくないと思うんだが、どこがおかしいんだ?

952:名無しさん@13周年
12/07/03 22:41:19.26 lznuTaFY0
>>949
その癖「最近の若者は車を買わん、家を買わん!けしからん!」とほざくね。
何でも買ってやるからゼニ出せや!!

953:名無しさん@13周年
12/07/03 22:44:57.54 FmPYjs1Y0
>>949
最初からだろ
野党のときから信念もなく
政局引っ掻き回してたゴミ集団

954:名無しさん@13周年
12/07/03 22:45:21.81 /JVCgpwl0
>>951
働くのなんてバカらしい
生活保護のほうがいい暮らしができるぜ
これをおかしいと思うか思わないかって話だ
まじめにやってる人間がバカを見る社会が理想なんだな、てめえは
心の芯まで腐ってやがる
でも、そういうのが多数を占める社会が到来しつつあるんだよな
もう日本は滅びたほうがいいのかもしれない
いや、滅んだほうがいいね

955:名無しさん@13周年
12/07/03 22:46:10.37 yt0TIRvp0
厳しくなるとしわよせは弱者に

956:名無しさん@13周年
12/07/03 22:52:18.07 BcsXq3Xz0
>>949
バブル崩壊後の1990年代半ば頃から低賃金アルバイトは激増してたよ
2000年代初頭の小泉、奥田、竹中なんて随分後じゃん
その後の民主党政権のほうが低所得者増やしてるし


957:名無しさん@13周年
12/07/03 22:54:35.57 X3/Ztf9G0
何でも無駄を切ればお金が余って別のことに使える・・・
というのは結果的に間違いだったと思いませんか?
良くなったことが何にも無い。

無駄だと思ってたことの中に中小企業を支えていた側面があり、
長期雇用を維持できていた。
無駄切りの一部は仕分けも含め、経済の収縮を招いただけだ。

公務員の天下り先とか、最近追及していないのは何故だ?
天下り先の給料と退職金なんてそれこそ税金の無駄なのに
なぜ追求しない?なぜ民間にお金を流さない?

民間にお金が流れれば雇用が生まれ、税金も取れる。
民間にお金を流さないから、不景気になり
国や自治体を通じて個人にお金を流すことになり
民間が余計に人件費を切ることになる。

958:名無しさん@13周年
12/07/03 22:55:30.31 22ggfK+KO
とりあえず、医療事務は単なる民間資格だし、給料高い医療事務なんていない。


959:名無しさん@13周年
12/07/03 22:55:35.53 /jCo9FZ00
いやいや、真の勝者は梶原のようにナマポを食い物にする輩だよ

960:名無しさん@13周年
12/07/03 23:00:50.83 QEsqziqp0
>>951
満足のいく待遇ではないだろ。
ワープアで生活すらできない待遇だから問題がでているんだろ。
議論をすり替えるな。

961:名無しさん@13周年
12/07/03 23:05:50.17 QEsqziqp0
>>956
派遣という名の低賃金アルバイトが激増したのは派遣ができてからだ。
それまでは製造業でも派遣は禁止で期間社員、契約社員などでまかなっていた。
今はそれすら狭き門。おかしいだろ。企業寄りすぎる。民主云々以前の問題だ。

962:名無しさん@13周年
12/07/03 23:09:31.63 QEsqziqp0
もっと言おうか?
企業は派遣や請負で賃金減らしただけでなく、
派遣切りなどで長期雇用しないから失業保険を受給する奴が増えたんだ。
失業保険の原資はどこかといえば税金だよ。
その意味で企業は国に税金を余分に使わせているんだよ!
自分たちの責任である法人税減税を要求しているくせにな!

963:名無しさん@13周年
12/07/03 23:10:11.52 X3/Ztf9G0
民主党には本当に期待したんだがな。
自民党の時の「なんで金持ちのための政策ばかりなの?」
というのはもう嫌だが、
民主党に 「労働弱者→生活保護」 の流れを止める政策がない。

民主党日本は、生活保護者を増やすことによって公務員が支配する
実質的な 「社会主義国家」 になりつつあるな。
頑張る気も失せる弱者飼い殺し国家だ。

国民が夢を叶えようとする努力をする、それが自由な「資本主義国家」。
少し前までは日本は資本主義国家だと思っていたが・・・


964:名無しさん@13周年
12/07/03 23:13:45.89 QEsqziqp0
>>963
段階的な保護をすればいいとは思うんだがな。
働いていても生活保護費に足りない分は支給する。
だが支給金で贅沢はできないよう徹底する。
自分で稼いだ分は何をしてもかまわないとかな。
そういう意味ではフードクーポンなどはいいアイデアだな。
憲法問題があるから無理だろうが。

965:名無しさん@13周年
12/07/03 23:15:09.37 Bw0A0k480
>>954
自分の満足のいく賃金や待遇で雇ってもらえなければ黙って起業する、って奴は
俺は現代日本で一番真面目にやってる人種だと思うんだが
>>960
ワープアで生活できないのは経営者が不当にピンハネしてるからなんだろ?
だったら自分で経営をやってみれば簡単に金が稼げるってのは
自然の結論であって、これはすり替えなのか?

966:名無しさん@13周年
12/07/03 23:18:37.04 QEsqziqp0
>>965
起業できるのはごく一部の恵まれた環境や能力をもっているものだけだ。
そこまでの能力がないからといって、まともな生活すらできないような
ワープアになるのを許していいわけではない。
生活保護法や最低賃金法というのは、そういった企業側が資金的に人を
殺すような賃金に関する暴力を抑止するために制定されている。

ここまでいわなくても、お前は頭よさそうだからわかるだろ?

967:名無しさん@13周年
12/07/03 23:19:02.76 A6gI9jfN0
>>965
まあ起業は能力なくて出来ない人が圧倒的だからしょうがないのだけど
それにしても自営業叩きって多かったから
どんな小規模でも自分で何もビジネスできないくせに何言ってんだかって感じだわな

968:名無しさん@13周年
12/07/03 23:19:53.81 G3kVMPHC0
>>960
日本語話せる以外大した能力もない馬鹿どもが
海外労働力の何十倍もの賃金貰ってる時点でおかしいんだよ。

生活できない?
海外の底辺層じゃ3、4人で共同生活して、飯食うためだけの金を必死に稼いでるのが大多数だ。
ネットして携帯持って趣味持ってテレビだエアコンだ快適な環境に身をおいて欲しいもん買って金が無い?
笑わせんなw

ベトナム人の30倍の金が欲しいなら30倍の能力を手に入れるか30倍働け。
誰にでも出来るただの雑用係なんて仕事、月給12万でも払い過ぎなくらいだわ。

「大した教育環境もない後進国の連中と出来ることは大差ない、
能力も才能もやる気もないないポンコツですが
私は日本人だから日本の金持ちの皆さん、企業の皆さん、貴方の財布や税金で私を救って」ってか。

生活保護も底辺層もどっちも寄生虫だよ、こっちから言わせりゃ。
自分らが日本の足を引っ張ってるっていい加減理解してもらいたいもんだね。

お前らが今まで普通に生きてこれたのは海外労働力っていうライバルが居なかっただけの話だよ。
昔は資格なんかなくても就職できたなんて過去話したところで、
資格なんて持ってて当たり前の今の世の中にそんな戯言が通用するか?それと一緒だ。
大した教育環境すらなく育った海外労働力にすら勝てないなら死ね。それが日本のためだよ。

969:名無しさん@13周年
12/07/03 23:21:28.14 zax7gdAmO
国会議員を批判するなら国会議員になれみたいな詭弁だな

970:名無しさん@13周年
12/07/03 23:23:33.77 QEsqziqp0
>>968
海外とは生活水準が違うだろ。生活すらできない状態なのか?
資格や実務があっても経済状況が悪ければ就業が難しいのは当然。
そもそも修正資本主義社会において十分な雇用を確保することは政府の仕事。

お前は頭が悪すぎる。お前が早く日本から出ていけ!

971:名無しさん@13周年
12/07/03 23:26:02.19 QEsqziqp0
そういや奥田がトヨタにいたころ日本から本社ごと出ていく出ていく言ってたが、
トヨタやめてもいつまでたっても出ていかないよな。
それが現実。日本から出ていく言ってもせいぜい事業所を移す程度。
本社ごと出ていく度胸なんてありゃしない。
本社ごと出ていけばよかったのにな。日本国籍を捨てさせてさ。

972:名無しさん@13周年
12/07/03 23:29:48.10 Bw0A0k480
>>966-967
できないと思い込んでる、思い込まされてるだけじゃね?
コンビニ店員やスーパーの店員ができるなら、小売り業はできるはずだ
もちろん規模は相応に小さくはなるだろうけどね
もしそれでもできない部分があるというなら、企業が自分ができないことに対して
肩代わりされてる部分は破格のもので、賃金は相応だってことになるし、
もしろくに儲からないって意味なら、
企業は不当にピンハネしてはいない、利益から支払われる賃金は相当だってことになるし

973:名無しさん@13周年
12/07/03 23:31:06.23 X3/Ztf9G0
小泉自民党の時の「規制緩和」により
恩恵を受けていた中規模企業の既得権益がなくなり、
「なんで今まで規制してたんだろう、小泉偉い」と思った。
その規制緩和には製造業の派遣解禁もあった。
中間管理職を年棒制にするホワイトなんとかって言うのもあったな。

全てが一部の強い企業の儲けの為のみの政策だった。
強い企業が合併しても、独占禁止法違反はスルー。法律の意味あるのか?
首相が変わって気づいたときは遅かった。
政権が変わっても、どの議員も本気で考えていないのではないか、と思う
誰にも変えられないシナリオがあるんだな。


974:名無しさん@13周年
12/07/03 23:33:04.62 1xWJg6s00
自民は土建屋にしか金まわさないし、
公明はガカーイ員の給付優先、
民主はでたらめ、労組パトロン。

もう、維新の会+みんなの党 しかないね。

975:名無しさん@13周年
12/07/03 23:33:40.84 QEsqziqp0
>>972
それができればな。コンビニならオーナーになればいいんだが、
その資金を調達できるかってことだろ。
それがあればみんなやるだろうけどな。
そういうのは仕事の能力とはまた別問題だろ。
生まれついての要素が大きい。
今は逆に社会情勢から弱みにつけこんでめちゃくちゃな
賃金下落をするからいけないのと違うか?
コンビニがどうだかは知らんが。

976:名無しさん@13周年
12/07/03 23:35:29.65 6x9mve4HI
6月に住民税上がったよな?
ナマポは医療費もタダだし税金も払わないから最強だな。

977:名無しさん@13周年
12/07/03 23:37:19.73 3vzGocOD0
世の中おかしい

978:名無しさん@13周年
12/07/03 23:38:03.86 eJvxLxQ+O
働くよりよい暮らしが出来る生活保護のしくみ自体が狂ってる。
本当に働けなくて困ってる人は、最低賃金以下の保護費でもありがたいと思うだろ。

文句言う元気のあるやつは働けって話しだ。

働いてる人間をまず優遇すべき。
それが国力の底上げになると思うんだがなあ


979:名無しさん@13周年
12/07/03 23:40:28.95 zax7gdAmO
そう、働く人間の優遇がまず先

だが、えたひにんはいつだって下々の目を寄せ付ける役目を本人達も知らずに果たしている

980:名無しさん@13周年
12/07/03 23:40:34.57 Bw0A0k480
>>975
個人的は、今労働者に支払われている賃金は相応どころか多過ぎると思う
最低賃金付近の仕事でもね
自分でビジネスかじっていれば、お金を儲けることがどの程度大変かはわかると思う
例えば小売業を1人でやると、月200万売りあげてもせいぜい手元に残るのは30万ってところだろう
そう考えると、何の資金もいらず、リスク無く、
コンビニバイトで600円台貰えるってのは破格だし、
利益から支払われる賃金として考えても相応だと思う

981:名無しさん@13周年
12/07/03 23:43:28.23 CcFwmbAS0
>>978
キレイにまとめているが、「文句言う元気のあるやつは働け」
なんていう単純なことじゃないのよ。

もう終わりそうだけど、ここは良スレだから上から追って行くのがおすすめ。

982:名無しさん@13周年
12/07/03 23:43:37.13 vpGppwBr0
>>13
そんな画期的なことできる訳ないだろwww

30年ずっと毎月20万円貰い続け、さらに医療もただで受けられていた
日本中の夫婦が何万人と怒り押し寄せてくるwww


何万人>>>100人を超える人たち

983:名無しさん@13周年
12/07/03 23:44:55.61 kvz9MpLJ0
カスみたいな給料で喜んで働いてしまう奴がうじゃうじゃいるから
一向にカスのままなんだよ。

生活保護がうらやましいレベルの金しかもらえてないやつは
全員働くのやめなよ。そして生活保護もらえ。

そうしたら本当に働き手が欲しいなら雇用者は給料を上げざるを得なくなる。
国も対策に乗り出さざるを得なくなる。
みんな幸せになる

984:名無しさん@13周年
12/07/03 23:47:43.16 pwl471W10
50歳女性なら身体もきついだろうし仕方ないだろうが
20代で健常者で生保とかちょっとおかしい

985:名無しさん@13周年
12/07/03 23:48:12.38 QEsqziqp0
>>980
すまんがコンビニのことを知らんので話せない。
そこまで楽な仕事なのか?
残業が多い割に残業代を1円も出さないらしいが、
それも俺は知らんので確定的なことは言えん。

986:名無しさん@13周年
12/07/03 23:48:31.65 X3/Ztf9G0
>>972
コンビニ店員できたら小売業できるハズって
小売業バカにしすぎ。
またはコンビニやスーパーをバカにしているのか?
コンビニのレジ打ちと経営とは次元が違うって。
アルバイトでコンビニ店員やってたけど
経営を真剣に考える立場ではない。
コンビニって儲からないな、とは思ったが。

起業しようと思って働く今とは感覚が違ってる。
雇われる側もいろいろ立場が変わるんだ。

987:名無しさん@13周年
12/07/03 23:52:29.57 QEsqziqp0
まあ日本の産業構造が変わったのが大きな要因でもあるのだがな。
大量生産とかは中国が強いだろうし、アメリカ的に世界市場の先端を
自ら開拓していく立場に日本がなったので、単純労働の製造などが
駆逐され始めたのは仕方ないけどな。だからといって国民が
まともに生活できないような状況を作った小泉が許されるわけではないが。

988:名無しさん@13周年
12/07/03 23:53:27.95 lYWo1yLO0
>>986
コンビニも色々あるからな
土地と建物を親から借りてくるか、自前で用意するかでかなり違う

989:名無しさん@13周年
12/07/03 23:53:28.91 4v8xUpin0
時給1380円の派遣から派遣法の関係で直雇用の契約社員になって手取りで月15万になった
ひどい・・・

990:名無しさん@13周年
12/07/03 23:58:41.18 eJvxLxQ+O
>>981
うん、だけど働く人間を優遇することは、それは働けない人間を支える力になると思うんよ。

働いても働いても搾取されて、不正受給まがいの被保護者よりみじめな生活して、
そんな国に経済の底上げをする力があるわけない。
理想論でも精神論でもなく、切羽詰まった事実として変えていかなくてはならんことだと思うよ。

991:名無しさん@13周年
12/07/04 00:00:16.90 Bw0A0k480
>>986
馬鹿にはしてないはずだよ
賃金に文句言ってる奴は、自分で小売業を経営して、
月200万を一人で売り上げることができるのか?ってこと
週6日働くとして、1日8万円を一人で売り上げなきゃいけない
それで得られる収入が月30万程度、これが可能かどうか、ってことね

コンビニ自体はそのへんの店でも月1500万は売り上げてるけどね

992:名無しさん@13周年
12/07/04 00:01:30.55 QEsqziqp0
>>990
全くもってその通りだ。
貴族(経営者)は奴隷(労働者)がいるから貴族なのであって、
奴隷がいなくなれば貴族は貴族ではいられなくなる。
そのことに早く気づいて欲しいものだな。

993:名無しさん@13周年
12/07/04 00:02:36.43 CNOUyg9f0
生活保護が26万だから楽と思うのは早いぞ。
世間からは「生活保護」って目で見られるんだぞ。
働いて12万とどっちが楽かは人それぞれだと思うけど
そんないいことばかりの甘い話はない。


994:名無しさん@13周年
12/07/04 00:03:20.38 zax7gdAmO
これ以上給与下げるとか、一体誰が商品を買えるんだ?

995:名無しさん@13周年
12/07/04 00:04:01.78 QEsqziqp0
>>993
でも26万はやりすぎだな。
どういう計算なのかは知らんが。
1人なら15万もあれば十分だし。

996:名無しさん@13周年
12/07/04 00:08:49.87 FYLUl+en0
天才バカボンの
乞食が豪邸に住んでる話

997:名無しさん@13周年
12/07/04 00:09:38.27 HMrOZn30O
これは別途手当込で26万だよね

998:名無しさん@13周年
12/07/04 00:15:32.70 tqCRtEHs0
>>993
そういう世間の目が、悪徳の企業主を助長させてる

999:名無しさん@13周年
12/07/04 00:16:57.19 MinS+CAF0
>>995
生活保護はむしろ働いてるやつより少し多めでいいと思ってる。
おっしゃるとおり26万と12万の差は大きいように思うけど。

なぜなら生活保護は肩身が狭いという「苦痛」を味わなければならないから。


1000:名無しさん@13周年
12/07/04 00:19:22.71 HMrOZn30O
民度がまるで変わらねぇのも日本人が土人だからか

1001:1001
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