12/07/01 02:07:48.36 ZM1eUT/Z0
>>775
> 冤罪だとかそういう事言う前に、そもそもダウンロードが違法になる事
> そのものが間違いだと言ってるの
おう、俺もそう言ってる
た だ し、それは
> オレ達が食料を違法にタダで食べる権利
こんなアホな話じゃない
大量の冤罪がまかり通る危険性があるから間違いなの
779:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:09:07.88 /zqqno0i0
>>778
俺はむしろ、「大量の冤罪がまかり通る危険性がある」などというアホな話ではないと思うんだわw
「オレ達が食料をタダで食べる」行為は便利で人が幸せになる良い行為だという
事が問題で、この行為が制限される時点でそもそも間違いだという話だと思う
780:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:09:59.70 ZM1eUT/Z0
>>777
痴漢冤罪の件は例として出しただけだ
現在の警察事情で、自白に最も偏重している例だからな
警察を妄信している奴がやたら食いついてくるから、その例を延々だすことになったが
というかまぁそうだな、ここでいくら言ってもしかたないのかもしれんね
781:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:10:11.63 tunFdjt40
アノネノネ
782:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:10:27.38 8U/VsCH40
>>763
ありえない仮定をしなくちゃいけないのは何故か？
極論に走るのは何故か？
俺にはこいつらの方がクラーケンに見えるよｗｗｗ
783:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:10:33.58 NuARUASgO
ネット販売事業を展開したいから、
商品には手を出さないでくれってことなら、
言いたいことは分かるんだけどね。
784:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:11:18.57 /zqqno0i0
>>782
これは、ありえない仮定ではなく、コンピュータの世界でこれと同じことが起こったんだよ
785:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:13:44.74 ZM1eUT/Z0
>>779
食料そのものが関係ない
著作物である以上、著作者は保護されなければならない
そこは間違っていない
タダで他人が苦労して生み出したもののコピーを生み出すことは犯罪だし、生み出した本人は明確に被害を受けるんだからな
でもそれをとりしまるべきなのは「コピーを生み出した人物」であって
コピーを入手してしまった人間ではない
そしてダウンロードを罰則化してしまうと、コピーを入手してしまった人間が罰せられるというアホなことになる
そこらじゅうに地雷を埋める人間がいて、それを踏んでしまったら踏んだ奴が悪いという理屈がまかり通ってしまうわけだ
786:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:15:30.80 NuARUASgO
どうすれば上手くいくかなんて、
たぶん誰にも分からないんで、
試行錯誤してんでしょ。
787:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:16:17.88 /zqqno0i0
>>785
>タダで他人が苦労して生み出したもののコピーを生み出すことは犯罪だし、生み出した本人は明確に被害を受けるんだからな
それを主張したいのなら、食料をコピーする事と何が違うのか説明しなくては行けないだろ
タダで農家が苦労して生み出した食料のコピーを生み出す事は犯罪だし、生み出した本人は明確に被害を受けるだろ？
しかも、「生み出す事は犯罪だし」の部分は、法律でそうなっているというだけだ
これは、法律をどうすべきかを議論する時には意味のない主張だ
「犯罪＝悪」で思考停止していないか？
788:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:16:30.43 8U/VsCH40
>>784
それを商業音楽の話にまるまる当てはめようとするのがもう論理破綻してるんだよｗ
権利をないがしろにしてもいいじゃないか、と言ってるのと同じ事だからな。
売れなきゃ曲は作れない、解散するしかない、ってバンドもあるのに
同じ事がいえるのは相当おめでたいとしかｗｗｗ
789:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:16:40.33 Z4rh3dlU0
著作物をばら撒くテロが可能になるんじゃないか
790:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:17:05.47 ZM1eUT/Z0
>>787
そもそも食料じゃないからこれ
791:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:19:54.97 /zqqno0i0
>>788
商業音楽なんてもういらないんだよ
音楽に著作権はもういらないと思う
売れなきゃ曲は作れない、解散するしかないなら解散すれば良いと思う
音楽がやりたければ、趣味で動画サイトにでも投稿していれば良いだろう
アイドルなら過去の名曲や、カバー曲だけのライブで人が集まるだろうから、
解散しなくても良いだろう
バンドが売れなくて解散する事による不幸よりも、
コピーする利便性の方がはるかに大きいし、コピーできない不幸の方が
はるかに大きい
音楽は、今の時代、昔と違ってそんなに必要とされていない
膨大な過去の名曲に溢れ、動画サイトの発達で、素人があめあられのように出てきている
商業音楽は必要ない
792:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:19:55.65 ZM1eUT/Z0
>>789
そういうこと
スパムメールに著作物を添付して大量送信する奴がでたら
送られたメールを受け取ったら犯罪者にされてしまうな
アノニマスあたりが著作物を添付したメールを日本警察にスパムしまくったら、警察はどうするんだろうなｗｗｗｗｗ
もしくは警察のサイトあたりを改ざんして著作物をダウンロードしちまうようなスクリプト組んでたりしたらどうなんのよｗｗｗｗｗ
793:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:22:39.30 /zqqno0i0
>>790
で、その違いを貴殿の「著作権は保護されるべき」という理屈に当てはめるとき、
どこが違うのか説明するべきだろ
ただ違うというだけでは説得力も糞もない
「タダで他人が苦労して生み出したもののコピーを生み出す点では同じだろ」
という意見にちゃんと反論するべきだ
794:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:22:55.02 Z4rh3dlU0
>>792
実質全ての違法を取り締まることは無理だから
法を運用する立場の警察当局の恣意的な判断での運用が避けられないよね
これは憲法違反ぐらいデカイいんちきだな
795:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:24:13.19 FjFw7RhS0
収益守ろうとするのは当然なんだろうけど
3000円のアルバムを大量に売るみたいな
ビジネスはこれからはもう難しいっての理解できてるかだよな
あと曲買った人間に制限かけるのは勘弁
796:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:24:18.14 VpbqRBGd0
>>791
コピーするやつは必要だからコピーしてるんだろ
必要でコピーするなら作者に料金払えってことだ
お前が言ってるのは
泥棒を認めろというだけだ
797:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:24:57.70 ZM1eUT/Z0
あー、ちなみに
「メールを受信する」っていう行為も「メールサーバに格納されたメールデータを自分の端末にダウンロードする」っていう行為だからなｗｗｗｗｗｗｗ
メールはメールとか考えてんじゃねーぞ
>>793
ぜんぜん違うから
著作者はそれで金を入手するための仕事として著作物を生み出しているんだから
生み出しても金にならずに勝手にコピーがバラまかれるってんなら
誰も苦労して著作物生み出さなくなるわなｗ
798:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:25:20.92 /zqqno0i0
>>796
>>763参照
食料にも全く同じ事が言えるよね
そもそも、泥棒を行うと品物が消えるけど、コピーはオリジナルが残るんだよ
その時点で全く違う
799:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:26:59.35 CEXUKT1O0
ID:ZM1eUT/Z0 宛に著作権を侵害してアップロードされたファイルへのURLが書かれたメッセージを送ってみる
頃合いを見て、ID:ZM1eUT/Z0 を警察にチクってみる
まんまとURLを踏んでしまったとすると、どうなるんだろ
800:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:27:54.07 VpbqRBGd0
>>798
著作権は知的所有権で物体の所有権じゃない
オリジナルが残るもなにもない
論理が根本的に間違ってるわな
801:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:28:32.82 ZM1eUT/Z0
>>799
警察が起訴しようと思えばいくらでもできるだろう
俺はあっという間に犯罪者にしたてあげられてしまうな
ぶっちゃけ、そこから自分の身を守るには、インターネットを一切利用しないってくらいしか思いつかん
でも現代じゃネット一切利用しないなんて無理だ
802:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:28:44.88 m3dYCyS40
横浜市港北区高田東1－４５－５ アメニティ２１ ２０１へ告ぐ人の私生活をさらすな！！！！！！ 不愉快だ！！！
803:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:29:25.49 /zqqno0i0
>>797
>著作者はそれで金を入手するための仕事として著作物を生み出しているんだから
農家や食料品会社だってそうだろ？
>生み出しても金にならずに勝手にコピーがバラまかれるってんなら
>誰も苦労して著作物生み出さなくなるわなｗ
大間違い
この理屈が正しければ、フリーソフトなんて生まれていないはずだ
現実は星の数ほどあるがな
音楽についても、ニコニコで素人の自作曲が雨あられのように上がっている
そもそも、音楽は新しい物が生まれなくても既に過去の蓄積が
いくらでもある状態
>>800
ならば、泥棒に喩える時点で全く違うわな
いくらでもコピー可能な物に「所有権」を与える事自体が
間違っているのだろう
804:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:29:27.00 NuARUASgO
商品を勝手に撒かれたら商売にならないから、
実効性のある環境を整えて欲しいってことじゃないの。
欲しければ買えばいいじゃん。
805:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:30:32.89 qIhwwIm00
>>796
↑ アホがおる
806:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:31:34.83 Lx5DOKXs0
消費増税犯罪者でもある、悪の枢軸日本政府を潰すまで、一切手を緩めずに、執拗に、徹底的に攻撃してくれ！
807:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:31:38.70 /zqqno0i0
>>804
音楽なんて、商売にならなくてもなんの問題もないよ
商売ではない素人の曲で十分
808:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:32:19.87 ZM1eUT/Z0
>>803
お前本気でバカだろｗ
> この理屈が正しければ、フリーソフトなんて生まれていないはずだ
オープンソースっていうのは、著作権回避のために考え出された手法だ
ソースコードにも著作権は発生するからな
オープンソースにすることで、商業する場合における著作権を、全員で回避してんの
そしてそのオープンソースによる「サービス」を商売にしてるの
フリーウェアとして頒布されているソフトも、宣伝が付随してるだろ
809:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:32:24.54 VpbqRBGd0
>>798
ちなみに
新しい食料を生み出したら何らかの知的所有権を得るし
>>796のような機械を生み出しても何らかの知的所有権を得る
犯したら犯罪だよ
日本は守るべき知財が多い
侵害するのは中韓などだ
もっと知財の権利を守ることの重要性を理解しないと
ゆくゆは自分に返ってくるよ
810:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:33:39.54 NuARUASgO
著作権の問題で二次利用に不安や難点があるなら、
自由に使えるコンテンツを選ぶ人が増えるでしょ。
規制があってもね。
811:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:34:45.77 FjFw7RhS0
CDとかファイル販売が商売になるかはともかくとして
職業音楽家が無くなる事はないやろけどね
812:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:35:17.80 /zqqno0i0
>>808
サービスを商売にしているって意味が分からないが、
少なくとも、宣伝が付随していなくて、「生み出しても
(作者に取って)金にならずに勝手にコピーがバラまかれる」
状態のフリーソフトはいくらでもあるよ
813:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:37:31.62 3aYxmmvE0
これお前らの中に連中煽って手引きしたやついるだろ
サイバーテロは今や国際的に戦争行為と認識されてるから
外患誘致罪でマジで死刑になるかも知れんぞ
814:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:37:32.25 8U/VsCH40
>>791
プロがいなくなるって事がどれだけ打撃になるかなんも分かってないなｗ
目標を失ったアマチュアの音楽人口も激減する、当然楽器や録音機材も売れなくなる、
ネットで音楽を聴かない人間には流れてくる音楽そのものが無くなる。
持ってても新しい曲も聞けない音楽プレーヤーは当然、売り上げを落としていく。
あんまり売れなきゃメーカーもそもそも製造しなくなる。
携帯で手持ちの音楽聴ける機能も削られる可能性もあるわな。
そんな味気もそっけもない生活を他人に強いるのか？自分の割れの利権のためだけにｗ
まさしくクラーケンそのものじゃないかｗｗｗ
815:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:38:31.29 /zqqno0i0
>>809
そういう社会は不便だから変えていった方が良いねということ
新しい食料に適用されるだけなら、無料の古い食料で代替すれば良いだけだから
たいして、問題にもならないかもしれない
でも現状著作権は古い物にも適用されて不便だ
816:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:39:04.12 ZM1eUT/Z0
>>812
> サービスを商売にしているって意味が分からないが、
そのソフトを利用することで発生するサービス商法
理解できないか？
多くの企業が、営業用に利用しているソフトとかだよ
例えば、Aという企業が、自社の社員情報を管理するシステムとかな
A社はそのソフトをIT企業に開発依頼して利用している
そういう場合、「ソフト自体は無料」だが「開発すること」と「ソフトにより行われるサービスの維持」でお金をとっている
> 少なくとも、宣伝が付随していなくて、「生み出しても
> (作者に取って)金にならずに勝手にコピーがバラまかれる」
> 状態のフリーソフトはいくらでもあるよ
そういうフリーソフトは、それを利用したサービスで商売がなりたっているから
817:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:39:40.74 CEXUKT1O0
>>801
あ、ID間違えたな。すまない。
肯定派の人に考えて欲しかった
ダウンロード罰則化と簡単に言っても、問題は深いと思うな。
検閲とも理解できるシステムをプロバイダーに導入しようともしている様だ。
運用に悪意が無ければ問題無いのだろうが、これから生まれるどの政府もそうとは言えん
検閲に繋がる仕組みは反対だ
818:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:39:52.29 FjFw7RhS0
>>808
この辺色々と面倒な話でだな
「フリーソフト」と「オープンソース」は概念が違ってな…
後日本でいわゆる「フリーウェア」っていう場合は
普通「フリーソフト」と別のもんだったり
まあ詳しくはGNUの文章とか見てくれw
819:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:42:12.75 /zqqno0i0
>>814
もう、音楽は打撃を受けても良いんだよ
過去の名曲がいくらでもある
というかさ、今の「プロの音楽」って過去のパクリだらけだろ？
そもそも、今のプロの人って全然新しい物が生み出せてないじゃないw
商業に偏って金太郎あめみたいに同じコードを連発してるよなw
素人の商業度外視の音楽の方がよっぽど新しいよ
そもそも、芸術なんてパクリで出来てるのが当たり前であって、
「新しい」と言われてるものだってよくよく細かく見れば
過去のものの流用なんだよ
そういう理屈からしても著作権は根本から間違ってる
新しい物を生み出すためには、二次著作やパクリが必要であって、
むしろ、著作権がない方が、新しいものが生み出されると俺は思うね
820:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:43:45.50 VpbqRBGd0
>>803
>いくらでもコピー可能な物に「所有権」を与える事自体が 間違っているのだろう
意味不明
全ての財は所有権がある
コピーのしやすさの問題じゃないわ
>フリーソフトなんて生まれていないはずだ
>音楽についても、ニコニコで素人の自作曲が雨あられのように上がっている
作者がフリーでいいと思うならフリーでいいんだよ
有料か無料かは作者の自由だ
有料の物を盗むから違法なんじゃん
田舎にいけば道端に無料でどうぞご自由にと農作物を置いてあることもある
だからと言って農作物が有料なのはおかしい、ただでもらっていい
そんなわけあるか
馬鹿じゃないの
821:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:44:27.36 /zqqno0i0
>>816
お金が生まれていないから、よくわからない「サービス」でごまかそうとしていない？
フリーソフトなんて、学生が趣味で無料で作ってるものいくらでもあるよ？
>>818
そうそう
まあ、この話の流れだと「無料」という事が重要なようなので俺は一貫して
「フリーソフト」と呼ばせてもらってるけどw
822:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:44:40.76 ZM1eUT/Z0
もう眠い、寝るわ
最後にダウンロード罰則化の危険性は>>670を読んでね
知らなかったで済むから問題ないって暢気に考えてる人は>>744を読んでね
823:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:46:03.86 VpbqRBGd0
>>819
それ著作権関係ないじゃん
たんに君が素人のを聴いてればいいというだけだ
ちなみに素人の楽曲にも著作権はあるからな
824:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:46:16.08 AL9EmM8I0
権利団体は盗まれているのが大半という、
アンケート結果からですら離れている、
根拠がまったく無い前提で話すからだろ。
825:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:48:42.86 8U/VsCH40
>>819
「俺は思うね」の話を他人に強要すんなよｗｗｗ
おまいの理想と他人の理想が一から十まで同じだとか思わないでくれ。
826:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:49:18.72 FjFw7RhS0
>>821
ストールマン御大に従うなら
フリーソフトの場合は「自由」に主眼が置かれてる
分かってるかも知れんが一応
827:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:52:01.72 /zqqno0i0
>>820
コピーが容易でいくらでも無料で誰でもコピーできる物は、
なるべく共有財産にするべき物だろう
そうすることによって、コピーできるという利点が生きてくるわけだ
ここに所有権を設定すれば、この利便性を殺すことになる
>有料の物を盗むから違法なんじゃん
これには、それで儲けられて、作品が生まれやすいというメリットともに、
弊害がある
たとえば、ここでも問題にされているように、無理に規制しようとして冤罪の問題も出てくる
それ以上に深刻なのは違法にする事によって、一度生まれて保護されてしまったアイディアや著作物を
掘り下げる事が不可能になることだと思う
学者が自分の発見した定理を保護してしまって掘り下げる事が難しくなれば
これはかなりの悪影響だと言わざるをえない
音楽でも、カバー、サンプリング、オマージュ、MAD、二次著作等といろいろ
言われてる行為が許可無しで出来ない事でいろいろ問題が起きる
今までは作品が少なかったから問題はなかったが、これからはこの問題は大きくなる
メリットとデメリットを総合して考えた時、音楽については、所有権をなくした方が
メリットは大きいと俺は思う
828:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:52:03.73 VpbqRBGd0
>>815
不便だから泥棒してもいい社会にするって？
んなわけねえんだよ
チョンとチュンの泥棒野郎がＷ
829:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:53:24.26 UL+jYLTe0
著作権侵害の問題はいずれは解決していかないといけない議題だけれど
それを急ピッチで進める理由に正当性がないのが問題
衆議院は議論もまともにしない上、やたらと厳しい判定になってるしな
かなり取り締まるつもりでいる割りには一般に広く報せてるわけでもないっていうね
あらゆるところで筋が通ってない、矛盾しまくりなのが違法ダウンロード罰則化
830:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:54:46.46 NuARUASgO
規制保護を受ける商品と自由に利用できる作品が、
併存しても別にかまわないわけでしょ。
831:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:55:40.59 /zqqno0i0
>>828
社会全体で便利になるか、不便になるかというのは重要な論点だよ
法律は社会全体で便利な方向に行くべき
従来の泥棒は形ある物を盗んでいて、売り物が店頭から消える上に、
店舗が儲からなくて倒産すると、多数派であるところの
客が不便になり、社会全体が不便になる
ところが、音楽の場合、コピーして販売業者が潰れたとしても
依然として、客は無限にコピーが出来る
だから、多数派の利便性は損なわれないわけだ
832:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:57:48.89 NuARUASgO
規制はカトリックで自由がプロテスタントだ、
って話だったら、どっちも一神教だけどな。
道理で排他的だ。
833:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:57:58.01 /zqqno0i0
>>830
もちろんね。
ただ、俺は>>827のような問題を危惧しているので、
規制保護はむしろ取っ払うべきだという考え方
実際、特許で似たような問題はたびたび起こっているよね
834:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:58:59.77 9xk+P7jO0
>>828
確かに泥棒は民を困らせるので駄目だ。
しかし、憲法9条は廃止すべきだね。
銃が怖いって人もいるけど、銃刀法があるからね。
それで太刀打ちはできる。
いずれにせよ違法DL刑事罰と人権擁護法案とACTAについては反対派だ。
835:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:59:09.45 puz4elO7I
本当に良い音楽ならDLじゃなくちゃんと買うっつーの
836:名無しさん＠１３周年
12/07/01 02:59:52.37 VpbqRBGd0
>>827
>コピーが容易でいくらでも無料で誰でもコピーできる物は、 なるべく共有財産にするべき物だろう
意味不明
根拠無がない
知財はほとんどが情報財
情報財はコピーできる
知財に所有権がなければそれを生み出した人間に適正な対価が払われない
逆に言えば知財を生み出した人間に払うべき対価が知的所有権ということ
対価を払えばコピーは自由だ
コピーしたいならその対価を払いなさいということ
837:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:01:33.05 /zqqno0i0
>>826
その辺は、「フリーソフトウェア」と「フリーウェア」で区別するのが良いみたいだね
この話自体は知っていて、後者のつもりで「フリーソフト」って言ってたけど
名前はうろ覚えだったようだw
838:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:01:56.97 8U/VsCH40
>>827
楽曲の著作権を取っ払うって・・・中国や韓国みたいになれって言ってるのか？ｗｗｗ
パクリパクラレ天国の？
オマージュ、リスペクト、トリビュート・・・それぞれに「原曲に対する敬意」がなければ
成り立たない、って事も分かってる？
著作権がある今もれっきとして成立している音楽ジャンルだけどね？ｗｗｗ
パルプンテ状態で毒電波を吐き続けるのは辞めてくれｗｗｗ面白すぎるわ
839:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:03:41.49 10exWwJk0
なんでデジタルデータになると発想がチョンのやつが増えるのかな
パクれるものはパクっていいみたいな
840:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:03:49.35 ne3m5kab0
問題なのはグレーゾーンが広すぎることなんだよ、どこからどこまでがセーフなのかハッキリしてないことがあるのにそれを施行しようとすることがそもそも異常事態。
841:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:04:55.22 DpJ7Xu3I0
えっ？最後に買ったCD？ 谷山浩子の「しっぽの気持ち」だよ
842:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:05:19.83 VpbqRBGd0
>>831
その論法じゃ日本から知財がどんどん中韓に流れて日本が滅亡していいってかｗ
多くがこまらないから泥棒は良し？
違うだろ
泥棒はダメ
それが原理原則
おまえが殴られても困らないから別にいい
社会としては不利益にならないから刑事事件にしません
そんなわけないだろ
843:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:06:46.80 /zqqno0i0
>>836
根拠はそのすぐ下に書いている
直接的には、「無料でコピーできる」という利便性が損なわれるってこと（そのかわり
有料で儲ける事が出来なくなるが）
間接的にはCCCDが出てきたり、無料でコピーできるのかできないのか分かりにくくなったり、
冤罪が起こるという弊害も出てくるし、多分、俺らの知らない将来のITテクノロジーにも影響が出てくるだろう
知財云々については、現状そういう考え方で知財があるのは知っている
しかし、それ自体が間違いだと思ってるという事
俺は「知財」そのものが、ほとんどいらないと思ってる
特に音楽の著作権はいらない
なぜかというと、もう何度も主張しているようにそんな物がないほうが
世間の利便性が高いからだ
このレスにも一部前述しているようにね
844:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:07:38.11 NuARUASgO
制作者と消費者の境界が曖昧、
ってのもあるから、慣習的境界、
みたいなのもあんだわな。
どこまでなら目をつむるけど、
どこからはダメなのかとかは、みんな手探りだし。
845:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:07:52.64 1rJgbOSe0
法案通る前にやるならともかく、とっくに通っちまった後にやったって意味無いだろ
「テロ（ハッカー）に屈していったん出来た法律を曲げた」ってことになってかえって戻せなくなる
そんなこと誰だってわかる
結局それを承知の上でやってるってことだろ
つまりJASRACに逆らう奴は悪い奴らだ、と何も知らない世間に印象付けさせたいための自演
もしくはJASRACに雇われた自称ハッカーたちの工作
絶対これが真実だから
846:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:08:08.80 10exWwJk0
最新曲や最新映画が丸ごとダウンロードタダなのがグレーなわけない。
瑣末なものは摘発なんてされない。
うわごと言ってるバカは、どうせ、犯罪行為やってんだろ。
847:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:08:36.60 zc+jYCya0
無料で漫画アニメエロビデオを見たいだけの連中だろｗ
848:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:10:01.97 VpbqRBGd0
>>831
お前が殴られても警察は費用かけて犯人を捕まえる
お前みたいのが殴られたって社会はなんでもない
お前なんかのために、いちいち警察が動くのは税金から費用が使われて社会としては損だ
しかし殴るのは犯罪だからお前なんかのために警察は動く
殴るのは原理原則として許されないからだ
わかったかボケ
849:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:10:13.25 FjFw7RhS0
個人的には本当に「正確に」取り締まれるなら
違法ダウンロード罰しても良いと思うけどね
850:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:11:59.12 i45pe3V60
こいつら行動力あるな。
それに比べてネトウヨはアニメ見てセンズリしてるだけだもんなあw
851:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:12:32.82 UL+jYLTe0
>>845
今もその自称ハッカーたちが大飯再稼動を止めるデモの中継を拡散中
警官と衝突してる動画を拡散するのも政府側に雇われてやってるの？
852:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:12:33.05 NuARUASgO
東方やボーカロイドが流行るわけだわ。
853:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:12:37.71 /zqqno0i0
>>838
もちろん、そう言ってる
中国韓国みたいにぱくりパクられ状態になった方が世の中幸せだろう
そもそも芸術なんて、全部パクリだろ
金太郎飴みたいに同じコードを連発してるし、ジャンルとか
オマージュとか様式とか、インスパイアとかいろいろ言ってるけど、
ようはパクリを全部言い換えただけだ
根本的に、著作物などという物はパクリだったんだよ
パクリ＝悪ではなく、パクリ＝進化、パクリ＝善と捉えるべきなんだ
著作権はこの根本と矛盾して世の中を不幸にしていくんだよ
>>842
この流れにうまく対応できなければ日本は滅亡するかもしれないが、
うまく対応できれば滅亡する事はないよ
例えば、著作権が無くなっても、動画サイトは再生数を稼ぎ、
広告収入で収入を得る事が出来る
プロバイダは回線契約で儲けることができるかもしれない
AKBは握手券で儲けている
世の中の変化に対応すれば良いだけだ
従来のように知財で儲ける古いスタイルにこだわらなければ良い
854:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:12:40.93 10exWwJk0
>>849
厳密に取り締まれるわけないから、映画丸ごとダウンロードしてるやつも、咎めなしとかダメだろ
855:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:13:09.42 zc+jYCya0
早く誰か逮捕されろ
どうせチョンかシナ豚だろうけど
あいつら好き勝手やってるからな
今回はガンガレ警察
856:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:13:53.03 VpbqRBGd0
>>843
全て所有権が無い方が世間の利便性がいい
知的所有権とそれ以外を区別できない
なぜならばあらゆるものの生産は知的所有権に基づいているからだ
したがって所有権は否定され万人の万人にたいする闘争になるな
お前馬鹿だろｗ
857:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:14:11.38 YxKb6VR6O
おまえらが何に熱くなってるのか、わからんが要は
｢著作権は大事だが、このやり方はどうなの？｣
てのが反対派の意見なんだろ？
反対派が結構いるんなら、まだ議論されるべきだろ
民主主義を名乗る国家ならな
すでに民主主義(笑)だと思うがな
858:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:15:57.42 /zqqno0i0
>>857
俺は著作権が大事ってのは違うと思う
少なくとも時代に沿った新しい形に変える必要がある
859:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:16:15.04 avZMprnS0
この法は一応、海賊版撲滅用という建前だっけか。
俺だって「海賊版だけを正確に取り締まれる」法なら賛成するよ。
でも今回の悪法に賛成するのは無理。
海賊版を取り締まるどころか、正規品の流通すら阻害する糞法なんか白紙にもどせ。
賭けても良いが、日本経済はこれが原因でぶっこわれるぞ。
最初はネット産業が傾くところから始まり、あとは連鎖だ。
860:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:16:46.72 9xk+P7jO0
10月以降の
牢屋にはなんと>>855の姿が！
861:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:17:10.88 Wcfm5Xkh0
どうやら野田首相は骨の髄まで財務官僚にしゃぶられているらしい。
改革派で知られた元経産官僚の古賀茂明氏が２１日、テレビ朝日の情報番組
「ワイドスクランブル」に出演。消費税増税ばかりで手付かずの公務員改革を批判した。
番組には、元財務副大臣で、民主党参院議員の桜井充・政調会長代理が同席。
古賀氏は、桜井政調会長代理に向かって「行革が進んでいない」と訴え、続けて、今国会で成立した
国家公務員の給与削減が２年間の時限立法であることや、民間よりも約４００万円高い
国家公務員の退職金の削減に踏み込まない民主党の姿勢を疑問視した。
その上で、「退職金は今年は絶対に下げられない。なぜなら財務省の勝栄二郎次官が退職するから」とまくし立てたのだ。
「勝次官は今月末に退職を迎えます。９月までの続投説も出ていますが、年内に辞めるのは間違いないし、
手にする退職金は７０００万円は下らないといわれている。
ここで退職金の削減法案が決まれば、大幅に目減りする。野田首相を操る勝次官が削減法案など認めるはずがない―
古賀氏はそう読んでいるのでしょう」（民放記者）
これが本当ならふざけた話だ。この国が大変だとか、社会保障費が足りないとかエラソーに言っている財務省のトップが
自分のことしか考えていないのである。経済ジャーナリストの荻原博子氏がこう言う。
「結局は民主党が官僚の手玉に取られ、完全に官僚主導になったということです。
官僚は、給与や退職金削減なんて自分のクビを絞めることをやるはずがない。
本来はそういう官僚を説き伏せるのが政治家なのに、皆、仕事を放棄しています」
退職金が削減されなければ、古賀氏の見立てが正しいということになる。
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
862:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:17:45.58 10exWwJk0
賛同してるやつって、ようするに日常的に違法ダウンロードやらを、してるやつなだんろう
そんなのが、いくら何を言っても説得力もクソもないよな。
せいぜいパクられろって。
863:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:17:47.45 zc+jYCya0
まあ普通に社会生活を送ってる日本人にはまったく関係ない法律なんですけどね
864:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:19:27.86 NuARUASgO
要は商品に手を出すなってことでしょ。
なんだっけ、キンドルだったかな。
ああいうのの商品は保護してくれ、
くらいと違うか。
配布だけじゃなくて取り込みを牽制するのは、
インターネットに国境がないからとか。
865:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:19:49.75 /zqqno0i0
>>863
間接的にはかなり関係してくると思うよ
日本に検索エンジンの大企業が生まれなかったのも、著作権のせいだし
866:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:20:15.02 UL+jYLTe0
>>857
まとめるとそういうことだよな
非親告罪化まで狙ってるのがさらに始末が悪い
既成事実を作って後戻りさせないつもりなのが丸分かりだしな
最近の自民、民主、公明は本当に人間とは思えんレベル
>>863
工作でもなく、関係もないならこんなとこ見てなくていいだろｗ
867:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:22:01.06 ne3m5kab0
>>863
あなたの普通の社会生活がどんなのかは知らないけど、今の中高生の大半はやってるよ。
スマホ持ってる中高生=違法ダウンロードしてるっていってもいいくらいに
868:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:23:31.25 VpbqRBGd0
>>853
全部がパクリなら新しいものは生まれない
新しいものが生まれるところには新しい創造がある
そんなことも分からないの？
馬鹿だから分からないのか
他人の生み出した新しいものを利用して金儲けするなら
生み出した作者に対価を払えというのが知的所有権でありそのひとつが著作権
今の時代知財と無関係な人はいない
お前だって意識しないうちに知的所有権で利益を得てる
知財の権利を否定してたら、お前自身に不利益がくるだろう
869:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:24:42.50 3aYxmmvE0
違法ＤＬ推奨してるアフィサイト潰せよ
870:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:24:48.29 5dw/BXt80
>>865
スーパー301条ｶﾞｰ
円高ｶﾞｰ
に続いて
著作権ｶﾞｰ
かｗ
どこにそんな検索エンジン企業の要素があったんだよ。
gooはGoogleに先に日本語変換作られたことを恥じ入って死ねよ。
871:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:25:03.18 5/N6zOOW0
2ちゃんねらーって犯罪者を擁護して被害者を叩くのが好きだなｗ
872:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:28:27.45 UL+jYLTe0
>>871
自己紹介乙
873:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:28:35.23 jOePwI5YP
サイトダウンくらいしか出来ないだろ
朝鮮人とかわらん
874:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:28:54.47 n2hvbbYt0
>>857
国会でもロクに議論なしで成立しとるしな。
875:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:32:12.19 ekfsU6zd0
進展あった？
876:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:32:49.33 9xk+P7jO0
おまえらって
日常生活でyoutubeとかの動画サイトって利用してないの？
それとも、これに便乗して訴訟ビジネスでもやりたいのかな？
まだまだ
違法ダウンロード＝割れだけを取り締まるといった法案って
見解してるひとが多いね。
ウォークマンやipodでも補導されてお縄
動画視聴してるだけでもいつの間にお縄
それでもわからず屋が未だいることに驚愕だよ。
ひらがなでかこうか？
877:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:33:41.17 /zqqno0i0
>>868
「新しい物が生まれている」と言っているが、多分そこに勘違いがある
そのほとんど全ては「従来あった物の改良」であり「従来あった考え方の流用」であるから、
全体が全く新しいというような物ではない
つまるところ、「従来あったものの派生・利用(ようするにパクリ）」は全ての
著作物にほぼ必須の概念だ
作者に対価を払うよりも、その必須の概念の自由を尊重する方が
よっぽど利益がある事だと言うのが俺の主張
対価なんかよりもパクる自由の方が著作物に取ってよっぽど必須だ
フリーウェアがいくらでもある事、素人の音楽が大量に出てきている事からこれは明らかだ
878:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:33:57.30 LFDkEfa50
JASRACをバカにしようとも、
著作権法は万国共通なのが
わからないのが2ちゃんの限界か
879:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:36:09.18 pfa/dagP0
>>866
非親告罪化されたくないのであれば
この改正に反対するのではなく、今すぐ違法ダウンロードを止めるべきでしょうね
880:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:38:17.79 FjFw7RhS0
あー最近全然使ってなかったから知らなかったんだけど
iTunes結構前に全曲DRMフリーになってんのな
一応その辺の環境自体は良くなっては来てるのか
881:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:40:11.46 5dw/BXt80
>>877
ならフリーウェア使って素人の音楽聞いてろよ
改正関係ねえじゃねえか
882:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:40:30.51 8U/VsCH40
>>853
こういう人種がACTAに反対しているのなら許しがたい事だな。
「一体誰のせいで不便を強いられてるのか、分かってるのか？」と言ってやりたい。
883:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:41:32.27 UL+jYLTe0
>>879
何言ってるかわからないけれど
違法ダウン止めてもTPP参加すれば非親告化するんですけどー
TPP参加条件だってことすらも知らないのかな？
884:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:42:21.12 10exWwJk0
>>876
それでいいんじゃないか。なにか問題あるの？
違法と承知でやるやつは、悪いに決まってるだろ。
未成年だろうと関係ない。
悪質なところから摘発されるだろうけどな。
885:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:42:43.40 /zqqno0i0
>>881
それに対しては、>>827の後半で答えているかな
>>833で特許についても言及している
886:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:43:03.57 pfa/dagP0
>>883
止めたのであれば非親告罪にしたところで問題ないじゃないですか。
887:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:45:30.63 p7Xi/rX80
>>853 みたいなのは知がないから
知財とか理解できなんだろう。
888:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:47:01.44 UL+jYLTe0
>>886
自分の心配をしてるとでも思ったの？お前じゃないんだからさ･･･
法律自体の正当性がないことの問題点を指摘してるだけなのに下らん
もう話しかけんなよ
889:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:47:18.78 10exWwJk0
>>885
盗人のメリットなど、どうでもいいわボケ
890:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:47:27.61 ZitXbsAU0
頑張れアノニノマス！
891:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:48:19.89 8U/VsCH40
>>876
曲解・拡大解釈ヤメレｗ
ACTAは他国では既に実働してるはず。
にも関わらずYoutubeは消えた訳じゃない。
「一部の動画が見れなくなった」だけと聞くが？
携帯端末持ってて違法、動画サイト視聴してても違法っていうなら
その逮捕実例を示すべき。
892:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:49:53.10 puz4elO7I
工作員湧いてるな～ｗ
893:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:50:02.37 VpbqRBGd0
>>877
フリーウェアだって新しものだ
作者がフリーでいいといってるだけのこと
フリーウェアがあるから新しいものは無いなんて理屈になってない
フリーか有料かは作者が決めること
お前はフリーウェアを使ってればいい
有料のものを盗むのは犯罪だということ
お前は頭が弱いからこの文の論理構成が分からないだろうけどねｗ
894:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:51:40.86 /zqqno0i0
>>887
実は、世の中には俺みたいなのが結構いるよ
俺は単純に、音楽に著作権がなくなればいいって言ってるけど、
もっと過激なのがいる
「著作権者は、著作権を利用し、派生、再配布、利用、コピーの自由を保証するべきだ！」とかねw
>>893
フリーウェアがある事によって分かるのは、
新しい物が生まれていないという事ではなくて、
著作物が生まれる事に「対価」は必須じゃないという事だ
895:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:56:36.00 10exWwJk0
>>894
作った人間の側にどうするのか権利があるのは当たり前で
使う側が、無理やり自由にしろとか、言っててむなしくね？
896:名無しさん＠１３周年
12/07/01 03:59:39.57 /zqqno0i0
>>895
俺はそう思わないよ
例えば「良い曲を作曲した」ってのは「人間の快感に思うメロディを発見した」とかそういう類いに
言い換えたらわかりやすくなるかもしれない
共通財産にした方が社会全体に取って利益になるなら、
使う側がそう言う事を主張して、それが採用されるべきなのではないかな
897:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:05:24.47 10exWwJk0
>>896
作ってない人間がそう思わないことが何の意味が？
バカだろオマエ
898:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:09:44.49 /zqqno0i0
>>897
？俺がそういう意見だという意味があるけど・・・
そもそも、先の過激な意見のGNUはいろんな物を作っている集団だよ
899:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:12:16.09 /zqqno0i0
まあ、GNUはプロジェクトの名前だから、集団と言うならFSF(フリーソフトウェア財団)と言った方が
良いけど
900:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:17:19.46 10exWwJk0
すごいバカが連投してるだけという。
901:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:17:37.96 qIhwwIm00
>>845
PSE法案覚えてる？
902:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:18:52.07 /zqqno0i0
人間批判か
その人間がどういう人間であるかということと、意見の妥当性には関連性がない
相手を馬鹿だと罵倒する事は議論上、何の意味も持たないという事を知るべきだ
903:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:22:45.39 lDwjfbnc0
ガチ乞食論わろたwww
904:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:22:53.13 VRYAAcv80
>>894
"著作権を利用し"派生、再配布～ というのは
「著作権がなくなればいい」の延長にあるものではないと思うよ。
従って、もっと過激、と言うのは不適当。
あくまで著作権を保持した上で、派生、再配布・・・を行うのと
野放図に派生、再配布・・・されるのとは訳が違う。
他のレスを見た感じ、恐らく、著作物の対価＝金銭という意識があるから
そういう考え方になるのだろうけど
フリーソフトでも金銭的な対価を受け取っていない＝対価は無かったというわけではないからね。
905:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:24:43.96 8U/VsCH40
>>896
ネットを通じて音楽が降ってくる物、だって思ってない？
まさしく、
「毎月毎月、働かなくてもお金が役所から振り込まれてくるから働かない。働いたら負けだって、だりーしｗ」
って言ってる五体満足のナマポと考え方がまるで同じだよ。
あるいは、音楽を職業にすべきでない、って人かも知れないな。
でもそうすると、ネットの動画サイトでしかその曲には出会えない事になるね？
社会全体に広く知らしめるには、より広い媒体で聴くことが出来なくてはおかしい。
ネットでのストリーミングはもちろん、テレビやラジオにも載せて、みんなが聴ける状態でなきゃ。
お金出して所有する事が出来る、てのは言い換えれば
「ほぼ100パーセント普及している貨幣を使えば、再生できる環境があれば誰でもその曲が聞ける」保障でもある。
社会全体に広く知れ渡らせるためにはどっちの方が有益か、言うまでもないだろう？
プロである必要はない、確かにそうだ。
でも、音楽聴くとき「○○が作った曲だから」って目印はプロのクリエイターの方が認知されやすいはずだ。
そしてアマチュアの人間はそういったプロに憧れて音楽を志すのだから、
ずっと素晴らしい音楽を生み出していける土壌を作っているのはプロが活躍しているから、でもある。
音楽のレベルについてもそう、プロがその牽引役になってアマチュアのレベルをも引き上げているのだと考えるべき。
906:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:24:56.78 EKxNsZfWO
なんでもかんでも法律で規制することじたい間違いだし、政治がバカだから 時代が進むにつれて暮らしにくくなる。
いっそ戒厳令でもだせや 糞政府が。
だいたい 民意があった法案や規制をかけたことがあるか？
司法の判断もおかしな判決ばかりだし、生きてることも規制するってか？大笑
907:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:28:54.07 10exWwJk0
>>901
PSEの場合、売買が存在する商業としての問題が発生した。
いかがなものか？ということは修正される可能性はある
たとえば、レバ刺し。
しかし、今回問題視されてる個人としてのリッピングについては商業としての問題じゃないので
そのままだが、勝手にやる分には、目を瞑るって方向になるだろう。
908:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:29:01.98 9xk+P7jO0
専用のチャットルームでも違法ダウンロード法案とACTAについての議論が行われているようだよ。
使い方など
↓
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
909:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:29:30.32 /zqqno0i0
>>904
他のレスを本当にじっくり見れば分かるけど、俺が主に問題にしているのは、
自由にコピーできない事、派生物が作れない事、再配布が出来ない事なのね
だから、方向性としてはかなり似た方向だと思う
「著作権がなくなればいい」の延長にあるものかどうかは確かに議論があるけど、
少なくとも俺はGPLにある「派生物にまでライセンスを強制する」ことを要求していない
から、要求としては俺の方が少ないように感じている
だから俺は、もっと過激な部類に入るというのが適切と思う
そして、GPLが著作権をあくまで放棄せず保持している主な理由はこの「GPL汚染」を
実行するためだと思ってる
あと、確かに「対価」と言ってるけど、それは話の流れ上、俺が最初に持ち出したわけではない
「金銭的対価」が話題に上ったので、そのことについて話していて「金銭的」を省略しただけ
910:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:33:40.04 /zqqno0i0
>>905
ネットって、世界に一人でも制作者がいたらそれを無限にコピーして何人でも
無限に利用が出来る世界なんだよ
だから、「ネットを通じて音楽が降ってくる」ってのはまさに正しくて、
世界中に作り手がいて、どんどん音楽が降ってくる状態になった
ここが、従来と全く違うところ
それに、過去の作品が劣化せずに無限にコピーできるってことは、作品が減る事なく
どんどん爆発的に増えていくってことであって、過去の名曲だけで十分になりつつあるんだよ
これもネットの発達やデジタル技術の発達によって起こった出来事
911:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:43:45.65 VRYAAcv80
>>909
よく判らないな。
派生物が作られない、再配布できないのが困るから、著作権がなくなればいい。
でも派生物にライセンスを強制しない。
となればこの派生物は何の権利で守られるの？
著作権がないなら結局は守られないことになるんじゃないの？
それなら結果的にGPL汚染と批判している同じ状況になってしまうが・・・。
912:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:46:50.40 /zqqno0i0
>>911
音楽が音楽にだけ利用されるならその通りかもしれないね
(GPLもそういう世界になれば著作権を主張する必要がかなり薄くなるのかもしれない)
ただ、実は、俺は音楽以外については実は言及していないんだよ
映画やゲームについては現状まだ著作権をなくすまで行くには、早すぎるかもしれないと思ってる
913:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:50:20.15 10exWwJk0
そこに入ってるやつらは、そこの中でのルールに従ってるだけで
もっと世の中にはいろんな考えの人がいるんだよ。
世界全体が共産主義になれば理想だって言ってるのと同じ。そんなものはムリだし暴論にすぎない。
914:名無しさん＠１３周年
12/07/01 04:55:34.00 /zqqno0i0
あと、過激云々で言えば、オープンソースを要求する点はわりと過激だよね
音楽で喩えるなら、加工しやすくするために、ループ素材も全部公開しろとかそういう類いになるかな
この点でもGPLの方が俺より過激という気がするね
915:名無しさん＠１３周年
12/07/01 05:41:38.79 tT5xJ3Z40
公園を不法占拠するルンペンの主張に似てる
916:名無しさん＠１３周年
12/07/01 05:48:18.88 QOxZFw4M0
音楽の著作権保護はいきすぎ
音楽の配信は宣伝とも言えるし、著作権の期間は10年くらいで十分
917:名無しさん＠１３周年
12/07/01 06:24:22.99 avZMprnS0
著作権保護はもういいから、著作者保護を進めろ。
著作権は著作物、著作者を守るものであって、著作権管理団体を守るものではない。
特に音楽は著作権のバランスが酷い。
著作物を保護するのなら、カスラックを初めとする著作権管理団体の権限を削げ。
918:名無しさん＠１３周年
12/07/01 07:44:39.37 N7JLq7cQ0
杉良太郎
「改正著作権法の成立に携わった公明党議員の皆さまに心から感謝。
素晴らしい行動力で一貫して議論をリードした誠実さが身にしみます。本当にありがとうございました」
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
DL違法化ビジネスの次は刑務所ビジネス
杉良太郎は創価の手下であり、法務省の代弁者でることが判明したな
919:名無しさん＠１３周年
12/07/01 07:50:22.55 3Kkvz0QZP
今のジジイの強欲っぷりは凄まじいな
日本を潰すまで自己の利益を優先させてしまうとは
920:名無しさん＠１３周年
12/07/01 07:51:19.91 l4pNp3PI0
正直カスラックにそんな高度な技術はないと思う
921:名無しさん＠１３周年
12/07/01 07:53:10.73 5gGgOCfE0
日本の音楽業界って想像力を失ってるね。
ネットに負けてた上に敵に回してるわけだわ。
アーティスト（笑）の曲なんて自分からは何年も聞いてないよ。
922:名無しさん＠１３周年
12/07/01 07:53:39.54 /3foJWmG0
カスラックは永久に落ちれば良しｗ
923:名無しさん＠１３周年
12/07/01 07:53:39.77 BGJtyYne0
この法律は危険すぎる
治安維持法同様に扱えるうえ
著作権を背景にニュースの動画や画像だって流れなくなるかもしれない
そうなると情報統制まで出来るようになってくる
924:名無しさん＠１３周年
12/07/01 07:53:40.11 yOynm/Ac0
>>1
f5とか原始的な攻撃ではないよな
925:名無しさん＠１３周年
12/07/01 07:56:48.78 /3foJWmG0
>6月27日、ホームページの一部の通信回線にアクセスが集中し、閲覧できなく
>なったため、当協会は、安全上の理由から、ホームページのサーバーを一時停
>止いたしました。
予想通り自分でおとしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みろよカスラックに、秋〇がうつってるじゃないかｗｗｗｗｗ
アノマリカリスさんおねがいｗ
926:名無しさん＠１３周年
12/07/01 07:58:50.81 l4pNp3PI0
トンキンもたかじん見ろとか言ってyoutubeにアップするからこうなる
927:名無しさん＠１３周年
12/07/01 08:04:29.44 PWfSL2db0
1年はやまっちまったけど、日本は2013年にバカな決定をして世界中から向こう20年相手にされなくなる という予言がある
これかもしれない
ま、そのおかげで第3次世界大戦は回避できるみたいだけどね．．．
いいんだか、悪いんだか．．．
928:名無しさん＠１３周年
12/07/01 08:58:47.57 oh0t5a/e0
ハッカーってかっこいいなー
929:名無しさん＠１３周年
12/07/01 09:00:19.74 HfGHnKtP0
アレミマス
930:名無しさん＠１３周年
12/07/01 11:38:32.54 HzgHKHmq0
普通の生活してたら関係ないって思ってる奴はバカか、レコード協会の工作員
マジでこれネット利用したら全員犯罪者にされかねない冤罪大量発生法
931:名無しさん＠１３周年
12/07/01 11:40:12.42 T6Gpvo5R0
こんなのエロアニメをタダで見たいだけの厨房集団だろ
932:名無しさん＠１３周年
12/07/01 11:42:45.08 uAEZ6u2p0
アノニマスのDosは報道しても、韓国人のDosは報道しない日本の腐れマスゴミ。
933:名無しさん＠１３周年
12/07/01 12:34:50.38 s0B+lrBm0
>>930
ガチの割れ厨や海賊版売ってる中国マフィア様に太刀打ち出来ないからって
ちゃんと金払ってCD・DVDを借りたり買ったりしてる お 得 意 様 に
お前ら全員犯罪者予備軍じゃー！！とか言っちゃうような連中だからな
もう何を言っても無駄
934:名無しさん＠１３周年
12/07/01 12:46:50.35 c1wKrqsh0
>>931
ようレコード協会のバカバイト
時給いくらだよｗ
935:名無しさん＠１３周年
12/07/01 13:09:53.57 mIUtCq7o0
【初音ミク】ニコニコ動画を見てたら逮捕された【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
936:名無しさん＠１３周年
12/07/01 13:44:30.54 1ilaYE+r0
>>31
ｳﾏｲw
937:名無しさん＠１３周年
12/07/01 13:54:12.48 9xk+P7jO0
こんなゴミ法案はいらないからさ。
核融合炉の開発を進めるなり憲法9条を改正するなりして
日本の為の経済効果上昇を促そうぜよ。
938:名無しさん＠１３周年
12/07/01 13:56:50.70 CEXUKT1O0
TPPも相当ヤバイんだな
著作権マフィアさん仕事し過ぎだろｗｗ
939:名無しさん＠１３周年
12/07/01 14:03:33.57 xRoU28ud0
>>1 ワイルドだねぇ～
940:名無しさん＠１３周年
12/07/01 17:11:35.91 qDdfeeAA0
Megaupload創始者Kim DotcomとApple創始者Stephen Wozniakが音楽共有サイト「MegaBox」を立ち上げ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
941:名無しさん＠１３周年
12/07/01 17:14:03.02 u9dLYo1d0
レコ協やＪＡＳＲＡＣなどの著作権ヤクザを、
徹底的に、やっちゃって下さい。
おながいしまつｍ（ ）ｍ
942:名無しさん＠１３周年
12/07/01 17:15:43.67 rCD4wJj10
ユーザー名はあのに
943:名無しさん＠１３周年
12/07/01 18:08:24.51 9haBabAR0
この法案をプッシュしたのエイベックスのやつだろ？
お前らのコンビニ音楽なんかクソだからそもそも聞かないが、
今ダウンロードしている民を万引き犯呼ばわりしたことは
許さん。
944:名無しさん＠１３周年
12/07/01 18:41:24.67 S+Jcz4kz0
>>931
JPOPなんてクソ音楽聴いて楽しい？
945:名無しさん＠１３周年
12/07/01 20:50:14.69 8U/VsCH40
違法ダウンロードを正当化するなよw
946:名無しさん＠１３周年
12/07/01 21:00:17.88 9qYFbxro0
違法ダウンロードってそもそも何？
947:名無しさん＠１３周年
12/07/01 21:04:51.50 tUr4coGS0
違法＝悪ではない
一部の人が勝手に決めたルールにすぎん。
948:名無しさん＠１３周年
12/07/01 21:11:33.28 3T+Kl9tA0
>>944
J-POPとかアニソンとかゲーソンとか声優とか初音ミクだとかゴミッカスだよな
949:名無しさん＠１３周年
12/07/01 21:14:51.80 kh1Swz280
>>946
私はそもそもダウンロードって何？ってなってる。
音楽、動画閲覧が駄目になるってのは分かったけど、画像をダウンロードして
保存するのは良いの？何で？…ってな具合でちんぷんかんぷんだ。
950:名無しさん＠１３周年
12/07/01 21:22:11.36 CEXUKT1O0
悪法を作る奴＝悪
これに反論しなきゃダメでしょ
951:名無しさん＠１３周年
12/07/01 21:25:07.30 53DNNxEJ0
ファイルの切り取り、コピー、削除、貼り付け、移動って命令があるわな。
ここにいる人なら知ってる人だって多いだろうけれど、
ＰＣはファイルの移動なんてできない。
移動ってのは他所にデータをコピーして元を削除してるだけ。
窃盗に例えるの人の言い分はちとおかしい。
952:名無しさん＠１３周年
12/07/01 21:27:02.59 UL+jYLTe0
>>949
それだけでなくあらゆる意味で曖昧だから
法として破綻気味とも言えるのに見切り発車気味に
議論なしで衆院通過したことが最大の問題
953:名無しさん＠１３周年
12/07/01 21:29:00.08 dMGHLn9e0
>>951
同じドライブなら、コピー／削除もしないよ
954:名無しさん＠１３周年
12/07/01 21:56:32.79 8U/VsCH40
>>950
悪法は確かに悪。
俺も本当はそんな締め付け強化法案など無い方がいいと思うよ。
でもね、その悪法を生み出したのは著作権侵害行為を繰り返し著作権者の利益を損ねる人間が後を絶たないからでしょ？
元々違法ダウンロードは処罰の対象であり改正案が出される前でも逮捕者は出ていたはずだよ。
モラルに任せていても一向に改められなかったからこうなっちゃったとは微塵も思わないの？
このままACTA反対をとなえて仮にACTAが失効しても、それに代わる条約が生み出されて監視されるだけだと思われ。
もしくは極端に著作権制限されたインターネットになってしまうか…。
955:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:19:40.06 UL+jYLTe0
>>954
そういう詰め方でしかこの法を見ることが出来ないのな
理屈は合っているが、義がある側ならなぜ議論しないで衆院通過させたの？
違法ダウンロードの悪い点をきっちり議論で国民に示せば筋も通ったのに･･･
こそこそ通した上に、法の内容は曖昧で、岸が例えに出したスリーストライクでもない
成立後には周知徹底もする様子がない・・・義がある側がこんなことする理由は？
956:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:20:43.99 CEXUKT1O0
>>954
著作権侵害行為を行う奴は徹底的に取り締まるべきよ。
今まで、見せしめ程度の取締しかこなかったのは、怠慢としか言いようがない。
この法案で問題なのは、取締の方法だよ。
大多数の健全にインターネットを利用しているユーザに大変な不利益を与える事になる。
解釈しだいでは、検閲ともとれるシステムも是とする様だ。
検閲を是とする流れをつくる事は恐ろしい事だと思うけどね。
957:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:20:44.46 uZFWl4fS0
アノニマスも攻撃目標を公明党にすりゃいいのに。
RIAJはまだしも、JASRACは１レベル下では。
法案成立に欣喜雀躍していたのは紛れもなくRIAJ（JASRACは意外と粛々）
・でもいつからJASRACは登録商標になったんだ!?
958:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:21:57.11 PWfSL2db0
>>954
元データがなけりゃダウンロードもクソもないんですけどね
つうか、ｗｅｂそのものが自分以外のPCにデータ蓄積されている時点で、見るだけですべからくダウンロードなのはわかっていて逝っているの？？？
959:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:32:27.62 UL+jYLTe0
純粋に取り締まるならもっと議論をしていくのが筋なのにな
原発問題と同じ事してるようなもんだ、電力足りないという義を持ち出して
それが民意に反していようと強引に通して再稼動決行してる
エリート名乗ってるクセにやり口がワンパターン過ぎるんだよ、あいつらｗ
960:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:34:37.73 0nX6ujWl0
よくわからんけど、道端にサイフが落ちてたのを発見して、警察に届けようと思って手にした瞬間、違法とされるということ？
ちょっと誰かうまいこと例えてくれんか
961:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:35:46.25 gc8zAvhX0
>>954
そもそも違法ダウンロードって何？
962:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:37:08.05 53DNNxEJ0
>>960
他の何物にも例えてもツッコミが入ると思う。
963:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:40:41.57 0nX6ujWl0
ん、難しい
964:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:41:07.56 VIReK0ka0
吉田戦車のこんな漫画を思い出した
とある会社では全員紙袋を頭から被って仕事をしている
発案者は、これで私語がなくなり仕事の能率が上がったと喜んでいる
しかし外部の人間が、それは良いけれど皆紙袋の中から鬼のような形相で
あなたのことを睨みつけているのではないか？と指摘する
発案者はギクリとしながらもそんなことないですよねえ皆さん？と笑うが
紙袋を被った社員たちは皆無言で彼を見つめている…
965:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:42:07.89 U7uXW7c10
>>960
たとえば年賀状があるだろ
年賀状出したり受け取ったりしている年賀状の中に、受け取るだけで犯罪者になる年賀状がまじってて
そしてどの年賀状がどうなのかは、郵便局は一切調べず郵送してくる
お前も年賀状がどちらなのか判断できない
でもその年賀状を郵便局員から受け取ると、お前は犯罪者として逮捕される
そんな状態
966:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:44:47.80 CEXUKT1O0
>>961
問題無しの印として、Lマークというものを導入するんだと
URLﾘﾝｸ(www.riaj.or.jp)
ユーザがアップロード出来るサービスの事業者はどうすんだろね
youtube、twitter、ニコニコ、mixi、facebook、pixiv、etc..
967:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:45:40.34 RVQk+rO80
なんかハッカー集団の方を応援したくなる
968:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:49:13.14 ENLqM4P30
いつになく感情的のようだ。
朝鮮臭い。
969:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:49:22.42 0s/gEuWHP
>>960
郵便物を受け取って、その中に違法物合ったら即アウトって話。
970:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:51:17.38 U7uXW7c10
>>966
聞いたことも見たこともないんだけど、そんなマーク
違法コピーだろうがなんだろうが、そのマークいれれば問題無しになんの？
なんかすげーな、利権の匂いしかしねぇ
971:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:51:25.42 ENLqM4P30
違法ダウンロードの法案決定後
レンタルのCDとDVDの利用率が下がっていたら
あなたはBINGODAYO
972:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:54:42.78 ACuPUMUa0
>>966
それだと日本のコンテンツしか見れなくなるんだよなw
日本は海外と接続してる海底ケーブル切るのかよと
973:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:55:07.94 8SOzfsWG0
うｐする奴の締め付けキツクすればいいのに
なんで落とした奴がつかまらないといけないの？
万引きって正規に販売してるところからの窃盗でしょ？
ダウンロードしてるのは海賊版をタダで並べてるのを
拾ってるだけなんだが
どこが犯罪になるの？
974:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:56:18.86 XJ/5jbvc0
天下りシール利権と呼びます。
プライバシーマークもそう
975:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:56:44.21 8SOzfsWG0
じゃあゴッホの絵の贋作を格安で売ってるところも逮捕しないといけないね
法の平等性から言うと
ゴッホの絵のポスターやカレンダーも違法だねぇ
976:名無しさん＠１３周年
12/07/01 22:58:10.07 lCa3qJffO
ハッカー超がんばれ
977:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:01:03.41 Ze+1hwM50
罰則化すると売り上げがより落ちるような…
この手のＵＰで流行ったものもあるわけだし
買う方だって、中身を調べてから買いたいわけだ
978:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:01:34.27 uZFWl4fS0
>>966
そういやニコ動は一部許諾済みの音源も使えるよな。
そうなるとエルマーク不要では。
* 違法サイトがエルマークを使うのは商標権侵害になるが、そういう輩はそんなこと考えません。
979:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:02:04.01 PWfSL2db0
気持ちはわかるけど
テロを応援するのは、あのエコテロ集団を応援してるのと変わらんからやめとけ
980:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:02:29.54 3+9g/c1p0
宣戦布告ってなぁ。
やる事と言えばHP書き換えるくらいだろ？
なんというかスケールが小さい・・・
981:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:04:19.76 Lc/6pZW50
アップロードにしろダウンロードにしろ著作権物を刑事罰化するのに無理があったんだよな
982:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:06:38.85 8SOzfsWG0
また違憲立法しちゃったね
これに関わった議員の罪は重いよ
983:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:10:34.54 s0B+lrBm0
>>977
今回の改正案は本編うp以上がダメなこと以上に
リッピング違法化でMADが完全アウトになったのが痛い
アイマスとかMADが無かったら只の空気ゲーだったろうし
深夜アニメなんかもMADが作られることが一種のステータスと化してるから
ニャル子さんみたくわざわざ公式がMAD素材を提供してファンに宣伝してもらうという
マーケティング手法まで出て来てる
それが急になくなるとなったらアニメ・ゲーム業界は相当冷え込むんじゃないか
984:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:10:54.86 q/swCaIaP
これ、賛成した議員は自分たちが検察に目をつけられたら
悪用されるかもしれないって、分からなかったのかな。
ネット使ってる人は誰でも別件逮捕でしょっぴけるだろ。
アノニマスでさえ分かってるのにｗ
985:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:13:06.94 gc8zAvhX0
>>973
そもそも海賊版かどうか（というかデータの中身が何なのかすら）はダウンロードしてみないと分からない
986:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:14:40.04 8SOzfsWG0
神聖かまってちゃんも動画うｐから始まったバンドだしな
レコード会社入ったら何も活動できなくなる
987:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:16:31.10 8SOzfsWG0
クソ権利団体のために表現の自由が制限されることになるな
しかも刑罰化
何考えてんだ？議員連中はｗ
988:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:18:00.26 53DNNxEJ0
>>985
説明がなければ同人作品かメジャーレーベルかもわからん。
もちろん同人作品にも著作権はあるので違法な手段で手に入れては
ならないが、作者が再配布を許可してるか禁じているかもわからない。
989:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:18:14.96 smefQWAT0
日本人には自由はいらないのよ。
強制でもいいから何とかしてくれって人間の方が多数。
空から美少女が降ってきたり、美男子が十字路でぶつかってきてやさしく介抱してくれるのが
当然と思ってるんだもの（自分で獲る努力はしません！自由は面倒くさい！）
990:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:19:06.96 CEXUKT1O0
>>979
政府や利権側からみれば、テロリストと呼ぶのは正しいだろうが、
今回の彼らの行動は「悪法」を成立させようとしている政府への抵抗運動であるから、
国民からみれば抵抗運動家、レジスタンスと呼ぶべきと思うな
サイバー攻撃を伴う活動だったのは残念だ。が、
派手な行動を行なってくれたおかげで、とんでもない事態に
多くの国民が気が付くことが出来たに違いない
991:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:19:48.05 vtXcmGSg0
>>975
小さなことだけど一応つっこんどく。
著作権が有効なのは権利者の死後50年まで。
ゴッホが亡くなったのは1890年。
992:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:20:01.20 XJ/5jbvc0
>>980
もう少し考えようね。
993:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:20:09.00 tUr4coGS0
新しい法律を利用した悪徳商法が出て来る予感。
994:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:21:27.86 f2UmGwWw0
>>973
窃盗には該当しないと思うが、
イメージ的には横領だろうか。
拾得物横領罪とかは１０万円以下の罰金らしいので、
この法律の２００万というのはエラく高い。
995:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:22:04.33 s0B+lrBm0
>>991
死後年数はミッキーのために伸びたはず
996:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:23:51.20 f2UmGwWw0
>>992
だって、これやったからってジャスラックは左程困らんでしょう。
997:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:24:02.61 R2aS6x3H0
>>961
違法ダウンロードとは違法にダウンロードすることです（ｷﾘｯ!
合法ダウンロードとは合法にダウンロードすることです（ｷﾘｯ!
998:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:24:37.65 21i6a0de0
1000ならまた間違えて霞ヶ浦関係を攻撃する
999:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:25:06.68 CEXUKT1O0
ミッキーマウス法 ってのググると面白いよ
アイツら働き過ぎｗ
1000:名無しさん＠１３周年
12/07/01 23:25:58.69 vwWn61wW0
>>1000なら法改正
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