【社会】国民的大問題、高齢出産のリスクを考える・・・京都大学医学部教授の菅沼医師 「できる限り30歳までに初産を済ませて」★3at NEWSPLUS
【社会】国民的大問題、高齢出産のリスクを考える・・・京都大学医学部教授の菅沼医師 「できる限り30歳までに初産を済ませて」★3 - 暇つぶし2ch133:名無しさん@13周年
12/07/01 11:33:43.99 XW19B7120
追記

正直出産適齢期を逃した原因はあの臨床研修制度にもあると思ってる。
なんで24-27のベストな時期をああいう形で過ごさねばならなかったのか
最初から志望科決めてた自分にはベースの部分で苦痛だった。
とりあえずこの必修になってる研修を乗り切るまでは、って考えてけど
研修終えてからいざ現場に出たらもっと大変なわけだし。
それで産めないと夫に話すと、自分が仕事を辞めて主夫になると言い出す始末
貴方が仕事を辞めたら私が辞める以上に社会的資源の大幅な損失だよ、と
そんなことが夫婦の日常会話になってる時点で、この国終わりすぎ。

134:名無しさん@13周年
12/07/01 11:45:04.72 SYcFv/ij0
特殊な技能が必要な専門職を生業に選ぶ人は、出産をあきらめたほうがいい様に思う。
逆に言えば、子供が欲しくない人は、能力の及ぶ限りにおいて、その様な職を選んで社会に貢献すべきかも。

135:名無しさん@13周年
12/07/01 11:52:01.69 PWYl7hTo0
>>134
県庁勤め行政職の公務員だけど
中途採用含め30代の同期の女の半数が、一生独身
結婚した半数(つまり4分の1)が、DINKS
結婚したのこりの半数(つまり4分の1)が、旦那公務員以上の共働きで子供1人出産 だなー。

うちの県庁は30歳前後で本庁の激務部署で働かないとあとは閑職にまわされて使えないオジさんオバさん認定なので
実質これから始まる公務員リストラの波に耐えうるような女の職員は、独身かDINKSだけなんだよ。
育休1年時短とかやってる女職員は完全に干されてる。

136:名無しさん@13周年
12/07/01 11:57:16.29 XiZV4k1/0
女性の容姿から正確な実年齢なんてそうそう見抜けるもんじゃないだろ
子供の参観日とかそこまで気にしなくていいよ
出産に実年齢が重要ってだけ

137:名無しさん@13周年
12/07/01 11:58:09.54 PWYl7hTo0
>>133
男女問わず大学時代の同級生見回しても
きちんと勉強して就職して納税して社会に貢献できる人材に
すべて負担が行ってる気がする。
20代30代は男も女も就職激戦で、入ったら無能なバブル採用のオッサンの分まで仕事させられて
増税保険料でクビ締め上げられて。
しかも原発事故で放射能まき散らされて。
これで出産適齢期の男女が、子供持とうと思えないのが普通。

増えるのはキラキラネーム付ける人達ばかり。

138:名無しさん@13周年
12/07/01 12:18:57.26 XW19B7120
>>137
貴方のログを見てるとこれが世の中のリアルかと愕然とする。

私は以前の研修時代のストレスで摂食障害→過食症を発症してしまったので、
メンタル的にはすっかり良くなって、全く問題なく仕事出来てる今でも
体型が戻るわけじゃなく、今更出産目指しても母子共に健康は望めないので踏み切れない。
だからこそ健康が大事なんだよ…………若い後輩達、お願いだから無理すんな……。

139:名無しさん@13周年
12/07/01 12:24:04.19 k0SYcZy80
>>1
確かに本当のことだけど、大袈裟に言い過ぎ。
あるあるや本当は怖い・・・といっしょ。
高齢による不妊やリスクは高まるのは本当だけど20代後半と30代前半では
それ程変わらない。個人差から比べたら誤差のレベル

140:名無しさん@13周年
12/07/01 12:56:12.14 MGoyaHU30
結局昔の時代のように、男性が稼いで女性は専業主婦で学歴不要の世の中に戻らないと実現できない

141:名無しさん@13周年
12/07/01 13:08:12.54 yPXo2xDc0
60以上のじじばばから運転免許取り上げろ。
30以上のばばから卵取り上げろ。

142:名無しさん@13周年
12/07/01 13:11:11.76 WSQc/8+90
若いからダウン症が無いわけじゃないし。
単なる確率の問題。

年を取ってるからって羊水は腐らないし。
羊水は妊娠しないと作られないから。

皆頭悪い。

143:名無しさん@13周年
12/07/01 13:12:35.68 PWYl7hTo0
>>138
恵まれてる県庁行政職の世界でも、20代30代が子供作るのためらったり
作っても1人で留めたりしてるよ、、

今まともに働く20代30代が採用減世代だから、若いというだけで財政や人事や選挙といった
終電当たり前、土日サビ残当たり前の激務部署に、出産適齢期結婚適齢期の男女が押し込められてる。
経験のない採用3年目でそういうところに異動。
なぜなら沢山いるのは使えない40代50代ばかりだから・・

激務でメンヘル腰痛、婦人科系疾患持ち沢山いる。
まだ若いのに癌で緊急入院で手術とか。

子づくりしたいから異動希望だしても聞いてもらえないらしく、強行突破で妊娠した女性職員がいたけど
流産しかかりながら出勤して仕事してた。

でも、県庁でさえこうだから民間ならもっとキツいはず。


144:“高齢出産”は喧伝“出産適齢期”には触れない『フェミとマスコミ』
12/07/01 13:19:19.91 qH5wIe/T0

    _,,,-‐'''"´`゙''''ヽ
   /:::::::::::::::::::::::/:::::::`ヽ  妊娠によい時期があるなんて、
  /:::::::::::;;;;;;;;/ノノヽ:::::::::}    知らなかったわ・・・。
  |:::::/ ‐-    -‐ヾ::::::l
 ヽ;;:/ ‐=・=  =・=‐ヽ;;/
  ((   ´    `   ))
  ヽi ヽ ノ.( 。 。 )ヽ ´i/
   ヘ\ ∈三∋ /リ   フェミにダマされたっ…!
  _/`lヽ、___ノl´\_
  /  |\_/|  \
   ̄i  \ °/  i

●『野田聖子インタビュー:“妊娠によい時期、知らなかった”』〔読売新聞2010/10/31〕
  一番妊娠にいい時期は、“18歳から22歳”ですよ。36歳を過ぎると妊娠が難しくなる。
  そんなこと、学校でも教えないから、私は気がつかなかった。URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)

このような晩婚・晩産化は、女性の社会進出を背景として多様な生き方の選択が可能になり、
産む産まないの選択もまた自由になった結果ともいえるが、女性の妊娠・出産には適齢期がある。

    妊娠・出産には年齢が大きな要素を占めていることは明らかであるが、
    少子化の背景には、晩婚・晩産化があることを政府は認めているものの、
    妊娠・出産には適齢期があるという医学的観点からの指摘については、
    少子化白書等を始めとして殆ど触れられていないのが現状である。

    政府として、その様な指摘をするのは女性に対して、
    産めよ増やせよという政策を奨励する事になりかねないとの懸念がある。
    文部科学省の担当者は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
    不妊についてどのように教えるかは難しい」と答えている。
    なお、妊娠・出産の適齢期の広報啓発ついては、
    今次の男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
    URLリンク(nadeshikon.blog102.fc2.com)

145:名無しさん@13周年
12/07/01 13:19:37.34 PWYl7hTo0
>>142
慶應の速水透教授が言うには、江戸明治時代は晩婚だったらしい。
農村の若い男女は20代のうち江戸や大阪で出稼ぎして
30歳ぐらいで村に戻って来て、それから3人ぐらい産んでたらしい。
実は10代20代の出産は少なかったようだよ。

10代20代の結婚出産が可能になったのは、景気が良くなった大正時代ぐらいから。
このあたりから今まで結婚できなかった男性でも、専業主婦を持てて子供作れるようになった。



146:名無しさん@13周年
12/07/01 13:28:39.62 Ln+kagaR0
確率の問題だが、結婚して子供をもうけるにあたり”リスクは”取らない方がいいに決まってる。
男の立場からしても、自分の子供は五体満足で生まれてきて欲しいと誰もが思う。
”リスク”を取って出産しても親のエゴが、そのまま子供の不幸になるだけ。

147:名無しさん@13周年
12/07/01 13:30:09.34 zHs9jwz30
>>145
へえ女が40越えたら婆(ばあ)って呼ばれてた江戸時代で?

148:名無しさん@13周年
12/07/01 13:33:33.27 N7UuDw2S0
>>94
>参観日には若くて美人の母親に来てもらいたい

今のガキは現実的だから親の年齢・容姿以上に親の経済力を気にするよ。
ネット社会の影響か?不景気でガキまでシビアになってるのか?
小学校の高学年ともなれば、貧乏な家庭に生まれた子は貧乏になりやすいってのを知ってる子も多いw




149:名無しさん@13周年
12/07/01 13:35:08.08 pi6bbuZw0
>>133
女医は出産してから研修すればいい
という先生もいるけど、まさにそうだね

150:名無しさん@13周年
12/07/01 13:35:34.15 IuU/psioP
>>136
需要なのは体力だよな。
夏はプール連れてって、秋(もしくは春)の暑い時期に運動会。

151:名無しさん@13周年
12/07/01 13:42:35.33 6c2ZqWMb0
経済力のない20代前半同士の結婚なんて子作りできんだろ
若い女性は経済力のある30、40代と結婚すべき
というかそういう風潮を作らないといかんだろ
これは国家プロジェクトとして取り組むべき
まぁ、そういうことになったら俺も協力せんでもないが
45歳独身恋愛経験なし

152:名無しさん@13周年
12/07/01 13:43:41.49 T0y2QPeM0
早く結婚して子供を産むように
学校で教育した方がいいんじゃないか

153:名無しさん@13周年
12/07/01 13:46:43.38 N7UuDw2S0
>>152
早婚をいくら推奨しても、後先考えないDQN以外は「先立つ物(金)がないと」となるからな。


154:名無しさん@13周年
12/07/01 13:47:13.01 zHs9jwz30
>>148
BBAの上に貧乏じゃイジメの標的って事か

155:名無しさん@13周年
12/07/01 13:50:34.68 VHzm0IrP0
そういえば最近、倖田來未見ない気がする

156:名無しさん@13周年
12/07/01 13:56:02.01 CRpcdF4eO
>>155
二十代で妊娠中

157:全女性の労働参加を煽り“出産適齢期”は啓発しない『男女共同参画』
12/07/01 13:56:25.47 qH5wIe/T0

“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、
  ホントはそんなものは、実際にはないの…!!
         v―.、
      /  !     \  フフフフフフッ…!
       /   ,イ      ヽ        ダマされたほうが悪いのよ!
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ  /  女性の健康面から妊娠・出産には、
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,   < “適齢期”があるということ、知ってた?
       !  rrrrrrrァi! L.     \_______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、   今まで、嘘ついててゴメンね…!
 ./  ヽ> l    /   i     \

■上野:仕事と自己実現が一致するなんて、大きな幻想ですよ。
 【『結婚帝国 女の岐れ道』上野千鶴子&信田さよ子・講談社 2004年】
   URLリンク(simple-u.jp)

■“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
  一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など、外の活動の方に価値があると見なす。
  【元東京女子大学文理学部教授 林 道義『フェミニズムの害毒』草思社・P.12より】

●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産・育児の無価値が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
  「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
  【高崎経済大学 地域政策学部 教授 八木 秀次 (『正論』平成15年9月号・平成16年8月号)】

晩婚・晩産化は、女性の社会進出を背景として多様な生き方の選択が可能になり、産む産まないの選択も
また自由になった結果でもあるが、女性の健康面からは妊娠・出産には適齢期がある事が指摘されている。
  URLリンク(nadeshikon.blog102.fc2.com)

158:名無しさん@13周年
12/07/01 13:56:58.53 N7UuDw2S0
>>154
その子の性格や体格にもよるが、貧乏で高齢ブサイクババアの子で
モヤシっ子で気弱ならイジメの標的になりやすいのは自明だろ?
イジメはよくないが、ガキは残酷だから叩きやすい奴を叩くからな。

159:名無しさん@13周年
12/07/01 13:58:34.90 CkHxdTrJ0
韓国の日本乗っ取り計画がじわじわ効き始めているな
まぁ、アメリカの工作をそのまま引き継いだだけなんだが

160:名無しさん@13周年
12/07/01 14:00:03.21 l5P5peDzO
子持ち大学生も、いてもいいと思う

161:名無しさん@13周年
12/07/01 14:00:35.55 zHs9jwz30
>>159
韓流大好きな男性はメディアの中にしかいないのに
韓流大好き女は実在しちゃうもんなあ・・・
女がクズじゃなきゃ怖くもないのに

162:名無しさん@13周年
12/07/01 15:00:46.74 GUm5iaEM0
ピコーン!!
18(または15)~20才の期間を、
 男は徴兵or徴農or徴学、
 女は出産
にあてればいいんでね?

163:名無しさん@13周年
12/07/01 15:27:18.88 S4brTst70

4 :名無しさん :2012/06/23(土) 22:34:13
羊水腐るのはマジだったのに 幸田にゴメンしてから書き込めよ

20 :名無しさん :2012/06/23(土) 22:36:22
あれ叩いてたのは在○だったって結果が出ただろ


164:名無しさん@13周年
12/07/01 15:33:42.50 OX0sOqAAO
毒ババアと小梨ババアはみんな在日だったのか!どんな結論だよww

165:名無しさん@13周年
12/07/01 16:39:28.44 PDhOSolf0

男女共同参画とやらにダマされた結果がごらんの状況ですよ

166:名無しさん@13周年
12/07/01 16:50:27.46 o+vQO9Gp0
>>7
ミンス政権のうちに成果を残そうとしてるのかも。

167:名無しさん@13周年
12/07/01 16:52:04.58 mI4MbqCh0
フェミの悪行が、どんどん白日の下に晒されてるね。

168:名無しさん@13周年
12/07/01 16:54:31.87 aIW0RQD70
本当は10代で産むのがいいんだろ

169:名無しさん@13周年
12/07/01 17:59:45.14 BpazTkYl0
知人の公務員女性、採用されてから残業ばっかりの部署。土日も出勤あり。
真面目なうえに、しっかり仕事するから、余計に残業ばっかりの部署にあてがわれて
仕事を任されてしまってるんじゃないかと、傍から見ると思ってしまう。

結婚したくても相手探しの気力も体力もないし、同年代に採用されているのがかなり少ないから、
職場結婚も無理だと言っていた。

170:名無しさん@13周年
12/07/01 18:37:22.97 KJYgasZS0
フェミニストは責任とれよ

171:名無しさん@13周年
12/07/01 18:41:12.55 JvqwijuK0

国民?男じゃそんあこといったら、白い目で見られるよ
男性差別社会の日本では、男は女に何も言えない、思ってても

女が自分で考えろ

172:名無しさん@13周年
12/07/01 18:43:28.04 JvqwijuK0
>>146

女はかなりエゴが強い生き物
生まれてくる子供のことなんか考えちゃいねえ

世間体のために、子供を産む経験をしたいというエゴが先に来る

野田聖子みたいな

173:名無しさん@13周年
12/07/01 18:44:24.44 86B4lfqFO
団塊ジュニア以降の世代に廃人やコミュ障(オブラートに包んだ呼び方で草食系)が多いのは、
出産年齢の高齢化による発達障害が原因。

最近は発達障害が一般に認知されるようになって子どものうちから対処されるようになったけど、
団塊ジュニア~ロスジェネにかけての世代は発達障害者としての認識を欠いたまま
健常者として社会に放り出されたからな。
その結果が、ニートであり、キモヲタであり、新型鬱病患者であり。

174:名無しさん@13周年
12/07/01 18:46:49.39 gP1O71a+0
>>173
2chらしいヨタ話ですね

175:名無しさん@13周年
12/07/01 18:47:35.37 JvqwijuK0
>>173
全然違う
ニートは、それができてしまうくらい豊かだから
キモヲタは、ネットの発達で趣味の多様化から
新型うつ病?なんだそれ、生活保護もらうための病気のでっちあげ


176:名無しさん@13周年
12/07/01 18:50:11.76 86B4lfqFO
>>172
そのエゴは、性別よりも世代との関連性が高い。

今だったら己を恥じて結婚を諦めるレベルの低所得の負け組や遺伝子欠陥者、高齢者が、
昭和時代には見合いやら何やらを駆使して必死こいて結婚して無理矢理子どもを作って、
その結果お粗末なガキや荒廃した崩壊家庭をボロボロと生み出している。

177:名無しさん@13周年
12/07/01 18:51:55.61 04Vtz2CJ0
天皇陛下も推奨の高齢出産
皆もやろう!

178:名無しさん@13周年
12/07/01 18:58:33.21 aDhTr3mhO
>>132
自分は一人っ子で、母親が33の時の子(当時は異常な高齢出産だった)だけど、別に気にしなかったよ。

179:名無しさん@13周年
12/07/01 18:58:34.12 39iAxcFz0
ニートはただの失業者だ馬鹿
若者に雇用が回ってこないほど高齢者が独占してんだよ

180:名無しさん@13周年
12/07/01 19:03:16.08 1pSVvUVE0
「29歳までに中田氏済ませて」
のほうが解りやすい

181:名無しさん@13周年
12/07/01 19:04:26.68 yPXo2xDc0
>>172
メスの究極のエゴは出産だ、ばか。
更年期以前の出産可能期にそれを忘れたなら、その女はロボットあるいは精神病だ。

182:山川和真@汚物の遺伝子
12/07/01 19:07:12.56 m16PFmln0
>加齢で産道が硬くなって
締まりは良くなるのか

183:名無しさん@13周年
12/07/01 19:07:49.29 zCSM5ai50
妊娠可能な女が日本に2500万人いるとして、一斉に中田氏すれば一年後には 略

184:名無しさん@13周年
12/07/01 19:08:36.20 sRfGe3EL0
いままで散々マスゴミは、女性らしさ、自立した女性、社会で活躍できる女性を賞賛
「仕事とプライベートが充実している40代女子」「女性は30歳から」「35歳から輝く女性の魅力」とか、
無責任な報道、雑誌での特集で女性を洗脳してきたくせに、
「はあ、20代で出産しないのはアホだろ?高齢出産行き遅れ乙!」とかだからな
元々健康な子どもを出産できる年齢は20代と昔から言われてきた
働く女性や高齢女性を賞賛すると雑誌が売れるから、出鱈目ばかりの特集組んで売りまくった
医学が進歩しても、女性の体が進化するわけではないからね

185:名無しさん@13周年
12/07/01 19:12:11.41 sRfGe3EL0
みんな、フェミ団体にだまされたんだよ
男性と同じように困難な仕事や残業もするわけじゃないのに、真似事して自分に酔ってしまった
「男性と同じように仕事をする私って、すごい」(いや、雑用しかしてねーし・・・)
フェミ団体に所属している女性は、男性と結婚できなかった人がほとんどだ
だから、他の女性が結婚できないように社会進出を促して、婚期を遅れさせたんだよ
まんまと、多くの女性がだまされた  女性の敵は、女性だったわけだ
まあ、いい加減少子化が進みすぎて、嘘をつき続けられなくなったんだろうな

186:名無しさん@13周年
12/07/01 19:12:40.96 QW12CI2L0
早い人は40代前半で更年期が始まる。50前後には確実に更年期が始まる。
更年期に突入するかの時期に子供産んで
更年期真っ盛りに、子育ての難しい時期が始まる。
イライラや体調不良を抱えながら、小中高校生の子供にトバッチリは行かないのだろうか。


187:名無しさん@13周年
12/07/01 19:15:33.16 glrKwaGyO
給料体制を逆年功序列にしなきゃな

188:名無しさん@13周年
12/07/01 19:15:59.61 sRfGe3EL0
今年45才になる独身女です。
いつかは人並に恋愛をして結婚するものと思っていました。
それなのに一体どこで道に迷ったのか、ズルズルとこの年まで独り者です。(苦笑)
幸い仕事には恵まれ、老後の経済的な心配もありませんが、
妊娠・出産・育児を経験出来なかった事は、今でも悔いが残ります。
敗因は、「身の程知らず」「傲慢」「狭量」。
理想は高くない、と言いつつ結局「身の程知らず」
若い頃、男性に媚びる(当時はそう見えていた)適齢期の友人達を蔑視し、
「ありのままの自分」を貫く事に固執。
それがいかに「傲慢」であったか、この年になってやっと分かりつつあります。
女としての魅力もない癖に、男性のちょっとした弱さが見えると
バッサリ斬り捨てる「狭量」さ。
男性優位に激しく抵抗しつつも一方で
(私の相手の)男性には全て私より優れていて欲しいと願う矛盾。
共に手を携えて生きていく伴侶、と捉えられなかったのは私の方でした。
男性達も馬鹿じゃない。こんな私を選ぶ訳がない。私から見れば、皆さんはまだお若いです。
どうか同じ轍を踏まれぬようお祈りします。

189:188
12/07/01 19:19:28.88 sRfGe3EL0
>>188は、小町である女性が実際に書き込んだ有名な内容。
         結局これが真実なんだよ。

190:名無しさん@13周年
12/07/01 19:20:55.04 JU+WBxyO0
まだやっていたの?
嫁どころか女の目すら見れない高齢キモヒキの
ストレス解消スレ。

191:名無しさん@13周年
12/07/01 19:23:10.95 chy4N0aU0
>>189
そこからあと5年たって完全に妊娠・出産の芽がなくなると
逆に「この人生、これはこれでいいや。自分の幸せさーがそっとww」
みたいな感じになるんだよね

独身高齢女で結構そういう人多い

192:名無しさん@13周年
12/07/01 19:26:30.91 OlCXCH2i0
>>191
家庭がなければ自分の人生を生きるのみだからそれでいいんじゃないか?


193:名無しさん@13周年
12/07/01 19:27:57.91 p4Iev2m6O
>>188
あきらめるな!
奇跡は起きる
確率論に騙されるな!

194:名無しさん@13周年
12/07/01 19:28:17.55 JU+WBxyO0
>>191
女は切り返しが結構早い。
離婚しても再婚したいとは思わない。
男は何歳になっても結婚、再婚にこだわる。
なんども再婚する男は沢山いても、女は少ないからな。

195:名無しさん@13周年
12/07/01 19:30:14.50 ctHbmoQ80
30までに結婚してやらない男も問題


196:名無しさん@13周年
12/07/01 19:31:27.80 8pF4wHy30
俺の叔父は婆ちゃんが40の時の子で、関関同立出て娘は医者になってるけど?
逆に俺は母ちゃんが25の時の子だが、馬鹿高卒で未だ独りモン
何なんだこの差は・・・

197:名無しさん@13周年
12/07/01 19:32:58.98 QW12CI2L0
>>196
本人の努力の差

198:名無しさん@13周年
12/07/01 19:33:25.76 njQM9JNC0
以前女を持ち上げる系の番組で90の老婆が空気を読まず
「らしくが一番。男は男らしく。女は女らしく。」
その静かだけれど圧倒的な説得力にみんな沈黙してたな。
糞フェミはこういう老婆の知恵やアドバイスをメディアを使って抹殺してきたのだ。

199:名無しさん@13周年
12/07/01 19:35:44.72 y/9EOxSY0
>>1
ほら見ろwwww
アーティストの倖田來未さんが
当時主張してたことは正しかったんじゃないか。
あの時彼女にあれだけの悪罵を浴びせた
マスゴミと男女は猛省するように。
CD全部買ってやれ。

200:名無しさん@13周年
12/07/01 19:38:38.03 KVGPjbGw0
焦って若くして親になった未熟者が育児放棄ってのもよくある話だし
まともに生まれてもDQNに育って親を殺すようなクズもいるからなんとも言えん
ガキ作るのは大きい賭けだな

201:名無しさん@13周年
12/07/01 19:42:52.98 kaCWx+O40
人間って発情期がないと思われがちだが、発情期はある
やたら異性に惚れっぽい年代、20代前半くらいまでがそれだ
その時期にくっついて子供産むのが、たぶん生物としては正しいんだろう

202:名無しさん@13周年
12/07/01 19:43:58.28 FsWM4qyo0
母親が39歳出産で小さい時から「私は20代で結婚出産する」と決めていた
実行してもうすぐ二人目を20代で産む
若い見た目だけで、ネットでもリアルでもデキ婚だの何だの言われても自分の人生に自信を持っていて良かった
結局10代からライフプラン立てていないと行き遅れるって事

仕事優先、結婚出産育児は二の次の親を見て育つと自分はああなりたくないと思う
子供が可哀想だしね
今の高齢出産が当たり前世代の子供達は早婚になるんじゃないかな?

203:名無しさん@13周年
12/07/01 19:46:06.67 zzaGug0s0
>>135
>結婚した半数(つまり4分の1)が、DINKS

死刑にするべきだな

204:名無しさん@13周年
12/07/01 19:51:21.56 B3yziI6A0
中学生時代に性教育をしっかりと施して
高校時代から出産休暇制度を取り入れるべきだな

205:名無しさん@13周年
12/07/01 19:52:08.37 NqdCEUCZ0
何人だって産んで育てたかったよー。
毎日手作りごはんとお菓子で、愛情いっぱい注いで、
それなりの教育と道徳観を施して
普通だけど真面目で悪いことだけは絶対にできないような子を
育てたかったよー。

…旦那の給料が今の倍あればね…

2人作ってもうこれ以上は無理。お金が続かない。


206:名無しさん@13周年
12/07/01 19:58:42.54 KbNagdLL0
>>203
私も県庁勤めだが、30代40代は男女関わらず、既婚未婚関係なく、小梨が最もよく働かされる
子が出来るとどうしても男も休みがちになる
今は男でも子育てのために休暇の取りやすい部署への異動を希望する時代

207:名無しさん@13周年
12/07/01 20:06:45.29 chy4N0aU0
年金破綻っていうの良く聞くけど、とりあえず3号廃止ってのはできないのん?
やっぱり主婦という大量票&その夫の大量票があるから無理?

208:名無しさん@13周年
12/07/01 20:26:17.15 PXNFfKil0
女なら何でもかんでも生みゃあいいってもんじゃないから難しいんだよね。

自分の周りを見てても、高卒や短大卒・私立のお嬢様女子大を出たような能力の低い女達は
何も期待されないし暇だからバンバン子供生んでるけど、
ちゃんとした大学出た女性は仕事持ってる人が大半で、
仕事と家事との狭間でものすごく苦労しながら出産や育児をしてる。
不妊に悩む(結局できなかった)友人知人を何人も知ってるけど、
全員が国立大卒の医師や教師なの見てても強い不条理を感じる。

子供は単に増やせばいいんじゃないでしょ。
馬鹿な親から出た子はプラスどころかマイナスになる危険が大きいんだから
優秀な親が優秀な子供を何人も生み育てられる社会にしていかないと意味が無い。

209:名無しさん@13周年
12/07/01 20:43:31.12 WBhSDQ650
>>208
「能力が低い女」と言うが
別に「男社会で働く能力」なんて誰も求めてないんだよな。

ストレスに耐え家にも帰らず長期的に仕事に関わり続ける能力なんぞ
鍛えて、かつ使いまくっていたら
そりゃ「子育てする能力」なんて使う間も無いわ。

210:名無しさん@13周年
12/07/01 20:47:21.14 YGEIRmXO0
一連の放送以降、結婚相談所の空気はガラリと変わったw

over30のBBAは出禁状態…

そりゃそうだ、会員数として増えても成婚率が下がれば
男性会員の入会に影響する


211:名無しさん@13周年
12/07/01 20:49:49.20 QHkwAs+q0
つーか「結婚相談所」なるものに登録しようとしてる時点で終わってる

212:名無しさん@13周年
12/07/01 20:52:32.20 gP1O71a+0
>>208
ほんと女はバカだなw

213:名無しさん@13周年
12/07/01 20:57:51.22 yPXo2xDc0
皇太子夫妻の存在もいかにも少子高齢の推進キャンペーンだよな。
キモオタ風草男と新型ウツの腐卵BBA。

214:名無しさん@13周年
12/07/01 20:58:08.55 Uba63blWO
>>208

結婚できない理由は自尊心だよ。女性が高すぎると結婚できない。

215:名無しさん@13周年
12/07/01 20:58:11.34 LSDE/17o0
>>7 >>9
っても、団塊ジュニアがもう40代に差し掛かってるし手遅れ。
せめて団塊ジュニアがアラサーの時にやっておくべきだった。

216:名無しさん@13周年
12/07/01 21:08:52.91 y0SCI7Oz0


35歳女性「騙しやがったな!ちくしょー!35歳からでも結婚と出産できるって、騙しやがったな」

と思っている女性も多いはず

50歳以上の婚期を逃したフェミ女性の陰謀なんだよ
20代、30代を結婚できないように画策している


217:名無しさん@13周年
12/07/01 21:17:50.99 zzaGug0s0
女はバカだからな。
すぐだまされる。

関西にある某国立女子大学の助教ならびに教育補助のおばさんが言っていたよ。

「良妻賢母?そんな言葉は女性に対する冒涜じゃいないですか?(キリッ
女性の自立のための女子教育でしょ!」

もうね、救いようがないね。
この国立女子大学、まさか男女共同参画利権にたかっていないだろうな?w

218:名無しさん@13周年
12/07/01 21:18:55.49 2dZP8aNS0
ダウン症や知的障害者1名につきケアに2人、事務手続きに2人、医療従事者1名の計5人の力が最低必要になる
今は親や兄妹が1人二役・三役こなしてる状況、家族が死別もしくは役割放棄すると負担はそのまま公的機関が負うことに

今、障害者を雇用するよう法で企業に縛りをかけているが、これは業務戦力としてではなく朝から夕方まで企業に預けてケアの負担を軽減させるため
公的機関が企業に世話を押し付けている、もう国では全部面倒見切れなくなっている

地雷と言う兵器は相手を殺傷する為の兵器ではなく、負傷させ兵士として活動できなくする&世話をするために人的・予算的に相手を疲弊させる兵器
高齢出産は地雷と同じ、負担させるだけしか能のないウンコ製造機を際限なく生み出すだけ

フェミニスト活動や男女共同参画は日本を疲弊させるための諸外国の企み
人権を隠れ蓑に高齢出産という地雷と被害者である障害者を生み出すための罠


219:名無しさん@13周年
12/07/01 21:40:25.69 BpazTkYl0
ドイツでは高学歴カップルに子どもが少ない、あるいは高学歴女性に子どもが少ない
のが問題だとわかってるから、そこを何とかしようとしてるけど、日本ってそういうの
あったっけ。

220:名無しさん@13周年
12/07/01 21:41:58.75 4hxIEE+40
女性を家に閉じ込めるな。
女性も男性と同じように社会参加させろ。
給与は同額にしろ。しかし、残業は免除、困難な仕事は割り振るな。
短時間勤務も認めろ。結婚したら、23時に帰宅しても夫は家事もしろ。
管理職の女性割合を半分にしろ。35歳でも出産できないのは、医師の能力が低いからじゃないの?

もう、日本の女は滅ぶべくして滅ぶのかもしれない。

221:名無しさん@13周年
12/07/01 21:47:10.11 1NtqFKjK0
雇用問題も含め手遅れです

現30代は子供を作れない人達があまりにも多すぎて
今後年代の空洞が出来る

222:名無しさん@13周年
12/07/01 21:50:08.29 XiZV4k1/0
一昔前と違って今は高齢出産のリスクに言及してもあまり叩かれなくなったなと思う
羊水腐るの発言も今ならもっと違う反応になったかもな

223:名無しさん@13周年
12/07/01 21:51:28.75 1NtqFKjK0
30代の女だけが問題ではなく男も同じ
20代以下の女をゲットできる30代以上の男の比率なんて限られてるからね

224:名無しさん@13周年
12/07/01 21:53:11.65 LSDE/17o0
>>221
20代はもともとの人数が30代より少ないうえに、雇用情勢も同じように悪いから、
空洞じゃなくてどんどん先細っていくだけだと思う。

225:名無しさん@13周年
12/07/01 21:54:25.78 rMBvSbXu0
だから女子中学生くれよ

226:名無しさん@13周年
12/07/01 21:55:27.92 Z0VxakWP0
女性の社会進出とか誰得だって話だよな
ごくごく一部の女だけ
大半の女は重たい責任や重労働なんて欲してないし
晩婚化、少子化も進むわで最悪の結果じゃん

227:名無しさん@13周年
12/07/01 21:55:33.98 pkYpOU4c0
>>222
リスクと悪意は違うよ

あれが悪意でないなら、むしろ人間性を疑う

228:名無しさん@13周年
12/07/01 21:57:14.90 Mnu82SJI0
社会や個人の都合でどーなるってモノじゃないんだよな。
どーすんだこれ、解決策は無いだろ。

229:名無しさん@13周年
12/07/01 21:58:24.54 dpA6PNFtO
アラサー死亡

230:名無しさん@13周年
12/07/01 21:59:33.66 rMBvSbXu0
>>223
頻繁に淫行条例で捕まってるおっさんを全てガン無視とか恐れ入る

231:名無しさん@13周年
12/07/01 22:03:38.82 QHkwAs+q0
逆ピラミッドの9000万人の頃に80歳になってる団塊ジュニア
お前らのせいで~~~はよ死ね~~~と言われまくってることだろう

232:名無しさん@13周年
12/07/01 22:07:54.62 dzViDUKK0
>>209
しかし何だかんだ言っても母親の能力や知能なんかは子供に遺伝するよ?
子供が一番長く接するのは大体母親だから、母親にそれなりの品性や知性が無いと、
子供もしっかり育たない。
自分の子供が高卒DQNになってもいいなら別だがな。

233:名無しさん@13周年
12/07/01 22:18:06.53 4hxIEE+40
>>229
アラサーは、まだ間に合う
問題は、40代半ば以上の独身女性
独身男性に比べると納税額もずっと低い
男性の場合は、独身でも60歳まではしっかり納税するから国益にもなる
しかし、女性の場合は、男性の半分以下の納税額で出産もしないとなると、
国としても福利厚生費をかける意味がないんだよね
赤字になるんだよ、赤字に
昔、自民党の森元首相が
「出産しない女性が年を取ってから、国に面倒見てもらいたいってのは間違っている」と発言したことがあるけど、
森元首相がどうかは横に置いておいても、この発言は非常に正論だと思う

234:名無しさん@13周年
12/07/01 22:22:22.47 1NtqFKjK0
正論だけが通るなら世の中こんなに不公平じゃないな

235:名無しさん@13周年
12/07/01 22:30:38.16 KbNagdLL0
>>233
それをいうなら男女で分けて語ってはいけない
納税額が多い少ないって話なら、まず、しっかり働いて納税もする層とそれ以外って分けなきゃ

その上で、それ以外の層の中で子供産んで育てた女性には何らかの見返りがあるよってしないと変

236:名無しさん@13周年
12/07/01 22:30:59.25 cyvv9Gf00
寿命が延びても卵子の老化の進み方は変わらない
生殖行為はなるべく20代の新鮮な時期に行い、その後はしっかりと子息の教育をする
昔みたいに、お節介なオバチャンが縁結びに走り回る世の中は良かったのかもな

237:名無しさん@13周年
12/07/01 22:32:09.49 mWcEehbR0
若い人は3人最低産むように義務付けたらいい
私の難病助成金の財源なくなったら困るから子供はどんどん産んで欲しい
それでその子供らに一生支えてもらうつもり

238:名無しさん@13周年
12/07/01 22:35:10.26 6z+R9PRC0
京都大大学院薬学研究科の辻本豪三・元教授(59)が捻出した「預け金」の管理先だった
医療機器販売会社(東京都世田谷区)が、元教授の京大着任後に京都オフィスを新設、
京大から2億円超の物品調達を受注していたことがわかった。

研究仲間は「販売会社は元教授のお抱えだった」と話しており、東京地検特捜部は
同社が京大から受注するようになった経緯を調べている。

 元教授は2002年5月、国立成育医療研究センター(世田谷区)の部長から
京大大学院の教授に就任。すると、センター時代から預け金を管理していた同社も、
翌03年7月に京都市左京区にオフィスを構えた。京大から約1キロの住宅街にあり、
同社の社長は周囲に「取引していた辻本さんが京大に移ったので開設した」と話していたという。

(2012年7月1日11時21分 読売新聞)

239:名無しさん@13周年
12/07/01 22:36:00.20 YGEIRmXO0
>>233,237
短絡思考なら独身税・小梨税ってなるが、まず通らないだろう。憲法問題になる。
既存税率を高めにし、出産・乳幼児期に手厚いケアを、となる罠
出産費用・医療費の免除や教育費軽減とか、行動・結果に還元する形でな


240:名無しさん@13周年
12/07/01 22:43:06.79 8DByQBVq0
>>184
そうやってマスコミにだまされた人たちって昔からいたな。
クロワッサン症候群て命名されてた。

241:名無しさん@13周年
12/07/01 22:56:09.17 ROH7McL50
産科医ができるだけ若い女のナニを見たいからだと言う説は
ガセか?


242:名無しさん@13周年
12/07/01 22:56:55.08 6z+R9PRC0
辻本 豪三
【略歴】
1978 北海道大学医学部卒業、
1978 大阪淀川キリスト教病院 インターン、
1979 東京女子医科大学脳神経センター脳神経外科 練士、
1980 東京国立病院医療センター・臨床研究部・臨床薬理研究員、
1981 米国スタンフォード大学医学部・内科・臨床薬理及び薬理学教室留学米国心臓財団フェローシップ、
1984 山梨医科大学薬理学教室 助手・講師、
1985 医学博士授与、
1989 文部省在外研究 米国国立衛生研究所・国立がんセンター、
〜1990 生化学教室招聘研究員/米国メリーランド州立大学ボルチモア校医学部生物化学教室 招聘教授、
1991 国立小児病院・小児医療研究センター・分子細胞薬理研究部 部長、
2002. 〜現在 京都大学大学院 薬学研究科 ゲノム創薬科学 教授


243:名無しさん@13周年
12/07/01 23:16:16.36 YGEIRmXO0
>>241
産科医は小児科と並んで、被訴訟率が高いんだわさ
だから、出産リスクが低い若い世代を相手にしたいんだよ


244:名無しさん@13周年
12/07/01 23:21:17.41 QgGGH0bU0
たしかに、高卒や私大卒のアホ女で不妊症って見たことないな

頭の血のめぐりが悪いとストレスも感じないからかね?
まぁそれ以前に、そういうレベル低い女は仕事してないけどw

245:名無しさん@13周年
12/07/01 23:51:47.29 Ln+kagaR0
>>240
俺は、バターロールかなどの潤いの有るパンがいい。

              フランスパンは食えない。(歯が悪いわけではない)


246:名無しさん@13周年
12/07/02 00:05:33.51 YhVCyr9w0
歯無かw

247:名無しさん@13周年
12/07/02 00:08:48.96 YRLCQ4Xj0
子供育て上げるのに25年(就職しても自立できない場合ある)ぐらいかかるから
子供が欲しい20代女性が、35歳以上の男性と結婚するとハイリスクなんだよね。
独身男性の場合「子育てや子供の教育費のために月々10万貯金するぞ!」なんてのは皆無なので、年齢が行ってても貯金がない。
貯金が無い上に、20代男性に比べて今後の在職期間が短いのだから
子供産みたい20代女性にとって、35歳以上の男性は嫌煙してしまうんだよね。
あと誰よりも20代女性の両親が嫌がる。


248:名無しさん@13周年
12/07/02 00:11:16.76 YRLCQ4Xj0
家庭を持ち子供を産むのは女30までならば
稼ぐ男の方も、家庭を持ち子供を持つのは35がギリギリ。
定年退職が60歳で、ちゃんと子供を大学行かせて老後の資金も貯められる男でも35が上限になってしまうんだよね。

249:名無しさん@13周年
12/07/02 01:04:52.28 lLA5Juj40
自営業者なら定年もなくて70、80歳くらいまで働ける。
うちの最後の息子も成人したときに父親が70歳近いが、
余裕でまだ働いていると豪語している。
でも歳も歳なので、既に大学に行かせるだけの預貯金くらいはあるけど。

250:名無しさん@13周年
12/07/02 01:05:41.78 6zo3oPZ50
>>247
月々10万円貯金している30代後半男性は多いよ
凄く堅実だと思うぜ
20代女性の両親が嫌がるは同意
しかし、30代半ば女性に40代男性が嫌とか言う両親は、娘が結婚できなくてもいいのかね

251:名無しさん@13周年
12/07/02 01:23:13.19 xlw9Ef7h0
>>233
攻殻機動隊SSSに似たようなセリフが出てきたな。
「家族も子供も作らず、納税の義務を果たさず、自分の好きな様に生きて、歳を取ったから面倒を見てくれでは、
虫が良すぎる。私に言わせれば、歳を取った分、働けなくなった分納税しろと言いたい。」
森元首相の発言からきてたのかも。

252:名無しさん@13周年
12/07/02 01:29:23.95 9KhOtS/u0
貯金できていないのは、バブル組
40代前半の独身層があてはまる
男が結婚したいと思うのは、子どもを出産できる女性
だから、女性は35歳までに結婚した方が良い
そもそも、子どもを生まない女性と結婚する意味は男性には無いんだ
女性だって、年収150万円の男性と結婚しようとは思わないのと同じ
もちろん、男女とも性格がすばらしい人格者のような人間なら話は別だが
そんな人間なら、とっくに結婚しているか・・・

253:名無しさん@13周年
12/07/02 02:18:54.13 2eLmYW4i0
>>252
男はみんな子どもが欲しいのに、女に子どもを欲しがらないのがいるのが問題ということも言ってる?

それを言いたいなら、女に子どもが欲しくっても、男が「自由を楽しみたい」といって、
子どもを作らせない場合も多いのを忘れないでほしい。

254:名無しさん@13周年
12/07/02 02:37:40.00 P3HaJOCg0
色々考えると、出産はやっぱ大きな身体的負担なんだよな。
妊娠すると、胎児を育てるために特別の臓器が臨時に設置されて
呼吸も栄養補給もできない小さい胎児に
それらを送らないといけない。
またそこから出てくる老廃物等も処理することになる。
母体はこの大きな臨時の臓器のために
これまでの日常生活のレベルを大きく上回る負担を受ける。

心臓に対する血液循環上の負担、肝臓・腎臓の負担などなど
全臓器にペースアップが命じられる。
年をとれば体が老化した分、臓器の負担が若年者より大きくなる。
卵子だけじゃないんだよな。

255:名無しさん@13周年
12/07/02 02:39:44.73 omh3vJJE0
将来の出産に備えて若いうちに卵子を冷凍保存しとけばいい

256:名無しさん@13周年
12/07/02 03:00:43.37 FahJtn9V0
こんな国で子供生むやつは馬鹿かマゾ

257:名無しさん@13周年
12/07/02 03:45:34.67 n+pNhJ07O
フクイチの事故が起きた時点で、子供を産むっていう選択肢は消えた。

これから先子供作る人間は、何も考えないアホDQNか、自分のエゴイズムのためだけに子供を欲しがる鬼畜だけだ。

これから先、この国で産まれた子供が幸福な一生を送れる確率は、極めて低い。

258:名無しさん@13周年
12/07/02 07:38:30.91 XJT12odP0
>>252

>子どもを生まない女性と結婚する意味は男性には無い

一部の例外を除けばまさにこれに尽きるな。それを勘違いしている
高齢馬鹿女が多いこと多いことwwwwwwwwwwwwww

259:名無しさん@13周年
12/07/02 07:42:09.00 ni7o+jVJ0
もともと結婚できない男が「選ぶ立場」を満喫するスレ

260:名無しさん@13周年
12/07/02 07:43:08.55 XJT12odP0
>>259

そう自分に言い聞かせてちょっとは気が楽になったか?^^

261:名無しさん@13周年
12/07/02 07:52:32.91 q9UhjeK/O
もう、男女雇用機会均等法から、男女平等、普通選挙、明治維新まで遡って、
訂正入れなきゃ日本人は壊滅するだろうな

262:名無しさん@13周年
12/07/02 07:54:18.74 uFUcfO2/0
>>256
親は孫の顔を見たがってるぞ
おまえみたいなカスに育ってしまってかわいそうになw

263:名無しさん@13周年
12/07/02 07:56:23.50 XJT12odP0
>>262

35の時に突然それに気づいて、付き合っていた相手を嫁をもらったわ。

264:名無しさん@13周年
12/07/02 08:03:47.42 xtW9LT4V0
>>1
なら、うちの嫁はもう子供生むべきじゃないんだろうか。
今日家に帰って家族会議開くつもりです。
せっかく先週還暦迎えた喜びに子作り頑張ってたのに。

265:名無しさん@13周年
12/07/02 08:10:42.64 YRLCQ4Xj0
>>250
その貯金は、結婚資金でも教育費の資金でもなく
自分の車代、マンション代とかのためでしょ?
40代で結婚し子供作るには、持ち家資金以外に教育資金「だけ」のために1000万ぐらいはポンと出せるようにしないと・・

266:名無しさん@13周年
12/07/02 08:12:58.53 YRLCQ4Xj0
>>249
例外ばかりに注目しても・・・
儲かってる自営業ならね~。
でも儲かってる代々続いてる自営業、大企業オーナーなら
見合いの話は腐るほどあるし、私立小の同級生と20代前半で結婚してたりするし
あんまり40代まで独身っていないと思う。
しかも99%の自営業は零細でしょ?
リーマン以下だよ。


267:名無しさん@13周年
12/07/02 08:17:06.92 YRLCQ4Xj0
>>252
大企業に採用された男とか
トップのロースクール卒の弁護士の男とか
医者とかパイロットなどの勝ち組男は
皆20代前半で結婚してるんだよね・・

20代のリーマン男の雇用を保証して、賃金を上げるのが一番の少子化対策と思う。

でも残念ながら、老人を雇用するために20代の賃金引き下げる企業が多いよね。


268:名無しさん@13周年
12/07/02 08:23:06.49 uFUcfO2/0
低収入の男を避けて自ら窮地に追い込まれ妥協しまくって結局低収入ブ男と結婚することになる
これが35歳から45歳くらい
若い時にいい男と結婚しとけば良かったと後悔しまくりなんだよね・・・・・・・・・

269:名無しさん@13周年
12/07/02 08:31:28.62 YhVCyr9w0
60過ぎたじじばばは強制隠居させ、資産は老後の生活費残して他は子孫に強制相続させろ。
今の幼稚園与党の幹事長、なんだあれ?
逝きそこないのミイラ、気持ち悪いから写すな。
老害公害で国がますます辛気臭くなる。

270:名無しさん@13周年
12/07/02 08:32:38.41 pPLHpqgF0
優秀な女だけ飛び級で大学進学。それ以外は大学に行く必要ない。
20歳前後で産めるように女子教育を改革すべきだよ。

271:名無しさん@13周年
12/07/02 08:34:20.06 ni7o+jVJ0
まあ女で社会に出たりキャリア積む人生歩むのは上位10%に制限するってのはありかも

272:名無しさん@13周年
12/07/02 08:36:08.91 omh3vJJE0
いやだから若いうちに自分の卵子を冷凍保存しておけばいいって・・・


273:名無しさん@13周年
12/07/02 08:36:39.74 RZiNz0FC0
>>270
そんな予算どこから出てくるんだよw
残りの女の一生の生活費用や年金保険もろもろ
税金でカバーしてやるのか?
それどんな女様天国w

274:名無しさん@13周年
12/07/02 08:39:57.01 q9UhjeK/O
>>272
四十過ぎてババアになった身体に着床させても、
野田聖子みたいな結末が待ってると思うよ

275:名無しさん@13周年
12/07/02 08:45:46.15 omh3vJJE0
>>274
20代の卵子を冷凍して
40代前半で生んでおけば問題ないだろ
野田聖子がいったい何歳だと思ってるんだよw

276:名無しさん@13周年
12/07/02 08:48:29.22 q6MEoqIJ0
>>94
親は若いほうがいい
子供の時から何となく思っていたことってちゃんと根拠あったんだな
卵子老化なんて知りもしなかったけど、理屈じゃなかったんだ
若い親の子どもってよく周りから羨ましがられてたんだが
本能的に新鮮な遺伝子で作られてることへの羨望もあったんだろうな

277:名無しさん@13周年
12/07/02 08:48:38.86 LJHIZLzsO
>>275
卵子保存のリスクって、まだ分かってないことが多いらしい。

278:名無しさん@13周年
12/07/02 08:52:24.19 q6MEoqIJ0
>>275
高齢初産、卵子保存、体外受精どれを取っても母子共に高リスクなんだよ


279:名無しさん@13周年
12/07/02 08:52:55.28 q9UhjeK/O
大学入試で子供がいたら、センター試験に上乗せ200点にすべき
高校生で出産するのがエリートへの近道キャンペーンはどうよ?

280:名無しさん@13周年
12/07/02 08:53:04.22 jEn95jbG0
年取れば細胞が減ったり内臓機能だって低下するんだから
卵子や精子が劣化するのだって当たり前じゃないか

まさかそこだけは守られてて、都合よく物事が進んでハッピーになれるとか
そんなお花畑な勘違いしてる馬鹿が大人の中にいるのか

281:名無しさん@13周年
12/07/02 08:54:10.30 rUc9psbf0
倖田さんは正しかったんや・・・

282:名無しさん@13周年
12/07/02 08:54:58.51 RZiNz0FC0
>>279
甘いなw
今は大学に行けたから、エリートという時代ではないよ。
東大行こうが京大行こうがハーバード行こうが、
実務ができなければ無理。
そんな考えじゃ君、この先のきびしい世の中生き残っていけないぞ

283:名無しさん@13周年
12/07/02 08:55:49.37 omh3vJJE0
>>278
卵子保存で全て解決するとは思わないが最後の手段としては
悪くないと思う
冷凍卵子による体外受精は羊水検査を受ければいい


284:名無しさん@13周年
12/07/02 08:57:36.11 q9UhjeK/O
>>282
こういう説教じみた年寄りから生まれたらゾッとするな

285:名無しさん@13周年
12/07/02 08:58:43.59 LJHIZLzsO
>>283
羊水検査で全てが分かる訳でもないし。

286:名無しさん@13周年
12/07/02 08:59:27.99 RZiNz0FC0
>>284
そうやって「説教なんか聞かないぜ、オレは生きていけるぜ!
ワイルドだろ~」と言ってて、人生持ち崩した人間を
何人見てきたことか。
経験者の言葉は聞いておくのが自分のためだよ。
損するのは君自身だ。考えてみた方がいい

287:名無しさん@13周年
12/07/02 09:00:40.67 TlwkPnyjO
だから戦国、江戸時代までのように(以下自主規制

288:名無しさん@13周年
12/07/02 09:01:39.22 m0Uro4k10
>>1
倖田來未は正しかったな。

289:名無しさん@13周年
12/07/02 09:03:32.24 omh3vJJE0
>>285
羊水検査を受けることでリスクは減らせるわな
20代の妊娠出産であっても先天性の疾患をもった子供は必ず生まれる
何歳で子供を生み育てようが100%健常児が生まれてくる保証はない

290:名無しさん@13周年
12/07/02 09:05:20.47 eYEsyk0y0
21歳の母と27歳の父から生まれた俺は40歳で20歳代後半に見られるし、血管年齢も二十代前半だ。
生まれた時の父母の年齢が大きく影響していると思う。

291:名無しさん@13周年
12/07/02 09:06:46.18 DtjCJ7LW0
マジで井上用水が逝っちまうわけか
倖田來未を叩いてたBBAどもは福島産食品をほおばりながら土下座しろよww

292:名無しさん@13周年
12/07/02 09:07:56.31 q6MEoqIJ0
>>283
最終手段もなにも、現時点ではそう成り得ないからこそ
斯界の権威である医師がこういう発言してるんじゃないのか

293:名無しさん@13周年
12/07/02 09:10:42.91 omh3vJJE0
>>292
君が知らないだけで卵子の冷凍保存は10年以上前から実用化されてるよ
もちろん日本でもね


294:名無しさん@13周年
12/07/02 09:11:37.54 c2/yx/fH0
>>71
そこでお見合いですよ
今は世話焼きな親戚のおばちゃんが少ないから難しいかも
出会い系だけはやめとけ

295:名無しさん@13周年
12/07/02 09:12:52.64 RZiNz0FC0
>>294
お見合いで結婚はできても、子どもはどうせ30過ぎまで産めないからなあ。
20代なんて仕事覚えるのに必死で出産は庶民には無理だ。
親が金持ちで働く必要なんてないというならいいが

296:名無しさん@13周年
12/07/02 09:14:49.33 q6MEoqIJ0
>>293
実用化されてるのは知ってるよ
でもまだ不確かな技術だってNHKの番組でも言われてた



297:名無しさん@13周年
12/07/02 09:16:06.44 c2/yx/fH0
>>295
そうやって言ってるうちは絶対無理だわ

産んでから仕事すればいいんだよ
高齢で産んでも余計社会復帰なんか難しい


298:名無しさん@13周年
12/07/02 09:17:57.76 1teKw/zz0
子供生んだ夫婦は一生労働を免除される
子供のない夫婦と独身者は重税を課される

これでいいじゃん

299:名無しさん@13周年
12/07/02 09:18:28.07 X47T1e3AO
26、27で焦るのはまだ救いがある
大台乗ったら手遅れ

300:名無しさん@13周年
12/07/02 09:20:30.41 omh3vJJE0
どうしても若いうちに子供を生ませたいのであれば、
未婚でも子供が出産できて、子育てが自分のキャリアの妨げにならないような
システムがないと無理


301:名無しさん@13周年
12/07/02 09:20:55.44 GGZzvurp0
育てる金が無い

302:名無しさん@13周年
12/07/02 09:21:08.55 XaSh8XbKO
まあそらそうだわな。
動物として純粋に考えれば繁殖させるなら
若い個体の方がいいに決まってる

303:名無しさん@13周年
12/07/02 09:21:31.27 RZiNz0FC0
>>297
甘いナアw
今の20代はそんなバブルババアのようなことを言ってると
ナマポまっしぐらだよ。
産んでから仕事って、いったいどんな仕事があると思う?
子どもがいて、子どもが病気になったら休まなきゃいけない、
キャリアはない手に職もない技術もない、こんなの誰が雇う?


304:名無しさん@13周年
12/07/02 09:22:59.74 byf7mQ2H0
東京大学の名誉教授・上野千鶴子は(ある講演で)
「日本を戦争の出来ない国にするために
男と女の関係を滅茶苦茶にしてやるのだ」と豪語した。

ちなみに、ゆとり教育で性教育だけは時間が増えた。

305:名無しさん@13周年
12/07/02 09:23:09.10 ZAYGPeXcO
生涯独身の俺には関係ないな

306:名無しさん@13周年
12/07/02 09:26:09.81 2JD+CBhZ0
>>303
> 産んでから仕事って、いったいどんな仕事があると思う?
> キャリアはない手に職もない技術もない、こんなの誰が雇う?

子育てなら負けるとは限らないけど損だな。
『他の誰かのため』の労働力の生産だからな。
『他の誰かのため』の役にはたつが、、、、この国、ぜってー少子化するんだよ。

307:名無しさん@13周年
12/07/02 09:28:35.20 RZiNz0FC0
>>306
で、仕事はどうすんの?
たとえば、夫がリストラされたり病気になったり障害者になったりで
いきなりあなたの扶養家族になったら、
どうやって食っていくんだ?
いきなりそこで仕事させてくださいと言っても、
キャリアなし技術なし能力なしのアホじゃハードル高いぞー

308:名無しさん@13周年
12/07/02 09:53:40.18 c2/yx/fH0
>>303
普通に社会復帰して正社員で働いて、さらに今は育児休業中だけど
でもまあ確かに会社に迷惑はかかるだろうね

どんな仕事してるのかで違うだろうけど案ずるより産むが易しってほんとだよ
ちなみにバブルは全く経験した事ないから知らない年齢

309:名無しさん@13周年
12/07/02 09:56:55.86 LJHIZLzsO
働いても、30までに出産は可能だと思う。

310:名無しさん@13周年
12/07/02 09:58:40.71 RZiNz0FC0
>>308
これからは難しくなるよ。
あなたが優秀で仕事もできれば「帰ってきてください」と
社会復帰できる。もし無能なら「帰ってこないで」となる。
案じるより産むがやすしでいざとなればナマポって人が多いんだけどね。
産休制度がしっかりした会社に就職できるのが一番ハッピーだね

311:名無しさん@13周年
12/07/02 10:00:23.95 c2/yx/fH0
>>307
妊娠中、産後で勉強
復帰してキャリアアップしながら転職
こんな感じでつつましく暮らせば私の給料でも家族養えるくらい稼いでる
でもそんなにリスクばかり考えているのなら、独り身でガリガリ稼いでてもいいんじゃないかな
今の考えじゃ旦那も子供も自分の人生のマイナスにしかならなそう
あれ?ごめん男性?女性?



312:名無しさん@13周年
12/07/02 10:02:06.38 RZiNz0FC0
>>311
具体的に後進のために教えて。
妊娠中、産後の勉強でキャリアアップってどんなことしたの?
それって一つのロールモデルになれると思うから
ぜひみんなのために教えて

313:名無しさん@13周年
12/07/02 10:03:44.45 c2/yx/fH0
>>310
帰ってきてって催促がすごいからあと2ヶ月で復帰だよwww
旦那の給料だけでもやっていけるけども老後が心配だし、仕事も育児も楽しいし
ナマポナマポ言うけどそんなの考えたこともないわ

314:名無しさん@13周年
12/07/02 10:05:47.50 K5oQSZGd0

周りから 散々 「早く嫁に行け!」と言われているにも拘わらず

テレビ脳で、キャリアアップ??

劣化したのは 自分のせいじゃん!!

一日でも早い方が 高く売れるんだよ!!



315:名無しさん@13周年
12/07/02 10:08:54.95 99UVZ2OJ0
バブル世代はアラサーだお一人様だアラフォーだ新語まで作って優遇してたのに
45になるとさすがに使い道が無いから切捨てか

316:名無しさん@13周年
12/07/02 10:09:55.96 RZiNz0FC0
>>313
みんながみんなあなたみたいに優秀な人じゃないよ。
実際4分の1の会社は「妊娠したらやめてね」が本音だから。
だから、あなたのように優秀でない凡人はがんばって
あなたのようにラブコールもらえるようにならないといけないわけ。
なかなかこれがきついのよ

317:名無しさん@13周年
12/07/02 10:10:13.07 XJT12odP0

結婚に踏み切れない理由をこれでもかというくらいまくし立てる奴が多いけど、
孤独な高齢ジジババになって悲惨な目に遭うのも自己責任だからな。
社会環境のせいにしつつ自主的に孤独な道を選ぶんだからな^^

318:名無しさん@13周年
12/07/02 10:10:50.94 c2/yx/fH0
>>312
うーん
仕事の内容によると思うから役に立つかどうか
趣味から英語、仏語極めたら役に立ったとだけ言っとこう
今は中国語勉強中
事務系PCはなんとなくおぼえたしなぁ



319:名無しさん@13周年
12/07/02 10:13:17.93 J+CVCa770
日本人女性の高齢出産は、アメリカの陰謀。
日本を人種的にダメにする非道な方針。
高齢出産すれば、ダウン症などの子どもが出生する
確率が高まる。優秀な日本人を撲滅させるための
合法的な枯れ葉剤作戦。
アメリカの連中は本当に悪業を平気でやってくる鬼畜連中。
とはいっても一部のユダ菌のアメリカ人なんだがな。

320:名無しさん@13周年
12/07/02 10:13:41.41 0efNeDp/0
三橋貴明さんが著書で中絶した人の総数の問題を解決すれば、少子
化にはならないみたいなことを書いてたな。


321:名無しさん@13周年
12/07/02 10:15:24.18 RZiNz0FC0
>>318
すごいね、英語仏語極められるなんて。
それはアナタが優秀なんだよ。
普通、極めるところまではとてもいけない。
だから凡人は、仕事を覚えてそれで社会復帰できるように
しなきゃいけないわけよ

322:名無しさん@13周年
12/07/02 10:15:45.75 adaqCejM0
>>313
あなたは文句なしに有能だと思うよ。
ただ問題は、あなたとは違った無能が大半をしめてて、
そういう人が子作り子育てできずに社会がどんずまってる。
そういう人に「案ずるより産むが易し」みたいなこと言っても解決にはならない。

323:名無しさん@13周年
12/07/02 10:18:32.99 c2/yx/fH0
>>316
すいません全然優秀じゃなくてむしろアホです
会社の飲み会で全身タイツも着ます

家族がいたら頑張れるし助け合えるしって考えなんだけど、独り身のほうが何かあったらどうにもならなくない?
自分は親には頼れないから必死だよ

いざ欲しい時に「できません」「できにくいです」って悲しい思いをしてる人を何人か知ってるから、少しでも欲しいと思うなら早めに考えたほうがいいとは思う

324:名無しさん@13周年
12/07/02 10:18:56.88 omh3vJJE0
>>318
極めたというのがどの程度のレベルなのかにもよるね
英仏日が同時通訳できるレベルであれば
まあ、産休があっても仕事に困らないんじゃない

325:名無しさん@13周年
12/07/02 10:19:54.01 RZiNz0FC0
>>323
またまたご謙遜をw
そんなに子どもがいるのに会社からしつこく
ラブコールされるなんて超優秀だよ。
そういう人が全身タイツなんか来たら、人気者なんだろうね、いいな。
でも、普通はそんなラブコールなんてないから、頑張るわけよ

326:名無しさん@13周年
12/07/02 10:22:38.13 RZiNz0FC0
>>324
同通できるって、それすごいことだよ。
三か国語同通できる人って、そんなにはいない。
実は自分も翻訳通訳で稼いでるわけだが、
極めたなんてとてもとても。同通の人ってすごいと思うもん。
でも、世の中はそんな特殊技能があるのはごく一部なんだよ

327:名無しさん@13周年
12/07/02 10:23:10.61 xdabttKbO
倖田來未の発言は正しかったのに、逝き遅れBBA達がヒステリーなんておこすから事が大きくなったんだな。

328:名無しさん@13周年
12/07/02 10:24:56.58 c2/yx/fH0
優秀なんて言って貰えるなんてくすぐったいですwww
中学で洋楽マニア拗らせた賜物なので特別だとは思ってません

でも子供いなければ海外の支社に行ったり、もっといろいろ出来たんだろうなとは思う
チラ裏なので失礼します

329:名無しさん@13周年
12/07/02 10:25:13.32 RZiNz0FC0
>>327
結婚を若いするのはいいと思うよ。
経済的に楽になる。
ただ、ここは子どもを生む人のスレだから。
結婚しても子どもを生もうとすると30過ぎちゃうのが問題ってこと

330:名無しさん@13周年
12/07/02 10:29:58.53 EJuBO9m8O
>>327
あれは言っていることが正しいかどうかより、倖田を人気あることにして扱うステマが実際の不人気ぶりを乗り越えられなかったことに原因がある。

331:名無しさん@13周年
12/07/02 10:34:39.69 yGs//f/o0
アラサー、アラフォーとか持ち上げていたのが一転して
20代で初産すませろって・・・・医療業界ではこれまで常識だった事、一般でも昭和の時代までは当たり前の慣習だったのに

たった10年20年の間に
医師がここまで言わないと女性の耳に届かなくなってしまったのは何が原因なんだろう

そもそも18歳まで児童とかいう定義も可笑しな話だったのに・・・・
やっぱり児童って小学生までっしょ


中年女性が社会的に発言力をつけたけども、それが間違った女性の権利を訴える事も多々あって

その事が若い女性たちの恋愛や結婚を阻害してしまってるように見える

332:名無しさん@13周年
12/07/02 10:35:16.37 i6LSBUhSO
虐待されて死ぬ子どもがいて、そういう男はあちこちで子どもを作り、女も産みまくる
殺して産んで殺して産む

虐待されて育った子どもは虐待をする大人になりやすい(フランスでCM警告したくらい)
俺も死なない程度に虐待されて、喋ることも押し入れから出ることも禁じられて、殴られて、風呂に何時間も入らされたからわかる
本当に必要な人だけ、子育てできる資格のある人だけが子どもを持つべき
一生独りで死んでいく方が、同じ過ちを繰り返さないからいい
子作り以前に結婚とか俺の毒親が死なない限りは絶対無理だ
毒親がボケたら台風の日に屋根の修理頼むつもり

333:名無しさん@13周年
12/07/02 10:37:00.64 DaAH9DFY0
>>290
20歳の母と24歳の父から生まれたオレは、25才で35才に見られたんだが。
父親と妹と歩いていて、父親の嫁に間違われてくやしかった。


334:名無しさん@13周年
12/07/02 10:38:27.96 K5oQSZGd0
アラサー、アラフォー     アラサー、アラフォー    
        アラサー、アラフォー     アラサー、アラフォー    
アラサー、アラフォー     アラサー、アラフォー    
        アラサー、アラフォー     アラサー、アラフォー  
アラサー、アラフォー     アラサー、アラフォー

335:名無しさん@13周年
12/07/02 10:39:14.50 RZiNz0FC0
>>331
ない袖は振れないからだよ。
このスレ見てもわかるだろ?
若いうちに子どもを生んでエンジョイしてますというのは
一般人とはかけ離れた超優秀な女ばかり。
一般人には20代で出産なんてもう贅沢なんだよ。

336:名無しさん@13周年
12/07/02 10:39:59.92 rQhg9PCLO
倖田來未も29歳で今月出産
つまり腐るギリギリ

337:名無しさん@13周年
12/07/02 10:41:56.44 X+znyyxF0
>>335
> 一般人には20代で出産なんてもう贅沢なんだよ。

確かになあ。

338:名無しさん@13周年
12/07/02 10:42:52.64 XJT12odP0
>>335

好きに生きればいいじゃん。みんな同じなんだから自分は悪くない!!という
心の叫びが聞こえてくるようなカキコのオンパレードで醜いwww

339:名無しさん@13周年
12/07/02 10:43:03.04 RZiNz0FC0
>>337
ちゃんと若いうちに子ども産んでも大丈夫な
システムを作らないと、何も変わらないよね

340:名無しさん@13周年
12/07/02 10:44:37.34 12XSbXSs0
>>330
発言した時には、キャリア女性礼賛の風潮だったということもある。


341:名無しさん@13周年
12/07/02 10:46:14.75 RZiNz0FC0
>>338
好きに生きれるなら、みんなそりゃ20代で子ども産みたいさ。
働きたくもないし、主婦してごろごろしてたいって人もいると思う。
それができない社会状況があるってこと。
そもそも今時「好きに生きる」なんて言える貴女は
相当恵まれてることを自覚すべきだな

342:名無しさん@13周年
12/07/02 10:48:33.67 XJT12odP0
>>341

俺は自営業男だよ。30半ばで嫁さんもらった。
子供はかわいいよ。親を喜ばせてやりなよ。
最近の若者はリスクを背負い込むことを怖がりすぎ
なんだよ…と個人的には思うんだがなあ。

343:名無しさん@13周年
12/07/02 10:48:54.32 lLA5Juj40
>>266
リーマンが安定しているとでも?
零細自営の方が儲かっていることも多いよ。
それに何かあったら何でもやるというバイタリティの有る人が多い。
潰しの効かないリーマンよりいいかもよ。

344:名無しさん@13周年
12/07/02 10:49:05.02 K5oQSZGd0


>>336

倖田來未は 言うだけあって

セーフだね!





345: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/07/02 10:49:30.34 3cNTokg/0
国民的大問題とか言うなら
子持ち専業主婦を優遇すりゃいい。
男女平等とかで子持ちでも働かないとやってけないようなこんな国で
子どもが増えると思ってたら笑えるわ。
家事出産育児仕事 女にやらせすぎ。
男を甘やかしてきた結果だよ。
しっかり男に働かせて 女は女の役割を担えるようにしたらいいんだよ。
それから小梨の女からは税金をタップリ取ればいい。
この世の役立たずなんだからさ。

346:名無しさん@13周年
12/07/02 10:50:15.05 gmqn2JiJ0
男女参画の犠牲者だよなぁ。
男は年収1000万の持ち家次男で、結婚したら専業主婦で家事分担して
くれなきゃいやだとか当たり前の時代だったし。

347:名無しさん@13周年
12/07/02 10:50:50.42 LJHIZLzsO
贅沢しなければ、20代で出産できるでしょ。
夫が死んでしまったら、給食のおばちゃんとかで働いて、
足らない分は手当を貰って何とかする。
本当にどうしようもなかったら生保だってある。

出産適齢期逃して、不妊治療だ何だするよりいいと思う。

348:名無しさん@13周年
12/07/02 10:52:34.17 RZiNz0FC0
>>342
じゃあ、女のことはわからんよ。
キミがもし死んだり、女と逃げたり、障害者になったり、
商売あがったりになって一時的にせよ永久にせよ
妻に扶養してもらう立場になったら、妻はどうする?
それに備えるのは今の世の中普通のことなんだよ、時代を知らないと

349:名無しさん@13周年
12/07/02 10:52:38.77 tNfr4y1i0
>>7
無視出来なくなったじゃない
産婦人科でホルモン療法や色々と補助療法から人工授精での妊娠とか
人工的な受胎操作が日常化しているのを危惧する人が増えていたけど
最近は一部不妊治療の公費補助があるから役人の前に金額として数値に出始めた

350:名無しさん@13周年
12/07/02 10:52:50.87 DxCHetKQ0
>>26
ある意味正解かも。

351:名無しさん@13周年
12/07/02 10:53:45.35 XJT12odP0
>>348

ふうん。だから好きにしなって。将来お前がどうなろうと俺の人生に
何の関係もないしwww

352:名無しさん@13周年
12/07/02 10:55:08.53 RZiNz0FC0
>>347
世間知らずだなあw
給食のおばちゃんって、どれだけ人気職種か知ってる?
あれ、年収800万とかあって憧れの職業なんだよ。
「給食のおばちゃんでも」とか言えるところが、
貴女のダメさを表してるなあ。結局ナマポでしょ、手当って

353:名無しさん@13周年
12/07/02 10:55:36.86 dLVZ9kOS0
>>1
そりゃまぁ卵子も細胞なんだから、老化だってする罠
自然の摂理だから仕方ない

354:名無しさん@13周年
12/07/02 10:57:23.02 IbFRUOBlO
ギリギリ逃げ切れる世代の人に
最近の若者はリスクを背負い込む事を怖がりすぎと言われても

355:名無しさん@13周年
12/07/02 10:58:24.17 /hNRNVZZ0
これはもっと早く啓蒙するべきだった。
そうすれば少しは少子化に歯止めもかけられたろうに。
もっとも不景気の負担を団塊Jrに押し付けた殺した時点でこの国は詰んでるんだけど。

356:名無しさん@13周年
12/07/02 11:00:15.64 RZiNz0FC0
>>351
そうでしょ?
誰も自分の人生のケツを持ってはくれない。
だから、何があってもこれから先は自己防衛しないと
いけないわけ。
キミも他人が困窮していてもお金を上げる義理はないしねw

357:名無しさん@13周年
12/07/02 11:00:35.62 MHIE3kDBP
18歳以下との性行為禁止は撤廃するべきだな
女の寿命とはそれだけ本来短い
今社会がやってることは、保護というエゴで
女性から女として生きる少ない機会を奪ってるだけ


358:名無しさん@13周年
12/07/02 11:01:17.62 Pdts9yYR0
>>279
実際に入試前(高校卒業前)に妊娠した子がいたけどマーチクラス私大に行った。

359:名無しさん@13周年
12/07/02 11:02:13.86 LJHIZLzsO
>>352
そんな高給取りのおばちゃんの自治体は一部だよ。
介護だって掃除だって何でもいいんだけど。
子ども産んで、未亡人になってしまって、働けない
時期に生保は悪くないでしょ。
そりゃ、生命保険を掛けたりはすべきだけど。

360:名無しさん@13周年
12/07/02 11:03:17.30 yGs//f/o0
>335
まさに>331の後半に書いたことそのものだよ・・・

うちの周り20で結婚して、30になったらみんなこぞって結婚し終わったよ
色々、自分の価値を見誤って高望みしすぎなんじゃないか?


出産の平均年齢が30超えたというのは"一部の高齢出産が"年齢を釣り上げていて、中央値は20代で大半の人が20代で結婚出産しているんだよ

女性の場合
1980年、1990年までは中央値は20-24歳
2000年以降は一貫して中央値25-29歳

つまり大半の女性が20代で結婚、出産している

361:名無しさん@13周年
12/07/02 11:05:39.17 XkMD661m0
30歳以上の女性との結婚は
断る勇気が社会を良くする
そういうのを実際何人か見て来た
その殆どは男が碌でもない奴ばかり
選んだ女も悪いわ

362:名無しさん@13周年
12/07/02 11:06:28.27 RZys+TTCO
田舎だからか市民病院で出産したら
まわり茶髪のヤンママばっかりだったぞ
若い子がバカスか産んでるイメージあった

363:名無しさん@13周年
12/07/02 11:07:48.53 9MZyzRleI
40代で産めても、その後のほうが大変。
体力もたないよ


364:名無しさん@13周年
12/07/02 11:10:03.15 j4RwVJ520
日本は人口多過ぎるんだからいいんだよこれで3000万人くらいまで減らせ

本当にどうにかしたかったら
結婚&出産した連中に金ガッツリ配れ
それこそナマポレベルで
「出産適齢期」に「結婚・出産する」だけで一生食うに困らないくらいのな
当然出産前の検査は強制な
ガイジは堕ろさせる、主旨を考えたら当然、検査代も国で持つ

その代わり子供が就職するまでに離婚したら全額強制倍返し
ガキをまともに育てられなくても倍返しな

子供は親の私有物ではなく国家の財産と定義しての制度を敷けよ

365:名無しさん@13周年
12/07/02 11:10:53.04 tNfr4y1i0
>>363
子供が大学生の時に60代て昔なら孫でも可笑しくない
大体参観日に子供が可哀相

366:名無しさん@13周年
12/07/02 11:11:15.18 RZiNz0FC0
>>360
昔を懐かしんでもしょうがないよ。
だから、結婚は早くにした方がいい。
自分も結婚したのは19歳の学生結婚だけど、後悔してない。
ただ、今の世の中、子どもを生もうとすると
30過ぎてしまう仕組みがよくないということ

367:名無しさん@13周年
12/07/02 11:12:31.74 XkMD661m0
>>362
それはまた別の問題が発生してるよなw
低レベルの結婚出産は増えてる
20代前半での結婚離婚も増えてる
結婚式がしたいだけのバカップル
遊びたい故の育児放棄とかよく聞くわ
茶髪おばさんの息子娘の話w


368:名無しさん@13周年
12/07/02 11:17:12.36 RZiNz0FC0
とりあえず、結婚と出産がごっちゃになってる人は
一回落ち着いて整理して。
これからの世の中、たとえ結婚していても、
30前に子どもを生むことが難しいシステムが問題、という話だから

369:名無しさん@13周年
12/07/02 11:17:24.18 zxNYwPK40
女性は先に出産を済ませて、ある程度手がかからなくなったら両親やベビーシッター、
幼稚園、保育園等を活用し、自分の時間ができてから働き始めるというのはどうだろうと考えたが
産みたくない人もいるだろうし、難しい話だな。
でも30歳までに一度出産経験をするというのはアリかとは思う。

早くに産むと健康な赤ちゃんが生まれる確率は高くなるが、
ある程度年齢を重ねた方が知能面にとっては良いと聞いたことがある。
DQNの子はDQNになる可能性が高いし、量ばかりいればいいってもんでもないからな。団塊の二の舞だ。

370:名無しさん@13周年
12/07/02 11:18:00.81 cw2p7kgB0
ていうか日本は色々終わってるから
若いうちに子供生みたいなんて思わないよ
今の時代に生まれた子供って本当にかわいそうだわ

371:名無しさん@13周年
12/07/02 11:18:32.72 nYNLuQDH0
女子大生亡国論

372:名無しさん@13周年
12/07/02 11:18:44.84 u+Xj730U0
出産の自己コントロールこそウーマンリブ(笑)の最後の砦。
御用学者の意見など聞くか!資本家の豚どもに死を!

とか思ってるのかな、田嶋とか上野とか。

373:名無しさん@13周年
12/07/02 11:21:48.54 Pdts9yYR0
>>362
親の実家が田舎と言うより新興住宅地で住宅中に病院がある。
所謂郊外ニュータウン。
亡くなった祖父がその入院してて見舞いに行った事があるけど、割と可愛い子が結構いた。
そこはまだ学校を卒業してない地方の高校生や現地にある現役の大学生が通院してる。

374:名無しさん@13周年
12/07/02 11:22:40.38 nRz3BO/eO
>>349
フランスの不妊治療公費助成は42歳までだから日本も上限設けるべきだね
高齢不妊は自業自得だし障害児が多く産まれたら社会の負担

375:名無しさん@13周年
12/07/02 11:22:44.62 Uvrv8xOi0
>>366 だいたい自分で働いたこともない学生のうちに結婚したことを自慢されてもな。
学生結婚なんて勧められたもんじゃないだろ。



376:名無しさん@13周年
12/07/02 11:23:02.36 9MZyzRleI
異性との出会いがない人、マッチする相手がいない人の為にお見合いが良いけど
お見合いビジネスが高額過ぎる
完全に利用者の足元見てて超ボッタクリ。
利用者が偏ってしまう




377:名無しさん@13周年
12/07/02 11:23:48.94 uyltX+pi0
30歳以上の出産も増えてるけど10代の出産も増えてるのが昔との違いだな

378:名無しさん@13周年
12/07/02 11:24:04.54 RZiNz0FC0
>>375
働いてたよ、相手は。
相手が年上だから。なんか問題?
で、自慢はしてない。
「後悔はしてない」という言葉は、日本語では
「自慢」という意味には使わないんだよ。

379:名無しさん@13周年
12/07/02 11:24:55.81 C8FNoazHP
あまり報道されないけど先天性の障害者って激増してるんだよね。



380:名無しさん@13周年
12/07/02 11:26:32.70 JXbkCvB/0
ババーの出産には無理がある。
ジジーも健康のためエッチのし過ぎに注意すべき。

381:名無しさん@13周年
12/07/02 11:26:39.38 D0cmt1Ko0
24.25で出産して良かったと心から思うw

382:名無しさん@13周年
12/07/02 11:27:17.27 Uvrv8xOi0
>>378 結局お前は親がかりだったわけだろ。
自分の同期生に学生結婚で20才で孕んだのがいたが、さすがに周囲からひんしゅく買ってたよ。
学生の本分は勉強だしね。所帯持つことじゃないから。


383:名無しさん@13周年
12/07/02 11:29:01.24 RZiNz0FC0
>>382
夫がかりだよ、結婚してからは。
それまでは親がかりだったけど、なんか問題?
だから、20歳ではらむのは今の時代無理だって言ってるじゃん。
何度も書いてるのになあ。
これからは、結婚は若いうちにしても子どもを生むのは
どうしても30過ぎるのが問題だって

384:名無しさん@13周年
12/07/02 11:29:16.46 6TChntQ8O
昔は24歳までに結婚して、数年のうちに初産してた。

385:名無しさん@13周年
12/07/02 11:30:16.00 nRz3BO/eO
高齢出産 出産未経験女性は乳癌や子宮癌になりやすい
早めに産むのが正しい

386:名無しさん@13周年
12/07/02 11:30:58.00 Pdts9yYR0
母校(大学)に学生結婚した奴が何人かいたが、自分が知る範囲では女子の間ではむしろ羨ましがられてた。

387:名無しさん@13周年
12/07/02 11:32:16.21 RZiNz0FC0
>>384
昔はよかったよね。高度経済成長期。
今の20代は本当に大変だよ

>>385
そりゃできるなら、そうしたいよ。
問題はできないことであって、できない人に
それを言っても無意味だな。国に言わないと

388:名無しさん@13周年
12/07/02 11:32:21.42 CiQu0vq9O
女にとって出産はもう差別や人権侵害でしかないみたいだからね
もうこの世は終わりだよ
女なんか気にせず好きに生きるわ

389:名無しさん@13周年
12/07/02 11:34:43.67 UJr9lwtt0
まあお前ら結婚してから文句いえよ
してもないやつが語るような話じゃないだろ
お前も原因の側なんだから悪いのはお前だよ

390:名無しさん@13周年
12/07/02 11:36:55.49 Q56oCHJ9O
大学の数が多すぎなんだよ
まずは高偏差値の大学のみにして
次は高校も減らす
昔のように中学でたらすぐ就職するぐらいでいいんだよ
20歳までに結婚出産できるだろ

391:名無しさん@13周年
12/07/02 11:38:27.76 nRz3BO/eO
結婚市場も基本的にいいものから売れていく。学生結婚するのはモテる人が多い。

392:名無しさん@13周年
12/07/02 11:38:53.57 SuJZoQjU0
日本では既に少子化が進んでいたのに、世界的にそうだからと言って
マル高を35歳に上げてしまったのが悪い。
あれで適齢期の女性が(な~んだ 子作りって35歳近くなってから考えても大丈夫なのか)
とカン違いしてしまった。
一刻も早く30歳に戻すべきなのではなかろうか。

393:名無しさん@13周年
12/07/02 11:39:03.37 CiQu0vq9O
女は社会的な生き物じゃないし
一度決めたらブレーキ踏んだりとかないから
もうどうしようもない


394:名無しさん@13周年
12/07/02 11:40:14.33 RZiNz0FC0
>>392
そこ戻しても、現実問題としてなかなか産めないんだから
しょうがない。
若くして子ども産んでもちゃんと社会復帰できる
プラットフォームを作らないと何も変わらないよ。


395:名無しさん@13周年
12/07/02 11:43:40.11 NxOAYxKI0
所得税が安すぎるから子供産むより働いた方がマシとなるんじゃないか?
産休・育休中は働くよりもたくさん手当てが出るようになれば
もっと出生率が上がるはず

396:名無しさん@13周年
12/07/02 11:45:01.53 RZiNz0FC0
>>395
無理だね。
まず、財源がない。
次に、産休育休だけでなく、一生の問題ってこと。
産休育休中はよくても、その後の社会復帰が
うまいこといかないと、子どもが産めない

397:名無しさん@13周年
12/07/02 11:48:49.72 omh3vJJE0
>>391
ああ、それはあるね
一歳年上の同じ大学の人と結婚した友人は大学卒業と同時に結婚した
美男美女カップルで2人とも阪大卒だったな

398:名無しさん@13周年
12/07/02 11:49:22.80 nRz3BO/eO
外国では共稼ぎ家庭の育児はだいたいベビーシッターに頼っている
移民女性や学生シッターなので安価に雇える
日本ではベビーシッターは高い

399:名無しさん@13周年
12/07/02 11:50:01.28 SuJZoQjU0
>>394
貴方みたいに30歳以降は卵子の質が低下することをきちんと理解してて、
なおかつ自分とのキャリアの兼ね合いで、子供を持つタイミングを夫婦で
人生設計しながら考えている人は、それはそれで情報を得た上で自分で判断しているからいいんです。
問題は「本当に無知な人達」
以前NHKで取り上げられていた不妊問題・妊活特集の番組でも、
「卵子がそんなに早く劣化したり、妊娠しなくなるなんて知らなかった。
急いで子作りしなきゃ・・」みたくと発言して焦ってる女性がいました。

とにかく「30前後から卵子が劣化する」
そのことは適齢期の女性全員がきちんと認識しておかないと。
それをきちんと知った後で、子供をどのタイミングで産むかを選択するのは個人の考え。

今の不妊治療関係病院の盛況ぶりを見たら、卵子の劣化の時期を知らなくて
子作りのスタート遅すぎてあわてている人がどれほど多いか、推測できるでしょう。 

400:名無しさん@13周年
12/07/02 11:51:14.65 omh3vJJE0
親と同居して自分の親に子供を見てもらいながら
未婚で子育てというのが一般的になれば少子化は
防げると思う

401:名無しさん@13周年
12/07/02 11:51:52.78 RZiNz0FC0
>>398
どこの国の話?
アメリカでは一般庶民はベビーシッターに頼る余裕なんてないよ。
夜親が出かけるとか、不定期に頼むことはあっても、
日常的に頼むなんて無理。子どもはチャイルドケアに預けるのが
アメリカでは普通だね。

402:名無しさん@13周年
12/07/02 11:54:09.00 omh3vJJE0
>>401
今はないと思うけどカナダにはつい最近までナニービザってのがあったよ
子供や老人を二年世話すれば永住ビザがもらえた
そういうシステムのことじゃないの
日本にはナニービザなんていらんけど

403:名無しさん@13周年
12/07/02 11:54:12.39 RZiNz0FC0
>>399
過去はもう変えられないからいいんだよ、これからの話。
今の20代は啓蒙されてるから、わかっていても
やっぱり子どもを生むのは30過ぎてしまう。
だから啓蒙してもしょうがないんだよね。
その金をもっとましな方向に使えないものだろか

404:名無しさん@13周年
12/07/02 11:56:41.28 JE6I4sFZO
ババアって未だに共働き優遇で出生率があがるなんてバカなことをほざいてるんだね。

405:名無しさん@13周年
12/07/02 11:57:25.45 RZiNz0FC0
>>402
カナダでもナニーなんて雇えるの、
プチブルばかりだよw
一般家庭はナニーなんてとても無理。
朝行く時に子ども乗っけてチャイルドケアに行くのが普通。
ナニーって住み込みの子守りお手伝いさんのこと

406:名無しさん@13周年
12/07/02 11:59:22.37 qX1CLEi20
30までに出産を済ませようと思ったら、若年世代に所得移転するしかないんだよなぁ。
20~30歳の若者に、結婚・出産のたびに300万くらい配らないと無理だわ。

407:名無しさん@13周年
12/07/02 12:01:00.24 nRz3BO/eO
>>401
欧米、アジアの中流以上の家庭の話
アメリカもシッターは学生定番バイトで、日本より格段に普及している

408:名無しさん@13周年
12/07/02 12:02:13.43 omh3vJJE0
>>405
カナダは夫婦共働きがデフォだから、ミドルクラスはそんなに貧しくないよ
時給9ドルくらいでベビーシッターくらい雇えるくらいの余裕はある
食事と部屋を与えてワーホリを安く
ナニー扱いしてるカナダ人なんていくらでもいる

409:名無しさん@13周年
12/07/02 12:02:58.24 RZiNz0FC0
>>404
情報が古いよw
今の20代の庶民は片働きで出産なんて
怖くてできないよ。
日本の経済状況はそのくらいやばい。
もはや片働きはブルジョアの贅沢なんだよ

410:名無しさん@13周年
12/07/02 12:04:12.73 Uvrv8xOi0
若年で出産しても、結局ナマポなら何の意味もないよ。



411:名無しさん@13周年
12/07/02 12:06:08.60 SuJZoQjU0
>>403
今の20代は十分啓蒙されている?本当ですか?
どこからの情報?
今の若い女の子たちが、キャリア思考よりも家庭に入って専業主婦になる安定思考の
子が増えている という記事は昔どこかで見たような記憶がありますが。

日本の女性を年齢別にブロックに分け、ブロック毎に対応を変えるのはどうですか?

1ブロック→現在35歳以上~閉経前
今日の時点で35歳以上の方は、率直に言って今さら焦っても半分手遅れ状態なので、
(不妊治療者のうち、治療に成功し出産に至るのは2人に一人)将棋で言えば捨て駒。
ですから、自力で気が済むまで各々好きに治療する。
しかし障害児が増え社会負担が増えるのは避けたいところ。
現在殆どの日本の産科医はヒューマニズムの観点から、35歳以上の出産(経産婦含む)にも拘わらず
妊婦に出生前診断について医師のほうから進んではほとんど説明してきませんでしたが、それは改め、
厚労省が出生前診断についてのパンフを作成し、産科前の待合室に大量に積み上げるくらいにする。
(1969年に兵庫県衛生部が設置した「不幸な子どもの生まれない対策室」がパンフを作成し配布した例があるが、
障害者団体・人権団体から抗議があり、対策室は閉鎖に追い込まれた)

412:名無しさん@13周年
12/07/02 12:06:31.36 RZiNz0FC0
>>407
昼間働いてる間ずっとってことじゃないよ。
私も学生時代はアメリカでやってた。

>>408
カナダのどこの話?
ナニー住まわせてるのは相当金持ちだよ。
庶民はとても無理。多分統計で数出てるとおもった

413:うんすじパンツ ◆Yk1G7sFwlI
12/07/02 12:07:23.15 RInNRYUG0
そのためには景気をどうにかして、終身雇用を復活させてください。



みんな日銀と財務省に殺されそうです。





414:名無しさん@13周年
12/07/02 12:08:37.80 SuJZoQjU0
2ブロック→27歳~34歳
卵子の劣化は27歳からはじまるので、この2ブロックに入る女性達への啓蒙活動を質・量最大で推進。
既婚・未婚問わず無料のフィジカルチェツク(卵子・卵管の状態確認等など妊娠・出産に必要な項目中心)を受けてもらう。
未婚女性(小梨既婚女性も)で男性医師の会陰部診察に抵抗のある人対策に、女性の産科医を大量導入。
男性産科医よりも女性産科医のフィジカルチェック診療費(国が負担)を3~5割増に設定。
また、未婚女性には結婚相談所の入会金無料だけでなく10人までの紹介料も無料にする。

3ブロック→22歳~26歳
妊娠適齢期前半対象者なので、2ブロックに準じた啓蒙活動を行う。

4ブロック→13歳~21歳

4ブロック対象者には、1に教育・2に教育・3、4がなくて5に教育。
10代の出産で出来た子はDQNになり易いこと・27歳で卵子の劣化がはじまること・
35歳以上の出産では障害児の確率が高まること を、
とにかく繰り返し繰り返し教え込む。「鉄は熱い内に打て」

チラ裏が長すぎてすみません。

415:名無しさん@13周年
12/07/02 12:09:05.92 RZiNz0FC0
>>411
十分とは言えないけど、こうやって30歳までに子どもは
産んだ方がいいっていう先生とか出てきてるでしょ?
あと、テレビの番組でもやってるしね。
まず、家庭に入って専業っていう考えがバブリーだよねw
現実を見ないと、出産どころか結婚さえできなくなるよ

416:名無しさん@13周年
12/07/02 12:10:25.36 omh3vJJE0
>>412
オンタリオ州のどこか忘れたけど、ワーホリでカナダにきた子が
まるで下女みたいな扱いされて不愉快だったって言ってたのを
本人から聞いたよ
当時、自分はBC州在住

417:名無しさん@13周年
12/07/02 12:12:53.81 RZiNz0FC0
>>416
それ、一般的じゃないよw
そういう子がいたって話でしょ?
BCで金持ちが多いっていうと、ビクトリアあたりかな?
あの辺は超保守的で金持ち多いけど、それでもナニー入れてる家は
そんなに多くはないでしょ?


418:名無しさん@13周年
12/07/02 12:16:55.84 omh3vJJE0
>>417
ワーホリや学生のバイトでベビーシッターするのは普通だし
ナニービザもあるって話して実例まで挙げてるのに
何をムキになって否定してるんだか

ナニーやらシッターやって現金稼いで税金逃れしてるなんて
よくあることだよ

419:名無しさん@13周年
12/07/02 12:18:11.25 RZiNz0FC0
>>418
ムキにはなってないけど、カナダでは「共働きの家庭は
ナニーがいるのが一般的」なんて夢みたいなことはないってこと。
確かにナニーがいる家はあるけど、それが一般ではないってことは
貴女も住んでるならわかるよね?

420:名無しさん@13周年
12/07/02 12:18:43.50 nRz3BO/eO
香港、シンガポール、マレーシア辺りの中流共稼ぎもたいていフィリピンやインドネシアからの移民メイドに
家事育児を頼っている。アッパーミドルだと三人メイドやシッターがいたり。
彼女らに、日本も安い移民シッター使えばいいのに、と言われるが、外国人メイドは日本人にはハードル高そう。

421:名無しさん@13周年
12/07/02 12:18:58.84 SuJZoQjU0
>>415
まぁ、社会保障費を食いつぶす老人達への福祉(高齢者医療・年金)に
お金をかけるよりも、現役世代に重点的に予算投資したほうがいい
という意見には大いに賛成です。

(考えると、後期高齢者医療制度って75歳以上の人には出来るだけ自助負担してもらうんだから、
若者にとっては納得できる制度なのかも。民主党は廃止とか言ってたけど)

422:名無しさん@13周年
12/07/02 12:19:59.83 omh3vJJE0
>>419
あのねぇ・・・・・・・・・・
カナダの共働き家庭は週一で知り合いの移民に家のクリーニングサービス
やってもらうなんて普通ですよ

423:名無しさん@13周年
12/07/02 12:22:12.07 omh3vJJE0
>>420
日本には安い移民シッターは必要ないと思う
シルバー人材サービスが代行すればいいんじゃないかな

424:名無しさん@13周年
12/07/02 12:23:24.69 RZiNz0FC0
>>421
お金をかければいいというのは反対。それじゃばらまきになっちゃう。
社会のシステムそのものを変えていかないと。

>>422
クリーニングサービスとナニーは別ものだよ


425:名無しさん@13周年
12/07/02 12:24:43.85 omh3vJJE0
>>424
要はお手伝いなんだから一緒だよ

426:名無しさん@13周年
12/07/02 12:26:28.55 RZiNz0FC0
>>425
全然違うw
ハウスクリーニングは外部に頼むもの、
ナニーは家に住み込ませるものだよ。

427:名無しさん@13周年
12/07/02 12:27:01.04 omh3vJJE0
海外ではワーホリ、留学生、ナニービザ、移民が
ベビーシッター、ナニー、メイドサービスの受け皿になってるって話でしょ

428:名無しさん@13周年
12/07/02 12:29:12.36 RZiNz0FC0
>>427
全然違うw
カナダではナニーがいる家が一般的かどうかって話。
そもそもここ、出産と子育てスレだし。
どうりでわかってないと思ったw

429:名無しさん@13周年
12/07/02 12:30:51.97 omh3vJJE0
>>428
「ナニーがいる家が一般的」なんてそもそもあなたが言い出したことなんだが
家に外国人を住まわせてナニー代わりにこきつかうなんて
よく聞く話だといっているのをあなたが勝手に「ナニーがいる家が一般的」だと
勘違いしてるんだけど

430:名無しさん@13周年
12/07/02 12:33:05.02 nYNLuQDH0
金も力もある男性が複数の女性と子供を多数設けるのが望ましい
生きるに値しない生命を増やしてはならない

431:名無しさん@13周年
12/07/02 12:34:29.59 nRz3BO/eO
>>427
欧州ではオーペアですね。オーペアビザもある。
例えばフランスのオーペアは旧植民地系や東欧から来た子が多い。
フランスは共稼ぎ家庭が普通で育児にベビーシッターは不可欠という国。
お隣りスイスは豊かな国なので専業主婦が多い

432:名無しさん@13周年
12/07/02 12:34:41.47 RZiNz0FC0
>>429
だからずっとそう言ってるんだってw
カナダの受け皿の話なんて最初から全く言ってない

433:名無しさん@13周年
12/07/02 12:34:49.09 SuJZoQjU0
>>424
私は一応、チラ裏丸出しでブロック別の啓蒙活動を提案してみたのですが・・

あなたは「社会システムそのものを変えなきゃ」とずっと仰っていますが、
では「社会システムを変える」為に、具体的にどういった施策を考えているんですか?

434:名無しさん@13周年
12/07/02 12:36:48.87 L/8THdXxO
この教授は自分とこの医局員にも同じ事すすめてるのかね?
産科は比較的女医が多いが
ストレートに来た子でも研修を終えた時点で既に26歳だからなあ
入局してすぐ妊娠するとか顰蹙ものなんだがね

435:名無しさん@13周年
12/07/02 12:36:56.73 nYNLuQDH0
妾を復活させればいいだけの話

436:名無しさん@13周年
12/07/02 12:38:22.63 RZiNz0FC0
>>433
まず、景気回復だよね。
そうでないと、出産後の社会復帰のワークシェアリングも
回らない。
企業も、子ども産んで足手まといになる女子社員を雇用し続ける
余裕ができないと。
今のデフレ増税政策を一刻も早く止めることからだと思う

437:名無しさん@13周年
12/07/02 12:40:21.38 QRqJtN9F0
      彡ミミミミ))彡)
    彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡 若者は痛みに耐えて頑張った!感動した!でも・・
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ 
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ  
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/  
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`─'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /

            ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
    ゝ  `-!  :|  彡|     |       |ミ彡
   r'"~`ヾ、   i  .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   移民を入れれば大丈ブイ!www
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|    トェェェェェイ   .|ソ
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュ|  /:\_
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::


438:名無しさん@13周年
12/07/02 12:44:45.33 omh3vJJE0
>>432

そもそも>>401から始まったんだけどね

カナダでは、ベビーシッターは普通の一般家庭でも利用してますよ
なぜならカナダにはワーホリ、移民、ナニービザ、現金を稼ぎたいセカンドジョブ目当ての人、
留学生が安く使える労働力として存在してるって話ね

439:名無しさん@13周年
12/07/02 12:45:53.06 RZiNz0FC0
>>438
前にも書いたように、利用はするけど、
それで働いている間のこどもの面倒を全てすませてる家は
一般ではないよって話。
朝行くときに車に乗っけてチャイルドケアに行くのが
一般庶民だよって言ってるよね

440:名無しさん@13周年
12/07/02 12:46:24.64 XJT12odP0
>>356

うんうん。貝のように自分の身を守りまくって、親に孫を抱かせることもなく
孤独のうちに死んでいく、か。いい選択だ。何のために身を守ってるのか
イマイチ理解に苦しむがお幸せに^^

441:名無しさん@13周年
12/07/02 12:47:21.61 omh3vJJE0
>>435
妾を復活させても甲斐性のある人が限られているのが問題
極論すると、未婚女性が立派に子育てしていける社会制度が
整っていれば少子化は解消するよ

442:名無しさん@13周年
12/07/02 12:48:02.96 yuCy9FJX0
>>372
あいつらは「女性にって出産は自らを縛ること」くらいにしか思ってないから
何言っても聞く耳もたないよ。
「それは男の理論!生まなきゃ良いじゃん!!」って返されるのがオチwww

443:名無しさん@13周年
12/07/02 12:48:25.65 RZiNz0FC0
>>440
うちは親はそんなに早死にしないよ。
30で両親がなくなるって今の世の中結構早いよ。
あなた、かわいそう。
親がまだ存命でラッキーだわ、私

444:名無しさん@13周年
12/07/02 12:49:42.56 omh3vJJE0
>>439
いやだから送り迎えもシッターがやってますよ
カナダに行ってみておいで

445:名無しさん@13周年
12/07/02 12:50:31.53 XJT12odP0
>>443

日本語でおk。

446:名無しさん@13周年
12/07/02 12:50:58.03 gJ8PiiMnO
淫行条例とかで捕まった奴らは、BBAとしてたんでは
国が滅ぶ事を本能的に感じてた現代のガリレオ=ガリレイだね

447:名無しさん@13周年
12/07/02 12:54:57.36 RZiNz0FC0
>>444
だから?カナダではナニーがいる家庭がふつう、とは
ならないでしょ?

>>445
これが日本語に見えないようなら君相当疲れてるよw
ちょっと回線切って散歩でもしておいで

448:名無しさん@13周年
12/07/02 12:55:02.34 SuJZoQjU0
>>436
えぇ~~~???
具体的提案が「まず景気回復」ですか・・・
失われた20年を経て、景気回復を願わない日本国民は1人もいませんけど。
というか、なかなか景気回復しないからこそこれだけ日本の政冶が迷走している訳でして。

「景気回復の為に具体的に何をどうするか」が一番問題となるところ。

世界的デフレの中で、どうやって日本だけデフレ脱却するのでしょうか?
まさか日銀に福沢諭吉を大量に印刷してもらうとか?w
公共事業にばんばん予算つぎ込む とかじゃないですよね?ww

本当に答えが「まず景気回復」だけなんですか?実は秘策を持っているのでは?

449:名無しさん@13周年
12/07/02 12:56:26.40 XJT12odP0
>>447

いや、俺の文章のコンテクストを読み取れていないのはお前だから。
孤独のうちに死んでいくのは未来のお前だよwww

450:名無しさん@13周年
12/07/02 12:59:55.04 omh3vJJE0
>>447
カナダではナニーはともかくベビーシッターは一般的ですよ
>>401であなたが何と書いたかもう一度よく読み返してごらん


451:名無しさん@13周年
12/07/02 13:00:27.31 RZiNz0FC0
>>448
うん、それしかないと思う。困ったもんだよね。

>>449
夫がいて子供がいても、孤独のうちに死んでいく??
それって私の夫や子どもが死ねという呪いか何かのたぐい?

452:名無しさん@13周年
12/07/02 13:03:05.73 RZiNz0FC0
>>450
うん、ベビーシッターは一般的だよ。
でも、それで共働きの子どもの面倒をそれだけっていうのは
一般的ではないよね。>>401の通り。不定期に頼むやつねw
普通はチャイルドケアに預ける

453:名無しさん@13周年
12/07/02 13:03:10.09 XJT12odP0
>>451
ああ、お前毒女じゃなかったのか。朝からこのスレに張り付いて43回も
火病レスしてるから、てっきり精神を病んだ毒女だと思ったわwwwww

454:名無しさん@13周年
12/07/02 13:05:51.58 RZiNz0FC0
>>453
それ、自分がそうだから他人もそう見えるんだよw
とりあえず回線切って散歩にでも言っておいで。


455:名無しさん@13周年
12/07/02 13:07:19.93 XJT12odP0
>>454

回線切って散歩が必要なのは朝から張り付いてるお前だろ。頭大丈夫か?www

456:名無しさん@13周年
12/07/02 13:08:29.80 omh3vJJE0
>>448
企業が内部留保を溜め込まずに積極的に設備投資にカネを回さないと
デフレが進行して経済規模の縮小がさらに加速してしまう
そのためには減税、円安誘導、金融緩和をセットで行うのが先だと思う


457:名無しさん@13周年
12/07/02 13:08:36.58 nRz3BO/eO
>>444
そこ、瑣末なようで大事なんだよね。保育園迎えに誰が行くか
残業がある共稼ぎ夫婦には決まった時間に迎えに行くのは困難
外国のようにシッターが迎えに行ってくれることが普通になれば共稼ぎしやすさが格段に向上する


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