【ネット】 ハッカー集団「アノニマス」、日本政府と日本レコード協会に宣戦布告…「違法ダウンロード罰則化」「検知システム」反発★4at NEWSPLUS
【ネット】 ハッカー集団「アノニマス」、日本政府と日本レコード協会に宣戦布告…「違法ダウンロード罰則化」「検知システム」反発★4 - 暇つぶし2ch602:名無しさん@13周年
12/06/30 23:35:03.55 V2r3ebsV0
著作権とかJASRACは、文化庁(文科省の下部機関)の所管だということを
誰も知らないのかな?

文化庁:著作権のホームページ
URLリンク(www.bunka.go.jp)

JASRACには、文化庁・文科省から天下りしてるよ。

JASRACの天下りと高給所得考
URLリンク(www.marino.ne.jp)

603:名無しさん@13周年
12/06/30 23:43:39.30 Fwr3I+0YO
検知システムって何?

怖いなぁ。
検閲装置?

604:名無しさん@13周年
12/06/30 23:43:51.30 lA9sTs5Q0
ほんと政治家屑だよな老人はすべて辞めるべきだと思う
そしてもっと行動力のあるちゃんとした若者に任せたほうがいいよなきっと

605:名無しさん@13周年
12/06/30 23:47:11.63 S12H6zHN0
将にこの時期に、JASRACは著作権のあるJavaScriptを改竄してホムペ公開してたよね、世界に向けて大言壮語を吐いて^^;
嗚呼、日本の恥、恥、恥

カスラックは100%責任あるくせに謝罪もせずに、小学生みたいにまるで他人事のような言い訳だけするって、あたまXってるの?
このJASRACってのは?利権893屋さん?

周知される以前に、取り締まる側に居ながら、著作権無視して謝罪せずに居座っていること事体が理解不能なんですけど・・・
普通なら説服ものですよ。あなた!(以下略)

【政治家】さん、もし国民に目を向けているならば納得できる説明をしてください。

606:名無しさん@13周年
12/06/30 23:48:11.58 Qr0pdzVu0
日本政府と日本製粉は全く別物だからな。
今度は間違えるなよ。

607:名無しさん@13周年
12/06/30 23:50:38.06 n0/hyNQy0
>>604
その通り。
若者の声に理解を示し、より良い日本を作る為の自己犠牲を厭わない老人ならいいけど、
悲しい事に、そんな知性や人格を持った老人がいないのが今の腐った日本政府の現状。

608:名無しさん@13周年
12/06/30 23:51:24.06 iX0BF+YG0
ネットユーザーがアノニマスにハッカー攻撃はやりすぎだだの
言う人が目立つが

じゃあ
違法DL刑事罰法案を回避するにはどうすればいいんだ?
おとなしく執行を見守ってろと?
ただ動画サイトで音楽を聞きたいだけの人や楽しみたいだけの無実な人が
罪になるんだぞ。

どうしてこんな簡単な事がわからないんだ?
どうしてネットユーザーが自分の首を絞めようとするのか

ACTAと違法DL刑事罰があれば、今までのようにはいかないんだぞ。

609:名無しさん@13周年
12/06/30 23:54:43.86 N73h+b6c0
グッジョブ!
遠慮せずに叩き潰しちゃってください。

610:名無しさん@13周年
12/06/30 23:56:44.33 iX0BF+YG0
大体
反原発の人が行なっているデモの方が
未来性を考えていなくて
やりすぎじゃないか。

それをよくも
海外(アノニマス)は入ってこなくていいからとか言えるな。


611:名無しさん@13周年
12/06/30 23:57:51.41 HayhEZ3f0
ハッカーのIPどうぞ182.236.160.10

612:名無しさん@13周年
12/07/01 00:00:56.93 n0/hyNQy0
もう持たないよ、この日本。
ずるずる寿命を延ばしてるだけ。

国民の不満の声は、いずれ政府を滅ぼすと信じてるよ。
今までも歴史はそうやって動いていってるし。
自分たちは、今、日本史の最中に生きてる。



613:名無しさん@13周年
12/07/01 00:02:50.17 9xk+P7jO0
>>612
江戸の末期もそうだったからね。
また天皇制に戻るんだろうか・・・。

614:名無しさん@13周年
12/07/01 00:04:35.76 zhHd3vBJ0
>>610
政府の国民への説明不足に原因があるよな。
専門家との十分な話し合いで、自然エネルギーだけでは代替し切れないって、国民に言えば良いのに。

615:名無しさん@13周年
12/07/01 00:08:06.95 GzAB4iSr0
>>613
天皇がただの人間だってみんな知ってるからいまさら従う奴なんかいねーよw
国が崩壊したら金を持ってる企業が防衛のために私兵として自衛隊とかを雇う形なると思う。
アホな政治家に税金をまかせるより企業が直接金と政治を動かす企業国家が誕生するんじゃないか?ww

616:名無しさん@13周年
12/07/01 00:08:12.65 7T2au+Tw0
>>612
金も払わずに、人様の物をタダ見しようという割れ厨の根性にご先祖様は嘆いていると思うよ。

617:名無しさん@13周年
12/07/01 00:08:40.50 8U/VsCH40
こうした著作権関連の締め付けの発端はP2Pと割れ厨
反対するすべての人間がそうだとは言わないが、最早自業自得なんだと思うぞ。

割れどもが自分の「タダで著作物データが手に入る」利権のために
法案を拡大解釈して反対者を募っているのなら許しがたい事だけど。
むしろ「俺らのために不自由な思いをする人達、ごめんなさい」と謝罪するべき立場なのだ、という事を忘れずに。

618:名無しさん@13周年
12/07/01 00:09:17.36 NXl0nvhx0
アヌス

619:名無しさん@13周年
12/07/01 00:09:30.65 KIu7aZ8U0
こんな時でも
国民自身ではなくて
外の方が積極的に意思を示して行動を起こす。
これが日本人なんだなーと思う。

620:名無しさん@13周年
12/07/01 00:11:07.59 zhHd3vBJ0
アノニマスの違法ダウンロード法廃止に関する活動、もっとたくさんの知性が必要だと思う。
学者の参加、たくさんの人達からのアイデアの集積。
日本をインターネット社会の中の後進国にしないためにも、絶対廃止しなければならない愚かな法。
今のままだと、法は既得権益のためにあるものになってしまってる。国民を一切無視している。



621:名無しさん@13周年
12/07/01 00:12:46.28 PmQNJpYl0
違法ダウンロードの刑罰やリッピングの違法化はやりすぎだの
言う人が目立つが

じゃあ
違法な流通を防ぐにはどうすればいいんだ?
おとなしく違法ダウンロードされるのを見守ってろと?
良い音楽を作りたい、良い映画・アニメを作りたいという人の
権利が不当に侵害されるんだぞ。

どうしてこんな簡単な事がわからないんだ?
どうしてネットユーザーが自分の首を絞めようとするのか

海賊版と違法ダウンロードがあれば、今までのようにはいかないんだぞ。

622:名無しさん@13周年
12/07/01 00:14:23.79 kw5q7xZ50
こんなんよりスパイ防止法とかやる事あるだろう。
この法案は正より負の効果のほうが大き過ぎる。


623:名無しさん@13周年
12/07/01 00:16:33.71 zhHd3vBJ0
>>621
その意見はもっともだ。間違えてはいない。多くの国民がそう考えていると思う。
だがもっと高い位置から、将来まで見通して考えてみてくれ。
その意見が全てではない。

>インターネットは、「中間業者」を淘汰する文明の波である。
>音楽家がいる。聴衆がいる。本質はそれだけ。
>CDをつくったり、DVDを売ったりする人たちに、固有の「権利」があるわけではない。
>時代の流れとともに市場構造が変わるのは当たり前。
>法律は既得権益を守るためにあるのではない。

624:名無しさん@13周年
12/07/01 00:16:51.82 KdiodUwi0
>>621
なんでプロバイダーから5万徴収するのか、その理由も書いてくれ。

625:名無しさん@13周年
12/07/01 00:17:06.57 9xk+P7jO0
>>621

じゃあ
違法アップロード法案として
元凶である、アップロード者の方を取り締まる
という法案だったらまだ理解できるし支持もできる。

それは一般ユーザーも同じ見解なはずだからね。

しかしこの法案とACTAは罪の無い人が巻き添えになる。
これはもう連帯責任の値ではないよ。


626:名無しさん@13周年
12/07/01 00:18:08.39 qIhwwIm00
>>621
インターネットないの?

627:名無しさん@13周年
12/07/01 00:20:35.09 NqpnzQEL0
笑い事じゃないが「え?!、何故海外のあなた方がそこまで熱心な反対行動を?」と
少しおかしかったけど、でもやっぱ今回の件は法案の通し方に凄く疑問を感じるわ
別の関連スレでも「どこまでが大丈夫でどこからアウトなんだ!?」って戸惑いの声が
結構あがってたけど、そもそもそんな曖昧な状態で法案を無理に通そうとする方が
おかしいし怖いよ
著作権を守るため前向きに検討・議論するのは良い事だと思うけど、今の状態じゃ
地に足がついた法案にはとても見えないし、格好の別件逮捕用法案にしか見えない


628:名無しさん@13周年
12/07/01 00:21:35.34 7T2au+Tw0
>>623
改正著作権法はネット流通規制じゃないだろ。違法ダウンロードを規制するだけなんだから。
基本的にはクリエイターの権利を保護するもの(すべての著作権者がクリエイターというわけじゃないが)

まるで違法ダウンロードが中間業者を廃した流通チャネルのような書き方をしてるけど、
違法ダウンロードは中間業者を廃した流通じゃない。
単なる窃盗。

629:名無しさん@13周年
12/07/01 00:22:04.89 YnxrzOBHO
>>641
建前でしかない大義名分で惑わされて、本質や大局が見えてないと危険だよ

630:名無しさん@13周年
12/07/01 00:22:10.13 yQyeN4eC0
こんなことしたら
ますます誰も音楽を耳にする機会がなくなって
ミュージシャンが食えなくなるだけだろ
信じがたい自殺行為だ

初音ミクが何で人気出たのかちょっとは学べよ
規制してそのあと流行する文化などこの世にない
絶対にだwwwwwwwwwwwwww

631:名無しさん@13周年
12/07/01 00:22:36.74 9xk+P7jO0
それと
政府もこんな法案通して何がしたいのかわからない。
民を支配して独裁を行いたいのか?

日本国民は国が貯めてる借金を片付けたいと言ってるのに
今の政府は逆に増やそうとしてる、
それはまるでギャンブルに明け暮れてお金が失えば金融会社に行き
借金を増やす人と同じだ。

まずあの人達には国民目線で考えて欲しい。

632:名無しさん@13周年
12/07/01 00:24:59.64 9xk+P7jO0

憲法9条というのがあるが
あれがあるだけで国民は舐められているのかもしれない。

633:名無しさん@13周年
12/07/01 00:25:57.73 b/SUJwAAO
>>621
それを新しい技術で乗り越えられないのなら、
そんな企業は滅んでしまって構わない。
それが競争原理というもの。

少なくとも、消費者の行動を制約する理由にはならないはずだし、
それは流通側が進歩を止めたことに他ならない。


634:名無しさん@13周年
12/07/01 00:27:11.74 PmQNJpYl0
>>627
法案の通し方として、違反があったわけじゃないのだから問題は無い。
どこまで違法なのか不明確になってるのは
反対者の扇動を真に受けているか、条文を読んでいないだけだろう。
条文を読めば何が良いか悪いかなんてすぐ判る。


635:名無しさん@13周年
12/07/01 00:29:51.63 9xk+P7jO0
訴訟ビジネスをやりたい人が法案とACTAを支持してるようだが、
無実の一般ユーザーを苦しめて利益を得るのはビジネスじゃない。
詐欺でもあり、悪徳商法だよ。
そんなものはクソ食らえだ。

そいつらは本物のビジネスを分かっちゃいない。

636:名無しさん@13周年
12/07/01 00:31:04.78 9pJdDmWD0
>>612


近未来の日本
URLリンク(nagamochi.info)
URLリンク(nagamochi.info)


自民党に投票すると消費税15%


「消費税率は15%にするべき」 自民・野田税調会長が発言
スレリンク(poverty板)

もう嫌や、
ろくな党がない・・・
次の選挙で、
自民・公明・民主は無い


637:名無しさん@13周年
12/07/01 00:31:32.20 7T2au+Tw0
>>633
じゃあ技術的にクリアできないから、法律で著作権者の利益を保護するというわけなんだから、
違法ダウンロードする人間は法律に従うべき。それが法の支配だろ。
あくまでも法が経済論理に優先するんだよ。当たり前だけど。

そもそも違法ダウンロードを消費といっていいのかと思うけど、
「違法」ダウンロードとあるように違法なんだから、違法ダウンロードする人間の行為が制限されて、法で認められた著作権者の利益が優先されるのは当たり前。



638:名無しさん@13周年
12/07/01 00:31:58.12 8U/VsCH40
>>623
クリエイターの権利をないがしろにする事もネットユーザーの総意ではないぞ。

ACTAが日本で発動するのはいつの事かは分からないが、
ネットの常時接続、高速回線の普及からP2Pユーザーが爆発的に増加した事を考えると
ネットで頻繁に起こる著作権侵害に当たる行為については厳しくあるべきだと思う。
違法アップロード(UL)行為、違法UL行為で侵害された著作物放置について特に厳しく取り締まるべき。
また動画サイトはストリーミング形式での放送を主とする等、末端ユーザーのPCキャッシュにデータが残らないシステムが理想だ。

ネット外での著作権侵害行為については従来の取り締まりでよいのでは。

639:名無しさん@13周年
12/07/01 00:32:35.50 Vu4TFHLd0
>>621
そういう思考停止が悲劇なんじゃないのか?

640:名無しさん@13周年
12/07/01 00:33:16.48 b/SUJwAAO
>>643
ゴメン、条文読んだけど、おれにはよくわからんかったわ。
そんなに明解かなぁ…

実務上、捜査段階で警察が、最終的には裁判官が法を運用するわけだが、
それがおれの解釈と一致する保証はどこにもないしな。

641:名無しさん@13周年
12/07/01 00:33:41.43 qIhwwIm00
>>634
>法案の通し方として、違反があったわけじゃないのだから問題は無い。

わろえない

642:名無しさん@13周年
12/07/01 00:34:49.16 qvlNLBXG0
おまえらにだけ
アノニマスの正体を教える
URLリンク(up3.viploader.net)

643:名無しさん@13周年
12/07/01 00:34:52.45 +G71HmV30
>>634
反対派の森ゆうこ議員が、当日別の委員会に挿げ替えられたのが問題無いと仰るか。

644:名無しさん@13周年
12/07/01 00:35:16.60 avZMprnS0
>>637
こういうふうに詭弁と言葉遊びで煙に巻いてれば火消しになると思ってるのかねえ

いくらもらえんの君?

645:名無しさん@13周年
12/07/01 00:35:49.66 PmQNJpYl0
代案を求めると決まって「アップロードで取り締まれ」というが
海外からのアップロードをどうやって国内法で防ぐんだよ


646:名無しさん@13周年
12/07/01 00:36:39.35 v5jRdDiB0
ダウンロード刑罰化は第二の鎖国だろ。
日本人やめたくなったよ。

647:名無しさん@13周年
12/07/01 00:37:13.24 7T2au+Tw0
>>644
どこが詭弁で言葉遊びなのか指摘してもらわないと分からん。
金もらう云々とか、反論できないからレッテル貼りしてるだけだろw

648:名無しさん@13周年
12/07/01 00:38:03.63 CpfYlToc0
>>634
通し方は問題ないんだけど、おかしな中身だから、問題になってるんだろうが。


649:名無しさん@13周年
12/07/01 00:38:04.85 PmQNJpYl0
>>643
少なくとも違法行為ではない。

650:名無しさん@13周年
12/07/01 00:38:20.78 GNJb7B4J0
このようなテロ行為が許されてはいけない!とは思うが心情的には頑張って欲しい(笑)

651:名無しさん@13周年
12/07/01 00:40:12.36 avZMprnS0
>>649
まあ、日本の立法手順に致命的な穴があることは判った罠

法的には問題ないだけで倫理的には誰もが問題を感じた。

652:名無しさん@13周年
12/07/01 00:41:12.53 uz9TVNEL0
ダウンロード罰則化とか消費税上げようとしてる場合じゃないだろ・・・

653:名無しさん@13周年
12/07/01 00:41:59.01 CpfYlToc0
>>616
金を払わずに見たり聴いたりできるんだったら、それに越した事はないだろ。

654:名無しさん@13周年
12/07/01 00:43:56.18 NqpnzQEL0
>>634
ごめん、そういやニコのニュースとかで見ただけで生の原文をまだ
見てなかったわ・・・と思って探して読んだけど、曖昧な表現で具体的な
現実例としてどれを指してるのかさっぱり分からんかった・・・
とりあえずまとめwikiの方を見たけど、何がよくて何がだめかの周知
徹底が十分なされているとは到底思えないよ

655:名無しさん@13周年
12/07/01 00:44:05.98 8U/VsCH40
>>645
動画ULについては「著作権者の明記」が必須、になればいい。
明記のない動画はUL手続が出来ない等は動画サイト側でも簡単に出来る。

書かれた著作権者がデタラメ・虚偽の場合、あるいは著作権者がULを許可しない場合に備えて、
動画サイト側も公開まで時間を置き、侵害されたままULされない様防御策を講じる。
人手と手間はかかるが、「ネットで何となく見ていて著作権侵害していた」という事態は防げる。

656:名無しさん@13周年
12/07/01 00:44:23.51 qIhwwIm00
ダウンロード罰則化さえ実効性に乏しく、売り上げの回復があった訳でもない。
法案自体の有用性さえ疑問視されてたのに、今度は罰則化をゴリ押だからね。
再販制で価格拘束まである上、どこまで保護されれば気が済むのかと。

657:名無しさん@13周年
12/07/01 00:44:42.44 PmQNJpYl0
>>648
条文読んでないからそう感じるんだ。

少なくとも何を違法とするかという中心的な部分は
違法化する際に散々議論したうえ、2年間実際に運用されてきた法律。


>>651
>法的には問題ないだけで倫理的には誰もが問題を感じた。

そうそう、違法ダウンロードも当初そういう感じだったんだ。
で違法化され罰則が付けられた。

法的に問題が無いだけで倫理的に誰もが問題と感じる事象が今回
法改正によって解決したのだから、守るべきだよね。




658:名無しさん@13周年
12/07/01 00:45:06.61 avZMprnS0
>>652
つまり「場合」な連中が頑張ってるんだろ
一般市民と意識がかけ離れた連中がね……

政治屋さんには一般市民の声なんか届かんしな

659:名無しさん@13周年
12/07/01 00:45:47.51 CpfYlToc0
>>654
どうせ弾力的に運用できる様にしてあるだけだろ。実際は、恣意的に運用されるんだけどな。

660:名無しさん@13周年
12/07/01 00:46:38.15 M/O4JpAb0
愚かな犯罪者どもには譲歩は無用

661:名無しさん@13周年
12/07/01 00:46:55.47 NqpnzQEL0
>>640
ナカーマが居たww

662:名無しさん@13周年
12/07/01 00:47:19.60 bhPYzYD+0
自分がダウンロードする側だと、このぐらいいいじゃねえかと思う。
自分がダウンロードされる側だと、許せるわけねえだろと思う。

663:名無しさん@13周年
12/07/01 00:48:37.95 ZM1eUT/Z0
> アノニマス
政府じゃなくて、この悪法を押し通したレコード協会と創価学会を攻撃しろ


664:名無しさん@13周年
12/07/01 00:48:37.99 7T2au+Tw0
>>653
その論理が通じるんだったら、河本のナマポはあそこまで問題にならなかったな。
他人の権利を侵害せずに得できるんだったら単なるお得だし「タダで見れるにこしたことはない」けど、
著作権者の権利を侵害して得をしてるから、それじゃ済まない問題なんだよ。

665:名無しさん@13周年
12/07/01 00:48:49.61 PmQNJpYl0
>>654
周知徹底って、違法化して2年も立つんだが。
単に無知なだけだろう。

666:名無しさん@13周年
12/07/01 00:49:10.88 avZMprnS0
>>657
立法と法運用を同じ視点で語る馬鹿発見。

著作権の理念くらい知りなさい。
今の著作権をとりまく状況がどれほど理念とかけ離れているかを知りなさい。
著作者本人の権利が著作権利者にどれほど踏みにじられてるかを知りなさい。
今回の法改悪が著作者にどれほどダメージを与えるかを知りなさい。

知れないなら黙れ。

667:名無しさん@13周年
12/07/01 00:49:46.28 P3IkTPXu0
アノニマスの中の日本人有志が今回の首謀者って感じかね

668:名無しさん@13周年
12/07/01 00:50:29.26 i1GEYtT50
>>667
で、霞が関と霞ヶ浦間違えるのか?

669:名無しさん@13周年
12/07/01 00:51:50.29 CpfYlToc0
>>664
河本の場合は、ちゃねらーが『吉本憎し』で騒いだだけじゃん。片山なんか、
議員なのに個人攻撃してたし。

別に何も問題はないんだけどな。

670:名無しさん@13周年
12/07/01 00:52:51.52 ZM1eUT/Z0
>>664
その理屈はかなり間違ってる
そもそもダウンロードが違法ってのがおかしいの
アップロード者を取り締まるのが普通
「インターネットを使う」ってことは、「インターネット上のデータをダウンロードしてブラウザで表示する」って行為だから
インターネットを利用した時点で、誰でも彼でも法律違反になってしまう
どんだけ冤罪が発生すると思ってるんだ
著作物かどうかなんて、実際見てみないと分からない上に、見てしまった時点でダウンロードは完了しているから
こんな悪法の中でインターネット利用するってことは、地雷原を歩かされているようなもの

こんな悪法を円盤利権のために押し通したレコード協会は邪悪すぎる
そもそも、こんな法律とおしたところでCDが売れると思ってんのか
もうダウンロード販売に時代は移行してるんだよ

671:名無しさん@13周年
12/07/01 00:53:27.25 PmQNJpYl0
>>666
何もそこまで力強く不勉強をアピールしなくても・・・


672:名無しさん@13周年
12/07/01 00:54:26.24 XiELnWC30
そもそも民間の経済文化的権益を保護する著作権に
刑事罰はなじまない
民事訴訟で十分


673:名無しさん@13周年
12/07/01 00:56:29.36 CpfYlToc0
>>670
オレは、宣伝もしにくくなるから、ますますCDが売れなくなると思うけどな。


674:名無しさん@13周年
12/07/01 00:57:36.99 PfPnf+lZ0
>>669
え?
なんで今更工作してんだよ
何もかも問題だろ

675:名無しさん@13周年
12/07/01 00:57:40.90 ZM1eUT/Z0
>>673
お前の場合はナマポ脳を改正してからしゃべれ
不正受給を擁護しながら俺にはなしかけてんじゃねーよカス

676:名無しさん@13周年
12/07/01 00:57:52.66 GFvMkNrP0
これさ、こういう犯罪集団が反対している、面子に関わるって理由で、今後まっとうな理由で
法律の見直しを迫られても却下するんじゃね。

なんか、この法案を磐石のものにするための自演って思えてしまう。

677:名無しさん@13周年
12/07/01 00:58:16.09 b/SUJwAAO
>>637技術が追いつかないから、じゃあ法規制という短絡さが今回の問題の本質だと思ってるんだ。

貴方のいう通り、法はとても重い。
だからこそ、法による権利の制約はミニマムでなきゃダメなんだ。

旧態依然とした業界の仕組みを守るという理由で、
コンセンサスも不十分なまま
法で僕らの自由を制限するのは
実はかなりアブナいことなんじゃないかな…

678:名無しさん@13周年
12/07/01 00:58:19.66 PmQNJpYl0
>>670
その理屈もかなり間違ってる
そもそもインターネットを利用する時点で誰でも法律違反になってしまうってのが誤り。
違法アップロードと知った上で落とした場合という制限がある。

アップロード者を取り締まるのが普通、と言うが
海外からアップロードされた場合にどうやって対処する?
ダウンロードを防いで水際で食い止めるしかないだろう。


679:名無しさん@13周年
12/07/01 00:58:46.83 7T2au+Tw0
>>670
あのさ。違法にアップロードされたものと認識しない状態で、間違って踏んじゃっでも逮捕ってわけじゃないんだよ。
法律違反として成立するための構成要件がちゃんとある。(法学でいう)悪意があって、故意にダウンロードした上に、被害者の親告ないと成立しない。
ちゃんと条文読んだ方がいいよ。

680:名無しさん@13周年
12/07/01 00:59:00.26 PWfSL2db0
特定の企業を助ける政治が愚民の集団

政治が我々を弾圧するのなら、我々は天誅して対抗する血みどろの世界になってしまうだろうな

681:名無しさん@13周年
12/07/01 00:59:04.89 KdiodUwi0
公共インフラであるプロバイダーに、公共ではない音楽業界が経済的負担を強いるのは
どう考えても規制ならぬ寄生目的。
違法ダウンロードを取り締まるのはいいよ。

なぜ、ブロバイダーから金をむしりとるんだ。
著作権団体の組織保持のために、公共から金を吸い取れる仕組みを作ろうとしている。
そこが許せん。

リッピング規制も不便で仕方がない。
CDでいちいち聴けというのか!


682:名無しさん@13周年
12/07/01 01:00:30.61 CpfYlToc0
>>675
別に不正受給じゃないしな。ちゃんと承認を貰ってるんだから。

お前は人がいい目をしたから、やっかんでるだけだろ。

683:名無しさん@13周年
12/07/01 01:00:35.29 PmQNJpYl0
>>677
犯罪者を取り締まるのに(犯罪者の)コンセンサスが必要なのか?
馬鹿馬鹿しい。


684:名無しさん@13周年
12/07/01 01:01:13.83 +G71HmV30
CDが売れなくなって一番打撃を受けるところって結局のところレコード協会とその周辺くらいだよな

685:名無しさん@13周年
12/07/01 01:02:42.12 ZM1eUT/Z0
>>678-679
>違法アップロードと知った上で落とした場合という制限がある。

それを知っていたかどうかの判断は自白だけどな
お前、痴漢冤罪の実態を知らないのか?
痴漢の証拠なんて何もなくても、痴漢だと騒がれただけで拘置所に拘留され続ける
何日も、何日もだ
やりましたと嘘でも言わされる
そうしないと延々拘留され続けて会社もクビになり、家族にも被害が及ぶからだ

それと同じことがやられるってだけの話
お前が考えてるような甘いもんじゃねーぞ

686:名無しさん@13周年
12/07/01 01:03:08.47 CpfYlToc0
>>679
アホか。どうせ無理やりにでも悪意があった事にするに決まってるだろ。

687:名無しさん@13周年
12/07/01 01:04:24.93 b/SUJwAAO
>>683
ごめん、反論の意味がよくわかりません。

何か強いレッテル貼りをしているようにしか思えませんが…。

688:名無しさん@13周年
12/07/01 01:04:48.71 PmQNJpYl0
>>680
著作者はなにも企業だけではない。
何か著作物を創作すれば誰だって著作者になり著作権を得る。


>>685
で、お前はどれほど痴漢冤罪の実態を知ってるの?
警察の証拠、裁判の結果を覆す証拠でも持ってるのかな?


689:名無しさん@13周年
12/07/01 01:05:59.82 ZM1eUT/Z0
>>682
明らかに詐欺の意図があるだろ
公共の電波で詐欺の意図はありませんでしたって嘘っぱち垂れ流して有耶無耶にしただけの話

お前みたいに弱者から搾取することを擁護するほど、俺は邪悪じゃないんだよ

690:名無しさん@13周年
12/07/01 01:07:07.82 bkKv6qGh0
アノニ鱒さん
痔民・肛明・明主その他
すべて
攻撃をお期待しております。

691:名無しさん@13周年
12/07/01 01:07:38.03 7T2au+Tw0
>>677
だからその「僕らの自由」って一体何ぞやっていう事と、それが著作権者の権利保護に優先されるのかってことが問題なんだよ。
反対してる大多数、とくにアノニマスなんて、その自由を「オレ達がコンテンツを違法にタダで見る権利」と認識してるようにか見えない。

692:名無しさん@13周年
12/07/01 01:07:40.84 CpfYlToc0
>>689
弱者から搾取した訳じゃないんだけどな。

693:名無しさん@13周年
12/07/01 01:09:40.57 ZM1eUT/Z0
>>688
どうぞ
というか、そういう苦し紛れの聞き返しをしてきたってことはお前も少なからず痴漢冤罪の実態を理解してんだなw

URLリンク(50064686.at.webry.info)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

>>692
ナマポのための税金を払っているのは全ての日本国民
派遣でギリギリの生活をしているやつらなんて腐るほどいる
そういうやつらが必死で働いておさめた税金
それをのうのうと貪りながら何億もかせぎながら豪勢なマンションで生活してるやつが、弱者から搾取してないって?

694:名無しさん@13周年
12/07/01 01:09:43.68 b/SUJwAAO
>>686
アホは言い過ぎにしても、
>>679はちょっと警察の捜査に対して
無邪気なところはあるかもな。

695:名無しさん@13周年
12/07/01 01:10:00.77 CpfYlToc0
>>691
ネットに出回ってるモノは、基本的に無料だろ? ニコニコやyoutubeを見て、
金を取られることなんか、あり得ないんだけどな。

696:名無しさん@13周年
12/07/01 01:12:12.07 CpfYlToc0
>>693
してないよ。河本のナマポなんで、払ってる人間で割ったら、1人1円にも
ならないんだから。

697:名無しさん@13周年
12/07/01 01:13:18.46 ZM1eUT/Z0
>>696
1人1円にもならなかったら搾取していいのか?
そういうのサラミ方っていう搾取のしかたなんだよ
お前の脳みそ醜悪だな

698:名無しさん@13周年
12/07/01 01:13:56.02 8U/VsCH40
>>695
直接俺らが金払ってなくてもYoutubeやニコ動が著作権料を支払っている事知らないのか?

699:名無しさん@13周年
12/07/01 01:14:38.48 PmQNJpYl0
>>693
でっち上げのような明確に証拠があって否定されたケースはいいとして
それが冤罪であるという根拠は?


700:名無しさん@13周年
12/07/01 01:15:06.29 /73dYWR30
Youtubeって最近宣伝が醜くなったな

701:名無しさん@13周年
12/07/01 01:15:07.27 CpfYlToc0
>>697
薄く広く集めてるんだから、被害は少ない。

702:名無しさん@13周年
12/07/01 01:15:38.45 ZM1eUT/Z0
>>699
じゃあ逆に聞くが、「犯罪をしたっていう証拠」は?


703:名無しさん@13周年
12/07/01 01:16:19.80 HHL+612e0
アノニマスさん、いろいろやるのは良いけど
日本崩壊させないでくださいね。

アノニマスさんの行動が吉と出るか凶と出るかまだ分かりませんが。

704:名無しさん@13周年
12/07/01 01:16:53.57 PmQNJpYl0
>>702
証拠があるから認められてるんだろ。


705:名無しさん@13周年
12/07/01 01:16:55.21 7T2au+Tw0
>>685
痴漢に冤罪が生まれやすいのは現行犯逮捕とその場で被害者の証言が得られること、証拠が証言に偏重してるから。
あくまでも痴漢という犯罪の環境に、冤罪が生まれやすい固有の条件があるだけ。

痴漢冤罪が目に付くからといって、改正著作権法が恣意的運用がされるという根拠にはならない。

706:名無しさん@13周年
12/07/01 01:17:25.76 CpfYlToc0
>>698
オレは払ってないから、オレ的には無料だよ。

707:名無しさん@13周年
12/07/01 01:18:13.92 7oNYYDR80
この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

この法案を推進したのが、自民党の若手議員組織だ。

初音ミクの音楽や漫画が世界で大流行させてくれたアノニマスの功績を
まったくしらない。韓国は10兆円もかけて宣伝しているが、
アノニマスは無料で宣伝して世界のトップに日本をしてくれた。
この意味を知らないバカ政治家は駄目ですね。

いわばアノニマスは日本の宣伝塔を無償で行っていたマニアの組織でもある。

日本の漫画を広めたのがアノニマスハッカーらです。

これを政府でやると、宣伝効果で10兆円を出しても無理です。



708:名無しさん@13周年
12/07/01 01:18:14.75 ZM1eUT/Z0
>>701
1人の被害が少なかったら搾取してもいいのか?
日本国民全体の被害は甚大なんだがね
お前って本当に邪悪を素でいっているな


>>705
> 痴漢に冤罪が生まれやすいのは現行犯逮捕とその場で被害者の証言が得られること、証拠が証言に偏重してるから。

それだけじゃないよ
警察が拘置所に拘留しつづけて、「やりました」って自白させるの
何日もかけてね
自白は証拠の王様って言われる所以だね

709:名無しさん@13周年
12/07/01 01:19:45.48 CpfYlToc0
>>703
アノニマスは個人的に好きだから、崩壊するまでやってもらっても、
一向に構わん。

710:名無しさん@13周年
12/07/01 01:20:23.67 7oNYYDR80
この法案を出したのが、山本一太だ。

この法案を出したのが、山本一太だ。

この法案を出したのが、山本一太だ。

この法案を出したのが、山本一太だ。

この法案を出したのが、山本一太だ。

米軍ステルスの購入で暗躍した議員の一人だ。


米軍ステルスの購入で暗躍した議員の一人だ。


米軍ステルスの購入で暗躍した議員の一人だ。


米軍ステルスの購入で暗躍した議員の一人だ。


米軍ステルスの購入で暗躍した議員の一人だ。

自民党などの保守派が関与している。

711:名無しさん@13周年
12/07/01 01:20:41.33 ZM1eUT/Z0
>>704
あるから認められてるんだろって、お前何にも理解してないのなw
痴漢犯罪の証拠にされるのは全ての件で「自白」ってやつなんだよ
何日も拘置所に拘留して無理矢理言わせた「自白」が証拠になる
お前そんなことも分かってないのな
そんな調子で暢気に電車なんかのってると、あっという間に冤罪でっちあげられて示談金ふんだくられるぞw


712:名無しさん@13周年
12/07/01 01:21:21.46 PmQNJpYl0
痴漢縁罪が確定したケースなんて

>2009年(平成21年) - 2006年(平成18年)4月、防衛医科大学校教授が小田急線の成城学園前駅から・・・
>2011年(平成23年)5月6日の午前0時40分頃、神戸市須磨区の路上で、・・・

たった2件じゃん
その二件も 逮捕して引き返せなくなった可能性があるとか
明確に否定できる根拠があったわけじゃない。

こんなのを引き合いに出してまで正当化することかよ。


713:名無しさん@13周年
12/07/01 01:22:19.99 sym+hmTF0
ただダウンさせるだけで天下り先が際限なく増えるとかマジ勘弁なんで
もう少し何かやってくれませんかね^^;
無理ならここらでフェードアウトしてもらう感じで^^;

714:名無しさん@13周年
12/07/01 01:22:29.26 45k0WT3k0
>>710
F-35とこれは関係ないぞ

715:名無しさん@13周年
12/07/01 01:22:35.69 CpfYlToc0
>>708
金が貰えるんだったら、それでいいよ。オレは払ってる側だけど、不正受給が
あっても何とも思わん。好きにしてくれ、ってだけだ。

税金を払った後でも、普通に生活できてるからな。

716:名無しさん@13周年
12/07/01 01:22:50.14 ZM1eUT/Z0
>>712
痴漢犯罪の9割近くが冤罪だ
そしてそのうちたった2件しか冤罪を証明できなかった

これが実態だよバカ

717:名無しさん@13周年
12/07/01 01:23:24.00 7oNYYDR80
山本一太議員のサイト「気分はいつも直滑降」:So-netブログ
URLリンク(www.google.co.jp)

山本一太議員のサイト「気分はいつも直滑降」:So-netブログ
URLリンク(www.google.co.jp)

山本一太議員のサイト「気分はいつも直滑降」:So-netブログ
URLリンク(www.google.co.jp)

山本一太議員のサイト「気分はいつも直滑降」:So-netブログ
URLリンク(www.google.co.jp)

ステルスぼったくり購入をさせた議員の一人。なんで私が知ってるのかね。ふふふ


URLリンク(www.jimin.jp)

718:名無しさん@13周年
12/07/01 01:23:53.15 6zWnAfCE0
いいぞアノニマスもっとやれ
アノニマスタノミマス

719:名無しさん@13周年
12/07/01 01:24:11.80 r4A8iZRr0

ヤフーのメール分析広告、総務省が調査へ

 インターネットサービス大手のヤフーが計画する新たな広告手法について、
総務省が26日、「通信の秘密」の侵害に当たらないか調査する方針を示した。
同社は無料メールの中身を分析して、その人に最適な広告を付ける考えだが、
疑問を投げかけられた格好だ。

 ヤフーは8月以降、「興味関心連動型」と呼ばれる広告の新たな手法を導入する。
ヤフーのメール利用者(延べ約1500万人)のメールの内容を、サーバーで自動的に分析。
メールを開くと、関連した広告が一緒に表示される仕組みだ。
例えば、旅行についてのメールを開封すると同時にツアー会社の広告が表示される。

 だが、この手法はヤフーがメールの中身に触れることにもなる。ヤフーの発表後、
ネット上などでは電気通信事業法で保護されている通信の秘密の侵害ではないかとの指摘が
相次いだ。川端達夫総務相は26日の閣議後会見で「近日中に事情をよく聞きたい」と
述べた。

URLリンク(www.asahi.com)
 

720:名無しさん@13周年
12/07/01 01:25:24.73 PmQNJpYl0
>>716
だからどうしてそんな事言えるんだよ。
お前自身がその疑われた9割だというなら、そうかもしれないがな(可哀想なので信じてやるよw)


721:名無しさん@13周年
12/07/01 01:25:44.71 7oNYYDR80
>>714
アノニマスの他には、アサンジの忍者部隊が待っている。

米軍=中東利権=米軍の虐殺


他にもステルスぼったくり議員が数名おりますね、自民党には。




722:名無しさん@13周年
12/07/01 01:26:35.20 ZM1eUT/Z0
>>715
じゃあお前の金だけでナマポを養ってやれ
他の善良な日本国民に迷惑をかけるな

>>720
ほら、こんなんでも読んでろ
URLリンク(www.news-postseven.com)
URLリンク(mamesoku.com)
URLリンク(newtou.info)

723:名無しさん@13周年
12/07/01 01:27:17.91 CpfYlToc0
>>716
冤罪はあるだろうけど、9割って事はないだろ。そんなにあったら、
怖くて電車に乗れん。

724:名無しさん@13周年
12/07/01 01:29:12.46 PmQNJpYl0
>>722
だからそれがどうしたの?
根拠にも何にもなってないが。

725:名無しさん@13周年
12/07/01 01:29:19.11 ZM1eUT/Z0
>>720
こんなんもあるぞ
URLリンク(50064686.at.webry.info)

>>723
マジだから
きちんと自己防衛しないと、のんきにやってたら本当に示談金ふんだくられるぞ
警察も書類仕事だし、示談金でことが済むから、これだけ頻発している


726:名無しさん@13周年
12/07/01 01:29:32.03 CpfYlToc0
>>722
僻み根性のキツイ人間は、生きてるのがツライだろうな。人の金を気にする
気持ちがワカラン。

727:名無しさん@13周年
12/07/01 01:30:57.17 xfNK0KBz0
面白いね
今までは従順な日本人だけを相手にしていればよかったけど
これからは既存のコントロール法が通用しない
外国人も相手にしなければならない訳か

728:名無しさん@13周年
12/07/01 01:31:44.67 ZM1eUT/Z0
痴漢冤罪をふっかけられ、暴行を受けた上に
警察から違法な取調べを受けて自殺したケースとかもな
URLリンク(blog.livedoor.jp)

>>726
ヒガミ根性って君だろ
そんな邪悪な性格してっから、他人に迷惑をかけて弱者から搾取してものうのうとしていられるんだ

729:名無しさん@13周年
12/07/01 01:32:30.46 CpfYlToc0
ID:ZM1eUT/Z0 は、痴漢冤罪事件に巻き込まれたのか? 

730:名無しさん@13周年
12/07/01 01:32:46.08 /t+/RknC0
タノニマス!

731:名無しさん@13周年
12/07/01 01:33:25.46 46/drT3X0
>>1
これ本当なのなw おちゃめなアノニマスさんwww

732:名無しさん@13周年
12/07/01 01:33:50.97 7oNYYDR80
>>719
警視庁もJR内部の宣伝でやってるのだか、やはり東電にさからったヤフーは
こうして叩かれているのだな。

アジアスマートグリット参加をしたヤフーがそんなに気に入らない?
と見てます。

サイバー攻撃の多くは、ユタヤ人州のユタ州の企業がやてるテロと、
MIT学生のテロ部隊、英国の傭兵ハッカーのテロ部隊、ニューヨーク市警の
イスラエル人テロ組織の自作自演です。


なぜ知ってるのかって、ふふふ。



733:名無しさん@13周年
12/07/01 01:33:53.47 ZM1eUT/Z0
>>729
俺は実態を理解しているんだよ、お前と違ってね


734:名無しさん@13周年
12/07/01 01:34:49.17 CpfYlToc0
>>728
何を言ってるんだろうな。オレは普通に仕事して、給料をもらって生活してるから、
僻む事なんか何もないよ。

735:名無しさん@13周年
12/07/01 01:36:02.16 ZM1eUT/Z0
>>734
そうだな
お前らはナマポを給料って呼ぶんだったね

736:名無しさん@13周年
12/07/01 01:36:50.93 PmQNJpYl0
>>729
おそらく常習犯だと思う。
逃げる手段とかを調べるうちに知識を得たんだろう。


737:名無しさん@13周年
12/07/01 01:37:16.72 7oNYYDR80
すでに国有財産情報公開システムのページが見られなくなっています。

これで中国と韓国が死に体だとわかります。

さすがアノニマス、やりますねぇ。

738:名無しさん@13周年
12/07/01 01:37:18.51 CpfYlToc0
>>733
『世間の人間は、何も物事を分かっていない。オレは実態を知っているが』ってのは、
厨二病かそれでなければ、精神疾患の1種だと思うんだが。

739:名無しさん@13周年
12/07/01 01:38:41.23 ZM1eUT/Z0
>>738
お前がバカなだけで
この実態は広く認知されている


740:名無しさん@13周年
12/07/01 01:40:07.27 CpfYlToc0
>>739
だったら、お前だけが実態を知ってる、って訳じゃないんだなww

741:名無しさん@13周年
12/07/01 01:40:15.80 lDwjfbnc0
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {             / ̄ ̄ ̄\         |  ヽ
 i  i          / __,  , ‐-  ヽ          i   }
 |   i          | <> ) <> |\       {、  λ
 ト-┤.      /( ●(__人__)● ) \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |  \   ┳   /   | ,. ‘´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\   \ ┃ /    /” \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r: `ー‐’::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . ‘::. :’ |::/   /   ,. ”
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r’”
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |       霞 ケ 浦         │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

742:名無しさん@13周年
12/07/01 01:41:18.75 7oNYYDR80
すでに国有財産情報公開システムのページが見られなくなっています。

これで中国と韓国が死に体だとわかります。

さすがアノニマス、やりますねぇ。

ここに書き込んでる連中をハッキングでアノニマスが公開したら、
政党関係者だらけだったりしてwww

亜米利加のホワイトハッカーて、多くがNSAに就職して、最後は
イランの原発テロに関与してます。何がホワイトなのか意味不明ですよw

逆にそれらを叩けるのはアノニマスだ。

善悪論ではアノニマスの連中の方が人命を助ける。



743:名無しさん@13周年
12/07/01 01:42:38.97 Z4rh3dlU0
アノニマスさん!
よろしくお願いします!!

744:名無しさん@13周年
12/07/01 01:42:54.21 ZM1eUT/Z0
とりあえず警察がノルマのために証拠を捏造するケースで明らかになった事件をいくつか

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(harada1210.blogspot.jp)
URLリンク(logsoku.com)
URLリンク(k1fighter2.web.fc2.com)
URLリンク(ameblo.jp)

まだまだある、多すぎるからこのへんで

警察OBも告発してたりする
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

>>740
当たり前だろ
お前がバカなだけ

745:名無しさん@13周年
12/07/01 01:44:38.05 PmQNJpYl0
>9割が冤罪

それが冤罪かどうかなんて、本人しか知り得ない情報なのにな。
よく平気で事実のように言えるもんだ。


746:名無しさん@13周年
12/07/01 01:44:49.17 b/SUJwAAO
>>691
ネットに転がってるものを好きにダウンロードする自由
かな、この場合。

この問題は割れ厨がどうとかじゃなく、
法と人権の問題に行き着くべきだと思うけどな。
大袈裟かもしらんが。

Anonの主張は全面支持する気はないけど、
興味深いカウンターにはなるかもしれん。

747:名無しさん@13周年
12/07/01 01:45:08.23 7oNYYDR80
アノニマスに偽装したNSAのホワイトハッカーテロ組織もいるからな。
バカどもは知らないけどな。




748:名無しさん@13周年
12/07/01 01:45:17.62 ZM1eUT/Z0
>>745
そっかそっか
じゃあ暢気に電車のって示談金ふんだくられてきなよwww

749:名無しさん@13周年
12/07/01 01:46:37.24 +g4+Dhf50
HPを書き変えるとかセコい事じゃなくて
もっとダメージ与えるようなことしろよー

750:名無しさん@13周年
12/07/01 01:47:32.42 FjFw7RhS0
検知システムはさすがになあ…
こんなの強要できる権限あるん?

751:名無しさん@13周年
12/07/01 01:48:15.81 QdHXeQzT0
中韓が違法コピーして日本のアニメを宣伝してくれたw


ってアホかーwww

752:名無しさん@13周年
12/07/01 01:48:34.34 7oNYYDR80
グーグルのクロームスパコンなんて、24時間政府の特許情報拾ってるぜ。
でも誰も抗議はしてないなw

こっちのほうが危険なんだが。

ちなみにグーグルや堀江の組織は、ネットの個人情報を売買していると自分で発言もしている。

ちなみに堀江の会社はSODという暴力団のAV組織で、自民党の外資系役員の
陰謀家です。

753:名無しさん@13周年
12/07/01 01:49:00.39 CpfYlToc0
>>744
あの、痴漢の冤罪は、警察と女がツルんでるのか? 警察の点数稼ぎの
事件を並べても、何の意味もないと思うんだが。

754:名無しさん@13周年
12/07/01 01:50:14.04 g2GWKGiH0
なんだこの法律至上主義のきっしょい奴等だらけのスレは
俺は悪法には断固異を唱えるからな
法律だから納得しろとかいうクソ野郎は犬にでも食わせとけ

755:名無しさん@13周年
12/07/01 01:51:00.20 ZM1eUT/Z0
>>753
やっぱアホだろお前
警察は書類仕事だから簡単に書類書いて終わらせるってだけの話だ
検挙率を守るために書類書くからな
冤罪しかけるやつはそれが分かってるから、示談金目的でやってるってだけの話だ

756:名無しさん@13周年
12/07/01 01:52:42.36 qDdfeeAA0
ダウンロード違法化のニュースをあまりテレビのニュース番組で見かけませんでしたね?わざとでしょうか?悪質ですね。
消費税増税とコンバートされた?





757:名無しさん@13周年
12/07/01 01:52:42.94 QdHXeQzT0
AVゲームの店の客の個人情報を収集してる検索サイトは違反なんだぜw

フリーのCGIで外部に平文パスワードやテキストで置いておくという

実際の生活で例えれば屋外に鍵と顧客書類を置いてあるのを見るなってことだがなw

758:名無しさん@13周年
12/07/01 01:53:57.24 ZM1eUT/Z0
>>756
そりゃわざとだろ
映像関係の著作利権握りこんでるのはテレビ局だし

759:名無しさん@13周年
12/07/01 01:54:35.41 b/SUJwAAO
>>754
この国のポテンシャルは
このまま逃げ切るつもりの老人と
ガチガチの規制至上主義の若者によって
どんどん沈んでいくんだよ(笑)

760:名無しさん@13周年
12/07/01 01:55:51.96 FjFw7RhS0
>>752
なんか言ってる事がよく分からんけどクロームはブラウザの名前やで
クロームOS言うのもあるけどあれってただクロームが動くだけのもんやし
Googleのサーバー群は基本的にLinuxや無かったっけ
(まあクロームOSもLinuxと言えばそうなんだが…)

761:名無しさん@13周年
12/07/01 01:56:12.47 18uS9W7K0
この件仕切ってるの日本人だろ。
霞ヶ浦への誤爆なんていかにも2ちゃんねらのやりそうなこと。

762:名無しさん@13周年
12/07/01 01:56:20.72 ZM1eUT/Z0
>>759
実際沈むだろうな
IT業界は下手に開発したソフトで犯罪幇助なんて言われた日にゃたまらんから、まともにソフトウェアを開発できない
欧米に大きく水をあけられて日本のIT産業はダダ沈みだろ


763:名無しさん@13周年
12/07/01 01:58:00.63 /zqqno0i0
>>691
誰かが食料を無料でいくらでもコピーできる機械を革新的な発明をして、
「やった!これでついに全人類が飢えから救われる!」と喜んでたら、
コピーする機械を配布することも、コピーされた食料を食べることも法律で禁止します、
法律を破った人には重い罰を与えます、みたいな話だもんな。
その理由が、「農家や食料品会社の権利保護が大事だろ!」
「オレ達が食料を違法にタダで食べる権利が、農家の権利より優先されるのか!」

764:名無しさん@13周年
12/07/01 01:58:19.42 NuARUASgO
コンテンツのネット販売事業するから、
ただで配る奴が出てきたら取り締まる、
って話でしょ。

765:名無しさん@13周年
12/07/01 01:58:41.97 e1HIqDHUO
日本鎖国


2018年上映

766:名無しさん@13周年
12/07/01 01:59:35.73 QdHXeQzT0
ヲタの食料はアニメかw

767:名無しさん@13周年
12/07/01 01:59:45.95 Z4rh3dlU0
>>762
だな
働く意欲を失わせる政策と偽善主義者が蔓延ってますます貧することは確実だわ

768:名無しさん@13周年
12/07/01 01:59:50.91 ZM1eUT/Z0
>>763
だから色々間違ってるっていうの
ダウンロード罰則化の危険性は>>670を読んでね

知らなかったで済むから問題ないって暢気に考えてる人は>>744を読んでね

769:名無しさん@13周年
12/07/01 02:00:57.97 FjFw7RhS0
正直、いくら規制しようとしても利便性が失われる方向だと上手くいかんで
人間は結局は楽な方に流れる生き物やからな

770:名無しさん@13周年
12/07/01 02:01:01.43 CpfYlToc0
>>755
はいはい、9割が冤罪って証拠を早く見せてほしいんだけどな。お前の、
脳内の証拠じゃなくな。

771:名無しさん@13周年
12/07/01 02:01:47.58 /zqqno0i0
>>768
よく読んで
763の話は、罰則化の危険とかそんな次元の話じゃないよ
どちらかというとダウンロード違法化の段階の話で、
ダウンロード違法化がいかに間違っているかという話

772:名無しさん@13周年
12/07/01 02:02:00.30 ZM1eUT/Z0
>>770
自白以外の証拠をまず持ってきなよw

773:名無しさん@13周年
12/07/01 02:03:36.35 jOePwI5YP
中国のあらゆるサイト、TV、ラジオ、メディアに「天安門事件」の動画と詳細を載せてメディアジャックしたら評価するよ。

774:名無しさん@13周年
12/07/01 02:04:13.82 ZM1eUT/Z0
>>771
だからお前は>>670を読め

> オレ達が食料を違法にタダで食べる権利
脅かされているのは、こんな頭の悪い話じゃないから


775:名無しさん@13周年
12/07/01 02:06:05.53 /zqqno0i0
>>774
だから論点が違うだけ
冤罪だとかそういう事言う前に、そもそもダウンロードが違法になる事
そのものが間違いだと言ってるの
痴漢冤罪に喩えるなら、痴漢そのものが違法でも悪い事でも何でもないと言いたい
むしろ良い事だという話
この場合はね

776:名無しさん@13周年
12/07/01 02:06:19.31 FjFw7RhS0
取りあえず日本は音楽全体的に高いんやって
DRMフリーの音楽ダウンロードも充実してねーし
何なの?商売やる気あんの?

777:名無しさん@13周年
12/07/01 02:07:30.81 b/SUJwAAO
痴漢冤罪のZM~氏は、
ちょっと深呼吸して冷静になったほうがいいような思った。

それだけの情報集約能力を
こんな場所でオフェンシブに
つかうだけなのは勿体なさすぎ。


778:名無しさん@13周年
12/07/01 02:07:48.36 ZM1eUT/Z0
>>775
> 冤罪だとかそういう事言う前に、そもそもダウンロードが違法になる事
> そのものが間違いだと言ってるの

おう、俺もそう言ってる
た だ し、それは
> オレ達が食料を違法にタダで食べる権利
こんなアホな話じゃない
大量の冤罪がまかり通る危険性があるから間違いなの

779:名無しさん@13周年
12/07/01 02:09:07.88 /zqqno0i0
>>778
俺はむしろ、「大量の冤罪がまかり通る危険性がある」などというアホな話ではないと思うんだわw
「オレ達が食料をタダで食べる」行為は便利で人が幸せになる良い行為だという
事が問題で、この行為が制限される時点でそもそも間違いだという話だと思う

780:名無しさん@13周年
12/07/01 02:09:59.70 ZM1eUT/Z0
>>777
痴漢冤罪の件は例として出しただけだ
現在の警察事情で、自白に最も偏重している例だからな
警察を妄信している奴がやたら食いついてくるから、その例を延々だすことになったが

というかまぁそうだな、ここでいくら言ってもしかたないのかもしれんね

781:名無しさん@13周年
12/07/01 02:10:11.63 tunFdjt40
アノネノネ

782:名無しさん@13周年
12/07/01 02:10:27.38 8U/VsCH40
>>763
ありえない仮定をしなくちゃいけないのは何故か?
極論に走るのは何故か?

俺にはこいつらの方がクラーケンに見えるよwww

783:名無しさん@13周年
12/07/01 02:10:33.58 NuARUASgO
ネット販売事業を展開したいから、
商品には手を出さないでくれってことなら、
言いたいことは分かるんだけどね。

784:名無しさん@13周年
12/07/01 02:11:18.57 /zqqno0i0
>>782
これは、ありえない仮定ではなく、コンピュータの世界でこれと同じことが起こったんだよ

785:名無しさん@13周年
12/07/01 02:13:44.74 ZM1eUT/Z0
>>779
食料そのものが関係ない
著作物である以上、著作者は保護されなければならない
そこは間違っていない
タダで他人が苦労して生み出したもののコピーを生み出すことは犯罪だし、生み出した本人は明確に被害を受けるんだからな

でもそれをとりしまるべきなのは「コピーを生み出した人物」であって
コピーを入手してしまった人間ではない
そしてダウンロードを罰則化してしまうと、コピーを入手してしまった人間が罰せられるというアホなことになる
そこらじゅうに地雷を埋める人間がいて、それを踏んでしまったら踏んだ奴が悪いという理屈がまかり通ってしまうわけだ

786:名無しさん@13周年
12/07/01 02:15:30.80 NuARUASgO
どうすれば上手くいくかなんて、
たぶん誰にも分からないんで、
試行錯誤してんでしょ。

787:名無しさん@13周年
12/07/01 02:16:17.88 /zqqno0i0
>>785
>タダで他人が苦労して生み出したもののコピーを生み出すことは犯罪だし、生み出した本人は明確に被害を受けるんだからな

それを主張したいのなら、食料をコピーする事と何が違うのか説明しなくては行けないだろ
タダで農家が苦労して生み出した食料のコピーを生み出す事は犯罪だし、生み出した本人は明確に被害を受けるだろ?
しかも、「生み出す事は犯罪だし」の部分は、法律でそうなっているというだけだ
これは、法律をどうすべきかを議論する時には意味のない主張だ
「犯罪=悪」で思考停止していないか?

788:名無しさん@13周年
12/07/01 02:16:30.43 8U/VsCH40
>>784
それを商業音楽の話にまるまる当てはめようとするのがもう論理破綻してるんだよw
権利をないがしろにしてもいいじゃないか、と言ってるのと同じ事だからな。

売れなきゃ曲は作れない、解散するしかない、ってバンドもあるのに
同じ事がいえるのは相当おめでたいとしかwww

789:名無しさん@13周年
12/07/01 02:16:40.33 Z4rh3dlU0
著作物をばら撒くテロが可能になるんじゃないか

790:名無しさん@13周年
12/07/01 02:17:05.47 ZM1eUT/Z0
>>787
そもそも食料じゃないからこれ

791:名無しさん@13周年
12/07/01 02:19:54.97 /zqqno0i0
>>788
商業音楽なんてもういらないんだよ
音楽に著作権はもういらないと思う
売れなきゃ曲は作れない、解散するしかないなら解散すれば良いと思う
音楽がやりたければ、趣味で動画サイトにでも投稿していれば良いだろう
アイドルなら過去の名曲や、カバー曲だけのライブで人が集まるだろうから、
解散しなくても良いだろう
バンドが売れなくて解散する事による不幸よりも、
コピーする利便性の方がはるかに大きいし、コピーできない不幸の方が
はるかに大きい
音楽は、今の時代、昔と違ってそんなに必要とされていない
膨大な過去の名曲に溢れ、動画サイトの発達で、素人があめあられのように出てきている
商業音楽は必要ない

792:名無しさん@13周年
12/07/01 02:19:55.65 ZM1eUT/Z0
>>789
そういうこと
スパムメールに著作物を添付して大量送信する奴がでたら
送られたメールを受け取ったら犯罪者にされてしまうな

アノニマスあたりが著作物を添付したメールを日本警察にスパムしまくったら、警察はどうするんだろうなwwwww
もしくは警察のサイトあたりを改ざんして著作物をダウンロードしちまうようなスクリプト組んでたりしたらどうなんのよwwwww

793:名無しさん@13周年
12/07/01 02:22:39.30 /zqqno0i0
>>790
で、その違いを貴殿の「著作権は保護されるべき」という理屈に当てはめるとき、
どこが違うのか説明するべきだろ
ただ違うというだけでは説得力も糞もない
「タダで他人が苦労して生み出したもののコピーを生み出す点では同じだろ」
という意見にちゃんと反論するべきだ

794:名無しさん@13周年
12/07/01 02:22:55.02 Z4rh3dlU0
>>792
実質全ての違法を取り締まることは無理だから
法を運用する立場の警察当局の恣意的な判断での運用が避けられないよね
これは憲法違反ぐらいデカイいんちきだな

795:名無しさん@13周年
12/07/01 02:24:13.19 FjFw7RhS0
収益守ろうとするのは当然なんだろうけど
3000円のアルバムを大量に売るみたいな
ビジネスはこれからはもう難しいっての理解できてるかだよな
あと曲買った人間に制限かけるのは勘弁

796:名無しさん@13周年
12/07/01 02:24:18.14 VpbqRBGd0
>>791
コピーするやつは必要だからコピーしてるんだろ
必要でコピーするなら作者に料金払えってことだ
お前が言ってるのは
泥棒を認めろというだけだ


797:名無しさん@13周年
12/07/01 02:24:57.70 ZM1eUT/Z0
あー、ちなみに
「メールを受信する」っていう行為も「メールサーバに格納されたメールデータを自分の端末にダウンロードする」っていう行為だからなwwwwwww
メールはメールとか考えてんじゃねーぞ

>>793
ぜんぜん違うから
著作者はそれで金を入手するための仕事として著作物を生み出しているんだから
生み出しても金にならずに勝手にコピーがバラまかれるってんなら
誰も苦労して著作物生み出さなくなるわなw

798:名無しさん@13周年
12/07/01 02:25:20.92 /zqqno0i0
>>796
>>763参照
食料にも全く同じ事が言えるよね
そもそも、泥棒を行うと品物が消えるけど、コピーはオリジナルが残るんだよ
その時点で全く違う

799:名無しさん@13周年
12/07/01 02:26:59.35 CEXUKT1O0
ID:ZM1eUT/Z0 宛に著作権を侵害してアップロードされたファイルへのURLが書かれたメッセージを送ってみる

頃合いを見て、ID:ZM1eUT/Z0 を警察にチクってみる



まんまとURLを踏んでしまったとすると、どうなるんだろ

800:名無しさん@13周年
12/07/01 02:27:54.07 VpbqRBGd0
>>798
著作権は知的所有権で物体の所有権じゃない
オリジナルが残るもなにもない
論理が根本的に間違ってるわな

801:名無しさん@13周年
12/07/01 02:28:32.82 ZM1eUT/Z0
>>799
警察が起訴しようと思えばいくらでもできるだろう
俺はあっという間に犯罪者にしたてあげられてしまうな
ぶっちゃけ、そこから自分の身を守るには、インターネットを一切利用しないってくらいしか思いつかん
でも現代じゃネット一切利用しないなんて無理だ

802:名無しさん@13周年
12/07/01 02:28:44.88 m3dYCyS40
横浜市港北区高田東1-45-5 アメニティ21 201へ告ぐ人の私生活をさらすな!!!!!! 不愉快だ!!!

803:名無しさん@13周年
12/07/01 02:29:25.49 /zqqno0i0
>>797
>著作者はそれで金を入手するための仕事として著作物を生み出しているんだから

農家や食料品会社だってそうだろ?

>生み出しても金にならずに勝手にコピーがバラまかれるってんなら
>誰も苦労して著作物生み出さなくなるわなw

大間違い
この理屈が正しければ、フリーソフトなんて生まれていないはずだ
現実は星の数ほどあるがな
音楽についても、ニコニコで素人の自作曲が雨あられのように上がっている
そもそも、音楽は新しい物が生まれなくても既に過去の蓄積が
いくらでもある状態

>>800
ならば、泥棒に喩える時点で全く違うわな
いくらでもコピー可能な物に「所有権」を与える事自体が
間違っているのだろう

804:名無しさん@13周年
12/07/01 02:29:27.00 NuARUASgO
商品を勝手に撒かれたら商売にならないから、
実効性のある環境を整えて欲しいってことじゃないの。

欲しければ買えばいいじゃん。

805:名無しさん@13周年
12/07/01 02:30:32.89 qIhwwIm00
>>796

↑ アホがおる

806:名無しさん@13周年
12/07/01 02:31:34.83 Lx5DOKXs0
消費増税犯罪者でもある、悪の枢軸日本政府を潰すまで、一切手を緩めずに、執拗に、徹底的に攻撃してくれ!

807:名無しさん@13周年
12/07/01 02:31:38.70 /zqqno0i0
>>804
音楽なんて、商売にならなくてもなんの問題もないよ
商売ではない素人の曲で十分

808:名無しさん@13周年
12/07/01 02:32:19.87 ZM1eUT/Z0
>>803
お前本気でバカだろw

> この理屈が正しければ、フリーソフトなんて生まれていないはずだ

オープンソースっていうのは、著作権回避のために考え出された手法だ
ソースコードにも著作権は発生するからな
オープンソースにすることで、商業する場合における著作権を、全員で回避してんの
そしてそのオープンソースによる「サービス」を商売にしてるの
フリーウェアとして頒布されているソフトも、宣伝が付随してるだろ

809:名無しさん@13周年
12/07/01 02:32:24.54 VpbqRBGd0
>>798
ちなみに
新しい食料を生み出したら何らかの知的所有権を得るし
>>796のような機械を生み出しても何らかの知的所有権を得る
犯したら犯罪だよ
日本は守るべき知財が多い
侵害するのは中韓などだ
もっと知財の権利を守ることの重要性を理解しないと
ゆくゆは自分に返ってくるよ

810:名無しさん@13周年
12/07/01 02:33:39.54 NuARUASgO
著作権の問題で二次利用に不安や難点があるなら、
自由に使えるコンテンツを選ぶ人が増えるでしょ。

規制があってもね。

811:名無しさん@13周年
12/07/01 02:34:45.77 FjFw7RhS0
CDとかファイル販売が商売になるかはともかくとして
職業音楽家が無くなる事はないやろけどね

812:名無しさん@13周年
12/07/01 02:35:17.80 /zqqno0i0
>>808
サービスを商売にしているって意味が分からないが、
少なくとも、宣伝が付随していなくて、「生み出しても
(作者に取って)金にならずに勝手にコピーがバラまかれる」
状態のフリーソフトはいくらでもあるよ

813:名無しさん@13周年
12/07/01 02:37:31.62 3aYxmmvE0
これお前らの中に連中煽って手引きしたやついるだろ
サイバーテロは今や国際的に戦争行為と認識されてるから
外患誘致罪でマジで死刑になるかも知れんぞ

814:名無しさん@13周年
12/07/01 02:37:32.25 8U/VsCH40
>>791
プロがいなくなるって事がどれだけ打撃になるかなんも分かってないなw
目標を失ったアマチュアの音楽人口も激減する、当然楽器や録音機材も売れなくなる、
ネットで音楽を聴かない人間には流れてくる音楽そのものが無くなる。
持ってても新しい曲も聞けない音楽プレーヤーは当然、売り上げを落としていく。
あんまり売れなきゃメーカーもそもそも製造しなくなる。
携帯で手持ちの音楽聴ける機能も削られる可能性もあるわな。

そんな味気もそっけもない生活を他人に強いるのか?自分の割れの利権のためだけにw
まさしくクラーケンそのものじゃないかwww


815:名無しさん@13周年
12/07/01 02:38:31.29 /zqqno0i0
>>809
そういう社会は不便だから変えていった方が良いねということ
新しい食料に適用されるだけなら、無料の古い食料で代替すれば良いだけだから
たいして、問題にもならないかもしれない
でも現状著作権は古い物にも適用されて不便だ

816:名無しさん@13周年
12/07/01 02:39:04.12 ZM1eUT/Z0
>>812
> サービスを商売にしているって意味が分からないが、

そのソフトを利用することで発生するサービス商法
理解できないか?
多くの企業が、営業用に利用しているソフトとかだよ
例えば、Aという企業が、自社の社員情報を管理するシステムとかな
A社はそのソフトをIT企業に開発依頼して利用している
そういう場合、「ソフト自体は無料」だが「開発すること」と「ソフトにより行われるサービスの維持」でお金をとっている

> 少なくとも、宣伝が付随していなくて、「生み出しても
> (作者に取って)金にならずに勝手にコピーがバラまかれる」
> 状態のフリーソフトはいくらでもあるよ

そういうフリーソフトは、それを利用したサービスで商売がなりたっているから

817:名無しさん@13周年
12/07/01 02:39:40.74 CEXUKT1O0
>>801
あ、ID間違えたな。すまない。
肯定派の人に考えて欲しかった

ダウンロード罰則化と簡単に言っても、問題は深いと思うな。
検閲とも理解できるシステムをプロバイダーに導入しようともしている様だ。

運用に悪意が無ければ問題無いのだろうが、これから生まれるどの政府もそうとは言えん
検閲に繋がる仕組みは反対だ

818:名無しさん@13周年
12/07/01 02:39:52.29 FjFw7RhS0
>>808
この辺色々と面倒な話でだな
「フリーソフト」と「オープンソース」は概念が違ってな…
後日本でいわゆる「フリーウェア」っていう場合は
普通「フリーソフト」と別のもんだったり
まあ詳しくはGNUの文章とか見てくれw

819:名無しさん@13周年
12/07/01 02:42:12.75 /zqqno0i0
>>814
もう、音楽は打撃を受けても良いんだよ
過去の名曲がいくらでもある
というかさ、今の「プロの音楽」って過去のパクリだらけだろ?
そもそも、今のプロの人って全然新しい物が生み出せてないじゃないw
商業に偏って金太郎あめみたいに同じコードを連発してるよなw
素人の商業度外視の音楽の方がよっぽど新しいよ
そもそも、芸術なんてパクリで出来てるのが当たり前であって、
「新しい」と言われてるものだってよくよく細かく見れば
過去のものの流用なんだよ
そういう理屈からしても著作権は根本から間違ってる
新しい物を生み出すためには、二次著作やパクリが必要であって、
むしろ、著作権がない方が、新しいものが生み出されると俺は思うね

820:名無しさん@13周年
12/07/01 02:43:45.50 VpbqRBGd0
>>803
>いくらでもコピー可能な物に「所有権」を与える事自体が 間違っているのだろう

意味不明
全ての財は所有権がある
コピーのしやすさの問題じゃないわ

>フリーソフトなんて生まれていないはずだ
>音楽についても、ニコニコで素人の自作曲が雨あられのように上がっている

作者がフリーでいいと思うならフリーでいいんだよ
有料か無料かは作者の自由だ
有料の物を盗むから違法なんじゃん

田舎にいけば道端に無料でどうぞご自由にと農作物を置いてあることもある
だからと言って農作物が有料なのはおかしい、ただでもらっていい
そんなわけあるか
馬鹿じゃないの






821:名無しさん@13周年
12/07/01 02:44:27.36 /zqqno0i0
>>816
お金が生まれていないから、よくわからない「サービス」でごまかそうとしていない?
フリーソフトなんて、学生が趣味で無料で作ってるものいくらでもあるよ?
>>818
そうそう
まあ、この話の流れだと「無料」という事が重要なようなので俺は一貫して
「フリーソフト」と呼ばせてもらってるけどw

822:名無しさん@13周年
12/07/01 02:44:40.76 ZM1eUT/Z0
もう眠い、寝るわ
最後にダウンロード罰則化の危険性は>>670を読んでね

知らなかったで済むから問題ないって暢気に考えてる人は>>744を読んでね

823:名無しさん@13周年
12/07/01 02:46:03.86 VpbqRBGd0
>>819
それ著作権関係ないじゃん
たんに君が素人のを聴いてればいいというだけだ
ちなみに素人の楽曲にも著作権はあるからな

824:名無しさん@13周年
12/07/01 02:46:16.08 AL9EmM8I0
権利団体は盗まれているのが大半という、
アンケート結果からですら離れている、
根拠がまったく無い前提で話すからだろ。

825:名無しさん@13周年
12/07/01 02:48:42.86 8U/VsCH40
>>819
「俺は思うね」の話を他人に強要すんなよwww
おまいの理想と他人の理想が一から十まで同じだとか思わないでくれ。

826:名無しさん@13周年
12/07/01 02:49:18.72 FjFw7RhS0
>>821
ストールマン御大に従うなら
フリーソフトの場合は「自由」に主眼が置かれてる
分かってるかも知れんが一応

827:名無しさん@13周年
12/07/01 02:52:01.72 /zqqno0i0
>>820
コピーが容易でいくらでも無料で誰でもコピーできる物は、
なるべく共有財産にするべき物だろう
そうすることによって、コピーできるという利点が生きてくるわけだ
ここに所有権を設定すれば、この利便性を殺すことになる

>有料の物を盗むから違法なんじゃん

これには、それで儲けられて、作品が生まれやすいというメリットともに、
弊害がある
たとえば、ここでも問題にされているように、無理に規制しようとして冤罪の問題も出てくる
それ以上に深刻なのは違法にする事によって、一度生まれて保護されてしまったアイディアや著作物を
掘り下げる事が不可能になることだと思う
学者が自分の発見した定理を保護してしまって掘り下げる事が難しくなれば
これはかなりの悪影響だと言わざるをえない
音楽でも、カバー、サンプリング、オマージュ、MAD、二次著作等といろいろ
言われてる行為が許可無しで出来ない事でいろいろ問題が起きる
今までは作品が少なかったから問題はなかったが、これからはこの問題は大きくなる

メリットとデメリットを総合して考えた時、音楽については、所有権をなくした方が
メリットは大きいと俺は思う

828:名無しさん@13周年
12/07/01 02:52:03.73 VpbqRBGd0
>>815
不便だから泥棒してもいい社会にするって?

んなわけねえんだよ
チョンとチュンの泥棒野郎がW

829:名無しさん@13周年
12/07/01 02:53:24.26 UL+jYLTe0
著作権侵害の問題はいずれは解決していかないといけない議題だけれど
それを急ピッチで進める理由に正当性がないのが問題
衆議院は議論もまともにしない上、やたらと厳しい判定になってるしな
かなり取り締まるつもりでいる割りには一般に広く報せてるわけでもないっていうね
あらゆるところで筋が通ってない、矛盾しまくりなのが違法ダウンロード罰則化

830:名無しさん@13周年
12/07/01 02:54:46.46 NuARUASgO
規制保護を受ける商品と自由に利用できる作品が、
併存しても別にかまわないわけでしょ。

831:名無しさん@13周年
12/07/01 02:55:40.59 /zqqno0i0
>>828
社会全体で便利になるか、不便になるかというのは重要な論点だよ
法律は社会全体で便利な方向に行くべき
従来の泥棒は形ある物を盗んでいて、売り物が店頭から消える上に、
店舗が儲からなくて倒産すると、多数派であるところの
客が不便になり、社会全体が不便になる
ところが、音楽の場合、コピーして販売業者が潰れたとしても
依然として、客は無限にコピーが出来る
だから、多数派の利便性は損なわれないわけだ

832:名無しさん@13周年
12/07/01 02:57:48.89 NuARUASgO
規制はカトリックで自由がプロテスタントだ、
って話だったら、どっちも一神教だけどな。

道理で排他的だ。

833:名無しさん@13周年
12/07/01 02:57:58.01 /zqqno0i0
>>830
もちろんね。
ただ、俺は>>827のような問題を危惧しているので、
規制保護はむしろ取っ払うべきだという考え方
実際、特許で似たような問題はたびたび起こっているよね

834:名無しさん@13周年
12/07/01 02:58:59.77 9xk+P7jO0
>>828

確かに泥棒は民を困らせるので駄目だ。

しかし、憲法9条は廃止すべきだね。

銃が怖いって人もいるけど、銃刀法があるからね。
それで太刀打ちはできる。

いずれにせよ違法DL刑事罰と人権擁護法案とACTAについては反対派だ。

835:名無しさん@13周年
12/07/01 02:59:09.45 puz4elO7I
本当に良い音楽ならDLじゃなくちゃんと買うっつーの

836:名無しさん@13周年
12/07/01 02:59:52.37 VpbqRBGd0
>>827
>コピーが容易でいくらでも無料で誰でもコピーできる物は、 なるべく共有財産にするべき物だろう

意味不明
根拠無がない

知財はほとんどが情報財
情報財はコピーできる
知財に所有権がなければそれを生み出した人間に適正な対価が払われない
逆に言えば知財を生み出した人間に払うべき対価が知的所有権ということ
対価を払えばコピーは自由だ
コピーしたいならその対価を払いなさいということ



837:名無しさん@13周年
12/07/01 03:01:33.05 /zqqno0i0
>>826
その辺は、「フリーソフトウェア」と「フリーウェア」で区別するのが良いみたいだね
この話自体は知っていて、後者のつもりで「フリーソフト」って言ってたけど
名前はうろ覚えだったようだw

838:名無しさん@13周年
12/07/01 03:01:56.97 8U/VsCH40
>>827
楽曲の著作権を取っ払うって・・・中国や韓国みたいになれって言ってるのか?www
パクリパクラレ天国の?

オマージュ、リスペクト、トリビュート・・・それぞれに「原曲に対する敬意」がなければ
成り立たない、って事も分かってる?
著作権がある今もれっきとして成立している音楽ジャンルだけどね?www

パルプンテ状態で毒電波を吐き続けるのは辞めてくれwww面白すぎるわ

839:名無しさん@13周年
12/07/01 03:03:41.49 10exWwJk0
なんでデジタルデータになると発想がチョンのやつが増えるのかな

パクれるものはパクっていいみたいな

840:名無しさん@13周年
12/07/01 03:03:49.35 ne3m5kab0
問題なのはグレーゾーンが広すぎることなんだよ、どこからどこまでがセーフなのかハッキリしてないことがあるのにそれを施行しようとすることがそもそも異常事態。

841:名無しさん@13周年
12/07/01 03:04:55.22 DpJ7Xu3I0
えっ?最後に買ったCD? 谷山浩子の「しっぽの気持ち」だよ

842:名無しさん@13周年
12/07/01 03:05:19.83 VpbqRBGd0
>>831
その論法じゃ日本から知財がどんどん中韓に流れて日本が滅亡していいってかw
多くがこまらないから泥棒は良し?
違うだろ
泥棒はダメ
それが原理原則
おまえが殴られても困らないから別にいい
社会としては不利益にならないから刑事事件にしません
そんなわけないだろ

843:名無しさん@13周年
12/07/01 03:06:46.80 /zqqno0i0
>>836
根拠はそのすぐ下に書いている
直接的には、「無料でコピーできる」という利便性が損なわれるってこと(そのかわり
有料で儲ける事が出来なくなるが)
間接的にはCCCDが出てきたり、無料でコピーできるのかできないのか分かりにくくなったり、
冤罪が起こるという弊害も出てくるし、多分、俺らの知らない将来のITテクノロジーにも影響が出てくるだろう

知財云々については、現状そういう考え方で知財があるのは知っている
しかし、それ自体が間違いだと思ってるという事
俺は「知財」そのものが、ほとんどいらないと思ってる
特に音楽の著作権はいらない
なぜかというと、もう何度も主張しているようにそんな物がないほうが
世間の利便性が高いからだ
このレスにも一部前述しているようにね

844:名無しさん@13周年
12/07/01 03:07:38.11 NuARUASgO
制作者と消費者の境界が曖昧、
ってのもあるから、慣習的境界、
みたいなのもあんだわな。

どこまでなら目をつむるけど、
どこからはダメなのかとかは、みんな手探りだし。

845:名無しさん@13周年
12/07/01 03:07:52.64 1rJgbOSe0
法案通る前にやるならともかく、とっくに通っちまった後にやったって意味無いだろ
「テロ(ハッカー)に屈していったん出来た法律を曲げた」ってことになってかえって戻せなくなる
そんなこと誰だってわかる
結局それを承知の上でやってるってことだろ
つまりJASRACに逆らう奴は悪い奴らだ、と何も知らない世間に印象付けさせたいための自演
もしくはJASRACに雇われた自称ハッカーたちの工作

絶対これが真実だから

846:名無しさん@13周年
12/07/01 03:08:08.80 10exWwJk0
最新曲や最新映画が丸ごとダウンロードタダなのがグレーなわけない。
瑣末なものは摘発なんてされない。
うわごと言ってるバカは、どうせ、犯罪行為やってんだろ。

847:名無しさん@13周年
12/07/01 03:08:36.60 zc+jYCya0
無料で漫画アニメエロビデオを見たいだけの連中だろw

848:名無しさん@13周年
12/07/01 03:10:01.97 VpbqRBGd0
>>831
お前が殴られても警察は費用かけて犯人を捕まえる
お前みたいのが殴られたって社会はなんでもない
お前なんかのために、いちいち警察が動くのは税金から費用が使われて社会としては損だ
しかし殴るのは犯罪だからお前なんかのために警察は動く
殴るのは原理原則として許されないからだ
わかったかボケ

849:名無しさん@13周年
12/07/01 03:10:13.25 FjFw7RhS0
個人的には本当に「正確に」取り締まれるなら
違法ダウンロード罰しても良いと思うけどね

850:名無しさん@13周年
12/07/01 03:11:59.12 i45pe3V60
こいつら行動力あるな。
それに比べてネトウヨはアニメ見てセンズリしてるだけだもんなあw

851:名無しさん@13周年
12/07/01 03:12:32.82 UL+jYLTe0
>>845
今もその自称ハッカーたちが大飯再稼動を止めるデモの中継を拡散中
警官と衝突してる動画を拡散するのも政府側に雇われてやってるの?

852:名無しさん@13周年
12/07/01 03:12:33.05 NuARUASgO
東方やボーカロイドが流行るわけだわ。

853:名無しさん@13周年
12/07/01 03:12:37.71 /zqqno0i0
>>838
もちろん、そう言ってる
中国韓国みたいにぱくりパクられ状態になった方が世の中幸せだろう
そもそも芸術なんて、全部パクリだろ
金太郎飴みたいに同じコードを連発してるし、ジャンルとか
オマージュとか様式とか、インスパイアとかいろいろ言ってるけど、
ようはパクリを全部言い換えただけだ
根本的に、著作物などという物はパクリだったんだよ
パクリ=悪ではなく、パクリ=進化、パクリ=善と捉えるべきなんだ
著作権はこの根本と矛盾して世の中を不幸にしていくんだよ

>>842
この流れにうまく対応できなければ日本は滅亡するかもしれないが、
うまく対応できれば滅亡する事はないよ
例えば、著作権が無くなっても、動画サイトは再生数を稼ぎ、
広告収入で収入を得る事が出来る
プロバイダは回線契約で儲けることができるかもしれない
AKBは握手券で儲けている
世の中の変化に対応すれば良いだけだ
従来のように知財で儲ける古いスタイルにこだわらなければ良い

854:名無しさん@13周年
12/07/01 03:12:40.93 10exWwJk0
>>849
厳密に取り締まれるわけないから、映画丸ごとダウンロードしてるやつも、咎めなしとかダメだろ

855:名無しさん@13周年
12/07/01 03:13:09.42 zc+jYCya0
早く誰か逮捕されろ

どうせチョンかシナ豚だろうけど

あいつら好き勝手やってるからな

今回はガンガレ警察

856:名無しさん@13周年
12/07/01 03:13:53.03 VpbqRBGd0
>>843
全て所有権が無い方が世間の利便性がいい
知的所有権とそれ以外を区別できない
なぜならばあらゆるものの生産は知的所有権に基づいているからだ
したがって所有権は否定され万人の万人にたいする闘争になるな
お前馬鹿だろw

857:名無しさん@13周年
12/07/01 03:14:11.38 YxKb6VR6O
おまえらが何に熱くなってるのか、わからんが要は
「著作権は大事だが、このやり方はどうなの?」
てのが反対派の意見なんだろ?

反対派が結構いるんなら、まだ議論されるべきだろ
民主主義を名乗る国家ならな
すでに民主主義(笑)だと思うがな


858:名無しさん@13周年
12/07/01 03:15:57.42 /zqqno0i0
>>857
俺は著作権が大事ってのは違うと思う
少なくとも時代に沿った新しい形に変える必要がある

859:名無しさん@13周年
12/07/01 03:16:15.04 avZMprnS0
この法は一応、海賊版撲滅用という建前だっけか。

俺だって「海賊版だけを正確に取り締まれる」法なら賛成するよ。

でも今回の悪法に賛成するのは無理。
海賊版を取り締まるどころか、正規品の流通すら阻害する糞法なんか白紙にもどせ。

賭けても良いが、日本経済はこれが原因でぶっこわれるぞ。
最初はネット産業が傾くところから始まり、あとは連鎖だ。

860:名無しさん@13周年
12/07/01 03:16:46.72 9xk+P7jO0
10月以降の
牢屋にはなんと>>855の姿が!

861:名無しさん@13周年
12/07/01 03:17:10.88 Wcfm5Xkh0
どうやら野田首相は骨の髄まで財務官僚にしゃぶられているらしい。
改革派で知られた元経産官僚の古賀茂明氏が21日、テレビ朝日の情報番組
「ワイドスクランブル」に出演。消費税増税ばかりで手付かずの公務員改革を批判した。

番組には、元財務副大臣で、民主党参院議員の桜井充・政調会長代理が同席。

古賀氏は、桜井政調会長代理に向かって「行革が進んでいない」と訴え、続けて、今国会で成立した
国家公務員の給与削減が2年間の時限立法であることや、民間よりも約400万円高い
国家公務員の退職金の削減に踏み込まない民主党の姿勢を疑問視した。

その上で、「退職金は今年は絶対に下げられない。なぜなら財務省の勝栄二郎次官が退職するから」とまくし立てたのだ。

「勝次官は今月末に退職を迎えます。9月までの続投説も出ていますが、年内に辞めるのは間違いないし、
手にする退職金は7000万円は下らないといわれている。

ここで退職金の削減法案が決まれば、大幅に目減りする。野田首相を操る勝次官が削減法案など認めるはずがない―
古賀氏はそう読んでいるのでしょう」(民放記者)

これが本当ならふざけた話だ。この国が大変だとか、社会保障費が足りないとかエラソーに言っている財務省のトップが
自分のことしか考えていないのである。経済ジャーナリストの荻原博子氏がこう言う。

「結局は民主党が官僚の手玉に取られ、完全に官僚主導になったということです。
官僚は、給与や退職金削減なんて自分のクビを絞めることをやるはずがない。
本来はそういう官僚を説き伏せるのが政治家なのに、皆、仕事を放棄しています」

退職金が削減されなければ、古賀氏の見立てが正しいということになる。
URLリンク(news.infoseek.co.jp)

862:名無しさん@13周年
12/07/01 03:17:45.58 10exWwJk0
賛同してるやつって、ようするに日常的に違法ダウンロードやらを、してるやつなだんろう
そんなのが、いくら何を言っても説得力もクソもないよな。

せいぜいパクられろって。

863:名無しさん@13周年
12/07/01 03:17:47.45 zc+jYCya0
まあ普通に社会生活を送ってる日本人にはまったく関係ない法律なんですけどね

864:名無しさん@13周年
12/07/01 03:19:27.86 NuARUASgO
要は商品に手を出すなってことでしょ。
なんだっけ、キンドルだったかな。

ああいうのの商品は保護してくれ、
くらいと違うか。

配布だけじゃなくて取り込みを牽制するのは、
インターネットに国境がないからとか。

865:名無しさん@13周年
12/07/01 03:19:49.75 /zqqno0i0
>>863
間接的にはかなり関係してくると思うよ
日本に検索エンジンの大企業が生まれなかったのも、著作権のせいだし

866:名無しさん@13周年
12/07/01 03:20:15.02 UL+jYLTe0
>>857
まとめるとそういうことだよな
非親告罪化まで狙ってるのがさらに始末が悪い
既成事実を作って後戻りさせないつもりなのが丸分かりだしな
最近の自民、民主、公明は本当に人間とは思えんレベル
>>863
工作でもなく、関係もないならこんなとこ見てなくていいだろw

867:名無しさん@13周年
12/07/01 03:22:01.06 ne3m5kab0
>>863
あなたの普通の社会生活がどんなのかは知らないけど、今の中高生の大半はやってるよ。
スマホ持ってる中高生=違法ダウンロードしてるっていってもいいくらいに

868:名無しさん@13周年
12/07/01 03:23:31.25 VpbqRBGd0
>>853
全部がパクリなら新しいものは生まれない
新しいものが生まれるところには新しい創造がある
そんなことも分からないの?
馬鹿だから分からないのか
他人の生み出した新しいものを利用して金儲けするなら
生み出した作者に対価を払えというのが知的所有権でありそのひとつが著作権
今の時代知財と無関係な人はいない
お前だって意識しないうちに知的所有権で利益を得てる
知財の権利を否定してたら、お前自身に不利益がくるだろう

869:名無しさん@13周年
12/07/01 03:24:42.50 3aYxmmvE0
違法DL推奨してるアフィサイト潰せよ

870:名無しさん@13周年
12/07/01 03:24:48.29 5dw/BXt80
>>865
スーパー301条ガー
円高ガー
に続いて
著作権ガー
かw
どこにそんな検索エンジン企業の要素があったんだよ。
gooはGoogleに先に日本語変換作られたことを恥じ入って死ねよ。

871:名無しさん@13周年
12/07/01 03:25:03.18 5/N6zOOW0
2ちゃんねらーって犯罪者を擁護して被害者を叩くのが好きだなw

872:名無しさん@13周年
12/07/01 03:28:27.45 UL+jYLTe0
>>871
自己紹介乙

873:名無しさん@13周年
12/07/01 03:28:35.23 jOePwI5YP
サイトダウンくらいしか出来ないだろ
朝鮮人とかわらん

874:名無しさん@13周年
12/07/01 03:28:54.47 n2hvbbYt0
>>857
国会でもロクに議論なしで成立しとるしな。


875:名無しさん@13周年
12/07/01 03:32:12.19 ekfsU6zd0
進展あった?

876:名無しさん@13周年
12/07/01 03:32:49.33 9xk+P7jO0
おまえらって
日常生活でyoutubeとかの動画サイトって利用してないの?

それとも、これに便乗して訴訟ビジネスでもやりたいのかな?
まだまだ
違法ダウンロード=割れだけを取り締まるといった法案って
見解してるひとが多いね。

ウォークマンやipodでも補導されてお縄
動画視聴してるだけでもいつの間にお縄

それでもわからず屋が未だいることに驚愕だよ。
ひらがなでかこうか?

877:名無しさん@13周年
12/07/01 03:33:41.17 /zqqno0i0
>>868
「新しい物が生まれている」と言っているが、多分そこに勘違いがある
そのほとんど全ては「従来あった物の改良」であり「従来あった考え方の流用」であるから、
全体が全く新しいというような物ではない
つまるところ、「従来あったものの派生・利用(ようするにパクリ)」は全ての
著作物にほぼ必須の概念だ
作者に対価を払うよりも、その必須の概念の自由を尊重する方が
よっぽど利益がある事だと言うのが俺の主張
対価なんかよりもパクる自由の方が著作物に取ってよっぽど必須だ
フリーウェアがいくらでもある事、素人の音楽が大量に出てきている事からこれは明らかだ

878:名無しさん@13周年
12/07/01 03:33:57.30 LFDkEfa50
JASRACをバカにしようとも、
著作権法は万国共通なのが
わからないのが2ちゃんの限界か

879:名無しさん@13周年
12/07/01 03:36:09.18 pfa/dagP0
>>866
非親告罪化されたくないのであれば
この改正に反対するのではなく、今すぐ違法ダウンロードを止めるべきでしょうね


880:名無しさん@13周年
12/07/01 03:38:17.79 FjFw7RhS0
あー最近全然使ってなかったから知らなかったんだけど
iTunes結構前に全曲DRMフリーになってんのな
一応その辺の環境自体は良くなっては来てるのか

881:名無しさん@13周年
12/07/01 03:40:11.46 5dw/BXt80
>>877
ならフリーウェア使って素人の音楽聞いてろよ
改正関係ねえじゃねえか

882:名無しさん@13周年
12/07/01 03:40:30.51 8U/VsCH40
>>853
こういう人種がACTAに反対しているのなら許しがたい事だな。
「一体誰のせいで不便を強いられてるのか、分かってるのか?」と言ってやりたい。

883:名無しさん@13周年
12/07/01 03:41:32.27 UL+jYLTe0
>>879
何言ってるかわからないけれど
違法ダウン止めてもTPP参加すれば非親告化するんですけどー
TPP参加条件だってことすらも知らないのかな?

884:名無しさん@13周年
12/07/01 03:42:21.12 10exWwJk0
>>876
それでいいんじゃないか。なにか問題あるの?
違法と承知でやるやつは、悪いに決まってるだろ。
未成年だろうと関係ない。

悪質なところから摘発されるだろうけどな。

885:名無しさん@13周年
12/07/01 03:42:43.40 /zqqno0i0
>>881
それに対しては、>>827の後半で答えているかな
>>833で特許についても言及している

886:名無しさん@13周年
12/07/01 03:43:03.57 pfa/dagP0
>>883
止めたのであれば非親告罪にしたところで問題ないじゃないですか。


887:名無しさん@13周年
12/07/01 03:45:30.63 p7Xi/rX80
>>853 みたいなのは知がないから
知財とか理解できなんだろう。


888:名無しさん@13周年
12/07/01 03:47:01.44 UL+jYLTe0
>>886
自分の心配をしてるとでも思ったの?お前じゃないんだからさ・・・
法律自体の正当性がないことの問題点を指摘してるだけなのに下らん
もう話しかけんなよ

889:名無しさん@13周年
12/07/01 03:47:18.78 10exWwJk0
>>885
盗人のメリットなど、どうでもいいわボケ

890:名無しさん@13周年
12/07/01 03:47:27.61 ZitXbsAU0
頑張れアノニノマス!

891:名無しさん@13周年
12/07/01 03:48:19.89 8U/VsCH40
>>876
曲解・拡大解釈ヤメレw
ACTAは他国では既に実働してるはず。
にも関わらずYoutubeは消えた訳じゃない。
「一部の動画が見れなくなった」だけと聞くが?

携帯端末持ってて違法、動画サイト視聴してても違法っていうなら
その逮捕実例を示すべき。

892:名無しさん@13周年
12/07/01 03:49:53.10 puz4elO7I
工作員湧いてるな~w

893:名無しさん@13周年
12/07/01 03:50:02.37 VpbqRBGd0
>>877
フリーウェアだって新しものだ
作者がフリーでいいといってるだけのこと
フリーウェアがあるから新しいものは無いなんて理屈になってない
フリーか有料かは作者が決めること
お前はフリーウェアを使ってればいい
有料のものを盗むのは犯罪だということ
お前は頭が弱いからこの文の論理構成が分からないだろうけどねw


894:名無しさん@13周年
12/07/01 03:51:40.86 /zqqno0i0
>>887
実は、世の中には俺みたいなのが結構いるよ
俺は単純に、音楽に著作権がなくなればいいって言ってるけど、
もっと過激なのがいる
「著作権者は、著作権を利用し、派生、再配布、利用、コピーの自由を保証するべきだ!」とかねw

>>893
フリーウェアがある事によって分かるのは、
新しい物が生まれていないという事ではなくて、
著作物が生まれる事に「対価」は必須じゃないという事だ

895:名無しさん@13周年
12/07/01 03:56:36.00 10exWwJk0
>>894
作った人間の側にどうするのか権利があるのは当たり前で
使う側が、無理やり自由にしろとか、言っててむなしくね?

896:名無しさん@13周年
12/07/01 03:59:39.57 /zqqno0i0
>>895
俺はそう思わないよ
例えば「良い曲を作曲した」ってのは「人間の快感に思うメロディを発見した」とかそういう類いに
言い換えたらわかりやすくなるかもしれない
共通財産にした方が社会全体に取って利益になるなら、
使う側がそう言う事を主張して、それが採用されるべきなのではないかな

897:名無しさん@13周年
12/07/01 04:05:24.47 10exWwJk0
>>896
作ってない人間がそう思わないことが何の意味が?
バカだろオマエ

898:名無しさん@13周年
12/07/01 04:09:44.49 /zqqno0i0
>>897
?俺がそういう意見だという意味があるけど・・・
そもそも、先の過激な意見のGNUはいろんな物を作っている集団だよ

899:名無しさん@13周年
12/07/01 04:12:16.09 /zqqno0i0
まあ、GNUはプロジェクトの名前だから、集団と言うならFSF(フリーソフトウェア財団)と言った方が
良いけど

900:名無しさん@13周年
12/07/01 04:17:19.46 10exWwJk0
すごいバカが連投してるだけという。

901:名無しさん@13周年
12/07/01 04:17:37.96 qIhwwIm00
>>845
PSE法案覚えてる?

902:名無しさん@13周年
12/07/01 04:18:52.07 /zqqno0i0
人間批判か
その人間がどういう人間であるかということと、意見の妥当性には関連性がない
相手を馬鹿だと罵倒する事は議論上、何の意味も持たないという事を知るべきだ

903:名無しさん@13周年
12/07/01 04:22:45.39 lDwjfbnc0
ガチ乞食論わろたwww

904:名無しさん@13周年
12/07/01 04:22:53.13 VRYAAcv80
>>894
"著作権を利用し"派生、再配布~ というのは
「著作権がなくなればいい」の延長にあるものではないと思うよ。
従って、もっと過激、と言うのは不適当。

あくまで著作権を保持した上で、派生、再配布・・・を行うのと
野放図に派生、再配布・・・されるのとは訳が違う。

他のレスを見た感じ、恐らく、著作物の対価=金銭という意識があるから
そういう考え方になるのだろうけど
フリーソフトでも金銭的な対価を受け取っていない=対価は無かったというわけではないからね。


905:名無しさん@13周年
12/07/01 04:24:43.96 8U/VsCH40
>>896
ネットを通じて音楽が降ってくる物、だって思ってない?
まさしく、
「毎月毎月、働かなくてもお金が役所から振り込まれてくるから働かない。働いたら負けだって、だりーしw」
って言ってる五体満足のナマポと考え方がまるで同じだよ。

あるいは、音楽を職業にすべきでない、って人かも知れないな。
でもそうすると、ネットの動画サイトでしかその曲には出会えない事になるね?
社会全体に広く知らしめるには、より広い媒体で聴くことが出来なくてはおかしい。
ネットでのストリーミングはもちろん、テレビやラジオにも載せて、みんなが聴ける状態でなきゃ。

お金出して所有する事が出来る、てのは言い換えれば
「ほぼ100パーセント普及している貨幣を使えば、再生できる環境があれば誰でもその曲が聞ける」保障でもある。
社会全体に広く知れ渡らせるためにはどっちの方が有益か、言うまでもないだろう?

プロである必要はない、確かにそうだ。
でも、音楽聴くとき「○○が作った曲だから」って目印はプロのクリエイターの方が認知されやすいはずだ。
そしてアマチュアの人間はそういったプロに憧れて音楽を志すのだから、
ずっと素晴らしい音楽を生み出していける土壌を作っているのはプロが活躍しているから、でもある。

音楽のレベルについてもそう、プロがその牽引役になってアマチュアのレベルをも引き上げているのだと考えるべき。


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