【ネット】 ハッカー集団「アノニマス」、日本政府と日本レコード協会に宣戦布告…「違法ダウンロード罰則化」「検知システム」反発★4at NEWSPLUS
【ネット】 ハッカー集団「アノニマス」、日本政府と日本レコード協会に宣戦布告…「違法ダウンロード罰則化」「検知システム」反発★4 - 暇つぶし2ch669:名無しさん@13周年
12/07/01 00:51:50.29 CpfYlToc0
>>664
河本の場合は、ちゃねらーが『吉本憎し』で騒いだだけじゃん。片山なんか、
議員なのに個人攻撃してたし。

別に何も問題はないんだけどな。

670:名無しさん@13周年
12/07/01 00:52:51.52 ZM1eUT/Z0
>>664
その理屈はかなり間違ってる
そもそもダウンロードが違法ってのがおかしいの
アップロード者を取り締まるのが普通
「インターネットを使う」ってことは、「インターネット上のデータをダウンロードしてブラウザで表示する」って行為だから
インターネットを利用した時点で、誰でも彼でも法律違反になってしまう
どんだけ冤罪が発生すると思ってるんだ
著作物かどうかなんて、実際見てみないと分からない上に、見てしまった時点でダウンロードは完了しているから
こんな悪法の中でインターネット利用するってことは、地雷原を歩かされているようなもの

こんな悪法を円盤利権のために押し通したレコード協会は邪悪すぎる
そもそも、こんな法律とおしたところでCDが売れると思ってんのか
もうダウンロード販売に時代は移行してるんだよ

671:名無しさん@13周年
12/07/01 00:53:27.25 PmQNJpYl0
>>666
何もそこまで力強く不勉強をアピールしなくても・・・


672:名無しさん@13周年
12/07/01 00:54:26.24 XiELnWC30
そもそも民間の経済文化的権益を保護する著作権に
刑事罰はなじまない
民事訴訟で十分


673:名無しさん@13周年
12/07/01 00:56:29.36 CpfYlToc0
>>670
オレは、宣伝もしにくくなるから、ますますCDが売れなくなると思うけどな。


674:名無しさん@13周年
12/07/01 00:57:36.99 PfPnf+lZ0
>>669
え?
なんで今更工作してんだよ
何もかも問題だろ

675:名無しさん@13周年
12/07/01 00:57:40.90 ZM1eUT/Z0
>>673
お前の場合はナマポ脳を改正してからしゃべれ
不正受給を擁護しながら俺にはなしかけてんじゃねーよカス

676:名無しさん@13周年
12/07/01 00:57:52.66 GFvMkNrP0
これさ、こういう犯罪集団が反対している、面子に関わるって理由で、今後まっとうな理由で
法律の見直しを迫られても却下するんじゃね。

なんか、この法案を磐石のものにするための自演って思えてしまう。

677:名無しさん@13周年
12/07/01 00:58:16.09 b/SUJwAAO
>>637技術が追いつかないから、じゃあ法規制という短絡さが今回の問題の本質だと思ってるんだ。

貴方のいう通り、法はとても重い。
だからこそ、法による権利の制約はミニマムでなきゃダメなんだ。

旧態依然とした業界の仕組みを守るという理由で、
コンセンサスも不十分なまま
法で僕らの自由を制限するのは
実はかなりアブナいことなんじゃないかな…

678:名無しさん@13周年
12/07/01 00:58:19.66 PmQNJpYl0
>>670
その理屈もかなり間違ってる
そもそもインターネットを利用する時点で誰でも法律違反になってしまうってのが誤り。
違法アップロードと知った上で落とした場合という制限がある。

アップロード者を取り締まるのが普通、と言うが
海外からアップロードされた場合にどうやって対処する?
ダウンロードを防いで水際で食い止めるしかないだろう。


679:名無しさん@13周年
12/07/01 00:58:46.83 7T2au+Tw0
>>670
あのさ。違法にアップロードされたものと認識しない状態で、間違って踏んじゃっでも逮捕ってわけじゃないんだよ。
法律違反として成立するための構成要件がちゃんとある。(法学でいう)悪意があって、故意にダウンロードした上に、被害者の親告ないと成立しない。
ちゃんと条文読んだ方がいいよ。

680:名無しさん@13周年
12/07/01 00:59:00.26 PWfSL2db0
特定の企業を助ける政治が愚民の集団

政治が我々を弾圧するのなら、我々は天誅して対抗する血みどろの世界になってしまうだろうな

681:名無しさん@13周年
12/07/01 00:59:04.89 KdiodUwi0
公共インフラであるプロバイダーに、公共ではない音楽業界が経済的負担を強いるのは
どう考えても規制ならぬ寄生目的。
違法ダウンロードを取り締まるのはいいよ。

なぜ、ブロバイダーから金をむしりとるんだ。
著作権団体の組織保持のために、公共から金を吸い取れる仕組みを作ろうとしている。
そこが許せん。

リッピング規制も不便で仕方がない。
CDでいちいち聴けというのか!


682:名無しさん@13周年
12/07/01 01:00:30.61 CpfYlToc0
>>675
別に不正受給じゃないしな。ちゃんと承認を貰ってるんだから。

お前は人がいい目をしたから、やっかんでるだけだろ。

683:名無しさん@13周年
12/07/01 01:00:35.29 PmQNJpYl0
>>677
犯罪者を取り締まるのに(犯罪者の)コンセンサスが必要なのか?
馬鹿馬鹿しい。


684:名無しさん@13周年
12/07/01 01:01:13.83 +G71HmV30
CDが売れなくなって一番打撃を受けるところって結局のところレコード協会とその周辺くらいだよな

685:名無しさん@13周年
12/07/01 01:02:42.12 ZM1eUT/Z0
>>678-679
>違法アップロードと知った上で落とした場合という制限がある。

それを知っていたかどうかの判断は自白だけどな
お前、痴漢冤罪の実態を知らないのか?
痴漢の証拠なんて何もなくても、痴漢だと騒がれただけで拘置所に拘留され続ける
何日も、何日もだ
やりましたと嘘でも言わされる
そうしないと延々拘留され続けて会社もクビになり、家族にも被害が及ぶからだ

それと同じことがやられるってだけの話
お前が考えてるような甘いもんじゃねーぞ

686:名無しさん@13周年
12/07/01 01:03:08.47 CpfYlToc0
>>679
アホか。どうせ無理やりにでも悪意があった事にするに決まってるだろ。

687:名無しさん@13周年
12/07/01 01:04:24.93 b/SUJwAAO
>>683
ごめん、反論の意味がよくわかりません。

何か強いレッテル貼りをしているようにしか思えませんが…。

688:名無しさん@13周年
12/07/01 01:04:48.71 PmQNJpYl0
>>680
著作者はなにも企業だけではない。
何か著作物を創作すれば誰だって著作者になり著作権を得る。


>>685
で、お前はどれほど痴漢冤罪の実態を知ってるの?
警察の証拠、裁判の結果を覆す証拠でも持ってるのかな?


689:名無しさん@13周年
12/07/01 01:05:59.82 ZM1eUT/Z0
>>682
明らかに詐欺の意図があるだろ
公共の電波で詐欺の意図はありませんでしたって嘘っぱち垂れ流して有耶無耶にしただけの話

お前みたいに弱者から搾取することを擁護するほど、俺は邪悪じゃないんだよ

690:名無しさん@13周年
12/07/01 01:07:07.82 bkKv6qGh0
アノニ鱒さん
痔民・肛明・明主その他
すべて
攻撃をお期待しております。

691:名無しさん@13周年
12/07/01 01:07:38.03 7T2au+Tw0
>>677
だからその「僕らの自由」って一体何ぞやっていう事と、それが著作権者の権利保護に優先されるのかってことが問題なんだよ。
反対してる大多数、とくにアノニマスなんて、その自由を「オレ達がコンテンツを違法にタダで見る権利」と認識してるようにか見えない。

692:名無しさん@13周年
12/07/01 01:07:40.84 CpfYlToc0
>>689
弱者から搾取した訳じゃないんだけどな。

693:名無しさん@13周年
12/07/01 01:09:40.57 ZM1eUT/Z0
>>688
どうぞ
というか、そういう苦し紛れの聞き返しをしてきたってことはお前も少なからず痴漢冤罪の実態を理解してんだなw

URLリンク(50064686.at.webry.info)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

>>692
ナマポのための税金を払っているのは全ての日本国民
派遣でギリギリの生活をしているやつらなんて腐るほどいる
そういうやつらが必死で働いておさめた税金
それをのうのうと貪りながら何億もかせぎながら豪勢なマンションで生活してるやつが、弱者から搾取してないって?

694:名無しさん@13周年
12/07/01 01:09:43.68 b/SUJwAAO
>>686
アホは言い過ぎにしても、
>>679はちょっと警察の捜査に対して
無邪気なところはあるかもな。

695:名無しさん@13周年
12/07/01 01:10:00.77 CpfYlToc0
>>691
ネットに出回ってるモノは、基本的に無料だろ? ニコニコやyoutubeを見て、
金を取られることなんか、あり得ないんだけどな。

696:名無しさん@13周年
12/07/01 01:12:12.07 CpfYlToc0
>>693
してないよ。河本のナマポなんで、払ってる人間で割ったら、1人1円にも
ならないんだから。

697:名無しさん@13周年
12/07/01 01:13:18.46 ZM1eUT/Z0
>>696
1人1円にもならなかったら搾取していいのか?
そういうのサラミ方っていう搾取のしかたなんだよ
お前の脳みそ醜悪だな

698:名無しさん@13周年
12/07/01 01:13:56.02 8U/VsCH40
>>695
直接俺らが金払ってなくてもYoutubeやニコ動が著作権料を支払っている事知らないのか?

699:名無しさん@13周年
12/07/01 01:14:38.48 PmQNJpYl0
>>693
でっち上げのような明確に証拠があって否定されたケースはいいとして
それが冤罪であるという根拠は?


700:名無しさん@13周年
12/07/01 01:15:06.29 /73dYWR30
Youtubeって最近宣伝が醜くなったな

701:名無しさん@13周年
12/07/01 01:15:07.27 CpfYlToc0
>>697
薄く広く集めてるんだから、被害は少ない。

702:名無しさん@13周年
12/07/01 01:15:38.45 ZM1eUT/Z0
>>699
じゃあ逆に聞くが、「犯罪をしたっていう証拠」は?


703:名無しさん@13周年
12/07/01 01:16:19.80 HHL+612e0
アノニマスさん、いろいろやるのは良いけど
日本崩壊させないでくださいね。

アノニマスさんの行動が吉と出るか凶と出るかまだ分かりませんが。

704:名無しさん@13周年
12/07/01 01:16:53.57 PmQNJpYl0
>>702
証拠があるから認められてるんだろ。


705:名無しさん@13周年
12/07/01 01:16:55.21 7T2au+Tw0
>>685
痴漢に冤罪が生まれやすいのは現行犯逮捕とその場で被害者の証言が得られること、証拠が証言に偏重してるから。
あくまでも痴漢という犯罪の環境に、冤罪が生まれやすい固有の条件があるだけ。

痴漢冤罪が目に付くからといって、改正著作権法が恣意的運用がされるという根拠にはならない。

706:名無しさん@13周年
12/07/01 01:17:25.76 CpfYlToc0
>>698
オレは払ってないから、オレ的には無料だよ。

707:名無しさん@13周年
12/07/01 01:18:13.92 7oNYYDR80
この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

初音ミクの音楽や漫画が世界で大流行させてくれたアノニマスの功績を
まったくしらない。韓国は10兆円もかけて宣伝しているが、
アノニマスは無料で宣伝して世界のトップに日本をしてくれた。
この意味を知らないバカ政治家は駄目ですね。

いわばアノニマスは日本の宣伝塔を無償で行っていたマニアの組織でもある。

日本の漫画を広めたのがアノニマスハッカーらです。

これを政府でやると、宣伝効果で10兆円を出しても無理です。



708:名無しさん@13周年
12/07/01 01:18:14.75 ZM1eUT/Z0
>>701
1人の被害が少なかったら搾取してもいいのか?
日本国民全体の被害は甚大なんだがね
お前って本当に邪悪を素でいっているな


>>705
> 痴漢に冤罪が生まれやすいのは現行犯逮捕とその場で被害者の証言が得られること、証拠が証言に偏重してるから。

それだけじゃないよ
警察が拘置所に拘留しつづけて、「やりました」って自白させるの
何日もかけてね
自白は証拠の王様って言われる所以だね

709:名無しさん@13周年
12/07/01 01:19:45.48 CpfYlToc0
>>703
アノニマスは個人的に好きだから、崩壊するまでやってもらっても、
一向に構わん。

710:名無しさん@13周年
12/07/01 01:20:23.67 7oNYYDR80
この法案を出したのが、山本一太だ。

この法案を出したのが、山本一太だ。

この法案を出したのが、山本一太だ。

この法案を出したのが、山本一太だ。

この法案を出したのが、山本一太だ。

米軍ステルスの購入で暗躍した議員の一人だ。


米軍ステルスの購入で暗躍した議員の一人だ。


米軍ステルスの購入で暗躍した議員の一人だ。


米軍ステルスの購入で暗躍した議員の一人だ。


米軍ステルスの購入で暗躍した議員の一人だ。

自民党などの保守派が関与している。

711:名無しさん@13周年
12/07/01 01:20:41.33 ZM1eUT/Z0
>>704
あるから認められてるんだろって、お前何にも理解してないのなw
痴漢犯罪の証拠にされるのは全ての件で「自白」ってやつなんだよ
何日も拘置所に拘留して無理矢理言わせた「自白」が証拠になる
お前そんなことも分かってないのな
そんな調子で暢気に電車なんかのってると、あっという間に冤罪でっちあげられて示談金ふんだくられるぞw


712:名無しさん@13周年
12/07/01 01:21:21.46 PmQNJpYl0
痴漢縁罪が確定したケースなんて

>2009年(平成21年) - 2006年(平成18年)4月、防衛医科大学校教授が小田急線の成城学園前駅から・・・
>2011年(平成23年)5月6日の午前0時40分頃、神戸市須磨区の路上で、・・・

たった2件じゃん
その二件も 逮捕して引き返せなくなった可能性があるとか
明確に否定できる根拠があったわけじゃない。

こんなのを引き合いに出してまで正当化することかよ。


713:名無しさん@13周年
12/07/01 01:22:19.99 sym+hmTF0
ただダウンさせるだけで天下り先が際限なく増えるとかマジ勘弁なんで
もう少し何かやってくれませんかね^^;
無理ならここらでフェードアウトしてもらう感じで^^;

714:名無しさん@13周年
12/07/01 01:22:29.26 45k0WT3k0
>>710
F-35とこれは関係ないぞ

715:名無しさん@13周年
12/07/01 01:22:35.69 CpfYlToc0
>>708
金が貰えるんだったら、それでいいよ。オレは払ってる側だけど、不正受給が
あっても何とも思わん。好きにしてくれ、ってだけだ。

税金を払った後でも、普通に生活できてるからな。

716:名無しさん@13周年
12/07/01 01:22:50.14 ZM1eUT/Z0
>>712
痴漢犯罪の9割近くが冤罪だ
そしてそのうちたった2件しか冤罪を証明できなかった

これが実態だよバカ

717:名無しさん@13周年
12/07/01 01:23:24.00 7oNYYDR80
山本一太議員のサイト「気分はいつも直滑降」:So-netブログ
URLリンク(www.google.co.jp)

山本一太議員のサイト「気分はいつも直滑降」:So-netブログ
URLリンク(www.google.co.jp)

山本一太議員のサイト「気分はいつも直滑降」:So-netブログ
URLリンク(www.google.co.jp)

山本一太議員のサイト「気分はいつも直滑降」:So-netブログ
URLリンク(www.google.co.jp)

ステルスぼったくり購入をさせた議員の一人。なんで私が知ってるのかね。ふふふ


URLリンク(www.jimin.jp)

718:名無しさん@13周年
12/07/01 01:23:53.15 6zWnAfCE0
いいぞアノニマスもっとやれ
アノニマスタノミマス

719:名無しさん@13周年
12/07/01 01:24:11.80 r4A8iZRr0

ヤフーのメール分析広告、総務省が調査へ

 インターネットサービス大手のヤフーが計画する新たな広告手法について、
総務省が26日、「通信の秘密」の侵害に当たらないか調査する方針を示した。
同社は無料メールの中身を分析して、その人に最適な広告を付ける考えだが、
疑問を投げかけられた格好だ。

 ヤフーは8月以降、「興味関心連動型」と呼ばれる広告の新たな手法を導入する。
ヤフーのメール利用者(延べ約1500万人)のメールの内容を、サーバーで自動的に分析。
メールを開くと、関連した広告が一緒に表示される仕組みだ。
例えば、旅行についてのメールを開封すると同時にツアー会社の広告が表示される。

 だが、この手法はヤフーがメールの中身に触れることにもなる。ヤフーの発表後、
ネット上などでは電気通信事業法で保護されている通信の秘密の侵害ではないかとの指摘が
相次いだ。川端達夫総務相は26日の閣議後会見で「近日中に事情をよく聞きたい」と
述べた。

URLリンク(www.asahi.com)
 

720:名無しさん@13周年
12/07/01 01:25:24.73 PmQNJpYl0
>>716
だからどうしてそんな事言えるんだよ。
お前自身がその疑われた9割だというなら、そうかもしれないがな(可哀想なので信じてやるよw)


721:名無しさん@13周年
12/07/01 01:25:44.71 7oNYYDR80
>>714
アノニマスの他には、アサンジの忍者部隊が待っている。

米軍=中東利権=米軍の虐殺


他にもステルスぼったくり議員が数名おりますね、自民党には。




722:名無しさん@13周年
12/07/01 01:26:35.20 ZM1eUT/Z0
>>715
じゃあお前の金だけでナマポを養ってやれ
他の善良な日本国民に迷惑をかけるな

>>720
ほら、こんなんでも読んでろ
URLリンク(www.news-postseven.com)
URLリンク(mamesoku.com)
URLリンク(newtou.info)

723:名無しさん@13周年
12/07/01 01:27:17.91 CpfYlToc0
>>716
冤罪はあるだろうけど、9割って事はないだろ。そんなにあったら、
怖くて電車に乗れん。

724:名無しさん@13周年
12/07/01 01:29:12.46 PmQNJpYl0
>>722
だからそれがどうしたの?
根拠にも何にもなってないが。

725:名無しさん@13周年
12/07/01 01:29:19.11 ZM1eUT/Z0
>>720
こんなんもあるぞ
URLリンク(50064686.at.webry.info)

>>723
マジだから
きちんと自己防衛しないと、のんきにやってたら本当に示談金ふんだくられるぞ
警察も書類仕事だし、示談金でことが済むから、これだけ頻発している


726:名無しさん@13周年
12/07/01 01:29:32.03 CpfYlToc0
>>722
僻み根性のキツイ人間は、生きてるのがツライだろうな。人の金を気にする
気持ちがワカラン。

727:名無しさん@13周年
12/07/01 01:30:57.17 xfNK0KBz0
面白いね
今までは従順な日本人だけを相手にしていればよかったけど
これからは既存のコントロール法が通用しない
外国人も相手にしなければならない訳か

728:名無しさん@13周年
12/07/01 01:31:44.67 ZM1eUT/Z0
痴漢冤罪をふっかけられ、暴行を受けた上に
警察から違法な取調べを受けて自殺したケースとかもな
URLリンク(blog.livedoor.jp)

>>726
ヒガミ根性って君だろ
そんな邪悪な性格してっから、他人に迷惑をかけて弱者から搾取してものうのうとしていられるんだ

729:名無しさん@13周年
12/07/01 01:32:30.46 CpfYlToc0
ID:ZM1eUT/Z0 は、痴漢冤罪事件に巻き込まれたのか? 

730:名無しさん@13周年
12/07/01 01:32:46.08 /t+/RknC0
タノニマス!

731:名無しさん@13周年
12/07/01 01:33:25.46 46/drT3X0
>>1
これ本当なのなw おちゃめなアノニマスさんwww

732:名無しさん@13周年
12/07/01 01:33:50.97 7oNYYDR80
>>719
警視庁もJR内部の宣伝でやってるのだか、やはり東電にさからったヤフーは
こうして叩かれているのだな。

アジアスマートグリット参加をしたヤフーがそんなに気に入らない?
と見てます。

サイバー攻撃の多くは、ユタヤ人州のユタ州の企業がやてるテロと、
MIT学生のテロ部隊、英国の傭兵ハッカーのテロ部隊、ニューヨーク市警の
イスラエル人テロ組織の自作自演です。


なぜ知ってるのかって、ふふふ。



733:名無しさん@13周年
12/07/01 01:33:53.47 ZM1eUT/Z0
>>729
俺は実態を理解しているんだよ、お前と違ってね


734:名無しさん@13周年
12/07/01 01:34:49.17 CpfYlToc0
>>728
何を言ってるんだろうな。オレは普通に仕事して、給料をもらって生活してるから、
僻む事なんか何もないよ。

735:名無しさん@13周年
12/07/01 01:36:02.16 ZM1eUT/Z0
>>734
そうだな
お前らはナマポを給料って呼ぶんだったね

736:名無しさん@13周年
12/07/01 01:36:50.93 PmQNJpYl0
>>729
おそらく常習犯だと思う。
逃げる手段とかを調べるうちに知識を得たんだろう。


737:名無しさん@13周年
12/07/01 01:37:16.72 7oNYYDR80
すでに国有財産情報公開システムのページが見られなくなっています。

これで中国と韓国が死に体だとわかります。

さすがアノニマス、やりますねぇ。

738:名無しさん@13周年
12/07/01 01:37:18.51 CpfYlToc0
>>733
『世間の人間は、何も物事を分かっていない。オレは実態を知っているが』ってのは、
厨二病かそれでなければ、精神疾患の1種だと思うんだが。

739:名無しさん@13周年
12/07/01 01:38:41.23 ZM1eUT/Z0
>>738
お前がバカなだけで
この実態は広く認知されている


740:名無しさん@13周年
12/07/01 01:40:07.27 CpfYlToc0
>>739
だったら、お前だけが実態を知ってる、って訳じゃないんだなww

741:名無しさん@13周年
12/07/01 01:40:15.80 lDwjfbnc0
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
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 i   ゝ、_     |  \   ┳   /   | ,. ‘´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\   \ ┃ /    /” \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r: `ー‐’::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . ‘::. :’ |::/   /   ,. ”
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r’”
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |       霞 ケ 浦         │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

742:名無しさん@13周年
12/07/01 01:41:18.75 7oNYYDR80
すでに国有財産情報公開システムのページが見られなくなっています。

これで中国と韓国が死に体だとわかります。

さすがアノニマス、やりますねぇ。

ここに書き込んでる連中をハッキングでアノニマスが公開したら、
政党関係者だらけだったりしてwww

亜米利加のホワイトハッカーて、多くがNSAに就職して、最後は
イランの原発テロに関与してます。何がホワイトなのか意味不明ですよw

逆にそれらを叩けるのはアノニマスだ。

善悪論ではアノニマスの連中の方が人命を助ける。



743:名無しさん@13周年
12/07/01 01:42:38.97 Z4rh3dlU0
アノニマスさん!
よろしくお願いします!!

744:名無しさん@13周年
12/07/01 01:42:54.21 ZM1eUT/Z0
とりあえず警察がノルマのために証拠を捏造するケースで明らかになった事件をいくつか

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(harada1210.blogspot.jp)
URLリンク(logsoku.com)
URLリンク(k1fighter2.web.fc2.com)
URLリンク(ameblo.jp)

まだまだある、多すぎるからこのへんで

警察OBも告発してたりする
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

>>740
当たり前だろ
お前がバカなだけ

745:名無しさん@13周年
12/07/01 01:44:38.05 PmQNJpYl0
>9割が冤罪

それが冤罪かどうかなんて、本人しか知り得ない情報なのにな。
よく平気で事実のように言えるもんだ。


746:名無しさん@13周年
12/07/01 01:44:49.17 b/SUJwAAO
>>691
ネットに転がってるものを好きにダウンロードする自由
かな、この場合。

この問題は割れ厨がどうとかじゃなく、
法と人権の問題に行き着くべきだと思うけどな。
大袈裟かもしらんが。

Anonの主張は全面支持する気はないけど、
興味深いカウンターにはなるかもしれん。

747:名無しさん@13周年
12/07/01 01:45:08.23 7oNYYDR80
アノニマスに偽装したNSAのホワイトハッカーテロ組織もいるからな。
バカどもは知らないけどな。




748:名無しさん@13周年
12/07/01 01:45:17.62 ZM1eUT/Z0
>>745
そっかそっか
じゃあ暢気に電車のって示談金ふんだくられてきなよwww

749:名無しさん@13周年
12/07/01 01:46:37.24 +g4+Dhf50
HPを書き変えるとかセコい事じゃなくて
もっとダメージ与えるようなことしろよー

750:名無しさん@13周年
12/07/01 01:47:32.42 FjFw7RhS0
検知システムはさすがになあ…
こんなの強要できる権限あるん?

751:名無しさん@13周年
12/07/01 01:48:15.81 QdHXeQzT0
中韓が違法コピーして日本のアニメを宣伝してくれたw


ってアホかーwww

752:名無しさん@13周年
12/07/01 01:48:34.34 7oNYYDR80
グーグルのクロームスパコンなんて、24時間政府の特許情報拾ってるぜ。
でも誰も抗議はしてないなw

こっちのほうが危険なんだが。

ちなみにグーグルや堀江の組織は、ネットの個人情報を売買していると自分で発言もしている。

ちなみに堀江の会社はSODという暴力団のAV組織で、自民党の外資系役員の
陰謀家です。

753:名無しさん@13周年
12/07/01 01:49:00.39 CpfYlToc0
>>744
あの、痴漢の冤罪は、警察と女がツルんでるのか? 警察の点数稼ぎの
事件を並べても、何の意味もないと思うんだが。

754:名無しさん@13周年
12/07/01 01:50:14.04 g2GWKGiH0
なんだこの法律至上主義のきっしょい奴等だらけのスレは
俺は悪法には断固異を唱えるからな
法律だから納得しろとかいうクソ野郎は犬にでも食わせとけ

755:名無しさん@13周年
12/07/01 01:51:00.20 ZM1eUT/Z0
>>753
やっぱアホだろお前
警察は書類仕事だから簡単に書類書いて終わらせるってだけの話だ
検挙率を守るために書類書くからな
冤罪しかけるやつはそれが分かってるから、示談金目的でやってるってだけの話だ

756:名無しさん@13周年
12/07/01 01:52:42.36 qDdfeeAA0
ダウンロード違法化のニュースをあまりテレビのニュース番組で見かけませんでしたね?わざとでしょうか?悪質ですね。
消費税増税とコンバートされた?





757:名無しさん@13周年
12/07/01 01:52:42.94 QdHXeQzT0
AVゲームの店の客の個人情報を収集してる検索サイトは違反なんだぜw

フリーのCGIで外部に平文パスワードやテキストで置いておくという

実際の生活で例えれば屋外に鍵と顧客書類を置いてあるのを見るなってことだがなw

758:名無しさん@13周年
12/07/01 01:53:57.24 ZM1eUT/Z0
>>756
そりゃわざとだろ
映像関係の著作利権握りこんでるのはテレビ局だし

759:名無しさん@13周年
12/07/01 01:54:35.41 b/SUJwAAO
>>754
この国のポテンシャルは
このまま逃げ切るつもりの老人と
ガチガチの規制至上主義の若者によって
どんどん沈んでいくんだよ(笑)

760:名無しさん@13周年
12/07/01 01:55:51.96 FjFw7RhS0
>>752
なんか言ってる事がよく分からんけどクロームはブラウザの名前やで
クロームOS言うのもあるけどあれってただクロームが動くだけのもんやし
Googleのサーバー群は基本的にLinuxや無かったっけ
(まあクロームOSもLinuxと言えばそうなんだが…)

761:名無しさん@13周年
12/07/01 01:56:12.47 18uS9W7K0
この件仕切ってるの日本人だろ。
霞ヶ浦への誤爆なんていかにも2ちゃんねらのやりそうなこと。

762:名無しさん@13周年
12/07/01 01:56:20.72 ZM1eUT/Z0
>>759
実際沈むだろうな
IT業界は下手に開発したソフトで犯罪幇助なんて言われた日にゃたまらんから、まともにソフトウェアを開発できない
欧米に大きく水をあけられて日本のIT産業はダダ沈みだろ


763:名無しさん@13周年
12/07/01 01:58:00.63 /zqqno0i0
>>691
誰かが食料を無料でいくらでもコピーできる機械を革新的な発明をして、
「やった!これでついに全人類が飢えから救われる!」と喜んでたら、
コピーする機械を配布することも、コピーされた食料を食べることも法律で禁止します、
法律を破った人には重い罰を与えます、みたいな話だもんな。
その理由が、「農家や食料品会社の権利保護が大事だろ!」
「オレ達が食料を違法にタダで食べる権利が、農家の権利より優先されるのか!」

764:名無しさん@13周年
12/07/01 01:58:19.42 NuARUASgO
コンテンツのネット販売事業するから、
ただで配る奴が出てきたら取り締まる、
って話でしょ。

765:名無しさん@13周年
12/07/01 01:58:41.97 e1HIqDHUO
日本鎖国


2018年上映

766:名無しさん@13周年
12/07/01 01:59:35.73 QdHXeQzT0
ヲタの食料はアニメかw

767:名無しさん@13周年
12/07/01 01:59:45.95 Z4rh3dlU0
>>762
だな
働く意欲を失わせる政策と偽善主義者が蔓延ってますます貧することは確実だわ

768:名無しさん@13周年
12/07/01 01:59:50.91 ZM1eUT/Z0
>>763
だから色々間違ってるっていうの
ダウンロード罰則化の危険性は>>670を読んでね

知らなかったで済むから問題ないって暢気に考えてる人は>>744を読んでね

769:名無しさん@13周年
12/07/01 02:00:57.97 FjFw7RhS0
正直、いくら規制しようとしても利便性が失われる方向だと上手くいかんで
人間は結局は楽な方に流れる生き物やからな

770:名無しさん@13周年
12/07/01 02:01:01.43 CpfYlToc0
>>755
はいはい、9割が冤罪って証拠を早く見せてほしいんだけどな。お前の、
脳内の証拠じゃなくな。

771:名無しさん@13周年
12/07/01 02:01:47.58 /zqqno0i0
>>768
よく読んで
763の話は、罰則化の危険とかそんな次元の話じゃないよ
どちらかというとダウンロード違法化の段階の話で、
ダウンロード違法化がいかに間違っているかという話

772:名無しさん@13周年
12/07/01 02:02:00.30 ZM1eUT/Z0
>>770
自白以外の証拠をまず持ってきなよw

773:名無しさん@13周年
12/07/01 02:03:36.35 jOePwI5YP
中国のあらゆるサイト、TV、ラジオ、メディアに「天安門事件」の動画と詳細を載せてメディアジャックしたら評価するよ。

774:名無しさん@13周年
12/07/01 02:04:13.82 ZM1eUT/Z0
>>771
だからお前は>>670を読め

> オレ達が食料を違法にタダで食べる権利
脅かされているのは、こんな頭の悪い話じゃないから


775:名無しさん@13周年
12/07/01 02:06:05.53 /zqqno0i0
>>774
だから論点が違うだけ
冤罪だとかそういう事言う前に、そもそもダウンロードが違法になる事
そのものが間違いだと言ってるの
痴漢冤罪に喩えるなら、痴漢そのものが違法でも悪い事でも何でもないと言いたい
むしろ良い事だという話
この場合はね

776:名無しさん@13周年
12/07/01 02:06:19.31 FjFw7RhS0
取りあえず日本は音楽全体的に高いんやって
DRMフリーの音楽ダウンロードも充実してねーし
何なの?商売やる気あんの?

777:名無しさん@13周年
12/07/01 02:07:30.81 b/SUJwAAO
痴漢冤罪のZM~氏は、
ちょっと深呼吸して冷静になったほうがいいような思った。

それだけの情報集約能力を
こんな場所でオフェンシブに
つかうだけなのは勿体なさすぎ。


778:名無しさん@13周年
12/07/01 02:07:48.36 ZM1eUT/Z0
>>775
> 冤罪だとかそういう事言う前に、そもそもダウンロードが違法になる事
> そのものが間違いだと言ってるの

おう、俺もそう言ってる
た だ し、それは
> オレ達が食料を違法にタダで食べる権利
こんなアホな話じゃない
大量の冤罪がまかり通る危険性があるから間違いなの

779:名無しさん@13周年
12/07/01 02:09:07.88 /zqqno0i0
>>778
俺はむしろ、「大量の冤罪がまかり通る危険性がある」などというアホな話ではないと思うんだわw
「オレ達が食料をタダで食べる」行為は便利で人が幸せになる良い行為だという
事が問題で、この行為が制限される時点でそもそも間違いだという話だと思う

780:名無しさん@13周年
12/07/01 02:09:59.70 ZM1eUT/Z0
>>777
痴漢冤罪の件は例として出しただけだ
現在の警察事情で、自白に最も偏重している例だからな
警察を妄信している奴がやたら食いついてくるから、その例を延々だすことになったが

というかまぁそうだな、ここでいくら言ってもしかたないのかもしれんね

781:名無しさん@13周年
12/07/01 02:10:11.63 tunFdjt40
アノネノネ

782:名無しさん@13周年
12/07/01 02:10:27.38 8U/VsCH40
>>763
ありえない仮定をしなくちゃいけないのは何故か?
極論に走るのは何故か?

俺にはこいつらの方がクラーケンに見えるよwww

783:名無しさん@13周年
12/07/01 02:10:33.58 NuARUASgO
ネット販売事業を展開したいから、
商品には手を出さないでくれってことなら、
言いたいことは分かるんだけどね。

784:名無しさん@13周年
12/07/01 02:11:18.57 /zqqno0i0
>>782
これは、ありえない仮定ではなく、コンピュータの世界でこれと同じことが起こったんだよ

785:名無しさん@13周年
12/07/01 02:13:44.74 ZM1eUT/Z0
>>779
食料そのものが関係ない
著作物である以上、著作者は保護されなければならない
そこは間違っていない
タダで他人が苦労して生み出したもののコピーを生み出すことは犯罪だし、生み出した本人は明確に被害を受けるんだからな

でもそれをとりしまるべきなのは「コピーを生み出した人物」であって
コピーを入手してしまった人間ではない
そしてダウンロードを罰則化してしまうと、コピーを入手してしまった人間が罰せられるというアホなことになる
そこらじゅうに地雷を埋める人間がいて、それを踏んでしまったら踏んだ奴が悪いという理屈がまかり通ってしまうわけだ

786:名無しさん@13周年
12/07/01 02:15:30.80 NuARUASgO
どうすれば上手くいくかなんて、
たぶん誰にも分からないんで、
試行錯誤してんでしょ。

787:名無しさん@13周年
12/07/01 02:16:17.88 /zqqno0i0
>>785
>タダで他人が苦労して生み出したもののコピーを生み出すことは犯罪だし、生み出した本人は明確に被害を受けるんだからな

それを主張したいのなら、食料をコピーする事と何が違うのか説明しなくては行けないだろ
タダで農家が苦労して生み出した食料のコピーを生み出す事は犯罪だし、生み出した本人は明確に被害を受けるだろ?
しかも、「生み出す事は犯罪だし」の部分は、法律でそうなっているというだけだ
これは、法律をどうすべきかを議論する時には意味のない主張だ
「犯罪=悪」で思考停止していないか?

788:名無しさん@13周年
12/07/01 02:16:30.43 8U/VsCH40
>>784
それを商業音楽の話にまるまる当てはめようとするのがもう論理破綻してるんだよw
権利をないがしろにしてもいいじゃないか、と言ってるのと同じ事だからな。

売れなきゃ曲は作れない、解散するしかない、ってバンドもあるのに
同じ事がいえるのは相当おめでたいとしかwww

789:名無しさん@13周年
12/07/01 02:16:40.33 Z4rh3dlU0
著作物をばら撒くテロが可能になるんじゃないか

790:名無しさん@13周年
12/07/01 02:17:05.47 ZM1eUT/Z0
>>787
そもそも食料じゃないからこれ

791:名無しさん@13周年
12/07/01 02:19:54.97 /zqqno0i0
>>788
商業音楽なんてもういらないんだよ
音楽に著作権はもういらないと思う
売れなきゃ曲は作れない、解散するしかないなら解散すれば良いと思う
音楽がやりたければ、趣味で動画サイトにでも投稿していれば良いだろう
アイドルなら過去の名曲や、カバー曲だけのライブで人が集まるだろうから、
解散しなくても良いだろう
バンドが売れなくて解散する事による不幸よりも、
コピーする利便性の方がはるかに大きいし、コピーできない不幸の方が
はるかに大きい
音楽は、今の時代、昔と違ってそんなに必要とされていない
膨大な過去の名曲に溢れ、動画サイトの発達で、素人があめあられのように出てきている
商業音楽は必要ない

792:名無しさん@13周年
12/07/01 02:19:55.65 ZM1eUT/Z0
>>789
そういうこと
スパムメールに著作物を添付して大量送信する奴がでたら
送られたメールを受け取ったら犯罪者にされてしまうな

アノニマスあたりが著作物を添付したメールを日本警察にスパムしまくったら、警察はどうするんだろうなwwwww
もしくは警察のサイトあたりを改ざんして著作物をダウンロードしちまうようなスクリプト組んでたりしたらどうなんのよwwwww

793:名無しさん@13周年
12/07/01 02:22:39.30 /zqqno0i0
>>790
で、その違いを貴殿の「著作権は保護されるべき」という理屈に当てはめるとき、
どこが違うのか説明するべきだろ
ただ違うというだけでは説得力も糞もない
「タダで他人が苦労して生み出したもののコピーを生み出す点では同じだろ」
という意見にちゃんと反論するべきだ

794:名無しさん@13周年
12/07/01 02:22:55.02 Z4rh3dlU0
>>792
実質全ての違法を取り締まることは無理だから
法を運用する立場の警察当局の恣意的な判断での運用が避けられないよね
これは憲法違反ぐらいデカイいんちきだな

795:名無しさん@13周年
12/07/01 02:24:13.19 FjFw7RhS0
収益守ろうとするのは当然なんだろうけど
3000円のアルバムを大量に売るみたいな
ビジネスはこれからはもう難しいっての理解できてるかだよな
あと曲買った人間に制限かけるのは勘弁

796:名無しさん@13周年
12/07/01 02:24:18.14 VpbqRBGd0
>>791
コピーするやつは必要だからコピーしてるんだろ
必要でコピーするなら作者に料金払えってことだ
お前が言ってるのは
泥棒を認めろというだけだ


797:名無しさん@13周年
12/07/01 02:24:57.70 ZM1eUT/Z0
あー、ちなみに
「メールを受信する」っていう行為も「メールサーバに格納されたメールデータを自分の端末にダウンロードする」っていう行為だからなwwwwwww
メールはメールとか考えてんじゃねーぞ

>>793
ぜんぜん違うから
著作者はそれで金を入手するための仕事として著作物を生み出しているんだから
生み出しても金にならずに勝手にコピーがバラまかれるってんなら
誰も苦労して著作物生み出さなくなるわなw

798:名無しさん@13周年
12/07/01 02:25:20.92 /zqqno0i0
>>796
>>763参照
食料にも全く同じ事が言えるよね
そもそも、泥棒を行うと品物が消えるけど、コピーはオリジナルが残るんだよ
その時点で全く違う

799:名無しさん@13周年
12/07/01 02:26:59.35 CEXUKT1O0
ID:ZM1eUT/Z0 宛に著作権を侵害してアップロードされたファイルへのURLが書かれたメッセージを送ってみる

頃合いを見て、ID:ZM1eUT/Z0 を警察にチクってみる



まんまとURLを踏んでしまったとすると、どうなるんだろ

800:名無しさん@13周年
12/07/01 02:27:54.07 VpbqRBGd0
>>798
著作権は知的所有権で物体の所有権じゃない
オリジナルが残るもなにもない
論理が根本的に間違ってるわな

801:名無しさん@13周年
12/07/01 02:28:32.82 ZM1eUT/Z0
>>799
警察が起訴しようと思えばいくらでもできるだろう
俺はあっという間に犯罪者にしたてあげられてしまうな
ぶっちゃけ、そこから自分の身を守るには、インターネットを一切利用しないってくらいしか思いつかん
でも現代じゃネット一切利用しないなんて無理だ

802:名無しさん@13周年
12/07/01 02:28:44.88 m3dYCyS40
横浜市港北区高田東1-45-5 アメニティ21 201へ告ぐ人の私生活をさらすな!!!!!! 不愉快だ!!!

803:名無しさん@13周年
12/07/01 02:29:25.49 /zqqno0i0
>>797
>著作者はそれで金を入手するための仕事として著作物を生み出しているんだから

農家や食料品会社だってそうだろ?

>生み出しても金にならずに勝手にコピーがバラまかれるってんなら
>誰も苦労して著作物生み出さなくなるわなw

大間違い
この理屈が正しければ、フリーソフトなんて生まれていないはずだ
現実は星の数ほどあるがな
音楽についても、ニコニコで素人の自作曲が雨あられのように上がっている
そもそも、音楽は新しい物が生まれなくても既に過去の蓄積が
いくらでもある状態

>>800
ならば、泥棒に喩える時点で全く違うわな
いくらでもコピー可能な物に「所有権」を与える事自体が
間違っているのだろう

804:名無しさん@13周年
12/07/01 02:29:27.00 NuARUASgO
商品を勝手に撒かれたら商売にならないから、
実効性のある環境を整えて欲しいってことじゃないの。

欲しければ買えばいいじゃん。

805:名無しさん@13周年
12/07/01 02:30:32.89 qIhwwIm00
>>796

↑ アホがおる

806:名無しさん@13周年
12/07/01 02:31:34.83 Lx5DOKXs0
消費増税犯罪者でもある、悪の枢軸日本政府を潰すまで、一切手を緩めずに、執拗に、徹底的に攻撃してくれ!

807:名無しさん@13周年
12/07/01 02:31:38.70 /zqqno0i0
>>804
音楽なんて、商売にならなくてもなんの問題もないよ
商売ではない素人の曲で十分

808:名無しさん@13周年
12/07/01 02:32:19.87 ZM1eUT/Z0
>>803
お前本気でバカだろw

> この理屈が正しければ、フリーソフトなんて生まれていないはずだ

オープンソースっていうのは、著作権回避のために考え出された手法だ
ソースコードにも著作権は発生するからな
オープンソースにすることで、商業する場合における著作権を、全員で回避してんの
そしてそのオープンソースによる「サービス」を商売にしてるの
フリーウェアとして頒布されているソフトも、宣伝が付随してるだろ

809:名無しさん@13周年
12/07/01 02:32:24.54 VpbqRBGd0
>>798
ちなみに
新しい食料を生み出したら何らかの知的所有権を得るし
>>796のような機械を生み出しても何らかの知的所有権を得る
犯したら犯罪だよ
日本は守るべき知財が多い
侵害するのは中韓などだ
もっと知財の権利を守ることの重要性を理解しないと
ゆくゆは自分に返ってくるよ

810:名無しさん@13周年
12/07/01 02:33:39.54 NuARUASgO
著作権の問題で二次利用に不安や難点があるなら、
自由に使えるコンテンツを選ぶ人が増えるでしょ。

規制があってもね。

811:名無しさん@13周年
12/07/01 02:34:45.77 FjFw7RhS0
CDとかファイル販売が商売になるかはともかくとして
職業音楽家が無くなる事はないやろけどね

812:名無しさん@13周年
12/07/01 02:35:17.80 /zqqno0i0
>>808
サービスを商売にしているって意味が分からないが、
少なくとも、宣伝が付随していなくて、「生み出しても
(作者に取って)金にならずに勝手にコピーがバラまかれる」
状態のフリーソフトはいくらでもあるよ

813:名無しさん@13周年
12/07/01 02:37:31.62 3aYxmmvE0
これお前らの中に連中煽って手引きしたやついるだろ
サイバーテロは今や国際的に戦争行為と認識されてるから
外患誘致罪でマジで死刑になるかも知れんぞ

814:名無しさん@13周年
12/07/01 02:37:32.25 8U/VsCH40
>>791
プロがいなくなるって事がどれだけ打撃になるかなんも分かってないなw
目標を失ったアマチュアの音楽人口も激減する、当然楽器や録音機材も売れなくなる、
ネットで音楽を聴かない人間には流れてくる音楽そのものが無くなる。
持ってても新しい曲も聞けない音楽プレーヤーは当然、売り上げを落としていく。
あんまり売れなきゃメーカーもそもそも製造しなくなる。
携帯で手持ちの音楽聴ける機能も削られる可能性もあるわな。

そんな味気もそっけもない生活を他人に強いるのか?自分の割れの利権のためだけにw
まさしくクラーケンそのものじゃないかwww


815:名無しさん@13周年
12/07/01 02:38:31.29 /zqqno0i0
>>809
そういう社会は不便だから変えていった方が良いねということ
新しい食料に適用されるだけなら、無料の古い食料で代替すれば良いだけだから
たいして、問題にもならないかもしれない
でも現状著作権は古い物にも適用されて不便だ

816:名無しさん@13周年
12/07/01 02:39:04.12 ZM1eUT/Z0
>>812
> サービスを商売にしているって意味が分からないが、

そのソフトを利用することで発生するサービス商法
理解できないか?
多くの企業が、営業用に利用しているソフトとかだよ
例えば、Aという企業が、自社の社員情報を管理するシステムとかな
A社はそのソフトをIT企業に開発依頼して利用している
そういう場合、「ソフト自体は無料」だが「開発すること」と「ソフトにより行われるサービスの維持」でお金をとっている

> 少なくとも、宣伝が付随していなくて、「生み出しても
> (作者に取って)金にならずに勝手にコピーがバラまかれる」
> 状態のフリーソフトはいくらでもあるよ

そういうフリーソフトは、それを利用したサービスで商売がなりたっているから

817:名無しさん@13周年
12/07/01 02:39:40.74 CEXUKT1O0
>>801
あ、ID間違えたな。すまない。
肯定派の人に考えて欲しかった

ダウンロード罰則化と簡単に言っても、問題は深いと思うな。
検閲とも理解できるシステムをプロバイダーに導入しようともしている様だ。

運用に悪意が無ければ問題無いのだろうが、これから生まれるどの政府もそうとは言えん
検閲に繋がる仕組みは反対だ

818:名無しさん@13周年
12/07/01 02:39:52.29 FjFw7RhS0
>>808
この辺色々と面倒な話でだな
「フリーソフト」と「オープンソース」は概念が違ってな…
後日本でいわゆる「フリーウェア」っていう場合は
普通「フリーソフト」と別のもんだったり
まあ詳しくはGNUの文章とか見てくれw

819:名無しさん@13周年
12/07/01 02:42:12.75 /zqqno0i0
>>814
もう、音楽は打撃を受けても良いんだよ
過去の名曲がいくらでもある
というかさ、今の「プロの音楽」って過去のパクリだらけだろ?
そもそも、今のプロの人って全然新しい物が生み出せてないじゃないw
商業に偏って金太郎あめみたいに同じコードを連発してるよなw
素人の商業度外視の音楽の方がよっぽど新しいよ
そもそも、芸術なんてパクリで出来てるのが当たり前であって、
「新しい」と言われてるものだってよくよく細かく見れば
過去のものの流用なんだよ
そういう理屈からしても著作権は根本から間違ってる
新しい物を生み出すためには、二次著作やパクリが必要であって、
むしろ、著作権がない方が、新しいものが生み出されると俺は思うね

820:名無しさん@13周年
12/07/01 02:43:45.50 VpbqRBGd0
>>803
>いくらでもコピー可能な物に「所有権」を与える事自体が 間違っているのだろう

意味不明
全ての財は所有権がある
コピーのしやすさの問題じゃないわ

>フリーソフトなんて生まれていないはずだ
>音楽についても、ニコニコで素人の自作曲が雨あられのように上がっている

作者がフリーでいいと思うならフリーでいいんだよ
有料か無料かは作者の自由だ
有料の物を盗むから違法なんじゃん

田舎にいけば道端に無料でどうぞご自由にと農作物を置いてあることもある
だからと言って農作物が有料なのはおかしい、ただでもらっていい
そんなわけあるか
馬鹿じゃないの






821:名無しさん@13周年
12/07/01 02:44:27.36 /zqqno0i0
>>816
お金が生まれていないから、よくわからない「サービス」でごまかそうとしていない?
フリーソフトなんて、学生が趣味で無料で作ってるものいくらでもあるよ?
>>818
そうそう
まあ、この話の流れだと「無料」という事が重要なようなので俺は一貫して
「フリーソフト」と呼ばせてもらってるけどw

822:名無しさん@13周年
12/07/01 02:44:40.76 ZM1eUT/Z0
もう眠い、寝るわ
最後にダウンロード罰則化の危険性は>>670を読んでね

知らなかったで済むから問題ないって暢気に考えてる人は>>744を読んでね

823:名無しさん@13周年
12/07/01 02:46:03.86 VpbqRBGd0
>>819
それ著作権関係ないじゃん
たんに君が素人のを聴いてればいいというだけだ
ちなみに素人の楽曲にも著作権はあるからな

824:名無しさん@13周年
12/07/01 02:46:16.08 AL9EmM8I0
権利団体は盗まれているのが大半という、
アンケート結果からですら離れている、
根拠がまったく無い前提で話すからだろ。

825:名無しさん@13周年
12/07/01 02:48:42.86 8U/VsCH40
>>819
「俺は思うね」の話を他人に強要すんなよwww
おまいの理想と他人の理想が一から十まで同じだとか思わないでくれ。

826:名無しさん@13周年
12/07/01 02:49:18.72 FjFw7RhS0
>>821
ストールマン御大に従うなら
フリーソフトの場合は「自由」に主眼が置かれてる
分かってるかも知れんが一応

827:名無しさん@13周年
12/07/01 02:52:01.72 /zqqno0i0
>>820
コピーが容易でいくらでも無料で誰でもコピーできる物は、
なるべく共有財産にするべき物だろう
そうすることによって、コピーできるという利点が生きてくるわけだ
ここに所有権を設定すれば、この利便性を殺すことになる

>有料の物を盗むから違法なんじゃん

これには、それで儲けられて、作品が生まれやすいというメリットともに、
弊害がある
たとえば、ここでも問題にされているように、無理に規制しようとして冤罪の問題も出てくる
それ以上に深刻なのは違法にする事によって、一度生まれて保護されてしまったアイディアや著作物を
掘り下げる事が不可能になることだと思う
学者が自分の発見した定理を保護してしまって掘り下げる事が難しくなれば
これはかなりの悪影響だと言わざるをえない
音楽でも、カバー、サンプリング、オマージュ、MAD、二次著作等といろいろ
言われてる行為が許可無しで出来ない事でいろいろ問題が起きる
今までは作品が少なかったから問題はなかったが、これからはこの問題は大きくなる

メリットとデメリットを総合して考えた時、音楽については、所有権をなくした方が
メリットは大きいと俺は思う

828:名無しさん@13周年
12/07/01 02:52:03.73 VpbqRBGd0
>>815
不便だから泥棒してもいい社会にするって?

んなわけねえんだよ
チョンとチュンの泥棒野郎がW

829:名無しさん@13周年
12/07/01 02:53:24.26 UL+jYLTe0
著作権侵害の問題はいずれは解決していかないといけない議題だけれど
それを急ピッチで進める理由に正当性がないのが問題
衆議院は議論もまともにしない上、やたらと厳しい判定になってるしな
かなり取り締まるつもりでいる割りには一般に広く報せてるわけでもないっていうね
あらゆるところで筋が通ってない、矛盾しまくりなのが違法ダウンロード罰則化

830:名無しさん@13周年
12/07/01 02:54:46.46 NuARUASgO
規制保護を受ける商品と自由に利用できる作品が、
併存しても別にかまわないわけでしょ。

831:名無しさん@13周年
12/07/01 02:55:40.59 /zqqno0i0
>>828
社会全体で便利になるか、不便になるかというのは重要な論点だよ
法律は社会全体で便利な方向に行くべき
従来の泥棒は形ある物を盗んでいて、売り物が店頭から消える上に、
店舗が儲からなくて倒産すると、多数派であるところの
客が不便になり、社会全体が不便になる
ところが、音楽の場合、コピーして販売業者が潰れたとしても
依然として、客は無限にコピーが出来る
だから、多数派の利便性は損なわれないわけだ

832:名無しさん@13周年
12/07/01 02:57:48.89 NuARUASgO
規制はカトリックで自由がプロテスタントだ、
って話だったら、どっちも一神教だけどな。

道理で排他的だ。

833:名無しさん@13周年
12/07/01 02:57:58.01 /zqqno0i0
>>830
もちろんね。
ただ、俺は>>827のような問題を危惧しているので、
規制保護はむしろ取っ払うべきだという考え方
実際、特許で似たような問題はたびたび起こっているよね

834:名無しさん@13周年
12/07/01 02:58:59.77 9xk+P7jO0
>>828

確かに泥棒は民を困らせるので駄目だ。

しかし、憲法9条は廃止すべきだね。

銃が怖いって人もいるけど、銃刀法があるからね。
それで太刀打ちはできる。

いずれにせよ違法DL刑事罰と人権擁護法案とACTAについては反対派だ。

835:名無しさん@13周年
12/07/01 02:59:09.45 puz4elO7I
本当に良い音楽ならDLじゃなくちゃんと買うっつーの

836:名無しさん@13周年
12/07/01 02:59:52.37 VpbqRBGd0
>>827
>コピーが容易でいくらでも無料で誰でもコピーできる物は、 なるべく共有財産にするべき物だろう

意味不明
根拠無がない

知財はほとんどが情報財
情報財はコピーできる
知財に所有権がなければそれを生み出した人間に適正な対価が払われない
逆に言えば知財を生み出した人間に払うべき対価が知的所有権ということ
対価を払えばコピーは自由だ
コピーしたいならその対価を払いなさいということ



837:名無しさん@13周年
12/07/01 03:01:33.05 /zqqno0i0
>>826
その辺は、「フリーソフトウェア」と「フリーウェア」で区別するのが良いみたいだね
この話自体は知っていて、後者のつもりで「フリーソフト」って言ってたけど
名前はうろ覚えだったようだw

838:名無しさん@13周年
12/07/01 03:01:56.97 8U/VsCH40
>>827
楽曲の著作権を取っ払うって・・・中国や韓国みたいになれって言ってるのか?www
パクリパクラレ天国の?

オマージュ、リスペクト、トリビュート・・・それぞれに「原曲に対する敬意」がなければ
成り立たない、って事も分かってる?
著作権がある今もれっきとして成立している音楽ジャンルだけどね?www

パルプンテ状態で毒電波を吐き続けるのは辞めてくれwww面白すぎるわ

839:名無しさん@13周年
12/07/01 03:03:41.49 10exWwJk0
なんでデジタルデータになると発想がチョンのやつが増えるのかな

パクれるものはパクっていいみたいな

840:名無しさん@13周年
12/07/01 03:03:49.35 ne3m5kab0
問題なのはグレーゾーンが広すぎることなんだよ、どこからどこまでがセーフなのかハッキリしてないことがあるのにそれを施行しようとすることがそもそも異常事態。

841:名無しさん@13周年
12/07/01 03:04:55.22 DpJ7Xu3I0
えっ?最後に買ったCD? 谷山浩子の「しっぽの気持ち」だよ

842:名無しさん@13周年
12/07/01 03:05:19.83 VpbqRBGd0
>>831
その論法じゃ日本から知財がどんどん中韓に流れて日本が滅亡していいってかw
多くがこまらないから泥棒は良し?
違うだろ
泥棒はダメ
それが原理原則
おまえが殴られても困らないから別にいい
社会としては不利益にならないから刑事事件にしません
そんなわけないだろ

843:名無しさん@13周年
12/07/01 03:06:46.80 /zqqno0i0
>>836
根拠はそのすぐ下に書いている
直接的には、「無料でコピーできる」という利便性が損なわれるってこと(そのかわり
有料で儲ける事が出来なくなるが)
間接的にはCCCDが出てきたり、無料でコピーできるのかできないのか分かりにくくなったり、
冤罪が起こるという弊害も出てくるし、多分、俺らの知らない将来のITテクノロジーにも影響が出てくるだろう

知財云々については、現状そういう考え方で知財があるのは知っている
しかし、それ自体が間違いだと思ってるという事
俺は「知財」そのものが、ほとんどいらないと思ってる
特に音楽の著作権はいらない
なぜかというと、もう何度も主張しているようにそんな物がないほうが
世間の利便性が高いからだ
このレスにも一部前述しているようにね

844:名無しさん@13周年
12/07/01 03:07:38.11 NuARUASgO
制作者と消費者の境界が曖昧、
ってのもあるから、慣習的境界、
みたいなのもあんだわな。

どこまでなら目をつむるけど、
どこからはダメなのかとかは、みんな手探りだし。

845:名無しさん@13周年
12/07/01 03:07:52.64 1rJgbOSe0
法案通る前にやるならともかく、とっくに通っちまった後にやったって意味無いだろ
「テロ(ハッカー)に屈していったん出来た法律を曲げた」ってことになってかえって戻せなくなる
そんなこと誰だってわかる
結局それを承知の上でやってるってことだろ
つまりJASRACに逆らう奴は悪い奴らだ、と何も知らない世間に印象付けさせたいための自演
もしくはJASRACに雇われた自称ハッカーたちの工作

絶対これが真実だから

846:名無しさん@13周年
12/07/01 03:08:08.80 10exWwJk0
最新曲や最新映画が丸ごとダウンロードタダなのがグレーなわけない。
瑣末なものは摘発なんてされない。
うわごと言ってるバカは、どうせ、犯罪行為やってんだろ。

847:名無しさん@13周年
12/07/01 03:08:36.60 zc+jYCya0
無料で漫画アニメエロビデオを見たいだけの連中だろw

848:名無しさん@13周年
12/07/01 03:10:01.97 VpbqRBGd0
>>831
お前が殴られても警察は費用かけて犯人を捕まえる
お前みたいのが殴られたって社会はなんでもない
お前なんかのために、いちいち警察が動くのは税金から費用が使われて社会としては損だ
しかし殴るのは犯罪だからお前なんかのために警察は動く
殴るのは原理原則として許されないからだ
わかったかボケ

849:名無しさん@13周年
12/07/01 03:10:13.25 FjFw7RhS0
個人的には本当に「正確に」取り締まれるなら
違法ダウンロード罰しても良いと思うけどね

850:名無しさん@13周年
12/07/01 03:11:59.12 i45pe3V60
こいつら行動力あるな。
それに比べてネトウヨはアニメ見てセンズリしてるだけだもんなあw

851:名無しさん@13周年
12/07/01 03:12:32.82 UL+jYLTe0
>>845
今もその自称ハッカーたちが大飯再稼動を止めるデモの中継を拡散中
警官と衝突してる動画を拡散するのも政府側に雇われてやってるの?

852:名無しさん@13周年
12/07/01 03:12:33.05 NuARUASgO
東方やボーカロイドが流行るわけだわ。

853:名無しさん@13周年
12/07/01 03:12:37.71 /zqqno0i0
>>838
もちろん、そう言ってる
中国韓国みたいにぱくりパクられ状態になった方が世の中幸せだろう
そもそも芸術なんて、全部パクリだろ
金太郎飴みたいに同じコードを連発してるし、ジャンルとか
オマージュとか様式とか、インスパイアとかいろいろ言ってるけど、
ようはパクリを全部言い換えただけだ
根本的に、著作物などという物はパクリだったんだよ
パクリ=悪ではなく、パクリ=進化、パクリ=善と捉えるべきなんだ
著作権はこの根本と矛盾して世の中を不幸にしていくんだよ

>>842
この流れにうまく対応できなければ日本は滅亡するかもしれないが、
うまく対応できれば滅亡する事はないよ
例えば、著作権が無くなっても、動画サイトは再生数を稼ぎ、
広告収入で収入を得る事が出来る
プロバイダは回線契約で儲けることができるかもしれない
AKBは握手券で儲けている
世の中の変化に対応すれば良いだけだ
従来のように知財で儲ける古いスタイルにこだわらなければ良い

854:名無しさん@13周年
12/07/01 03:12:40.93 10exWwJk0
>>849
厳密に取り締まれるわけないから、映画丸ごとダウンロードしてるやつも、咎めなしとかダメだろ

855:名無しさん@13周年
12/07/01 03:13:09.42 zc+jYCya0
早く誰か逮捕されろ

どうせチョンかシナ豚だろうけど

あいつら好き勝手やってるからな

今回はガンガレ警察

856:名無しさん@13周年
12/07/01 03:13:53.03 VpbqRBGd0
>>843
全て所有権が無い方が世間の利便性がいい
知的所有権とそれ以外を区別できない
なぜならばあらゆるものの生産は知的所有権に基づいているからだ
したがって所有権は否定され万人の万人にたいする闘争になるな
お前馬鹿だろw

857:名無しさん@13周年
12/07/01 03:14:11.38 YxKb6VR6O
おまえらが何に熱くなってるのか、わからんが要は
「著作権は大事だが、このやり方はどうなの?」
てのが反対派の意見なんだろ?

反対派が結構いるんなら、まだ議論されるべきだろ
民主主義を名乗る国家ならな
すでに民主主義(笑)だと思うがな


858:名無しさん@13周年
12/07/01 03:15:57.42 /zqqno0i0
>>857
俺は著作権が大事ってのは違うと思う
少なくとも時代に沿った新しい形に変える必要がある

859:名無しさん@13周年
12/07/01 03:16:15.04 avZMprnS0
この法は一応、海賊版撲滅用という建前だっけか。

俺だって「海賊版だけを正確に取り締まれる」法なら賛成するよ。

でも今回の悪法に賛成するのは無理。
海賊版を取り締まるどころか、正規品の流通すら阻害する糞法なんか白紙にもどせ。

賭けても良いが、日本経済はこれが原因でぶっこわれるぞ。
最初はネット産業が傾くところから始まり、あとは連鎖だ。

860:名無しさん@13周年
12/07/01 03:16:46.72 9xk+P7jO0
10月以降の
牢屋にはなんと>>855の姿が!

861:名無しさん@13周年
12/07/01 03:17:10.88 Wcfm5Xkh0
どうやら野田首相は骨の髄まで財務官僚にしゃぶられているらしい。
改革派で知られた元経産官僚の古賀茂明氏が21日、テレビ朝日の情報番組
「ワイドスクランブル」に出演。消費税増税ばかりで手付かずの公務員改革を批判した。

番組には、元財務副大臣で、民主党参院議員の桜井充・政調会長代理が同席。

古賀氏は、桜井政調会長代理に向かって「行革が進んでいない」と訴え、続けて、今国会で成立した
国家公務員の給与削減が2年間の時限立法であることや、民間よりも約400万円高い
国家公務員の退職金の削減に踏み込まない民主党の姿勢を疑問視した。

その上で、「退職金は今年は絶対に下げられない。なぜなら財務省の勝栄二郎次官が退職するから」とまくし立てたのだ。

「勝次官は今月末に退職を迎えます。9月までの続投説も出ていますが、年内に辞めるのは間違いないし、
手にする退職金は7000万円は下らないといわれている。

ここで退職金の削減法案が決まれば、大幅に目減りする。野田首相を操る勝次官が削減法案など認めるはずがない―
古賀氏はそう読んでいるのでしょう」(民放記者)

これが本当ならふざけた話だ。この国が大変だとか、社会保障費が足りないとかエラソーに言っている財務省のトップが
自分のことしか考えていないのである。経済ジャーナリストの荻原博子氏がこう言う。

「結局は民主党が官僚の手玉に取られ、完全に官僚主導になったということです。
官僚は、給与や退職金削減なんて自分のクビを絞めることをやるはずがない。
本来はそういう官僚を説き伏せるのが政治家なのに、皆、仕事を放棄しています」

退職金が削減されなければ、古賀氏の見立てが正しいということになる。
URLリンク(news.infoseek.co.jp)

862:名無しさん@13周年
12/07/01 03:17:45.58 10exWwJk0
賛同してるやつって、ようするに日常的に違法ダウンロードやらを、してるやつなだんろう
そんなのが、いくら何を言っても説得力もクソもないよな。

せいぜいパクられろって。

863:名無しさん@13周年
12/07/01 03:17:47.45 zc+jYCya0
まあ普通に社会生活を送ってる日本人にはまったく関係ない法律なんですけどね

864:名無しさん@13周年
12/07/01 03:19:27.86 NuARUASgO
要は商品に手を出すなってことでしょ。
なんだっけ、キンドルだったかな。

ああいうのの商品は保護してくれ、
くらいと違うか。

配布だけじゃなくて取り込みを牽制するのは、
インターネットに国境がないからとか。

865:名無しさん@13周年
12/07/01 03:19:49.75 /zqqno0i0
>>863
間接的にはかなり関係してくると思うよ
日本に検索エンジンの大企業が生まれなかったのも、著作権のせいだし

866:名無しさん@13周年
12/07/01 03:20:15.02 UL+jYLTe0
>>857
まとめるとそういうことだよな
非親告罪化まで狙ってるのがさらに始末が悪い
既成事実を作って後戻りさせないつもりなのが丸分かりだしな
最近の自民、民主、公明は本当に人間とは思えんレベル
>>863
工作でもなく、関係もないならこんなとこ見てなくていいだろw

867:名無しさん@13周年
12/07/01 03:22:01.06 ne3m5kab0
>>863
あなたの普通の社会生活がどんなのかは知らないけど、今の中高生の大半はやってるよ。
スマホ持ってる中高生=違法ダウンロードしてるっていってもいいくらいに

868:名無しさん@13周年
12/07/01 03:23:31.25 VpbqRBGd0
>>853
全部がパクリなら新しいものは生まれない
新しいものが生まれるところには新しい創造がある
そんなことも分からないの?
馬鹿だから分からないのか
他人の生み出した新しいものを利用して金儲けするなら
生み出した作者に対価を払えというのが知的所有権でありそのひとつが著作権
今の時代知財と無関係な人はいない
お前だって意識しないうちに知的所有権で利益を得てる
知財の権利を否定してたら、お前自身に不利益がくるだろう

869:名無しさん@13周年
12/07/01 03:24:42.50 3aYxmmvE0
違法DL推奨してるアフィサイト潰せよ

870:名無しさん@13周年
12/07/01 03:24:48.29 5dw/BXt80
>>865
スーパー301条ガー
円高ガー
に続いて
著作権ガー
かw
どこにそんな検索エンジン企業の要素があったんだよ。
gooはGoogleに先に日本語変換作られたことを恥じ入って死ねよ。

871:名無しさん@13周年
12/07/01 03:25:03.18 5/N6zOOW0
2ちゃんねらーって犯罪者を擁護して被害者を叩くのが好きだなw

872:名無しさん@13周年
12/07/01 03:28:27.45 UL+jYLTe0
>>871
自己紹介乙

873:名無しさん@13周年
12/07/01 03:28:35.23 jOePwI5YP
サイトダウンくらいしか出来ないだろ
朝鮮人とかわらん

874:名無しさん@13周年
12/07/01 03:28:54.47 n2hvbbYt0
>>857
国会でもロクに議論なしで成立しとるしな。


875:名無しさん@13周年
12/07/01 03:32:12.19 ekfsU6zd0
進展あった?

876:名無しさん@13周年
12/07/01 03:32:49.33 9xk+P7jO0
おまえらって
日常生活でyoutubeとかの動画サイトって利用してないの?

それとも、これに便乗して訴訟ビジネスでもやりたいのかな?
まだまだ
違法ダウンロード=割れだけを取り締まるといった法案って
見解してるひとが多いね。

ウォークマンやipodでも補導されてお縄
動画視聴してるだけでもいつの間にお縄

それでもわからず屋が未だいることに驚愕だよ。
ひらがなでかこうか?

877:名無しさん@13周年
12/07/01 03:33:41.17 /zqqno0i0
>>868
「新しい物が生まれている」と言っているが、多分そこに勘違いがある
そのほとんど全ては「従来あった物の改良」であり「従来あった考え方の流用」であるから、
全体が全く新しいというような物ではない
つまるところ、「従来あったものの派生・利用(ようするにパクリ)」は全ての
著作物にほぼ必須の概念だ
作者に対価を払うよりも、その必須の概念の自由を尊重する方が
よっぽど利益がある事だと言うのが俺の主張
対価なんかよりもパクる自由の方が著作物に取ってよっぽど必須だ
フリーウェアがいくらでもある事、素人の音楽が大量に出てきている事からこれは明らかだ

878:名無しさん@13周年
12/07/01 03:33:57.30 LFDkEfa50
JASRACをバカにしようとも、
著作権法は万国共通なのが
わからないのが2ちゃんの限界か

879:名無しさん@13周年
12/07/01 03:36:09.18 pfa/dagP0
>>866
非親告罪化されたくないのであれば
この改正に反対するのではなく、今すぐ違法ダウンロードを止めるべきでしょうね


880:名無しさん@13周年
12/07/01 03:38:17.79 FjFw7RhS0
あー最近全然使ってなかったから知らなかったんだけど
iTunes結構前に全曲DRMフリーになってんのな
一応その辺の環境自体は良くなっては来てるのか

881:名無しさん@13周年
12/07/01 03:40:11.46 5dw/BXt80
>>877
ならフリーウェア使って素人の音楽聞いてろよ
改正関係ねえじゃねえか

882:名無しさん@13周年
12/07/01 03:40:30.51 8U/VsCH40
>>853
こういう人種がACTAに反対しているのなら許しがたい事だな。
「一体誰のせいで不便を強いられてるのか、分かってるのか?」と言ってやりたい。

883:名無しさん@13周年
12/07/01 03:41:32.27 UL+jYLTe0
>>879
何言ってるかわからないけれど
違法ダウン止めてもTPP参加すれば非親告化するんですけどー
TPP参加条件だってことすらも知らないのかな?

884:名無しさん@13周年
12/07/01 03:42:21.12 10exWwJk0
>>876
それでいいんじゃないか。なにか問題あるの?
違法と承知でやるやつは、悪いに決まってるだろ。
未成年だろうと関係ない。

悪質なところから摘発されるだろうけどな。

885:名無しさん@13周年
12/07/01 03:42:43.40 /zqqno0i0
>>881
それに対しては、>>827の後半で答えているかな
>>833で特許についても言及している

886:名無しさん@13周年
12/07/01 03:43:03.57 pfa/dagP0
>>883
止めたのであれば非親告罪にしたところで問題ないじゃないですか。


887:名無しさん@13周年
12/07/01 03:45:30.63 p7Xi/rX80
>>853 みたいなのは知がないから
知財とか理解できなんだろう。


888:名無しさん@13周年
12/07/01 03:47:01.44 UL+jYLTe0
>>886
自分の心配をしてるとでも思ったの?お前じゃないんだからさ・・・
法律自体の正当性がないことの問題点を指摘してるだけなのに下らん
もう話しかけんなよ

889:名無しさん@13周年
12/07/01 03:47:18.78 10exWwJk0
>>885
盗人のメリットなど、どうでもいいわボケ

890:名無しさん@13周年
12/07/01 03:47:27.61 ZitXbsAU0
頑張れアノニノマス!

891:名無しさん@13周年
12/07/01 03:48:19.89 8U/VsCH40
>>876
曲解・拡大解釈ヤメレw
ACTAは他国では既に実働してるはず。
にも関わらずYoutubeは消えた訳じゃない。
「一部の動画が見れなくなった」だけと聞くが?

携帯端末持ってて違法、動画サイト視聴してても違法っていうなら
その逮捕実例を示すべき。

892:名無しさん@13周年
12/07/01 03:49:53.10 puz4elO7I
工作員湧いてるな~w

893:名無しさん@13周年
12/07/01 03:50:02.37 VpbqRBGd0
>>877
フリーウェアだって新しものだ
作者がフリーでいいといってるだけのこと
フリーウェアがあるから新しいものは無いなんて理屈になってない
フリーか有料かは作者が決めること
お前はフリーウェアを使ってればいい
有料のものを盗むのは犯罪だということ
お前は頭が弱いからこの文の論理構成が分からないだろうけどねw


894:名無しさん@13周年
12/07/01 03:51:40.86 /zqqno0i0
>>887
実は、世の中には俺みたいなのが結構いるよ
俺は単純に、音楽に著作権がなくなればいいって言ってるけど、
もっと過激なのがいる
「著作権者は、著作権を利用し、派生、再配布、利用、コピーの自由を保証するべきだ!」とかねw

>>893
フリーウェアがある事によって分かるのは、
新しい物が生まれていないという事ではなくて、
著作物が生まれる事に「対価」は必須じゃないという事だ

895:名無しさん@13周年
12/07/01 03:56:36.00 10exWwJk0
>>894
作った人間の側にどうするのか権利があるのは当たり前で
使う側が、無理やり自由にしろとか、言っててむなしくね?

896:名無しさん@13周年
12/07/01 03:59:39.57 /zqqno0i0
>>895
俺はそう思わないよ
例えば「良い曲を作曲した」ってのは「人間の快感に思うメロディを発見した」とかそういう類いに
言い換えたらわかりやすくなるかもしれない
共通財産にした方が社会全体に取って利益になるなら、
使う側がそう言う事を主張して、それが採用されるべきなのではないかな

897:名無しさん@13周年
12/07/01 04:05:24.47 10exWwJk0
>>896
作ってない人間がそう思わないことが何の意味が?
バカだろオマエ

898:名無しさん@13周年
12/07/01 04:09:44.49 /zqqno0i0
>>897
?俺がそういう意見だという意味があるけど・・・
そもそも、先の過激な意見のGNUはいろんな物を作っている集団だよ

899:名無しさん@13周年
12/07/01 04:12:16.09 /zqqno0i0
まあ、GNUはプロジェクトの名前だから、集団と言うならFSF(フリーソフトウェア財団)と言った方が
良いけど

900:名無しさん@13周年
12/07/01 04:17:19.46 10exWwJk0
すごいバカが連投してるだけという。

901:名無しさん@13周年
12/07/01 04:17:37.96 qIhwwIm00
>>845
PSE法案覚えてる?

902:名無しさん@13周年
12/07/01 04:18:52.07 /zqqno0i0
人間批判か
その人間がどういう人間であるかということと、意見の妥当性には関連性がない
相手を馬鹿だと罵倒する事は議論上、何の意味も持たないという事を知るべきだ

903:名無しさん@13周年
12/07/01 04:22:45.39 lDwjfbnc0
ガチ乞食論わろたwww

904:名無しさん@13周年
12/07/01 04:22:53.13 VRYAAcv80
>>894
"著作権を利用し"派生、再配布~ というのは
「著作権がなくなればいい」の延長にあるものではないと思うよ。
従って、もっと過激、と言うのは不適当。

あくまで著作権を保持した上で、派生、再配布・・・を行うのと
野放図に派生、再配布・・・されるのとは訳が違う。

他のレスを見た感じ、恐らく、著作物の対価=金銭という意識があるから
そういう考え方になるのだろうけど
フリーソフトでも金銭的な対価を受け取っていない=対価は無かったというわけではないからね。


905:名無しさん@13周年
12/07/01 04:24:43.96 8U/VsCH40
>>896
ネットを通じて音楽が降ってくる物、だって思ってない?
まさしく、
「毎月毎月、働かなくてもお金が役所から振り込まれてくるから働かない。働いたら負けだって、だりーしw」
って言ってる五体満足のナマポと考え方がまるで同じだよ。

あるいは、音楽を職業にすべきでない、って人かも知れないな。
でもそうすると、ネットの動画サイトでしかその曲には出会えない事になるね?
社会全体に広く知らしめるには、より広い媒体で聴くことが出来なくてはおかしい。
ネットでのストリーミングはもちろん、テレビやラジオにも載せて、みんなが聴ける状態でなきゃ。

お金出して所有する事が出来る、てのは言い換えれば
「ほぼ100パーセント普及している貨幣を使えば、再生できる環境があれば誰でもその曲が聞ける」保障でもある。
社会全体に広く知れ渡らせるためにはどっちの方が有益か、言うまでもないだろう?

プロである必要はない、確かにそうだ。
でも、音楽聴くとき「○○が作った曲だから」って目印はプロのクリエイターの方が認知されやすいはずだ。
そしてアマチュアの人間はそういったプロに憧れて音楽を志すのだから、
ずっと素晴らしい音楽を生み出していける土壌を作っているのはプロが活躍しているから、でもある。

音楽のレベルについてもそう、プロがその牽引役になってアマチュアのレベルをも引き上げているのだと考えるべき。

906:名無しさん@13周年
12/07/01 04:24:56.78 EKxNsZfWO
なんでもかんでも法律で規制することじたい間違いだし、政治がバカだから 時代が進むにつれて暮らしにくくなる。
いっそ戒厳令でもだせや 糞政府が。
だいたい 民意があった法案や規制をかけたことがあるか?
司法の判断もおかしな判決ばかりだし、生きてることも規制するってか?大笑

907:名無しさん@13周年
12/07/01 04:28:54.07 10exWwJk0
>>901
PSEの場合、売買が存在する商業としての問題が発生した。
いかがなものか?ということは修正される可能性はある
たとえば、レバ刺し。

しかし、今回問題視されてる個人としてのリッピングについては商業としての問題じゃないので
そのままだが、勝手にやる分には、目を瞑るって方向になるだろう。

908:名無しさん@13周年
12/07/01 04:29:01.98 9xk+P7jO0
専用のチャットルームでも違法ダウンロード法案とACTAについての議論が行われているようだよ。
使い方など

URLリンク(www48.atwiki.jp)

909:名無しさん@13周年
12/07/01 04:29:30.32 /zqqno0i0
>>904
他のレスを本当にじっくり見れば分かるけど、俺が主に問題にしているのは、
自由にコピーできない事、派生物が作れない事、再配布が出来ない事なのね
だから、方向性としてはかなり似た方向だと思う
「著作権がなくなればいい」の延長にあるものかどうかは確かに議論があるけど、
少なくとも俺はGPLにある「派生物にまでライセンスを強制する」ことを要求していない
から、要求としては俺の方が少ないように感じている
だから俺は、もっと過激な部類に入るというのが適切と思う
そして、GPLが著作権をあくまで放棄せず保持している主な理由はこの「GPL汚染」を
実行するためだと思ってる

あと、確かに「対価」と言ってるけど、それは話の流れ上、俺が最初に持ち出したわけではない
「金銭的対価」が話題に上ったので、そのことについて話していて「金銭的」を省略しただけ

910:名無しさん@13周年
12/07/01 04:33:40.04 /zqqno0i0
>>905
ネットって、世界に一人でも制作者がいたらそれを無限にコピーして何人でも
無限に利用が出来る世界なんだよ
だから、「ネットを通じて音楽が降ってくる」ってのはまさに正しくて、
世界中に作り手がいて、どんどん音楽が降ってくる状態になった
ここが、従来と全く違うところ
それに、過去の作品が劣化せずに無限にコピーできるってことは、作品が減る事なく
どんどん爆発的に増えていくってことであって、過去の名曲だけで十分になりつつあるんだよ
これもネットの発達やデジタル技術の発達によって起こった出来事

911:名無しさん@13周年
12/07/01 04:43:45.65 VRYAAcv80
>>909
よく判らないな。
派生物が作られない、再配布できないのが困るから、著作権がなくなればいい。
でも派生物にライセンスを強制しない。

となればこの派生物は何の権利で守られるの?
著作権がないなら結局は守られないことになるんじゃないの?

それなら結果的にGPL汚染と批判している同じ状況になってしまうが・・・。


912:名無しさん@13周年
12/07/01 04:46:50.40 /zqqno0i0
>>911
音楽が音楽にだけ利用されるならその通りかもしれないね
(GPLもそういう世界になれば著作権を主張する必要がかなり薄くなるのかもしれない)
ただ、実は、俺は音楽以外については実は言及していないんだよ
映画やゲームについては現状まだ著作権をなくすまで行くには、早すぎるかもしれないと思ってる

913:名無しさん@13周年
12/07/01 04:50:20.15 10exWwJk0
そこに入ってるやつらは、そこの中でのルールに従ってるだけで
もっと世の中にはいろんな考えの人がいるんだよ。

世界全体が共産主義になれば理想だって言ってるのと同じ。そんなものはムリだし暴論にすぎない。

914:名無しさん@13周年
12/07/01 04:55:34.00 /zqqno0i0
あと、過激云々で言えば、オープンソースを要求する点はわりと過激だよね
音楽で喩えるなら、加工しやすくするために、ループ素材も全部公開しろとかそういう類いになるかな
この点でもGPLの方が俺より過激という気がするね

915:名無しさん@13周年
12/07/01 05:41:38.79 tT5xJ3Z40
公園を不法占拠するルンペンの主張に似てる

916:名無しさん@13周年
12/07/01 05:48:18.88 QOxZFw4M0
音楽の著作権保護はいきすぎ
音楽の配信は宣伝とも言えるし、著作権の期間は10年くらいで十分

917:名無しさん@13周年
12/07/01 06:24:22.99 avZMprnS0
著作権保護はもういいから、著作者保護を進めろ。

著作権は著作物、著作者を守るものであって、著作権管理団体を守るものではない。
特に音楽は著作権のバランスが酷い。
著作物を保護するのなら、カスラックを初めとする著作権管理団体の権限を削げ。

918:名無しさん@13周年
12/07/01 07:44:39.37 N7JLq7cQ0
杉良太郎
「改正著作権法の成立に携わった公明党議員の皆さまに心から感謝。
素晴らしい行動力で一貫して議論をリードした誠実さが身にしみます。本当にありがとうございました」
URLリンク(www.komei.or.jp)

DL違法化ビジネスの次は刑務所ビジネス
杉良太郎は創価の手下であり、法務省の代弁者でることが判明したな


919:名無しさん@13周年
12/07/01 07:50:22.55 3Kkvz0QZP
今のジジイの強欲っぷりは凄まじいな
日本を潰すまで自己の利益を優先させてしまうとは

920:名無しさん@13周年
12/07/01 07:51:19.91 l4pNp3PI0
正直カスラックにそんな高度な技術はないと思う

921:名無しさん@13周年
12/07/01 07:53:10.73 5gGgOCfE0

日本の音楽業界って想像力を失ってるね。

ネットに負けてた上に敵に回してるわけだわ。

アーティスト(笑)の曲なんて自分からは何年も聞いてないよ。

922:名無しさん@13周年
12/07/01 07:53:39.54 /3foJWmG0
カスラックは永久に落ちれば良しw

923:名無しさん@13周年
12/07/01 07:53:39.77 BGJtyYne0
この法律は危険すぎる
治安維持法同様に扱えるうえ
著作権を背景にニュースの動画や画像だって流れなくなるかもしれない
そうなると情報統制まで出来るようになってくる

924:名無しさん@13周年
12/07/01 07:53:40.11 yOynm/Ac0
>>1
f5とか原始的な攻撃ではないよな


925:名無しさん@13周年
12/07/01 07:56:48.78 /3foJWmG0

>6月27日、ホームページの一部の通信回線にアクセスが集中し、閲覧できなく
>なったため、当協会は、安全上の理由から、ホームページのサーバーを一時停
>止いたしました。

予想通り自分でおとしたかwwwwwwwwwwwww

みろよカスラックに、秋〇がうつってるじゃないかwwwww

アノマリカリスさんおねがいw


926:名無しさん@13周年
12/07/01 07:58:50.81 l4pNp3PI0
トンキンもたかじん見ろとか言ってyoutubeにアップするからこうなる

927:名無しさん@13周年
12/07/01 08:04:29.44 PWfSL2db0
1年はやまっちまったけど、日本は2013年にバカな決定をして世界中から向こう20年相手にされなくなる という予言がある
これかもしれない

ま、そのおかげで第3次世界大戦は回避できるみたいだけどね...

いいんだか、悪いんだか...

928:名無しさん@13周年
12/07/01 08:58:47.57 oh0t5a/e0
ハッカーってかっこいいなー

929:名無しさん@13周年
12/07/01 09:00:19.74 HfGHnKtP0
アレミマス

930:名無しさん@13周年
12/07/01 11:38:32.54 HzgHKHmq0
普通の生活してたら関係ないって思ってる奴はバカか、レコード協会の工作員

マジでこれネット利用したら全員犯罪者にされかねない冤罪大量発生法

931:名無しさん@13周年
12/07/01 11:40:12.42 T6Gpvo5R0
こんなのエロアニメをタダで見たいだけの厨房集団だろ

932:名無しさん@13周年
12/07/01 11:42:45.08 uAEZ6u2p0
アノニマスのDosは報道しても、韓国人のDosは報道しない日本の腐れマスゴミ。

933:名無しさん@13周年
12/07/01 12:34:50.38 s0B+lrBm0
>>930
ガチの割れ厨や海賊版売ってる中国マフィア様に太刀打ち出来ないからって
ちゃんと金払ってCD・DVDを借りたり買ったりしてる お 得 意 様 に
お前ら全員犯罪者予備軍じゃー!!とか言っちゃうような連中だからな
もう何を言っても無駄

934:名無しさん@13周年
12/07/01 12:46:50.35 c1wKrqsh0
>>931
ようレコード協会のバカバイト
時給いくらだよw

935:名無しさん@13周年
12/07/01 13:09:53.57 mIUtCq7o0
【初音ミク】ニコニコ動画を見てたら逮捕された【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

936:名無しさん@13周年
12/07/01 13:44:30.54 1ilaYE+r0
>>31
ウマイw

937:名無しさん@13周年
12/07/01 13:54:12.48 9xk+P7jO0
こんなゴミ法案はいらないからさ。
核融合炉の開発を進めるなり憲法9条を改正するなりして
日本の為の経済効果上昇を促そうぜよ。

938:名無しさん@13周年
12/07/01 13:56:50.70 CEXUKT1O0
TPPも相当ヤバイんだな
著作権マフィアさん仕事し過ぎだろww

939:名無しさん@13周年
12/07/01 14:03:33.57 xRoU28ud0
>>1 ワイルドだねぇ~


940:名無しさん@13周年
12/07/01 17:11:35.91 qDdfeeAA0
Megaupload創始者Kim DotcomとApple創始者Stephen Wozniakが音楽共有サイト「MegaBox」を立ち上げ
スレリンク(poverty板)


941:名無しさん@13周年
12/07/01 17:14:03.02 u9dLYo1d0

レコ協やJASRACなどの著作権ヤクザを、
徹底的に、やっちゃって下さい。
おながいしまつm( )m


942:名無しさん@13周年
12/07/01 17:15:43.67 rCD4wJj10
ユーザー名はあのに


943:名無しさん@13周年
12/07/01 18:08:24.51 9haBabAR0
この法案をプッシュしたのエイベックスのやつだろ?
お前らのコンビニ音楽なんかクソだからそもそも聞かないが、
今ダウンロードしている民を万引き犯呼ばわりしたことは
許さん。


944:名無しさん@13周年
12/07/01 18:41:24.67 S+Jcz4kz0
>>931
JPOPなんてクソ音楽聴いて楽しい?

945:名無しさん@13周年
12/07/01 20:50:14.69 8U/VsCH40
違法ダウンロードを正当化するなよw

946:名無しさん@13周年
12/07/01 21:00:17.88 9qYFbxro0
違法ダウンロードってそもそも何?

947:名無しさん@13周年
12/07/01 21:04:51.50 tUr4coGS0
違法=悪ではない
一部の人が勝手に決めたルールにすぎん。

948:名無しさん@13周年
12/07/01 21:11:33.28 3T+Kl9tA0
>>944
J-POPとかアニソンとかゲーソンとか声優とか初音ミクだとかゴミッカスだよな

949:名無しさん@13周年
12/07/01 21:14:51.80 kh1Swz280
>>946
私はそもそもダウンロードって何?ってなってる。
音楽、動画閲覧が駄目になるってのは分かったけど、画像をダウンロードして
保存するのは良いの?何で?…ってな具合でちんぷんかんぷんだ。

950:名無しさん@13周年
12/07/01 21:22:11.36 CEXUKT1O0
悪法を作る奴=悪

これに反論しなきゃダメでしょ

951:名無しさん@13周年
12/07/01 21:25:07.30 53DNNxEJ0
ファイルの切り取り、コピー、削除、貼り付け、移動って命令があるわな。
ここにいる人なら知ってる人だって多いだろうけれど、
PCはファイルの移動なんてできない。
移動ってのは他所にデータをコピーして元を削除してるだけ。
窃盗に例えるの人の言い分はちとおかしい。

952:名無しさん@13周年
12/07/01 21:27:02.59 UL+jYLTe0
>>949
それだけでなくあらゆる意味で曖昧だから
法として破綻気味とも言えるのに見切り発車気味に
議論なしで衆院通過したことが最大の問題

953:名無しさん@13周年
12/07/01 21:29:00.08 dMGHLn9e0
>>951
同じドライブなら、コピー/削除もしないよ

954:名無しさん@13周年
12/07/01 21:56:32.79 8U/VsCH40
>>950
悪法は確かに悪。
俺も本当はそんな締め付け強化法案など無い方がいいと思うよ。

でもね、その悪法を生み出したのは著作権侵害行為を繰り返し著作権者の利益を損ねる人間が後を絶たないからでしょ?
元々違法ダウンロードは処罰の対象であり改正案が出される前でも逮捕者は出ていたはずだよ。
モラルに任せていても一向に改められなかったからこうなっちゃったとは微塵も思わないの?

このままACTA反対をとなえて仮にACTAが失効しても、それに代わる条約が生み出されて監視されるだけだと思われ。
もしくは極端に著作権制限されたインターネットになってしまうか…。



955:名無しさん@13周年
12/07/01 22:19:40.06 UL+jYLTe0
>>954
そういう詰め方でしかこの法を見ることが出来ないのな
理屈は合っているが、義がある側ならなぜ議論しないで衆院通過させたの?
違法ダウンロードの悪い点をきっちり議論で国民に示せば筋も通ったのに・・・
こそこそ通した上に、法の内容は曖昧で、岸が例えに出したスリーストライクでもない
成立後には周知徹底もする様子がない・・・義がある側がこんなことする理由は?

956:名無しさん@13周年
12/07/01 22:20:43.99 CEXUKT1O0
>>954
著作権侵害行為を行う奴は徹底的に取り締まるべきよ。
今まで、見せしめ程度の取締しかこなかったのは、怠慢としか言いようがない。

この法案で問題なのは、取締の方法だよ。

大多数の健全にインターネットを利用しているユーザに大変な不利益を与える事になる。
解釈しだいでは、検閲ともとれるシステムも是とする様だ。

検閲を是とする流れをつくる事は恐ろしい事だと思うけどね。

957:名無しさん@13周年
12/07/01 22:20:44.46 uZFWl4fS0
アノニマスも攻撃目標を公明党にすりゃいいのに。
RIAJはまだしも、JASRACは1レベル下では。

法案成立に欣喜雀躍していたのは紛れもなくRIAJ(JASRACは意外と粛々)

・でもいつからJASRACは登録商標になったんだ!?

958:名無しさん@13周年
12/07/01 22:21:57.11 PWfSL2db0
>>954
元データがなけりゃダウンロードもクソもないんですけどね
つうか、webそのものが自分以外のPCにデータ蓄積されている時点で、見るだけですべからくダウンロードなのはわかっていて逝っているの???

959:名無しさん@13周年
12/07/01 22:32:27.62 UL+jYLTe0
純粋に取り締まるならもっと議論をしていくのが筋なのにな
原発問題と同じ事してるようなもんだ、電力足りないという義を持ち出して
それが民意に反していようと強引に通して再稼動決行してる

エリート名乗ってるクセにやり口がワンパターン過ぎるんだよ、あいつらw

960:名無しさん@13周年
12/07/01 22:34:37.73 0nX6ujWl0
よくわからんけど、道端にサイフが落ちてたのを発見して、警察に届けようと思って手にした瞬間、違法とされるということ?
ちょっと誰かうまいこと例えてくれんか

961:名無しさん@13周年
12/07/01 22:35:46.25 gc8zAvhX0
>>954
そもそも違法ダウンロードって何?

962:名無しさん@13周年
12/07/01 22:37:08.05 53DNNxEJ0
>>960
他の何物にも例えてもツッコミが入ると思う。

963:名無しさん@13周年
12/07/01 22:40:41.57 0nX6ujWl0
ん、難しい

964:名無しさん@13周年
12/07/01 22:41:07.56 VIReK0ka0
吉田戦車のこんな漫画を思い出した
とある会社では全員紙袋を頭から被って仕事をしている
発案者は、これで私語がなくなり仕事の能率が上がったと喜んでいる
しかし外部の人間が、それは良いけれど皆紙袋の中から鬼のような形相で
あなたのことを睨みつけているのではないか?と指摘する
発案者はギクリとしながらもそんなことないですよねえ皆さん?と笑うが
紙袋を被った社員たちは皆無言で彼を見つめている…

965:名無しさん@13周年
12/07/01 22:42:07.89 U7uXW7c10
>>960
たとえば年賀状があるだろ
年賀状出したり受け取ったりしている年賀状の中に、受け取るだけで犯罪者になる年賀状がまじってて
そしてどの年賀状がどうなのかは、郵便局は一切調べず郵送してくる
お前も年賀状がどちらなのか判断できない
でもその年賀状を郵便局員から受け取ると、お前は犯罪者として逮捕される


そんな状態

966:名無しさん@13周年
12/07/01 22:44:47.80 CEXUKT1O0
>>961
問題無しの印として、Lマークというものを導入するんだと
URLリンク(www.riaj.or.jp)

ユーザがアップロード出来るサービスの事業者はどうすんだろね
youtube、twitter、ニコニコ、mixi、facebook、pixiv、etc..

967:名無しさん@13周年
12/07/01 22:45:40.34 RVQk+rO80
なんかハッカー集団の方を応援したくなる

968:名無しさん@13周年
12/07/01 22:49:13.14 ENLqM4P30
いつになく感情的のようだ。
朝鮮臭い。

969:名無しさん@13周年
12/07/01 22:49:22.42 0s/gEuWHP
>>960
郵便物を受け取って、その中に違法物合ったら即アウトって話。

970:名無しさん@13周年
12/07/01 22:51:17.38 U7uXW7c10
>>966
聞いたことも見たこともないんだけど、そんなマーク
違法コピーだろうがなんだろうが、そのマークいれれば問題無しになんの?
なんかすげーな、利権の匂いしかしねぇ

971:名無しさん@13周年
12/07/01 22:51:25.42 ENLqM4P30
違法ダウンロードの法案決定後
レンタルのCDとDVDの利用率が下がっていたら
あなたはBINGODAYO

972:名無しさん@13周年
12/07/01 22:54:42.78 ACuPUMUa0
>>966
それだと日本のコンテンツしか見れなくなるんだよなw
日本は海外と接続してる海底ケーブル切るのかよと


973:名無しさん@13周年
12/07/01 22:55:07.94 8SOzfsWG0
うpする奴の締め付けキツクすればいいのに
なんで落とした奴がつかまらないといけないの?

万引きって正規に販売してるところからの窃盗でしょ?
ダウンロードしてるのは海賊版をタダで並べてるのを
拾ってるだけなんだが
どこが犯罪になるの?

974:名無しさん@13周年
12/07/01 22:56:18.86 XJ/5jbvc0
天下りシール利権と呼びます。
プライバシーマークもそう

975:名無しさん@13周年
12/07/01 22:56:44.21 8SOzfsWG0
じゃあゴッホの絵の贋作を格安で売ってるところも逮捕しないといけないね
法の平等性から言うと

ゴッホの絵のポスターやカレンダーも違法だねぇ

976:名無しさん@13周年
12/07/01 22:58:10.07 lCa3qJffO
ハッカー超がんばれ

977:名無しさん@13周年
12/07/01 23:01:03.41 Ze+1hwM50
罰則化すると売り上げがより落ちるような…
この手のUPで流行ったものもあるわけだし
買う方だって、中身を調べてから買いたいわけだ

978:名無しさん@13周年
12/07/01 23:01:34.27 uZFWl4fS0
>>966
そういやニコ動は一部許諾済みの音源も使えるよな。
そうなるとエルマーク不要では。

* 違法サイトがエルマークを使うのは商標権侵害になるが、そういう輩はそんなこと考えません。


979:名無しさん@13周年
12/07/01 23:02:04.01 PWfSL2db0
気持ちはわかるけど
テロを応援するのは、あのエコテロ集団を応援してるのと変わらんからやめとけ

980:名無しさん@13周年
12/07/01 23:02:29.54 3+9g/c1p0
宣戦布告ってなぁ。
やる事と言えばHP書き換えるくらいだろ?
なんというかスケールが小さい・・・

981:名無しさん@13周年
12/07/01 23:04:19.76 Lc/6pZW50
アップロードにしろダウンロードにしろ著作権物を刑事罰化するのに無理があったんだよな

982:名無しさん@13周年
12/07/01 23:06:38.85 8SOzfsWG0
また違憲立法しちゃったね

これに関わった議員の罪は重いよ

983:名無しさん@13周年
12/07/01 23:10:34.54 s0B+lrBm0
>>977
今回の改正案は本編うp以上がダメなこと以上に
リッピング違法化でMADが完全アウトになったのが痛い
アイマスとかMADが無かったら只の空気ゲーだったろうし
深夜アニメなんかもMADが作られることが一種のステータスと化してるから
ニャル子さんみたくわざわざ公式がMAD素材を提供してファンに宣伝してもらうという
マーケティング手法まで出て来てる
それが急になくなるとなったらアニメ・ゲーム業界は相当冷え込むんじゃないか

984:名無しさん@13周年
12/07/01 23:10:54.86 q/swCaIaP
これ、賛成した議員は自分たちが検察に目をつけられたら
悪用されるかもしれないって、分からなかったのかな。
ネット使ってる人は誰でも別件逮捕でしょっぴけるだろ。
アノニマスでさえ分かってるのにw


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