12/07/02 10:39:14.50 RZiNz0FC0
>>331
ない袖は振れないからだよ。
このスレ見てもわかるだろ？
若いうちに子どもを生んでｴﾝｼﾞｮｲしてますというのは
一般人とはかけ離れた超優秀な女ばかり。
一般人には20代で出産なんてもう贅沢なんだよ。
336:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:39:59.92 rQhg9PCLO
倖田來未も29歳で今月出産
つまり腐るギリギリ
337:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:41:56.44 X+znyyxF0
>>335
> 一般人には20代で出産なんてもう贅沢なんだよ。
確かになあ。
338:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:42:52.64 XJT12odP0
>>335
好きに生きればいいじゃん。みんな同じなんだから自分は悪くない！！という
心の叫びが聞こえてくるようなカキコのオンパレードで醜いｗｗｗ
339:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:43:03.04 RZiNz0FC0
>>337
ちゃんと若いうちに子ども産んでも大丈夫な
システムを作らないと、何も変わらないよね
340:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:44:37.34 12XSbXSs0
>>330
発言した時には、キャリア女性礼賛の風潮だったということもある。
341:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:46:14.75 RZiNz0FC0
>>338
好きに生きれるなら、みんなそりゃ20代で子ども産みたいさ。
働きたくもないし、主婦してごろごろしてたいって人もいると思う。
それができない社会状況があるってこと。
そもそも今時「好きに生きる」なんて言える貴女は
相当恵まれてることを自覚すべきだな
342:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:48:33.67 XJT12odP0
>>341
俺は自営業男だよ。30半ばで嫁さんもらった。
子供はかわいいよ。親を喜ばせてやりなよ。
最近の若者はリスクを背負い込むことを怖がりすぎ
なんだよ…と個人的には思うんだがなあ。
343:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:48:54.32 lLA5Juj40
>>266
リーマンが安定しているとでも？
零細自営の方が儲かっていることも多いよ。
それに何かあったら何でもやるというバイタリティの有る人が多い。
潰しの効かないリーマンよりいいかもよ。
344:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:49:05.02 K5oQSZGd0
>>336
倖田來未は 言うだけあって
セーフだね！
345: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/07/02 10:49:30.34 3cNTokg/0
国民的大問題とか言うなら
子持ち専業主婦を優遇すりゃいい。
男女平等とかで子持ちでも働かないとやってけないようなこんな国で
子どもが増えると思ってたら笑えるわ。
家事出産育児仕事 女にやらせすぎ。
男を甘やかしてきた結果だよ。
しっかり男に働かせて 女は女の役割を担えるようにしたらいいんだよ。
それから小梨の女からは税金をタップリ取ればいい。
この世の役立たずなんだからさ。
346:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:50:15.05 gmqn2JiJ0
男女参画の犠牲者だよなぁ。
男は年収1000万の持ち家次男で、結婚したら専業主婦で家事分担して
くれなきゃいやだとか当たり前の時代だったし。
347:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:50:50.42 LJHIZLzsO
贅沢しなければ、20代で出産できるでしょ。
夫が死んでしまったら、給食のおばちゃんとかで働いて、
足らない分は手当を貰って何とかする。
本当にどうしようもなかったら生保だってある。
出産適齢期逃して、不妊治療だ何だするよりいいと思う。
348:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:52:34.17 RZiNz0FC0
>>342
じゃあ、女のことはわからんよ。
キミがもし死んだり、女と逃げたり、障害者になったり、
商売あがったりになって一時的にせよ永久にせよ
妻に扶養してもらう立場になったら、妻はどうする？
それに備えるのは今の世の中普通のことなんだよ、時代を知らないと
349:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:52:38.77 tNfr4y1i0
>>7
無視出来なくなったじゃない
産婦人科でホルモン療法や色々と補助療法から人工授精での妊娠とか
人工的な受胎操作が日常化しているのを危惧する人が増えていたけど
最近は一部不妊治療の公費補助があるから役人の前に金額として数値に出始めた
350:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:52:50.87 DxCHetKQ0
>>26
ある意味正解かも。
351:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:53:45.35 XJT12odP0
>>348
ふうん。だから好きにしなって。将来お前がどうなろうと俺の人生に
何の関係もないしｗｗｗ
352:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:55:08.53 RZiNz0FC0
>>347
世間知らずだなあｗ
給食のおばちゃんって、どれだけ人気職種か知ってる？
あれ、年収800万とかあって憧れの職業なんだよ。
「給食のおばちゃんでも」とか言えるところが、
貴女のﾀﾞﾒさを表してるなあ。結局ナマポでしょ、手当って
353:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:55:36.86 dLVZ9kOS0
>>1
そりゃまぁ卵子も細胞なんだから、老化だってする罠
自然の摂理だから仕方ない
354:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:57:23.02 IbFRUOBlO
ギリギリ逃げ切れる世代の人に
最近の若者はリスクを背負い込む事を怖がりすぎと言われても
355:名無しさん＠１３周年
12/07/02 10:58:24.17 /hNRNVZZ0
これはもっと早く啓蒙するべきだった。
そうすれば少しは少子化に歯止めもかけられたろうに。
もっとも不景気の負担を団塊Jrに押し付けた殺した時点でこの国は詰んでるんだけど。
356:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:00:15.64 RZiNz0FC0
>>351
そうでしょ？
誰も自分の人生のケツを持ってはくれない。
だから、何があってもこれから先は自己防衛しないと
いけないわけ。
キミも他人が困窮していてもお金を上げる義理はないしねｗ
357:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:00:35.62 MHIE3kDBP
１８歳以下との性行為禁止は撤廃するべきだな
女の寿命とはそれだけ本来短い
今社会がやってることは、保護というエゴで
女性から女として生きる少ない機会を奪ってるだけ
358:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:01:17.62 Pdts9yYR0
>>279
実際に入試前（高校卒業前）に妊娠した子がいたけどマーチクラス私大に行った。
359:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:02:13.86 LJHIZLzsO
>>352
そんな高給取りのおばちゃんの自治体は一部だよ。
介護だって掃除だって何でもいいんだけど。
子ども産んで、未亡人になってしまって、働けない
時期に生保は悪くないでしょ。
そりゃ、生命保険を掛けたりはすべきだけど。
360:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:03:17.30 yGs//f/o0
>335
まさに>331の後半に書いたことそのものだよ・・・
うちの周り20で結婚して、30になったらみんなこぞって結婚し終わったよ
色々、自分の価値を見誤って高望みしすぎなんじゃないか？
出産の平均年齢が30超えたというのは"一部の高齢出産が"年齢を釣り上げていて、中央値は20代で大半の人が20代で結婚出産しているんだよ
女性の場合
1980年、1990年までは中央値は20-24歳
2000年以降は一貫して中央値25-29歳
つまり大半の女性が20代で結婚、出産している
361:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:05:39.17 XkMD661m0
30歳以上の女性との結婚は
断る勇気が社会を良くする
そういうのを実際何人か見て来た
その殆どは男が碌でもない奴ばかり
選んだ女も悪いわ
362:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:06:28.27 RZys+TTCO
田舎だからか市民病院で出産したら
まわり茶髪のヤンママばっかりだったぞ
若い子がバカスか産んでるイメージあった
363:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:07:48.53 9MZyzRleI
40代で産めても、その後のほうが大変。
体力もたないよ
364:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:10:03.15 j4RwVJ520
日本は人口多過ぎるんだからいいんだよこれで３０００万人くらいまで減らせ
本当にどうにかしたかったら
結婚＆出産した連中に金ガッツリ配れ
それこそナマポレベルで
「出産適齢期」に「結婚・出産する」だけで一生食うに困らないくらいのな
当然出産前の検査は強制な
ガイジは堕ろさせる、主旨を考えたら当然、検査代も国で持つ
その代わり子供が就職するまでに離婚したら全額強制倍返し
ガキをまともに育てられなくても倍返しな
子供は親の私有物ではなく国家の財産と定義しての制度を敷けよ
365:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:10:53.04 tNfr4y1i0
>>363
子供が大学生の時に６０代て昔なら孫でも可笑しくない
大体参観日に子供が可哀相
366:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:11:15.18 RZiNz0FC0
>>360
昔を懐かしんでもしょうがないよ。
だから、結婚は早くにした方がいい。
自分も結婚したのは19歳の学生結婚だけど、後悔してない。
ただ、今の世の中、子どもを生もうとすると
30過ぎてしまう仕組みがよくないということ
367:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:12:31.74 XkMD661m0
>>362
それはまた別の問題が発生してるよなw
低レベルの結婚出産は増えてる
20代前半での結婚離婚も増えてる
結婚式がしたいだけのバカップル
遊びたい故の育児放棄とかよく聞くわ
茶髪おばさんの息子娘の話w
368:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:17:12.36 RZiNz0FC0
とりあえず、結婚と出産がごっちゃになってる人は
一回落ち着いて整理して。
これからの世の中、たとえ結婚していても、
30前に子どもを生むことが難しいシステムが問題、という話だから
369:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:17:24.18 zxNYwPK40
女性は先に出産を済ませて、ある程度手がかからなくなったら両親やベビーシッター、
幼稚園、保育園等を活用し、自分の時間ができてから働き始めるというのはどうだろうと考えたが
産みたくない人もいるだろうし、難しい話だな。
でも30歳までに一度出産経験をするというのはアリかとは思う。
早くに産むと健康な赤ちゃんが生まれる確率は高くなるが、
ある程度年齢を重ねた方が知能面にとっては良いと聞いたことがある。
DQNの子はDQNになる可能性が高いし、量ばかりいればいいってもんでもないからな。団塊の二の舞だ。
370:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:18:00.81 cw2p7kgB0
ていうか日本は色々終わってるから
若いうちに子供生みたいなんて思わないよ
今の時代に生まれた子供って本当にかわいそうだわ
371:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:18:32.72 nYNLuQDH0
女子大生亡国論
372:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:18:44.84 u+Xj730U0
出産の自己コントロールこそウーマンリブ（笑）の最後の砦。
御用学者の意見など聞くか！資本家の豚どもに死を！
とか思ってるのかな、田嶋とか上野とか。
373:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:21:48.54 Pdts9yYR0
>>362
親の実家が田舎と言うより新興住宅地で住宅中に病院がある。
所謂郊外ニュータウン。
亡くなった祖父がその入院してて見舞いに行った事があるけど、割と可愛い子が結構いた。
そこはまだ学校を卒業してない地方の高校生や現地にある現役の大学生が通院してる。
374:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:22:40.38 nRz3BO/eO
>>349
フランスの不妊治療公費助成は42歳までだから日本も上限設けるべきだね
高齢不妊は自業自得だし障害児が多く産まれたら社会の負担
375:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:22:44.62 Uvrv8xOi0
>>366 だいたい自分で働いたこともない学生のうちに結婚したことを自慢されてもな。
学生結婚なんて勧められたもんじゃないだろ。
376:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:23:02.36 9MZyzRleI
異性との出会いがない人、マッチする相手がいない人の為にお見合いが良いけど
お見合いビジネスが高額過ぎる
完全に利用者の足元見てて超ボッタクリ。
利用者が偏ってしまう
377:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:23:48.94 uyltX+pi0
30歳以上の出産も増えてるけど10代の出産も増えてるのが昔との違いだな
378:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:24:04.54 RZiNz0FC0
>>375
働いてたよ、相手は。
相手が年上だから。なんか問題？
で、自慢はしてない。
「後悔はしてない」という言葉は、日本語では
「自慢」という意味には使わないんだよ。
379:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:24:55.81 C8FNoazHP
あまり報道されないけど先天性の障害者って激増してるんだよね。
380:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:26:32.70 JXbkCvB/0
ババーの出産には無理がある。
ジジーも健康のためエッチのし過ぎに注意すべき。
381:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:26:39.38 D0cmt1Ko0
24.25で出産して良かったと心から思うｗ
382:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:27:17.27 Uvrv8xOi0
>>378 結局お前は親がかりだったわけだろ。
自分の同期生に学生結婚で20才で孕んだのがいたが、さすがに周囲からひんしゅく買ってたよ。
学生の本分は勉強だしね。所帯持つことじゃないから。
383:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:29:01.24 RZiNz0FC0
>>382
夫がかりだよ、結婚してからは。
それまでは親がかりだったけど、なんか問題？
だから、20歳ではらむのは今の時代無理だって言ってるじゃん。
何度も書いてるのになあ。
これからは、結婚は若いうちにしても子どもを生むのは
どうしても30過ぎるのが問題だって
384:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:29:16.46 6TChntQ8O
昔は２４歳までに結婚して、数年のうちに初産してた。
385:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:30:16.00 nRz3BO/eO
高齢出産 出産未経験女性は乳癌や子宮癌になりやすい
早めに産むのが正しい
386:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:30:58.00 Pdts9yYR0
母校（大学）に学生結婚した奴が何人かいたが、自分が知る範囲では女子の間ではむしろ羨ましがられてた。
387:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:32:16.21 RZiNz0FC0
>>384
昔はよかったよね。高度経済成長期。
今の20代は本当に大変だよ
>>385
そりゃできるなら、そうしたいよ。
問題はできないことであって、できない人に
それを言っても無意味だな。国に言わないと
388:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:32:21.42 CiQu0vq9O
女にとって出産はもう差別や人権侵害でしかないみたいだからね
もうこの世は終わりだよ
女なんか気にせず好きに生きるわ
389:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:34:43.67 UJr9lwtt0
まあお前ら結婚してから文句いえよ
してもないやつが語るような話じゃないだろ
お前も原因の側なんだから悪いのはお前だよ
390:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:36:55.49 Q56oCHJ9O
大学の数が多すぎなんだよ
まずは高偏差値の大学のみにして
次は高校も減らす
昔のように中学でたらすぐ就職するぐらいでいいんだよ
２０歳までに結婚出産できるだろ
391:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:38:27.76 nRz3BO/eO
結婚市場も基本的にいいものから売れていく。学生結婚するのはモテる人が多い。
392:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:38:53.57 SuJZoQjU0
日本では既に少子化が進んでいたのに、世界的にそうだからと言って
マル高を35歳に上げてしまったのが悪い。
あれで適齢期の女性が(な～んだ 子作りって35歳近くなってから考えても大丈夫なのか)
とカン違いしてしまった。
一刻も早く30歳に戻すべきなのではなかろうか。
393:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:39:03.37 CiQu0vq9O
女は社会的な生き物じゃないし
一度決めたらブレーキ踏んだりとかないから
もうどうしようもない
394:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:40:14.33 RZiNz0FC0
>>392
そこ戻しても、現実問題としてなかなか産めないんだから
しょうがない。
若くして子ども産んでもちゃんと社会復帰できる
プラットフォームを作らないと何も変わらないよ。
395:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:43:40.11 NxOAYxKI0
所得税が安すぎるから子供産むより働いた方がマシとなるんじゃないか？
産休・育休中は働くよりもたくさん手当てが出るようになれば
もっと出生率が上がるはず
396:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:45:01.53 RZiNz0FC0
>>395
無理だね。
まず、財源がない。
次に、産休育休だけでなく、一生の問題ってこと。
産休育休中はよくても、その後の社会復帰が
うまいこといかないと、子どもが産めない
397:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:48:49.72 omh3vJJE0
>>391
ああ、それはあるね
一歳年上の同じ大学の人と結婚した友人は大学卒業と同時に結婚した
美男美女カップルで2人とも阪大卒だったな
398:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:49:22.80 nRz3BO/eO
外国では共稼ぎ家庭の育児はだいたいベビーシッターに頼っている
移民女性や学生シッターなので安価に雇える
日本ではベビーシッターは高い
399:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:50:01.28 SuJZoQjU0
>>394
貴方みたいに30歳以降は卵子の質が低下することをきちんと理解してて、
なおかつ自分とのキャリアの兼ね合いで、子供を持つタイミングを夫婦で
人生設計しながら考えている人は、それはそれで情報を得た上で自分で判断しているからいいんです。
問題は「本当に無知な人達」
以前NHKで取り上げられていた不妊問題・妊活特集の番組でも、
「卵子がそんなに早く劣化したり、妊娠しなくなるなんて知らなかった。
急いで子作りしなきゃ・・」みたくと発言して焦ってる女性がいました。
とにかく「30前後から卵子が劣化する」
そのことは適齢期の女性全員がきちんと認識しておかないと。
それをきちんと知った後で、子供をどのタイミングで産むかを選択するのは個人の考え。
今の不妊治療関係病院の盛況ぶりを見たら、卵子の劣化の時期を知らなくて
子作りのスタート遅すぎてあわてている人がどれほど多いか、推測できるでしょう。
400:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:51:14.65 omh3vJJE0
親と同居して自分の親に子供を見てもらいながら
未婚で子育てというのが一般的になれば少子化は
防げると思う
401:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:51:52.78 RZiNz0FC0
>>398
どこの国の話？
アメリカでは一般庶民はベビーシッターに頼る余裕なんてないよ。
夜親が出かけるとか、不定期に頼むことはあっても、
日常的に頼むなんて無理。子どもはチャイルドケアに預けるのが
アメリカでは普通だね。
402:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:54:09.00 omh3vJJE0
>>401
今はないと思うけどカナダにはつい最近までナニービザってのがあったよ
子供や老人を二年世話すれば永住ビザがもらえた
そういうシステムのことじゃないの
日本にはナニービザなんていらんけど
403:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:54:12.39 RZiNz0FC0
>>399
過去はもう変えられないからいいんだよ、これからの話。
今の20代は啓蒙されてるから、わかっていても
やっぱり子どもを生むのは30過ぎてしまう。
だから啓蒙してもしょうがないんだよね。
その金をもっとましな方向に使えないものだろか
404:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:56:41.28 JE6I4sFZO
ババアって未だに共働き優遇で出生率があがるなんてバカなことをほざいてるんだね。
405:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:57:25.45 RZiNz0FC0
>>402
カナダでもナニーなんて雇えるの、
プチブルばかりだよｗ
一般家庭はナニーなんてとても無理。
朝行く時に子ども乗っけてチャイルドケアに行くのが普通。
ナニーって住み込みの子守りお手伝いさんのこと
406:名無しさん＠１３周年
12/07/02 11:59:22.37 qX1CLEi20
３０までに出産を済ませようと思ったら、若年世代に所得移転するしかないんだよなぁ。
２０～３０歳の若者に、結婚・出産のたびに300万くらい配らないと無理だわ。
407:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:01:00.24 nRz3BO/eO
>>401
欧米、アジアの中流以上の家庭の話
アメリカもシッターは学生定番バイトで、日本より格段に普及している
408:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:02:13.43 omh3vJJE0
>>405
カナダは夫婦共働きがデフォだから、ミドルクラスはそんなに貧しくないよ
時給9ドルくらいでベビーシッターくらい雇えるくらいの余裕はある
食事と部屋を与えてワーホリを安く
ナニー扱いしてるカナダ人なんていくらでもいる
409:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:02:58.24 RZiNz0FC0
>>404
情報が古いよｗ
今の20代の庶民は片働きで出産なんて
怖くてできないよ。
日本の経済状況はそのくらいやばい。
もはや片働きはブルジョアの贅沢なんだよ
410:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:04:12.73 Uvrv8xOi0
若年で出産しても、結局ナマポなら何の意味もないよ。
411:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:06:08.60 SuJZoQjU0
>>403
今の20代は十分啓蒙されている？本当ですか？
どこからの情報？
今の若い女の子たちが、キャリア思考よりも家庭に入って専業主婦になる安定思考の
子が増えている という記事は昔どこかで見たような記憶がありますが。
日本の女性を年齢別にブロックに分け、ブロック毎に対応を変えるのはどうですか？
１ブロック→現在35歳以上～閉経前
今日の時点で35歳以上の方は、率直に言って今さら焦っても半分手遅れ状態なので、
(不妊治療者のうち、治療に成功し出産に至るのは２人に一人)将棋で言えば捨て駒。
ですから、自力で気が済むまで各々好きに治療する。
しかし障害児が増え社会負担が増えるのは避けたいところ。
現在殆どの日本の産科医はヒューマニズムの観点から、35歳以上の出産(経産婦含む)にも拘わらず
妊婦に出生前診断について医師のほうから進んではほとんど説明してきませんでしたが、それは改め、
厚労省が出生前診断についてのパンフを作成し、産科前の待合室に大量に積み上げるくらいにする。
(1969年に兵庫県衛生部が設置した「不幸な子どもの生まれない対策室」がパンフを作成し配布した例があるが、
障害者団体・人権団体から抗議があり、対策室は閉鎖に追い込まれた)
412:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:06:31.36 RZiNz0FC0
>>407
昼間働いてる間ずっとってことじゃないよ。
私も学生時代はアメリカでやってた。
>>408
カナダのどこの話？
ナニー住まわせてるのは相当金持ちだよ。
庶民はとても無理。多分統計で数出てるとおもった
413:うんすじパンツ ◆Yk1G7sFwlI
12/07/02 12:07:23.15 RInNRYUG0
そのためには景気をどうにかして、終身雇用を復活させてください。
みんな日銀と財務省に殺されそうです。
414:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:08:37.80 SuJZoQjU0
２ブロック→27歳～34歳
卵子の劣化は27歳からはじまるので、この２ブロックに入る女性達への啓蒙活動を質・量最大で推進。
既婚・未婚問わず無料のフィジカルチェツク(卵子・卵管の状態確認等など妊娠・出産に必要な項目中心)を受けてもらう。
未婚女性(小梨既婚女性も)で男性医師の会陰部診察に抵抗のある人対策に、女性の産科医を大量導入。
男性産科医よりも女性産科医のフィジカルチェック診療費(国が負担)を３～５割増に設定。
また、未婚女性には結婚相談所の入会金無料だけでなく10人までの紹介料も無料にする。
３ブロック→22歳～26歳
妊娠適齢期前半対象者なので、２ブロックに準じた啓蒙活動を行う。
４ブロック→13歳～21歳
４ブロック対象者には、1に教育・2に教育・3、4がなくて5に教育。
10代の出産で出来た子はDQNになり易いこと・27歳で卵子の劣化がはじまること・
35歳以上の出産では障害児の確率が高まること を、
とにかく繰り返し繰り返し教え込む。「鉄は熱い内に打て」
チラ裏が長すぎてすみません。
415:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:09:05.92 RZiNz0FC0
>>411
十分とは言えないけど、こうやって30歳までに子どもは
産んだ方がいいっていう先生とか出てきてるでしょ？
あと、ﾃﾚﾋﾞの番組でもやってるしね。
まず、家庭に入って専業っていう考えがバブリーだよねｗ
現実を見ないと、出産どころか結婚さえできなくなるよ
416:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:10:25.36 omh3vJJE0
>>412
オンタリオ州のどこか忘れたけど、ワーホリでカナダにきた子が
まるで下女みたいな扱いされて不愉快だったって言ってたのを
本人から聞いたよ
当時、自分はＢＣ州在住
417:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:12:53.81 RZiNz0FC0
>>416
それ、一般的じゃないよｗ
そういう子がいたって話でしょ？
ＢＣで金持ちが多いっていうと、ビクトリアあたりかな？
あの辺は超保守的で金持ち多いけど、それでもナニー入れてる家は
そんなに多くはないでしょ？
418:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:16:55.84 omh3vJJE0
>>417
ワーホリや学生のバイトでベビーシッターするのは普通だし
ナニービザもあるって話して実例まで挙げてるのに
何をムキになって否定してるんだか
ナニーやらシッターやって現金稼いで税金逃れしてるなんて
よくあることだよ
419:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:18:11.25 RZiNz0FC0
>>418
ムキにはなってないけど、カナダでは「共働きの家庭は
ナニーがいるのが一般的」なんて夢みたいなことはないってこと。
確かにナニーがいる家はあるけど、それが一般ではないってことは
貴女も住んでるならわかるよね？
420:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:18:43.50 nRz3BO/eO
香港、シンガポール、マレーシア辺りの中流共稼ぎもたいていフィリピンやインドネシアからの移民メイドに
家事育児を頼っている。アッパーミドルだと三人メイドやシッターがいたり。
彼女らに、日本も安い移民シッター使えばいいのに、と言われるが、外国人メイドは日本人にはハードル高そう。
421:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:18:58.84 SuJZoQjU0
>>415
まぁ、社会保障費を食いつぶす老人達への福祉(高齢者医療・年金)に
お金をかけるよりも、現役世代に重点的に予算投資したほうがいい
という意見には大いに賛成です。
(考えると、後期高齢者医療制度って75歳以上の人には出来るだけ自助負担してもらうんだから、
若者にとっては納得できる制度なのかも。民主党は廃止とか言ってたけど)
422:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:19:59.83 omh3vJJE0
>>419
あのねぇ・・・・・・・・・・
カナダの共働き家庭は週一で知り合いの移民に家のクリーニングサービス
やってもらうなんて普通ですよ
423:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:22:12.07 omh3vJJE0
>>420
日本には安い移民シッターは必要ないと思う
シルバー人材サービスが代行すればいいんじゃないかな
424:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:23:24.69 RZiNz0FC0
>>421
お金をかければいいというのは反対。それじゃばらまきになっちゃう。
社会のシステムそのものを変えていかないと。
>>422
クリーニングサービスとナニーは別ものだよ
425:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:24:43.85 omh3vJJE0
>>424
要はお手伝いなんだから一緒だよ
426:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:26:28.55 RZiNz0FC0
>>425
全然違うｗ
ハウスクリーニングは外部に頼むもの、
ナニーは家に住み込ませるものだよ。
427:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:27:01.04 omh3vJJE0
海外ではワーホリ、留学生、ナニービザ、移民が
ベビーシッター、ナニー、メイドサービスの受け皿になってるって話でしょ
428:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:29:12.36 RZiNz0FC0
>>427
全然違うｗ
カナダではナニーがいる家が一般的かどうかって話。
そもそもここ、出産と子育てスレだし。
どうりでわかってないと思ったｗ
429:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:30:51.97 omh3vJJE0
>>428
「ナニーがいる家が一般的」なんてそもそもあなたが言い出したことなんだが
家に外国人を住まわせてナニー代わりにこきつかうなんて
よく聞く話だといっているのをあなたが勝手に「ナニーがいる家が一般的」だと
勘違いしてるんだけど
430:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:33:05.02 nYNLuQDH0
金も力もある男性が複数の女性と子供を多数設けるのが望ましい
生きるに値しない生命を増やしてはならない
431:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:34:29.59 nRz3BO/eO
>>427
欧州ではオーペアですね。オーペアビザもある。
例えばフランスのオーペアは旧植民地系や東欧から来た子が多い。
フランスは共稼ぎ家庭が普通で育児にベビーシッターは不可欠という国。
お隣りスイスは豊かな国なので専業主婦が多い
432:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:34:41.47 RZiNz0FC0
>>429
だからずっとそう言ってるんだってｗ
カナダの受け皿の話なんて最初から全く言ってない
433:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:34:49.09 SuJZoQjU0
>>424
私は一応、チラ裏丸出しでブロック別の啓蒙活動を提案してみたのですが・・
あなたは「社会システムそのものを変えなきゃ」とずっと仰っていますが、
では「社会システムを変える」為に、具体的にどういった施策を考えているんですか？
434:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:36:48.87 L/8THdXxO
この教授は自分とこの医局員にも同じ事すすめてるのかね？
産科は比較的女医が多いが
ストレートに来た子でも研修を終えた時点で既に26歳だからなあ
入局してすぐ妊娠するとか顰蹙ものなんだがね
435:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:36:56.73 nYNLuQDH0
妾を復活させればいいだけの話
436:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:38:22.63 RZiNz0FC0
>>433
まず、景気回復だよね。
そうでないと、出産後の社会復帰のワークシェアリングも
回らない。
企業も、子ども産んで足手まといになる女子社員を雇用し続ける
余裕ができないと。
今のデフレ増税政策を一刻も早く止めることからだと思う
437:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:40:21.38 QRqJtN9F0
彡ミミミミ))彡)
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡 若者は痛みに耐えて頑張った！感動した！でも・・
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
:i! i! |: : i! ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
! i!. | ;|. ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
i! ヽ | | ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ﾐ彡
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ 移民を入れれば大丈ブイ！ｗｗｗ
!､ `ヽ､ー､ ヽ ゞ| ﾄｪｪｪｪｪｲ .|ソ
| ＼ i:" ） |. ヽ |ｭｺｺｺｭ| /:＼＿
ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
438:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:44:45.33 omh3vJJE0
>>432
そもそも>>401から始まったんだけどね
カナダでは、ベビーシッターは普通の一般家庭でも利用してますよ
なぜならカナダにはワーホリ、移民、ナニービザ、現金を稼ぎたいセカンドジョブ目当ての人、
留学生が安く使える労働力として存在してるって話ね
439:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:45:53.06 RZiNz0FC0
>>438
前にも書いたように、利用はするけど、
それで働いている間のこどもの面倒を全てすませてる家は
一般ではないよって話。
朝行くときに車に乗っけてチャイルドケアに行くのが
一般庶民だよって言ってるよね
440:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:46:24.64 XJT12odP0
>>356
うんうん。貝のように自分の身を守りまくって、親に孫を抱かせることもなく
孤独のうちに死んでいく、か。いい選択だ。何のために身を守ってるのか
イマイチ理解に苦しむがお幸せに＾＾
441:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:47:21.61 omh3vJJE0
>>435
妾を復活させても甲斐性のある人が限られているのが問題
極論すると、未婚女性が立派に子育てしていける社会制度が
整っていれば少子化は解消するよ
442:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:48:02.96 yuCy9FJX0
>>372
あいつらは「女性にって出産は自らを縛ること」くらいにしか思ってないから
何言っても聞く耳もたないよ。
「それは男の理論！生まなきゃ良いじゃん！！」って返されるのがオチｗｗｗ
443:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:48:25.65 RZiNz0FC0
>>440
うちは親はそんなに早死にしないよ。
３０で両親がなくなるって今の世の中結構早いよ。
あなた、かわいそう。
親がまだ存命でﾗｯｷｰだわ、私
444:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:49:42.56 omh3vJJE0
>>439
いやだから送り迎えもシッターがやってますよ
カナダに行ってみておいで
445:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:50:31.53 XJT12odP0
>>443
日本語でおｋ。
446:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:50:58.03 gJ8PiiMnO
淫行条例とかで捕まった奴らは、BBAとしてたんでは
国が滅ぶ事を本能的に感じてた現代のガリレオ=ガリレイだね
447:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:54:57.36 RZiNz0FC0
>>444
だから？カナダではナニーがいる家庭がふつう、とは
ならないでしょ？
>>445
これが日本語に見えないようなら君相当疲れてるよｗ
ちょっと回線切って散歩でもしておいで
448:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:55:02.34 SuJZoQjU0
>>436
えぇ～～～？？？
具体的提案が「まず景気回復」ですか・・・
失われた20年を経て、景気回復を願わない日本国民は１人もいませんけど。
というか、なかなか景気回復しないからこそこれだけ日本の政冶が迷走している訳でして。
「景気回復の為に具体的に何をどうするか」が一番問題となるところ。
世界的デフレの中で、どうやって日本だけデフレ脱却するのでしょうか？
まさか日銀に福沢諭吉を大量に印刷してもらうとか？w
公共事業にばんばん予算つぎ込む とかじゃないですよね？ww
本当に答えが「まず景気回復」だけなんですか？実は秘策を持っているのでは？
449:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:56:26.40 XJT12odP0
>>447
いや、俺の文章のコンテクストを読み取れていないのはお前だから。
孤独のうちに死んでいくのは未来のお前だよｗｗｗ
450:名無しさん＠１３周年
12/07/02 12:59:55.04 omh3vJJE0
>>447
カナダではナニーはともかくベビーシッターは一般的ですよ
>>401であなたが何と書いたかもう一度よく読み返してごらん
451:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:00:27.31 RZiNz0FC0
>>448
うん、それしかないと思う。困ったもんだよね。
>>449
夫がいて子供がいても、孤独のうちに死んでいく？？
それって私の夫や子どもが死ねという呪いか何かのたぐい？
452:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:03:05.73 RZiNz0FC0
>>450
うん、ベビーシッターは一般的だよ。
でも、それで共働きの子どもの面倒をそれだけっていうのは
一般的ではないよね。>>401の通り。不定期に頼むやつねｗ
普通はチャイルドケアに預ける
453:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:03:10.09 XJT12odP0
>>451
ああ、お前毒女じゃなかったのか。朝からこのスレに張り付いて43回も
火病レスしてるから、てっきり精神を病んだ毒女だと思ったわｗｗｗｗｗ
454:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:05:51.58 RZiNz0FC0
>>453
それ、自分がそうだから他人もそう見えるんだよｗ
とりあえず回線切って散歩にでも言っておいで。
455:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:07:19.93 XJT12odP0
>>454
回線切って散歩が必要なのは朝から張り付いてるお前だろ。頭大丈夫か？ｗｗｗ
456:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:08:29.80 omh3vJJE0
>>448
企業が内部留保を溜め込まずに積極的に設備投資にカネを回さないと
デフレが進行して経済規模の縮小がさらに加速してしまう
そのためには減税、円安誘導、金融緩和をセットで行うのが先だと思う
457:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:08:36.58 nRz3BO/eO
>>444
そこ、瑣末なようで大事なんだよね。保育園迎えに誰が行くか
残業がある共稼ぎ夫婦には決まった時間に迎えに行くのは困難
外国のようにシッターが迎えに行ってくれることが普通になれば共稼ぎしやすさが格段に向上する
458:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:09:02.13 mg9Byvwk0
受験に失敗した。来年がんばろう。
無職になった。職探ししよう。
とは違うんだぜ。多少個人差はあっても３５－４０でほぼ永遠に妊娠チャンスを失うんだよ。
あとからやっぱり欲しかった。といっても手遅れ。
テレビなどで４０すぎの女芸能人が出産したとか言うのは、マレである。
このことを中学か高校までに教えるべきだよね。
そもそも４０過ぎでなんとか健康な子供が産めたとしても、子育ての体力が残ってないでしょ。
子供は走り回ったりするんだし、精神的にも体力的にも結構大変だよ。
あとは食事の問題。人間って年を取るとあまり食わなくなる。脂っこいモノが駄目になったりしてくる。
そういった食事は健康にはいいのもしれないが、栄養バランスが偏ったりもする。
当然子供の成長にも影響あるよ。
まずは永遠にチャンスを失う恐ろしさを理解した方が良いよ。
459:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:11:30.23 omh3vJJE0
>>457
プロフェッショナルなシルバー人材を育成して、
ちょっとしたベビーシッター、家事代行、子供の送り迎えサービスなんかが
気軽に利用できるといいんだけどね
460:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:11:46.92 RZiNz0FC0
>>458
教えても実際にできなかったらしょうがない。
まずは、システムから変えてできるようにしないと
461:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:13:05.20 Z823vDGc0
私、タバコも吸わないしー 肌も体力も２０代って言われてる。
だから結婚したらすぐに子供作るつもりなんだ♪
生理もちゃんと来てるし、ソッチの病気もした事ないもん。
え？彼氏いないよーｗでも、本気出せば今年中には結婚出来るよ♪
と言った４０代半ばのピザ女ｗ
462:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:15:57.33 3jpYGwin0
女はもうちょっと自分の頭で物事を考える習慣をつけたほうがいいね
463:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:17:28.62 RZiNz0FC0
>>462
自分の頭で考えてるから、30まで子ども産めないんじゃん。
わかってないなあ。
464:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:36:09.82 5ZVnQGiIO
そこそこの大学出てそこそこの会社に入ったけど、給料は手取り20万ちょっと。
これじゃとても養うなんて無理だね
465:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:41:58.84 RZiNz0FC0
そもそもこれからの時代、「養う」って考えが時代遅れだよね。
それじゃあ結婚さえできなくなる
466:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:44:26.84 lLA5Juj40
まあ、そうはいっても都会以外では、20代で初産する人が多いけどな。
女もそれほど馬鹿じゃないというか、逆に考えていないというか。
467:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:46:50.67 InltEnpaO
うん倖田來未の言ってた事は間違いじゃなかったわけだな
叩いてたやつは土下座しろ
468:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:53:58.57 ni7o+jVJ0
なんか一昨日に続き必死なのが居るね
469:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:54:02.13 HU1UnIHMO
俺の馬鹿姉は43歳なんだが、最近初懐妊したらしい
しかも相手は不倫男
結婚できないどころか、認知もしてくれないらしいｗ
「認知を強要すれば別れなくちゃいけなくなるから認知はさせない」
とか言ってる
弟の俺はこの姉から逃げたほうがいいか？
470:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:54:04.46 IbFRUOBlO
子供が小学校卒業するまでナマポでいいなら今すぐ結婚するけど
471:名無しさん＠１３周年
12/07/02 13:57:51.06 Htrb7jq10
>>457
そうやってかぎっ子でそだった、ガキって、なんらかの精神的な問題を
抱えるんだよな。
で、最後はニート。
472:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:02:42.64 KiWlriD+0
＞卵子は、女性が胎児のときに一生分が作られます
これ、知らない人間、女性にも多い。
卵は劣化するんだよ、というとびっくりしてる。
昔の人間が「歳とったあとの子だから」という言葉で、
出来の悪い子を弁解してたように、DQN率や障害の率は高くなる。
おまけに高偏差値層が結婚しないし、子供生むのは低偏差値だけ。
遺伝的にも日本は沈没しかかってる。
473:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:06:02.31 p3FhB2JcP
ＮＨＫの卵子老化でまたＢＢＡの株が暴落したなｗ
もうストップ安張り付きで買う奴いねーんじゃねーの
474:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:07:27.23 RZiNz0FC0
>>471
じゃあ、どうすんの？
フルタイムのベビーシッター雇う？
475:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:09:00.68 6xwOvt/u0
>>1
学問なんか必要ないから、高校なんか行かないで
１６～７でお見合いして嫁げよ
ついでに、洗濯機も冷蔵庫も無しで節電して家事をこなせｗ
476:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:12:47.45 lQnA4psm0
羊水検査等を、もっと一般化すればいいんだよ。
欧米では、ほとんどの人が行ってるんだから。
もちろん、遺伝子疾患の確率が高ければ、中絶。
つまり子供を殺す。
先進国は、それを認める社会になってきている。
477:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:14:37.81 CmNu83/u0
戦国時代なんて5歳くらいで政略結婚していたそうだからな。
そう考えると戦国時代って平均出産年齢は6歳くらいだったりするのかな？
あと5歳くらいの娘が30過ぎのオッサンと結婚していたとかいうのもあるのかな？
478:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:15:50.55 RZiNz0FC0
>>476
欧米ではほとんどの人が羊水検査を行ってる？？
ソースは？
479:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:17:35.07 ssFarZxf0
放射能で被爆して人が増えるから３０過ぎたら人から奇形や障害者生まれた理由にしようとしてるらしいが本当か
480:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:17:50.08 tNfr4y1i0
>>459
人間のサービスを気軽に利用しようと言うのが元から無理だろ
それなりのサービスには代価が必要
労働時間＋通勤時間まで拘束して、自分の労働賃金より遙かに安く済ます何て虫が良すぎる
保育園でも延長保育すれば更に遅い時間まで安く預かれ、でも質は落とすな
シルバーには無理、普通の人には割の合わない職業だし
481:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:18:48.00 V1GSdeGz0
自ら35歳で高齢出産をした医師が
できる限り30歳までに初産を済ませて欲しいと言うと説得力があるな
482:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:21:18.52 RZiNz0FC0
>>480
だからそこは国が助成するしかないでしょう。
483:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:22:25.07 rQktR9fw0
「羊水が腐る」って本当だったのね
484:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:24:24.70 oIQ7AGYf0
>>472
頭良い人は確かに子供産みませんよね？私の知ってる姉妹は誰の子だか
分からない子、平気で産んでおまけに結婚もしてないし生保受けてる。
しかも姉妹２人共ですよｗ１７とかそこらで産んじゃうんだからｗしかも中卒、マジ最悪
485:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:28:27.03 mDcLB1IC0
発達障害とか気になるならDHAやEPA、ついでに葉酸も妊娠前から飲んどけ
リスクは少しでも減らす努力も必要
486:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:29:49.62 3DxVvmxgO
シルバーにベビーシッター、育児させよう！って意見する人は、乳幼児を扱った事の無い人だろうね。
保育する人が年を取るほど子供の安全を守りきれない瞬間が増える
どんなに気を付けていても一瞬の隙に子供は死ぬもんだよ
487:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:32:10.94 K5oQSZGd0
× 倖田來未は バカ
○ 倖田來未は 天才
◎ 倖田來未は 天然
488:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:37:15.87 lQnA4psm0
>>478
羊水検査“等”と書いてあるだろ。
まあ、「ほとんど」は言い過ぎかもしれないが、半数以上という記述は見たことあるよ。
例えば、これとか。
URLﾘﾝｸ(www.bunkyo.ac.jp)
欧米 出生前診断 実施率
あたりでググれ。
489:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:41:28.34 zVkUqUaOO
鬼女どもは現実を受け止めて、素直に倖田來未さんに謝罪しろよ
490:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:43:13.34 RZiNz0FC0
>>488
バイブルベルトは言うまでもなく、多くのアメリカ人は
たとえ障害がわかっても中絶できないじゃん？
本当に半分いるならその半分の人はいったい何のために
検査をするんだろう？
心の準備をするためかな
491:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:43:22.68 3bXeA+bRO
資格取得の為､この件は習ったけど これは全ての女性が知らなければならないと思ったよ
でも 余程上の立場の人が発言しなきゃ 差別とか人権とか騒ぐじゃない･･･
確かに個人の自由だし､したくても出来ない事情もあるから･･･
まず女性､母体を第一に考えた事だと言うことを理解した上で 伝えてあげればいいと思う｡
492:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:43:28.36 tNfr4y1i0
>>489
事実であっても言い方に問題が有るだろ
493:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:43:49.22 K5oQSZGd0
倖田來未 先生！ の言うとおり！！
494:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:45:41.40 o/ctoZc60
残飯女子オワタ
495:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:46:51.22 lQnA4psm0
>>490
さあ？
それは不明。
ただ、先進国の中でも、ある程度経済力や知能があってまともな人達の間では、
出生前のスクリーニングが常識、というところに、日本との違いがある。
日本もそうなっていけば、高齢出産の問題も少なくなるのに、、、という話。
知り合いのカナダ在住のヤツの話では、
カナダでは４０歳過ぎてから、２～３人産もうというのも一般的らしい。
そのくらいの選択肢や考えはあって良いと思んだよね。
実際、２０代サラリーマンのの給料が、日本は安すぎるし。
496:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:47:45.14 RZiNz0FC0
>>495
どうせ中絶できないのに、検査をすると
心の準備ができていいのかね。
わかる気がする
497:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:48:54.19 Qa3PUZ5pO
今の中学生から教えた方が良いね
勿論男子にも
498:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:49:29.66 lQnA4psm0
>>496
出生前診断でダウン症とわかって中絶した人 → ９３％
というデータがあったハズ。
ということは、残りの７％はダウン症とわかってて産んでる。
499:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:51:13.90 7Y5qtubA0
竹島を独島と言いかえてみても日本の領土であることにかんらかわりないということですね
500:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:53:35.62 RZiNz0FC0
>>498
そもそもカトリックだと出生前診断できないからね。
やった人はプロテスタントなんだろうね。
501:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:53:56.70 3jpYGwin0
お、変な女が連投レスがんばってるな
502:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:55:59.50 g2kSb9yBO
やっと、こういうまともな意見が言える時代か。
こんな事言うとヒステリックになる人は、今でも居るけど。
503:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:56:43.10 RZiNz0FC0
>>502
意見を言えても実践できなきゃしょうがないよ。
そりゃ誰だって若いうちに子ども産みたいけど、
できないから困ってるわけで
504:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:58:21.45 GVXbidae0
>>501
500時点でID:RZiNz0FC0 [54/54]
スレの一割以上を占めてるなｗ
505:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:58:42.26 9eLHY4Ov0
とにかく若いうちに初産を済ませて、出産に適した母体をつくる必要がある。
中絶は禁止して、産んでから殺すようにした方がよい
506:名無しさん＠１３周年
12/07/02 14:59:11.21 lQnA4psm0
ついでに書いておくと、
日本でも昔は、スクリーニングは広く実施されていた。
出産直後に、明らかにおかしい赤ん坊は、産婆さんが「まびいてた」のよ。
それが産婆さんの重要な仕事の一つだったらしい。
親には、死産ということにしてね。
なので、赤ん坊のスクリーニングは、実は日本でもそんなに突拍子もない話ではない。
そういえば、
親がどうしてもと言って、ムリヤリ生かした障害児が、
年頃になって村の若い娘を強姦殺害したときには、
「だからあの時に、ワシが間引いとけといったのじゃ！」と
激怒したお産婆さんの話も、野田聖子のスレで見たことがあるな。
まあ、もちろん、若い頃に安心して出産できるシステムを構築するのが、
一番だとは思いますけどね。
507:名無しさん＠１３周年
12/07/02 15:13:45.17 Pg9V+lEW0
なんで最近こんなん言い始まったん？
508:名無しさん＠１３周年
12/07/02 15:24:01.40 RZiNz0FC0
>>507
そりゃ医学が日進月歩だからでないの？
これだけ高齢出産が増えることも、卵子が老化することも
昔はまったく知らされてなかったのがおかしいわけで。
509:名無しさん＠１３周年
12/07/02 16:03:31.19 QOJA6ITi0
母体として有利ってのは、30前の女も理解してるんだから所詮は余計なお世話だよ
ましてや女性当人がノイローゼになるくらい騒ぐ権利は誰にもない
若いうちに結婚して妊娠線出来ても、難産だろうとも、帝切になろうとも、絶対にこの男との子どもを産みたい!って女から思われる男に
30代になる前になってくれ
510:名無しさん＠１３周年
12/07/02 16:05:49.91 ni7o+jVJ0
↑「産みたいと思わせない男が悪い」
511:名無しさん＠１３周年
12/07/02 16:07:26.46 xzGWCiby0
２０年以上前は女性は３０までの初産をすませたほうが異常妊娠が少ない
というのは常識で、今も常識だと思うよ
結婚した働く女性の出産はいろいろ問題続出えはあるけどね
それと３０代以下の若い日本人はできたら数年は日本から出て外国に
避難してください、放射能による遺伝子異常を防ぎましょう
512:名無しさん＠１３周年
12/07/02 16:17:21.86 omh3vJJE0
>>480
シルバー世代はお金と暇があり、しかも社会貢献したがって世代
そういう世代を有効活用して子育てを手伝ってもらうのは悪い案ではないと思う
513:名無しさん＠１３周年
12/07/02 16:19:46.41 omh3vJJE0
>>486
昔から子育ては爺婆がやってましたが何か？
認可保育所に預けても事故が起こることはある
支払う側が選択すればいいだけのこと
514:名無しさん＠１３周年
12/07/02 16:22:06.09 V1GSdeGz0
昔は常識として30以上の高齢出産は危険とみんな知ってたんだよ
そこにフェミニズムジェンダーフリーが吹き荒れ
高齢出産が危険などと言うのは差別と言うことになってしまった
そこでガリレオ倖田は異端裁判にかけられ
BBAに謝罪させられたのであった
それでも羊水は腐ってると言ったとか言わなかったとか
515:名無しさん＠１３周年
12/07/02 16:22:54.61 GvxEGpu50
> 規則正しい生活をし、心と体に余裕をもって健康でいることが一番不妊には効く。
これホントだね。ブラック会社で過労死しそうになってたが
辞めたらすぐ妊娠した。
516:名無しさん＠１３周年
12/07/02 16:26:22.17 RZys+TTCO
出産を仕事にする代理母業みたいなのを作ればいいんでない？
517:名無しさん＠１３周年
12/07/02 16:27:39.07 nuZeGc830
二十歳で一人産んで今37なんだけど大丈夫かな？
もう一人欲しくなった
518:名無しさん＠１３周年
12/07/02 16:57:51.64 V1Gnc0/P0
>>517
初産は20代までに終わらせておいた方が良い
2人目もあまり間は開けない方が理想的
大丈夫かどうかってより、妊娠ってすごくデリケートな問題で、1人目普通に妊娠出産出来たからと言って2人目もそうとは限らない
１～２人産んで、次が欲しいって思った時に不妊になってるって人もいるから、欲しいなら夫婦で一回検診受けに行くと良い
旦那の精子の運動量が落ちてたり、仕事のストレスや鮭やたばこなんかの影響で精子の量が減ってたりする可能性もあるから
>>517さん自身も、まだ生理あるから…って思ってても無排卵月経の可能性もあるしね
519:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:18:19.46 q6MEoqIJ0
>>495
産もうとする人は一定数いるだろうが一般的とまでは言えないのでは
日本でだって40過ぎての出産は禁止されてる訳ではないけど
それが可能な人は限られてるから
いろいろ事情はあるだろうが手遅れにならない若いうちに産めって話でしょ
520:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:20:03.27 ux4QYY2W0
産みたいときに相手がいない女性が多いのだから、精子バンクを作れば解決する。
高身長イケメン・白人・黒人の遺伝子が選び放題！
絶対に出生率が増えますよ！
521:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:23:01.51 yyR8212r0
>>512
実際に年寄りに預けてみると価値観が違って心配になるし、
やんちゃな2歳前後の相手とか、年寄りじゃ体力的に無理でしょう。
自分の親でもダメなのに、他人の年寄りとかちょっとないね。
522:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:25:02.96 XlpABaLN0
初産を２０歳代って無理。
あと二人目も無理。おわり。
523:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:26:42.85 omh3vJJE0
>>521
「年寄り」にもいろいろあるから一概には言えない
専門職についてそれなりに素養のあるリタイヤした層に
アップデートした専門知識をつけてもらえばそれなりに戦力になるでしょう
524:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:28:06.97 jEn95jbG0
16、7で弟妹が出来るってどんな気持ちなんだろうな
525:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:30:26.63 yyR8212r0
>>523
そんなコアな技術を身に付けたお年寄りを雇うのと
元気な保母さんにお願いするのと、費用的にどうなのよ。
そんなのコストが変わらないでしょ。
526:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:33:29.84 omh3vJJE0
>>525
元気な保母さんに頼みたい人は保母さん
人生経験豊かなシニア世代に頼みたい人はシニア世代に
お金を払う人が選択すればよろしい
527:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:35:50.12 jLO5Yb/IO
散々今の旦那を急かしたが、自分がまだ遊びたいからってタイムリミットを見てみぬふりされ続けたよ。
やっと40で産んで、初めて子供に目覚めた様だ。
手遅れだっての。
二人欲しかったよ。
528:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:37:05.85 yyR8212r0
>>526
そうだね。預ける人が選べばいい問題。
だけど他の人も言っているけど、乳幼児を持つ親なら高齢者に預けようとは思わないだろうね。
現役の親の意見を君がどう感じるかはまた別の問題だけれど、俺は成立するとは思わないね。
分別が付いてくれば見守る事は出来るだろうけど、その年になると子供が嫌がるだろうしね。
529:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:37:42.37 nRz3BO/eO
育児や介護外注に高い金を掛けられないからね
個人も国も
だから外国では移民や学生ベビーシッターが多い
日本は移民は無理だから元気な老人を役立てるというのは有りだろうね
530:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:55:23.89 yyR8212r0
今お年寄りと言われている人たちは、昔のお年寄りたちよりも年齢が
格段に上なんだよね。高齢化のせいで昔年寄りだった人たちは第二の職場とかで
まだ現役だったりするから。
ダメがわからない「魔の2歳」前後だと現役の親でもヘトヘトになるのに、
経験は豊富かもしれないけれど、体力はとてもとても少なくなっているシニア世代に
なんか預けたらうちの子がヤバイって普通は思う。
531:名無しさん＠１３周年
12/07/02 17:58:43.28 omh3vJJE0
山登りが趣味の人たちを見てみるといい
あなたよりもよほど普段から体を鍛えて体力がある人もいるってことを
お忘れなく
532:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:03:52.18 yyR8212r0
>>531
育児には山に登るような体力なんかいらないよ。
必要なのは反射神経と子供のとっさの動きについていけるだけの瞬発力。
仕事がなくて若い子が困ってるんだから、お年寄りは山に登っててください。
それよりも若い子の雇用環境を整える方がよほど建設的。
533:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:06:41.78 omh3vJJE0
体力のある若い人には高齢者のお世話があうんじゃないですか
534:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:12:58.58 nRz3BO/eO
今の60代はまだまだ元気
昔より栄養状態や、医療が向上しているので昔の50歳くらいの体力だよ
535:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:14:11.47 yyR8212r0
>>533
そうだねぇ。
いろんな意味で現役世代の負担増なんだよ。動けなくなったら介護士のご厄介になって。
それでもまだ、若い子に年寄りの世話を安い給料でさせろというのかい。そんな余裕ないんだから勘弁してくれ。
山ジジイ山ババアが山で遭難しても、現役世代に頼まないでジジババ同士でなんとかしてくれよ?
536:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:18:14.75 omh3vJJE0
あなただっていずれはシニア世代になる日が来るのに思いやりのない人ですね
若い世代であってもあなたのような偏った人には子供の面倒を見てもらいたいとは
思わないですね、正直
537:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:19:20.28 eEtMSc/kO
子ども産んで幸せになってる人みたことないんだが
538:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:19:53.71 yyR8212r0
>>534
地域社会の枠組みとして、シニア世代が受け皿になって緩く見守ってくれたら
育児はずいぶんと楽になると思うよ。おっしゃる通り60歳くらいの人たちなら
ある程度は見てもらえるかも。でも子どもの数が年寄りの数を超えたら
無理だろうね。たくさんの大人の緩い監視の中で若い世代が育児をするイメージ。
制度としての育児サポートは若い世代が仕事としてやった方が建設的だよ。
539:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:24:00.39 yyR8212r0
>>536
自分がシニアになったら育児の手伝いが出来るだけの体力とスキルを持っていたいと、心の底から思うよ。
今育児が楽しいからね。
でもあなたら言うように、それは預ける人の問題なんだよ。元気な若い保育士がたくさんいるのに
なんで、好き好んで「思いやり」で子供の命を預けなきゃいけないわけ?
まったく意味がわからないw
540:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:28:48.70 omh3vJJE0
お金を払う側が選択すればいいと何度も繰り返していますが
理解できませんでしたか？
まずむ読解力をつけることから始めましょう
541:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:32:59.46 yyR8212r0
>>540
だから親は選ばないって言ってるけど、読めないか?
制度としての育児は若い世代の仕事として、提供してくれた方が
若い世代としてはありがたいんだよ。
シニアは地域に戻って、あなた方シニアの皆さんが極度の個人主義を得た対価として
破壊しつくした地域コミュニティを再生してくれ。
シニアがステージに上がる事なんか、若い世代は望んでいないよ。
もう家に帰るからね、おじいちゃん違う人と遊んでもらってね。
542:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:34:16.03 omh3vJJE0
子供を預けたいかどうかは「人間性」をじっくり観察しますね、自分なら
で、匿名掲示板であなたのような書き込みをするような人には
絶対に自分の子供を預けたくないですね
543:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:36:02.92 /DXbt/aFO
３０歳すぎたら出産は全額自己負担。３０すぎに産んだ子は子供手当てだけじゃなく一切の補助金なし、保育園、幼稚園も入園禁止、病気になっても診療拒否、その上でさらに子供税を取ったらいい。
絶対に産むなってことが身にしみるだろう。
544:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:42:38.46 4WP3IDEv0
30までの初産なんて
チョーリア充のしっかり者
スシローで子供が大暴れで皿誤魔化すDQN
この2択だぞ
まー社会全体がそうなんだからいいじゃないの？
オレの周りもオレ含めてほとんど30↑だし、何か問題あったて聞いたことないし
545:名無しさん＠１３周年
12/07/02 18:47:20.17 V1Gnc0/P0
>>544
たとえ安定期前に流産してても友達に言いふらして歩く奴なんているわけない
きいた事が無い＝安全とは限らない
会社の上司の所は、奥さんが流産して精神的にやばくなって付き添ってなきゃ危ないって2週間休みとってたよ
546:名無しさん＠１３周年
12/07/02 19:42:35.60 4WP3IDEv0
なんかこの手のスレって工作員が大量にいて危機感アオってるな
国の政策だからな。ニチャンもしっかり押さえておかないとな
547:名無しさん＠１３周年
12/07/02 21:25:35.96 sEmYJnqUO
>>543
二人目三人目が産まれなくなるだろ！
548:名無しさん＠１３周年
12/07/02 22:30:24.79 /MbXcH5S0
母親が40前半で出産した子供が自分で今25で健康で五体満足に出産してもらえたけど、高齢出産はおすすめしないね。
まず子供が若いときに親が死ぬ。これは悲しすぎる。
そして、親がボケた時が大変だな。
549:名無しさん＠１３周年
12/07/02 22:51:04.24 4WP3IDEv0
少子化対策もここまで来たか
550:名無しさん＠１３周年
12/07/02 23:18:16.81 4WP3IDEv0
年齢とか人それぞれだし、医学的に25歳と30前半だったら誤差のレベルだぞ
行き遅れの団塊ジュニアとロスジェネ世代を切り捨て、ゆとり世代洗脳で日本再生
安直すぎるｗ
551:名無しさん＠１３周年
12/07/02 23:21:58.71 QLvsTHc30
誤差でも無いよーな
552:名無しさん＠１３周年
12/07/02 23:24:35.74 4WP3IDEv0
いや誤差レベルです
553:名無しさん＠１３周年
12/07/02 23:47:32.14 /4bMWKg10
一人の人生にとっては誤差の範囲内、
「自分がハズレを引かなければいい」
という解釈もあるだろう。
でも社会全体で見ると、ハズレを引く奴の数が確実に増えてしまう訳で。
554:名無しさん＠１３周年
12/07/02 23:54:31.64 IyoHMx4c0
どうせ子供産むんだったら最適な時期に産めよ。自由恋愛とか
浮かれたものに憧れてないで双方条件摺り合わせられる見合いで
決めろ。
あれもこれも自分の事を充実させてから仕上げに子育てとか
無事に生まれても母体が老いてたら更年期障害諸々襲ってくるんだから。
555:名無しさん＠１３周年
12/07/03 00:04:03.82 QJUNvrqq0
そういや、放射能がーって騒いでるヒス主婦が居たけど
そいつ海外旅行大好きで飛行機乗りまくり
酒飲みまくり
556:名無しさん＠１３周年
12/07/03 00:11:57.08 cnix8Ueq0
空間測定線量は同じでも体内に放射性物質入り込むのは違うんじゃね
放射性物質は近くなればなるほど線量上がる。細胞直への線量は計測不可だし、推測しか無い
酒は知らんが
557:名無しさん＠１３周年
12/07/03 00:44:25.58 oaGMpPd40
>>507
実際３０以上が初出産でも
健常児生む確率のが超圧倒的に高いのに
こういうの流布することで
結婚出産あきらめてもらい
人口削減するため
558:名無しさん＠１３周年
12/07/03 00:54:14.60 n2OA0/wVO
>>537
え、みんな不幸になってるの？
一体どんな環境で暮らしてるの？
559:名無しさん＠１３周年
12/07/03 00:56:12.83 +U2D0bag0
ああ早く二人目作らないといけないのね＠もうすぐ31歳
妊娠、出産、睡魔と闘いつつ乳児の世話・・・
またか
またあれを繰り返すのか
きっつー
そう思うと決断できないでいる
560:名無しさん＠１３周年
12/07/03 01:11:29.35 n2OA0/wVO
>>559
生まなくていいよ
なんで生むの？
561:名無しさん＠１３周年
12/07/03 03:02:30.91 CC9+HsEu0
>>56
でも、多くの識者は、年金は破綻しないから、ちゃんと年金は納めるべきと言っているが・・・。
あの細野和宏も・・・・。
どっちが正しいの？？
562:名無しさん＠１３周年
12/07/03 03:08:29.11 nFsbK/GX0
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ 俺 ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;,
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:} こうだくみさま、
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡; あなたは間違っていませんでした。
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- " あなたの警告は正解でした。
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ 無理解のまま叩いて
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡 本当に申し訳ございませんでした。
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀ ／/
563:名無しさん＠１３周年
12/07/03 03:13:35.49 CRBYv/fJO
>>561
破綻はしなくても今の老人世代よりもらえる額はすごい減るよ。
564:名無しさん＠１３周年
12/07/03 03:16:52.95 y7kfGbC20
性教育の1ページ目で教えなさい
URLﾘﾝｸ(aug.2chan.net)
上野千鶴子・著 [ おひとりさまの老後 ]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
福島瑞穂・著 [ 産まない選択 子どもを持たない楽しさ ]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
565:名無しさん＠１３周年
12/07/03 04:10:32.06 mZJ9pS6QO
今33～40歳のロスジェネは本当に切り捨てられるんだな。
非正規てい賃金で一生奴隷として生きろ。
子供なんて諦めろ。
団塊を見送って、次の世代から人口調節。ひどいよな。
566:名無しさん＠１３周年
12/07/03 09:17:39.00 /koY1hQs0
△切り捨てられる
○切り捨てられた
もう復活の目はないよ。
構造的な景気対策も少子化対策も10年前がリミットだったけど、現在の40～60代の保身で潰された。
人口密集の世代をまるごと切り捨てたんだから、日本沈没も自明の理だな。団塊は逃げ切るつもりだろうけど、バブルは無能だし無理だな。
567:名無しさん＠１３周年
12/07/03 09:39:59.71 NSDbhnXR0
竹取の翁 の 翁って ５０才なんだぞ！
３０才の時に 子供ができずに
山でかぐや姫を拾ってきた！
孫がいてるのが普通だぞ！
568:名無しさん＠１３周年
12/07/03 11:11:20.13 R34fA5Sg0
大量の老人さえ死んでくれれば、この国は復活できるのに
569:名無しさん＠１３周年
12/07/03 11:33:14.95 BmIAAnBA0
日本の労働環境が変わらない限り無理
570:名無しさん＠１３周年
12/07/03 11:47:05.35 2tZQ6YTg0
田嶋に騙されたBBA死亡
571:名無しさん＠１３周年
12/07/03 11:59:43.81 02n//ph30
正論じゃん。
20代後半で出産ってだけでも手遅れなのに30歳過ぎて初産がないとか有り得ないでしょ
子供産んだら面倒は親に見てもらえばいいんだよ
572:名無しさん＠１３周年
12/07/03 12:26:15.29 WNVev52h0
出産手当に差をつければいい。
30歳未満なら30万。
30超えたら10万とか。
573:名無しさん＠１３周年
12/07/03 13:19:15.79 RPiC0YJk0
前から思ってたけど倫理や人権的な問題を取っ払って
国家や共同体の実益のみで考えていくと
男尊女卑って効率的なシステムではあるんだよな。
男はとりあえず子種をばら撒くのに対して(若ければ貧乏なブスでも
欲情できる)女は質を重視するから、女に性や妊娠出産の権限が多く
握られると必然的に少子化傾向になっちゃうんだよなぁ・・・
俺の自作格言
男女10人が集まった時、男は下位3人以外の女とセックス
出来れば御の字と思うが、女は上位3人の男以外には目もくれない。
つまりは少子化というのはそうして起こるものである。
574:名無しさん＠１３周年
12/07/03 14:56:15.78 4wB0J4VS0
>>573
前
国
男
男
欲
握
俺
男
出
つ
縦読みしたらいい感じにホモっぽくなった
575:名無しさん＠１３周年
12/07/03 15:50:33.41 Vq2Pamcy0
２０代の不妊治療は全額保険、３５までは通常診療、３６以上は自由診療でお願いします。
576: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/03 17:37:29.71 dKNldr7p0
共同参画とか雇用機会均等とか叫んでいたのに
今更無理言うなよ
577:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:07:01.61 zM3rmJJn0
＞今33～40歳のロスジェネは本当に切り捨てられるんだな。
非正規てい賃金で一生奴隷として生きろ。
子供を持てるだけの金額、年収４００万円以上を得る手段が
もはや非合法なやり方しかないので・・・
本当に子供欲しいんだけどねぇーー
578:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:15:52.06 2RxR8eHrO
>>1
もう科学的に根拠も出てるんだってね、実例的にも立証されてるし…
高齢出産はダウン障や先天性の障害や知的障害や発達障害や未熟児、まともに生まれても
体が同世代の子供より明らかに劣る、病気に掛かり易い、その他Etc.
晩婚の出産はリスク高すぎだわ、ｗｗｗ
579:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:20:16.58 ffJd+hRH0
40歳と42歳で巨大健康優良児を産んだ自分は勝ち組か～w
580:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:23:15.18 GF/yZ0GJ0
何この情報のバイアス
周りほとんど30↑で初産だったが妊娠に苦労したとか
障碍児が生まれたとかなかったぞ。
現在社会に生きてて20代で出産とか考えられないわ。
まぁ、妊活長かったり35過ぎたら流石に焦るだろうけど、想像できないな～
581:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:51:01.55 RPiC0YJk0
>>579
というより40過ぎのＢＢＡでチンコ立ってくれる
強い性欲の旦那を捕まえられたのが幸運。
582:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:52:00.84 j7/NrG1K0
>>579
お前は 糖尿病！
583:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:54:08.58 RPiC0YJk0
>>周りほとんど30↑で初産だったが妊娠に苦労したとか
>>障碍児が生まれたとかなかったぞ。
そのサンプルはどのぐらいの数？3000人ぐらいかね？
高齢出産の危険についてはマクロ視点で考える問題なのに
なんで自分の周囲数十人という主観視点で考えて安心だと
いうのだろうか。
自分の周囲はシートベルト無し運転でも事故って死んだ奴はいない。
だからシートベルト無し運転は無問題 って主張してるのと同義だぞ。
584:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:54:51.02 PhOF6+mM0
精子の老化についても広く知らせてほしい
勘違いしてるおっさんが多いから
自閉症の子はダウン症の子どもより
遥かに育てるの大変らしいから
585:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:56:07.33 LIUqDX6q0
俺 妻
出会い 27 20
結婚 30 23
初中出 33 26
初産 35 28
2人目 38 31
以降セックスレスｗｗｗ
今 48 41
586:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:56:16.48 TKy9qYlK0
こんなのますます結婚しなくなるだけじゃね
余計な事言わなきゃいいのにねえ
587:名無しさん＠１３周年
12/07/03 18:58:18.36 RPiC0YJk0
数千、数万というサンプルから統計を出して危険性を訴える
マクロ視点での考察(男が大好きな理論展開)に対して、自分の
周囲という限られたサンプルで反論する・・・これ女の議論展開に
良くある特徴。
588:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:01:33.95 ES1w503iO
>>580
確率がパーミルだから、１万人に一人が一万人に５０人になる危険性の事を言ってるのよ。
国全体としては福祉にかけるコストが高くなるからやめてほしいだけでしょ。
589:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:14:30.71 atpzH/+20
>>584
精子が劣化するってのはマジだけど
受精のシステムからいって、また、精子の単純なつくりからいって
その劣化精子が受精し赤ちゃんにまで影響を及ぼすことは考え難い気がする
でも卵子は、受精するその時は、その一つだけだから
そいつが劣化してて、うっかり受精出来て、出産まで至ってしまうことも
充分あり得ることは想像つくな
3、4行目は本当にそうらしいね
大体ダウンの子って小さいもんね
590:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:31:46.48 W2chIMZg0
23～35歳までに5人生んで育児中だから専業してても良いよね
591:名無しさん＠１３周年
12/07/03 19:44:42.44 Vq2Pamcy0
女は若い体で男を引っ掛けることもできるが、男はそうも行かない。金も要るしな。
卵子＆子宮の老化は男よりも早く影響が大きい。マトモな精子を選別して受精させればさらに精子老化の影響は下がる。
ついでに言うと、女からのアプローチに頼る男はそれほど多くない。
つまり、「若い嫁の価値」を周知する意味はあっても、「若い男の価値」を周知する意味はそれほど無い。
で、女に若さを問う大義名分を得た男たちは「都合が良い」ので積極的に成る。
結婚に至るかどうかは知らないが、消極的よりはマシ。
現状は男が消極的過ぎて、女に選択肢が無くなってるからな。
592:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:17:29.70 wF7J6lXa0
倖田來未も正しかったが
女の教育と就職を禁止したタリバンも正しかったのかもw
593:名無しさん＠１３周年
12/07/03 21:37:56.24 GF/yZ0GJ0
少子化対策で統計とメディア操作ってか
団塊Jrはもう手遅れだがロスジェネ切り捨ててゆとりをマインドコントロール
あまりにあからさまでエゲツないが、逆に考えるとそこまでしないといけない
局面にまで達したということか･･この日本が
594:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:41:13.30 ffJd+hRH0
>>586
そういうことだな。
595:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:42:13.74 RvTHq4520
30過ぎてだいぶ経つわ
なんかもう生きててすみません
596:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:43:08.48 pgVZrQyq0
バブルとその影響受けた今のおばちゃん達がポジティブを勘違いした結果。
マスゴミのアホ雑誌と口コミがすべての原因。
597:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:48:52.92 6BwQoPSa0
まあ別の言い方では氷河期の悲惨な状況が続いている事なんだね。
598:名無しさん＠１３周年
12/07/03 22:51:46.89 m9x5mpSTO
>>583
まあ35以下なら、妊娠も問題なく、健康な子が産まれる確率の方が断然高いのは確かかと。
不妊気味は一定数は居るけど、これは20代にも一定数居るね
ただ、30ちょいに一人目産むと、第2子は35過ぎになったりして、体力的にもキツイだろうから、本当は20代後半までに一人、30ちょい迄に第2子が良いとは思う
その為には平均初婚年齢28を、25くらいに下げられると良いんだろうけどね
599:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:00:43.64 K17nCNXvO
歳喰ってから出来た子供のほうがｉＱ高いって聞いた事あるけど？
出鱈目だったんだな？
(笑)。
600:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:07:22.45 m9x5mpSTO
>>599
それは30くらいの話じゃなかったっけ？単純に…
10代～20代半ばまでの出産→高卒・デキ婚率高し
20代後半～30前半の出産→大卒率高し
だから、どうしてもそうなるだけだよね
601:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:13:14.14 HGZc7KBoP
このタイミングでって計画的人口調整計画だよね
団塊ジュニアが20代前半に高齢出産という言葉がなくなった
それまでは35齋過ぎれば高齢出産だからそれより早く産まなければと皆思っていた
しかし、その言葉を使わなくなり、科学の発達により40前でも普通に産めるんだと
団塊ジュニア世代に勘違いをさせた
そして団塊ジュニアが40歳を迎えるこのタイミングで卵子は老化するキャンペーン
産まずにここまで来たアラフォーはメディアに踊らされたバカ
切り捨てられるだけの世代だよ
602:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:38:27.13 6BwQoPSa0
氷河期は産みたくても産めなかった世代だよ。
氷河期以降の若年層もそう。
603:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:40:04.76 KE7ZgOLr0
少し前なら
子供は後先考えないバカか育てられる金持ちしか作らないと言われてた。
福一事故以降の今は本物のバカしか作らない
604:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:40:53.13 Y532FLBK0
残酷な事を言う医者だな
まーたアラサーとアラフォー毒女がヒス起こすぞ
605:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:41:46.64 aS9G/u1O0
日本全体が高齢化しすぎて気分だけ若い中年が増えたねw
昔は25で焦る時代だったらしいがそれが生物学的に正しかったんだろう。
30杉は中年だしおじちゃんおばちゃんだよ?
606:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:44:47.87 XqR3/Zo30
>>602
でもその親の世代は貧乏でも結婚してガキこさえてた時代だよ
そりゃ今ほど生活に不安はなかったろうが、それでも不安だったろうに
ジュニア世代はバブル景気を１０代の多感な頃に味わったしまったので
貧乏生活に対する嫌悪感みたいなのができちゃったからね
もし６畳二間に家族４人で生活とかを許容できていたらガキこさえて
団塊ジュニアジュニア市場が発生して景気もちょっと良くて、まわりまわって給料も良かったかもしれない
607:名無しさん＠１３周年
12/07/03 23:46:45.73 HC6hlqo30
まあ常識っちゃ常識だよな
昔の人はみんなそうしてたわけだし
フェミ達の変なキャンペーンに躍らせられた人達は乙ってだけだな
608:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:33:34.08 X0s95Y+W0
寿命が延びたせいでみんなのんびりしてるからな
実際は老人期が伸びただけで
若い時伸びたわけじゃいのに
609:名無しさん＠１３周年
12/07/04 01:36:48.40 bHxWOZYH0
子供欲しいならもっと若い時から
彼氏作ったりといろいろ準備できるだろうに
三十過ぎてから初の子供欲しいと思う心境がわからん
婚活の一環か周囲に子無しは死ねみたいに言われたか
後者だったら同情するわー
無責任に出産勧めるアホ主婦多いしね
610:名無しさん＠１３周年
12/07/04 03:11:28.51 Ybz4VuY6P
>>609
男性の初婚年齢は数年前から30歳以上、そして20年以上前から28歳以上。
つまり、30歳近くの彼氏がいないと結婚までいきつかない。
平均の夫婦間の年の差は3歳未満が圧倒的に多い。
ようするに、早目に彼氏作っても結婚まで行き着く可能性は低い。
年の差がうんと上の彼氏をつくればいいだけだけど、ふつうは身近な人とつきあうから出会いがない。
それに年の差がありすぎると話も合わない。
いろいろ難しいのよ。
611:名無しさん＠１３周年
12/07/04 10:55:43.74 3hMPr3zu0
>>609
> 周囲に子無しは死ねみたいに言われたか
そんなことで子供作ろうとする人なんているのか？？
逆に、私はいらない！と意固地になるなら分からなくないが
612:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:13:55.63 mrYWAovV0
女が20代で出産するということは
男は20代で父親になる覚悟を決めなければいけないという事になるが
男性諸君はそれでOKなのか？
613:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:17:20.92 YVcT3Vsr0
もう、どうでもいいよ、国だか女だか気にしてる余裕ないし。
614:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:21:20.34 qocbUeHo0
卵子の劣化や初産は30までがベストなんて何十年前から言われているでしょ。
でも現代は大変だよ。子育て時期の事を考えるとやはり専業主婦ができるくらいの
収入ある男性でないと安定した結婚生活は無理たもの。
当然共稼ぎ。そうなると会社の事もあるし、出産タイミングが難しいくなる。
女性は大変だよ。
若い男性の就職と年収が伸びる時代にならないとダメたよね。
男性たって本来は20代後半に結婚するのが理想だし。
615:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:25:54.69 Od+6i6kO0
これ娘の進路真剣に悩むわ…
手に職系の女子大にでも入れたほうが良いのかな
下手に頭の良い国立とか行って、男と張り合うような精神構造に
なってもらっても困るしどうしたら良いんだ
616:名無しさん＠１３周年
12/07/04 13:42:18.27 LuRYG5yRO
男女ともに初婚年齢が上がってるからなぁ…
女が20代前半で結婚出産したくても、
相手がいなけりゃ無理だし。
年の差婚というか、男と女で結婚年齢をずらせばいいんだろうけど、
そう簡単にはいかないね。
617:名無しさん＠１３周年
12/07/04 14:51:58.71 TXrt+UnJ0
女性には悪いけど、やや男尊女卑の社会の方が色んな事が上手く回るんだよね・・・
イスラムとかはやりすぎだけど。
618:名無しさん＠１３周年
12/07/04 15:12:56.14 HBiw7D5q0
電通と博報堂が悪い。
責任を取らせろ。
619:名無しさん＠１３周年
12/07/04 15:20:08.36 2uiM9MWw0
子ども産んでも大変なだけだよ
身を削って育てても特にメリットないし
ヨレヨレになってイタズラに老いるだけ
人間死ぬ時はひとりだよ
寂しいも孤独も気にしてはいられない
620:名無しさん＠１３周年
12/07/04 15:24:15.54 3hMPr3zu0
>>617
男尊女卑ってか、男女それぞれの、生物として与えられた役割を見誤らなければいいだけ
昔の本当の意味での亭主関白って、
男性にもかなりの主体性、責任感を要求するものだったんだよ
大和撫子が居なくなった、と嘆く声がよく聞かれるが
じゃあ、日本男児は何処へいったのかと
621:名無しさん＠１３周年
12/07/04 16:47:22.51 Sk6aPjGh0
そもそも、男女が近い年でないといけない理由なんてないだろ。
622:名無しさん＠１３周年
12/07/04 17:45:18.18 TXrt+UnJ0
旧日本の男尊女卑って男性に決定権を与える代わりに
死地に赴いたり金銭的責任、労働的責任を女の分まで背負って
当たり前っていうマッチョイズムに基づいたものだから、
トータルで見ると必ずしも楽ではないんだよな。
そのかわり性差による適正分業が割と上手くいってたから
共同体運営には適していたと思う。
623:名無しさん＠１３周年
12/07/04 17:53:06.76 TXrt+UnJ0
>>日本男児は何処へいったのかと
これも男女平等(というより画一化)教育の弊害。
昔の男性
「男は女よりも社会的に優遇されてイバれるからその分、きつい作業や
金銭的負担で女性を助けるのは当たり前。告白したり負担のあるトリガー
役をになうのも当然である。強くあらねば男ではない」
今の男性
「男女平等というか女性がワガママし放題になって男性が得する面が殆ど無い。
なのになんで金銭とかキツイ労働を女の分までカバーしてやらなきゃいけないの？
男女平等なのになんで男から告白するのが当たり前なの？何の役得も無いのに。」
恐らく男性の復権が果たされれば日本男児はある程度復活するよ。
「特権の裏返しとしての責任」は甘んじて受け入れられるが
一方的な責任の押し付けを応じるほどお人よしではないってことだ。
624:名無しさん＠１３周年
12/07/04 17:55:38.91 simZthSb0
羊水は腐らないけど卵子は腐るんだよね
625:名無しさん＠１３周年
12/07/04 18:07:12.73 d15iPdQL0
>>47
給食センターを子育てしながら、今はきついよ
３６５日朝昼晩休み無しを交代勤務だからな
626:名無しさん＠１３周年
12/07/04 18:16:08.91 F/AUcjlBO
なんかもう、手遅れの独身オバチャンとか自殺しそうだなｗｗ
627:名無しさん＠１３周年
12/07/04 18:17:12.13 6pclWZWF0
>>612
え？
年上と結婚すれば関係ないと思いますよ？
20代女性と30代男性の夫婦がベスト。
628:名無しさん＠１３周年
12/07/04 18:19:26.24 EtNQD+tt0
根津さんは今までの経緯から
タブーとか制約なんてどうでもいいから不妊治療しろやという考えの人かと思ってた
629:名無しさん＠１３周年
12/07/04 18:23:47.95 aQMCy8eY0
男の精子も老化するんだけどな
30代の男性捕まえても元気のない精子だったら仕方ないし
うちの話だけどな！
630:名無しさん＠１３周年
12/07/04 18:36:55.11 ikGwXBys0
少子化改善させるなら土人になるしかないよ
女に子供産まなきゃ生きられない環境をつくるしかない
でも今の時代日本がそうなったら娘がいる家庭は早いうちに留学させて向こうで就職させる人が増えるかもね
631:名無しさん＠１３周年
12/07/04 18:40:00.80 Sk6aPjGh0
生殖器の老化の速さと影響度合いが違う上に、結婚において期待される役割も違う。
男の適齢期までも年齢で語るとか有り得んよ。
632:名無しさん＠１３周年
12/07/04 18:45:18.95 aQMCy8eY0
年齢で語れないなら、男女とも少なくとも結婚前に検査受けるようにしてほしいわ
自分の年齢顧みず子供が欲しいとか言っておいて授精能力のない精子しか出せないとか
女も年齢は20代でも卵巣年齢は30代半ばとかもいるし
633:名無しさん＠１２周年
12/07/04 19:03:32.84 My8007U60
地球規模では人口増えてるんやから、何も実子にこだわらんでも、無理なら
さっさと里子やら養子やらをもらえばいい。
634:名無しさん＠１３周年
12/07/04 20:31:42.86 RpSL7N+30
>>633
自分の遺伝子を残せないと思うと、苦しい時代も生きてきた先祖に悪い気がする
635:名無しさん＠１３周年
12/07/04 20:35:21.99 9Y8hZqHZ0
BBAおわた
636:名無しさん＠１３周年
12/07/04 20:44:27.64 qDbXkiPB0
男女共同参画は間違いだったな。
>>215
団塊ジュニアを見捨てたのは不味すぎた。
637:名無しさん＠１３周年
12/07/04 20:49:58.86 dVey41sf0
女子大生国亡論は正しかったんだな
638:名無しさん＠１３周年
12/07/04 21:08:41.01 lOn3+ugI0
>>627
問題は少子化で年下の女の数が減ってってる事だがねw
少ない女をあぶれた上の世代が取り合う
かなり競争激しい世界
639:名無しさん＠１３周年
12/07/04 21:33:36.82 rYGWwSiU0
うちの母ちゃん俺は25で産んだけど二人目不妊とかいうやつで20代の内に
不妊治療もしたらしいけど結局双子の弟妹と俺は一回り離れとる
こういうケース考えたらやっぱ初産は20代で済ませとくべきかもしれん
640:名無しさん＠１３周年
12/07/04 22:35:52.66 o5owfSSf0
看護学科は４年制、薬剤師は６年制だからね。
長学歴化のせいで子供が持てる年齢が遅れている。
看護婦にしても薬剤師にしても、昔の３年制４年制に比べて優秀なわけもないしな。
641:名無しさん＠１３周年
12/07/04 22:46:23.23 fZWBvXIB0
＞年をとっても女性の卵子は変化しない、閉経するまで妊娠できると誤解している人が意外に多いんです
糞ワロタｗ
642:名無しさん＠１３周年
12/07/04 22:56:55.81 vP3LpvV+0
勘違いしている奴がいるみたいだが、
30歳までに初産しとけって事。
初産じゃなかったら30代でも40代でも妊娠できる。
まぁ日本には既に賞味期限が切れた独女が
溢れてますからな。手遅れだろ。