【医療】 女性芸能人、35歳超での出産続々→マスコミは賛美報道→婚活女性「私もアラフォーだけど出産大丈夫!」→中絶激増at NEWSPLUS
【医療】 女性芸能人、35歳超での出産続々→マスコミは賛美報道→婚活女性「私もアラフォーだけど出産大丈夫!」→中絶激増 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@13周年
12/06/22 11:49:47.54 e4lcnYo20
若年デキ婚のDV死亡をカウントしたら、そっちのが高いんじゃないの?
若年デキ婚しようが晩婚しようが本人達の自由。
医者が何をえらそうにこんなカスみたない言説をばらまいてるのか?
仕事しろ!おまえら偉くも何ともないんだ。
与えられた仕事をきちんとして、愚痴ばかりふりまくな!!

151:名無しさん@13周年
12/06/22 11:49:47.82 zD8DXuOM0
>>136
卵子もそうだけど
遺伝子の劣化は男から生まれるんだよな。
男も年齢が上がればあがるほど
いい子種は製造されない。
やっぱり子供を産むなら男女とも20台がベスト

152:名無しさん@13周年
12/06/22 11:49:49.09 zWMR/jh2O
>>138
昔は、近所の手前恥ずかしくて外に出せなかったが、最近はそういうの薄れたせいだと思う


153:名無しさん@13周年
12/06/22 11:50:10.32 TzvTN5CfO
週1のオナニーですら、一回目は水のようなサラサラの精子がでる。
ずっと溜めたままだと金たま内で劣化して
放出しないと体内に取り込まれるとか。
嫁も旦那が定期的に放出するように手伝うべき。

154:名無しさん@13周年
12/06/22 11:50:21.81 Y8Xrje/r0
>>8
単に、お前の能力不足。
出来る男は20代で結婚してる。
30代で結婚した男も、相手は
20代の女。
30代の女に用は無い。

155:名無しさん@13周年
12/06/22 11:50:25.51 PZwPgrXj0
団塊と韓国人の強姦率は日本の今の若者の10倍

しかし出生率はさほど変わらず1人の子供を出産

わがままなくせに社会貢献してない屑ってことだな

156:名無しさん@13周年
12/06/22 11:50:38.88 PxPbdjT90
>>101
芸能界が高齢出産する女優やタレントageを盛んにやり(大事な商品に20代で結婚されたら困る)、
日本はマスゴミは基本左翼だからフェミが主張する「社会進出してから出産」をageまくり。

コウダは芸能界とマスゴミに喧嘩を売ったから叩かれた。
一般人の反応は「羊水じゃねーよ卵子だよアホだなー」程度が一般人の反応。

157:名無しさん@13周年
12/06/22 11:50:48.87 jGOqwVg/O
>>125
■生殖は、適齢期を過ぎたら「不妊」という形で、障害のある遺伝子を遺さないようにするのだろうか。
 受胎(あるいは出生)しないという事は、生殖に不適であると体が選別した結果か。
 子が授からないのには、きちんと理由があるのだろうという判断か。
■『男女共に』保健体育できちんと性教育すべき。反対する「保守」は、少子化を促進している。
 卵子老化・無精子症・不妊……『正しい知識を教えるのは、少子化問題に対する義務でもある』。
 『果たして日本の性教育は、この国の実情をきちんと反映し、子供達たちのためになる必要な教育を施してきたのか?』
■10代の時は、同世代の同級生の水着なら見たいが、25の水着なんか見たくないし。10代の女の子が脚や肌を見せたがるのも、無自覚ながら女としての本能なのかも。
【調査】 セックス、16歳以上なら精神的に害は少ない 
スレリンク(newsplus板)
【調査】 「エッチな気持ちになったことがある」 女子小中学生の75%…「エッチな気持ちは悪くない」約半数★3 スレリンク(newsplus板)
■昔の人は知っていたんだね。
 江戸時代は武家や商家では、厄を越えても子をなさなない女は三行半か、旦那の妾を容認させられていたという。
◆厄年
●女 ▽19歳(満年齢18歳)までに初産 ▽33歳(満年齢32歳)で打止め ▽37歳(満年齢36歳)から更年期の危険性 の区切りか
●男 ▽25歳 ▽42歳 ▽61歳
 大厄は、男42歳(死に)、女33歳(散々)の年。
 厄年は、数え年の年齢だから、1歳減らしたのが満年齢。数え年は、母親のお腹にいる月日も命と考えるので、生まれた年は0歳ではなく1歳になる。
◆753
 ▽3歳までに…歩く ▽5歳までに…話す ▽7歳までに…知恵をつける


158:名無しさん@13周年
12/06/22 11:50:52.23 wccV3mRH0
別にええやん
障害者産もうが本人が苦労するだけなんだし


159:名無しさん@13周年
12/06/22 11:50:58.83 W8u60gWS0
>101
>78

160:名無しさん@13周年
12/06/22 11:51:13.25 WY/ZirQ80
羊水倖田さんにごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)

161:名無しさん@13周年
12/06/22 11:51:17.04 3kMt86V/0
倖田先生は早すぎたんや

162:名無しさん@13周年
12/06/22 11:51:24.77 5G3/vTP40
なんとか五体満足に生まれたとしよう
すくすく健康に育ったとしよう

授業参観で子供が苛められることを考えてるのか

同級生1「なんでおまえんちおばあちゃんが来てんの?」
高齢出産婆の子「あれ、かーちゃんなんだよ・・・」

163:名無しさん@13周年
12/06/22 11:51:36.09 a8fuZfEp0
>障害者産もうが本人が苦労するだけなんだし
本人や家族だけでなく、社会にも重い負担がのしかかる

164:名無しさん@13周年
12/06/22 11:51:44.43 iGnANONr0
24歳で結婚して、35歳を迎えてもまだ子供を生んでない知り合いがいる。
そりゃ子供いない方が自由で楽だし、お金も貯まるだろうけども。

165:名無しさん@13周年
12/06/22 11:52:10.71 VHbwUmPi0
出産は35歳まで、36歳以降は保険利かないようにしてはどうだろうか。

166:名無しさん@13周年
12/06/22 11:52:41.11 aoor7gTf0
>>121
はいはい。
でも、
男が高齢で産みたいって人は、若い嫁さん貰うし、誰からも文句いわれてないし。

男にも原因があるって主張なら
文句つけないで
女の高齢出産も、若い男捕まえてつくればいいじゃん。
つかまえられればだけど。


167:名無しさん@13周年
12/06/22 11:52:51.47 ouGC1GfMP
該 当 産 科 婦 人 科 医 師 の 視 界 は
下 記 に 極 め て 近 い 。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

168:名無しさん@13周年
12/06/22 11:53:04.03 CStcCjkg0
思い切って不妊治療を35歳以上はお断りにしろ
産む女の意識を上げないとあかんわ

169:名無しさん@13周年
12/06/22 11:53:16.97 M6OcH42Q0
>>127
社会進出ってより、女の大学進学がいけないと思う
中学で結婚して妊娠・出産する世の中なら10代から20台で子供2人産むことになるんだが
女って結局、大学出ても、ロクに社会貢献しないよ

170:名無しさん@13周年
12/06/22 11:53:26.25 esUNbGz60
なんで患者が検査したいって言ってるのに
医者ごときがいかんって言えるんだろ
アホなのかな

171:名無しさん@13周年
12/06/22 11:53:31.53 2z2s3dOJ0
>>144
女性が安心して働ける社会を作れと言い出して、それが実現してから世の中おかしくなった。
安心して働いてたら30歳や35歳になるのは当たり前なんだから。
法案以前に、一番しなきゃいけないのは女の考え方を変えることだよ。


172:名無しさん@13周年
12/06/22 11:53:36.88 724bpgWT0
コウダさんはオツムがちょっと緩いから表現が適切でなかっただけで、
言いたい事は概ね正しかった。コウダさんを叩いたのは間違い。

173:名無しさん@13周年
12/06/22 11:53:38.70 P88t0OFn0
もういいんだ諦めろ

174:名無しさん@13周年
12/06/22 11:53:54.87 x8szVB5xP
>>14
そうだよ

175:名無しさん@13周年
12/06/22 11:53:56.40 OYhbid/i0
>>151
そりゃそうだけど。男は生物的に一番性欲の強い年齢が生殖に適した時期だろうし。

176:名無しさん@13周年
12/06/22 11:53:57.80 uSuMTkpD0
大学時代に付き合って25くらいで結婚
26で孕んで27で一匹目
28-29で2匹目を仕込み

これくらいが限界か、今の社会事情だと

177:名無しさん@13周年
12/06/22 11:54:00.92 q3mCpELl0
>>164
不妊かもしれないし、子供を作る気がないのかもしれないし、それはほっといてやれ。

178:名無しさん@13周年
12/06/22 11:54:22.11 WY/ZirQ80
女性の労働環境を~とか云いつつ結婚できないアラフォーが~といい

マスゴミって本当屑ですね^^

179:名無しさん@13周年
12/06/22 11:54:30.97 jGOqwVg/O
>>157
■性生活充実のためにも、モザイクは無くすべき。
 モザイクを無くして、殿方がより感じるフェラなどAVで恋人や夫婦で性のテクニックを覚えて、性生活を充実させた方が、遥かに夫婦円満で離婚が減り、少子化対策になる。
 性のテクニックを教える介添女、フェラだって江戸時代にはあり、大名の姫だってやっていた、指南書が残っているくらいだし。
 江戸時代にも、性を描いた絵はたくさんあった。さかのぼれば平安時代にもある。《日本文化は、性絵画文化の連なり》。
■和合指南
 春画(しゅんが)は枕絵とも申し、大名家などでは息子や娘の性教育のための資料として絵師に特別注文して描かせておりました。
 何しろ一般の浮世絵に比べ、金泥や銀泥まで使った豪華な物でしたから、嫁入り道具の一つにもなっておりました。
■参考
◆浮世艶草紙(八月 薫:篁 千夏:リイド社)
第一話「和合指南」…武家の娘の性の指南書。
第二話「箱入り男」…江戸時代の自慰事情。
第三話「介添女」…初めての男女をレクチャーする女の話。
第四話「石榴口」…江戸時代の混浴文化。
第五話「不開間」…大奥事情。
第六話「水揚げ」…遊郭デビュー。
第七話「夢芝居」…江戸時代の芝居小屋事情。
第八話「夜這い」…江戸時代の夜這い事情。

 読んでいて意外と知らなかった事が色々とある。
 江戸は、男女比が2:1で男尊女卑どころか女性が優遇されていたとか、
『欧米のように処女をありがたがる文化は、明治以降渡来した文化だった』り、
夜這いは女性に拒否権があったり、地方によって色々なルールがあるようなのです。
 江戸の風俗や、性文化がわかりやすく学べます。
 『今の日本は随分西洋化されてしまったんだなぁなんてしみじみ思います。
昔の日本は性に対してマイナスのイメージではなく、割と大らかですね』。
 雅な言葉で表現したり、まさに「性文化」って感じですね。


180:名無しさん@13周年
12/06/22 11:54:36.26 HX38ZSy60
原発事故の影響なんじゃね?

181:名無しさん@13周年
12/06/22 11:54:41.17 6Mmt940H0
うちは体外受精で、俺と嫁ともに30歳の時の受精卵がストックしてあるんだけど
これを、たとえば嫁が40歳の時に戻して妊娠した場合も
ダウン症のリスクは上がるの?


182:名無しさん@13周年
12/06/22 11:54:43.32 cc1kQbap0
授業参観とかどーでもいいやん
そんなに友達のカーちゃんが気になるか?気にしたこと無いわ

183:名無しさん@13周年
12/06/22 11:54:49.09 V7qcy9H00
>胎児異常が理由とみられる中絶数が、10年前と比べて倍増しているというのだ。

特定の理由による中絶数は増えてても、中絶数自体は減少傾向だろ。

184:名無しさん@13周年
12/06/22 11:54:52.56 PxPbdjT90
>>166
ダウン症の7割は余分な染色体が母親由来、残り3割りは父親由来。
つまり、ダウン症の三分の1弱は父親の精子の染色体が減数分裂に失敗したことが原因。
父親高齢でも大丈夫じゃない。

185:名無しさん@13周年
12/06/22 11:55:19.88 1ehbnSZH0
こういうのは規制をかけたほうがいい。
どういうふうにかけるかというと
18~28まで出産すれば出産費用は全額タダ。
28~35までは出産費用が200万円。
35以上は出産費用が1000万円。
こういうふうにすればいいだけ。

186:名無しさん@13周年
12/06/22 11:55:21.59 uSuMTkpD0
>>169
少子化加速に
税金の無駄遣い

女の学問は非常に効率が悪い


187:名無しさん@13周年
12/06/22 11:55:29.14 /qQj6akS0
>38歳で婚活中のあるOLは「ジャガー横田は45歳で産んだじゃん。私もまだ大丈夫」


35歳で日本ランキング20にも入っていない中年ボクサー
「ジョージフォアマンは45歳で世界ヘビー級王者だ 俺もまだまだ現役余裕wそのうち世界に挑戦してやんよ!」
みたいなレベルだなw

ジョージフォアマンは20代の頃に全盛期のアリと名勝負を繰り広げられるほど凄い奴だから
45歳でも通じた
ジャガー横田はプロレスで鍛え抜いた肉体と旦那が医者でサポート完璧だから産めたのに


188:名無しさん@13周年
12/06/22 11:55:36.46 PZwPgrXj0
まっ問題なのは1980年代に

「あっしー君まだ?」とか言ってた馬鹿が今となってマスコミに

高齢出産はトレンディーってな感じで乗せられてるくだらない体質が残ってることだよ

189:名無しさん@13周年
12/06/22 11:55:45.50 l5YlI6EXO
>>164
お前みたいな無神経な人間にはなりたくないわ
本当に日本人?

190:名無しさん@13周年
12/06/22 11:55:49.89 drlErciV0
個人の自由の範疇に入るのかってことかな?
社会保障の視点からすれば障害がわかってて出産するのは我侭なことだろうね
おろす人もいるのだから尚更だね
人権も結構だが社会あってのことだと個々人が認識して晩婚や不妊治療をするべきだろうね
じゃないと規制されて不自由になるぞ
これからの人の為にも疑わしければ検査を受けて対処してもらいたいものだよ
命の大切さはわかるが、何にしても社会あってのものだからね
その意味での理性を求められる時代かもね

191:名無しさん@13周年
12/06/22 11:55:59.01 UPChrxviO
>>156
ところが、高齢出産だと、羊水混濁が起きやすく死産になりやすいから
羊水腐るという表現でも充分正しいんだよな、倖田先生は

192:名無しさん@13周年
12/06/22 11:56:03.63 5/eskIpf0
>>108
出産がデトックスになる意味と妊娠中は排卵が止まって卵巣が休めるのが
大きいんじゃないかな

193:名無しさん@13周年
12/06/22 11:56:31.91 WDdmxxh10
子供を早く作っておけばよかったと後悔してる。

194:うんこ漏らしマン
12/06/22 11:56:54.58 LJcFzpll0
手遅れなババアがファビョりすぎだなww
今まで何やってたんだよww

195:名無しさん@13周年
12/06/22 11:56:57.68 0wLfrMKj0
思うんだけどさ、外国なんか高給取れる人達が色のついた子供を養子にしてんじゃん
あれって勉強して、仕事の経験を積んで、一人前になってカネ稼げるようになるには
30を大きく過ぎちゃうんで、エリートは勉強と仕事で社会の発展に尽くして、凡人は子作りで
社会の人口を維持する
先進国社会ってそんな感じに人間の為すべき事が分かれちゃってるんじゃないかなw

196:名無しさん@13周年
12/06/22 11:57:06.92 n8SsQbyC0
女性の体を見れば20代で出産が理想と馬鹿でも分かるからな
でも、現実問題として色々難しいだろう

197:名無しさん@13周年
12/06/22 11:57:18.42 w8KQODOM0
好打といってること変わらんのに、こっちは叩かれないんだなw

198:名無しさん@13周年
12/06/22 11:57:27.03 N1DhC1XF0
真面目な話、障害児は生まれない方がいい。なぜなら今は国家にも個人にも障害児を養う余裕がないからだ。どうせ死んでしまうのになぜ生むのか。

199:名無しさん@13周年
12/06/22 11:57:36.34 C5TK+R6r0
>>158
障害者はコストが普通の人より掛かるし生涯の納税でペイできないかもしれない
それになにより子供の人生が辛いものになる

200:名無しさん@13周年
12/06/22 11:57:50.57 RQNRuPXP0
おまえらも20そこそこで子供作っておけばよかったのに
最初はそこそこ苦労するけど
その後の安定感がハンパない

201:名無しさん@13周年
12/06/22 11:57:52.29 /qQj6akS0
>>181
ダウン症のリスクは上がらないだろうけど
20代の体力でも大変な妊娠出産に耐えられる体力を40代で持っているかが問題。

40代になったらインドに行って金払って代理母雇って産んでもらう事考えたほうが良いんじゃね?


202:名無しさん@13周年
12/06/22 11:57:52.82 Vat4UCQRO
障害児なんて生みたくない。


203:名無しさん@13周年
12/06/22 11:58:13.58 jGOqwVg/O
>>179
■専門家「江戸時代でも20代以上は『年増』と呼ばれていた、40代以上は『婆』」
◆江戸文化研究家 40代以上女性は“婆”と呼ばれていたと解説 URLリンク(www.news-postseven.com)
 「江戸時代に熟女という言葉はありません。代わりに“年増”がその概念に該当します」
 こう語るのは、江戸の浮世絵や艶本、性文化に詳しい白倉敬彦氏だ。
「当時は20歳を超えると年増と呼ばれました。“娘”と呼ばれるのは10代だけです。娘でも、結婚したり出産すれば年増とみなされます」(白倉氏・以下「 」内同)
 年増の年齢層は20歳から35歳くらいまで。25歳あたりで“中年増”、30歳を超えると“大年増”になる。
「吉原の遊女の引退年齢が27歳、大奥の女中も30歳になったら、“お褥(しとね)さがり”といって将軍とのセックスは遠慮しなければいけません。
40代は残酷かつ失礼な呼称ではありますが“婆(ばあ)”でした」
 浮世絵や艶本に登場する年増や婆は、「おかみ」「奥女中」「いかず後家」などに大別される。
現代なら、さしずめ人妻とキャリア、婚活の成果も虚しい独身女性というところか。
「大岡越前が、母親に女の性欲について尋ねた際、彼女はだまって火鉢の灰を示したといいます。
女性のセックス欲求は死ぬまで枯れることがない―これは江戸の年増や婆にも当てはまります」
 ただ、江戸の男たちはわざわざ年増を狙ったりしなかった。興味は素人の娘に集中しているのだ。
モテない男でも、遊郭でプロの娘を相手に性欲を発散させた。残念ながら、江戸に熟女ブームは存在しなかった。
「しかし、年増は果敢に逆モーションをかけます。ターゲットは若い男。今でいうイケメンの少年を誘惑し若い性を堪能していました。
年増は彼らの筆おろしをかって出たり、お気に入りを男妾として囲うのです。少年は年増によって一人前の男となり、娘とセックスする。
その娘が数年後にはまた少年を……と性の実地教育サイクルができていました」


204:名無しさん@13周年
12/06/22 11:58:25.49 HX38ZSy60
不妊や奇形児出産が放射性物質が原因だとしても、国民が混乱するといけないから発表しなかったとかいいそう。

205:名無しさん@13周年
12/06/22 11:58:34.40 2k3CPj3WO

高齢・腐卵子ニュースが
インパクトあったもんなぁ…

206:名無しさん@13周年
12/06/22 11:58:37.20 WY/ZirQ80
これって初産の話だよな?

207:名無しさん@13周年
12/06/22 11:59:00.45 5G3/vTP40
>>182
すごく太ってるかーちゃんが来た奴のあだ名は「子豚」になった
本人は太ってないんだが
けっこう見てるもんだよ

208:名無しさん@13周年
12/06/22 11:59:13.10 mwhPfCbc0
東京大学の名誉教授・上野千鶴子は(ある講演で)
「日本を戦争の出来ない国にするために
男と女の関係を滅茶苦茶にしてやるのだ」と豪語した。

ちなみに、ゆとり教育で性教育だけは時間が増えた。

209:名無しさん@13周年
12/06/22 11:59:17.13 N46yluXq0
「障害持ち増えるからババアは子作りすんな!」じゃなくて
「中絶増えるからババアは子作りすんな!」か

まあ、確かに中絶はいいことではないが、なんだかなあ・・・

210:名無しさん@13周年
12/06/22 11:59:26.29 y2bhWpj40
ダウンだと、なんだかんだでまた税金を食い散らかすんだよな。

時代と国が違えば、余裕で「間引き」の対象。

211:名無しさん@13周年
12/06/22 12:00:14.16 QaftGTdU0
高齢で赤ちゃんが欲しい場合は人工授精で充分に育った立派な受精卵を戻す方法が無難かも?

212:名無しさん@13周年
12/06/22 12:00:23.04 OtWzv0Rq0
昔と違って世の中が楽しすぎて20代で母になるなんて、もったいなくて考えられないからな
若く見える技術も色々と発展してるし、40前くらいならぱっと見、若く見えるしね。
こうなるのはしょうがないわ。


213:名無しさん@13周年
12/06/22 12:00:35.92 qSHW8bdN0
35歳のダウン症発生率って、初産か否かは関係無いのか?
うちの嫁は30前に2人産んで、お互いにもうお仕舞いのつもりでいたんだけど、
35になった最近になって「もう1人欲しいな(テヘペロ)」とか言い出した。
子供好きなのは結構な事ながらちょっと安易に同意はできないと考えてたけど、
やっぱやめておいた方がいいかな。

214:名無しさん@13周年
12/06/22 12:00:38.58 lWZUzkZb0
>>144
・日本国民の経済的な困窮、特に高齢者が金を離さずため込み、若者が搾取対象となり結婚出産に十分な時間と費用を使えない。相対的にデキ婚比率が激増、その大半がDQN層。
・社会が複雑化しすぎ、人間側の適応成熟に時間がかかるようになった。15歳までに読み書きそろばん覚えてあとは一般人として社会に出ていた時代が望ましいが、今や20代中盤で社会デビュー、安定した生活にメドがつくのは30前後。すでに繁殖適齢期は終わってる。

そしてジジババはこれらの問題の解決に興味が無い。
日本の借金激増してもいいし移民で世紀末ヒャッハー化してもいいから、自分たちの手厚い老後介護が欲しいだけ。
彼ら最大投票層は、そこで投票先を決める。

もうだめだろw 解決法は分かってても実行される気配が微塵もないwwww


215:名無しさん@13周年
12/06/22 12:01:03.29 2LCwrS/r0
>20歳:1/1667  

この続きで10歳なんてのはありえないが
18歳、16歳辺りの確率が知りたいわ
多分ある程度年齢が下がったらリスク確率上昇してるのでは?と思うが

216:名無しさん@13周年
12/06/22 12:01:17.02 Cob2x79E0
>>151
あまりデマはふりまくな
「遺伝子」の劣化はなんていうキーワードはない

男の精子は定期的に生産されるから、比較的劣化しにくい
そいつの食生活が腐ってたら、母体が腐るから製紙も腐るだろうが

まぁ、精子が精巣に溜まってくると
本能がエロくなるからうざいんだけどな
俺はエロとかどうでもいい、仕事がしたいんだ
全く人間の体ってやつは不便でならないわ

一回生理機能男女逆転してくんねーかな、
精子はいらねーわ

217:名無しさん@13周年
12/06/22 12:01:18.07 +uSVsHC90
金しだいってのも常識として覚えておけ

218:名無しさん@13周年
12/06/22 12:01:23.80 1ehbnSZH0
>>11
女の社会進出はいいんだよ。
だけど社会進出した女は子供は諦めてもらう。
これだけでいい。

219:名無しさん@13周年
12/06/22 12:01:58.16 zD8DXuOM0
>>215
逆に若いと子宮未発達で死の確立があがるだけ

220:名無しさん@13周年
12/06/22 12:02:01.92 /qQj6akS0
>>108
柔道有段者で最近総合始めた38歳
スポーツ経験無いけど最近総合始めた38歳

危険度は段違いだろ?

ラグビーでも大学時代にラグビーやってた中年と
やったことのない中年

本気でラグビーやったら後者は多分大怪我する。

221:名無しさん@13周年
12/06/22 12:02:08.69 eHHrthjLi
社会保障費抑制には・・・・・

222:名無しさん@13周年
12/06/22 12:02:12.96 JiBjeSY10
ようはアンチ出生前診断記事か

223:名無しさん@13周年
12/06/22 12:02:27.87 5/eskIpf0
マクロに考えると百分の一って大きいけど、
ミクロで考えると一度しかない人生だし
百分の一を引いたら運が悪かった程度で
諦めるような数字じゃないよね

224:名無しさん@13周年
12/06/22 12:02:38.91 NUyJqa+/0
論理的にはそもそも女の社会進出ということ自体に問題がある
進出して利益を得るのは会社と国、女本人にはたいしたメリットは無いよ
だって出産に適した時期、年齢と働き手としての絶頂期がかぶってるでしょうに、それが前提であり限界
例えば出産に適する年齢が50であるなら、何の問題もない、十分働いてから出産すればいいだけ、だがそれはできない
逆に20そこそこで出産して、それから資格なりをとって働けばいいが育児がある
単純に考えてどちらかを選ばないといけない、両方は無理
芸人だの芸能人の場合、単純に労働力を売ると言うより頭脳労働者でしょ、だから無理をすれば可能というだけ
資格もいらないしな
一般論とは無縁なのさ

225:名無しさん@13周年
12/06/22 12:02:45.67 QaftGTdU0
ダウン症のリスクは誰にもどんな人にもあるよ。他人事でないんよ。

226:名無しさん@13周年
12/06/22 12:02:46.44 StQMXbo40



    左 翼 フ ェ ミ が 隠 蔽 し ま し た




227:名無しさん@13周年
12/06/22 12:03:01.64 RQNRuPXP0
>>218
それだけじゃ足りない
子供を生まない女性は独身税を払うようにする
社会の維持にはそこが必要

228:名無しさん@13周年
12/06/22 12:03:15.39 uSuMTkpD0
さあ
政府は経済を優先して女を働かせるか
少子化を優先して女を産む機械にさせるか

選択しろ

229:名無しさん@13周年
12/06/22 12:03:28.18 ORBKnM8Y0
>>1
母親が
 ・20歳:1/1667  
 ・30歳:1/952
 ・35歳:1/378 
 ・40歳:1/106
 とリスクが上がり、内科医は「35歳はひとつのボーダーライン。
医師であれば、当然、産むことを躊躇する年齢です」と話す。

>産むことを躊躇する年齢
>産むことを躊躇する年齢

230:名無しさん@13周年
12/06/22 12:03:31.55 aoor7gTf0
>>184
そういうこといってんじゃない。
男も原因があるっていいたいなら、
片方若いほうが
両方ジジババよりいいってことたろ?
確率的にも。
だったら、若い嫁さん貰うのは間違ってないだろ?

だから、若い男捕まえればいいでしょ?っつったの。
捕まえれるなら。

231:名無しさん@13周年
12/06/22 12:03:38.01 VZI46b/U0
>>181
体外受精って、もう不妊治療じゃないよなと思う

232:名無しさん@13周年
12/06/22 12:03:43.29 yVFxdpor0
そのうち自費で、女性の卵子の健康度とか数値化できるんじゃない?
そしてフェミニズムが女性は生む機械ではない、
母性だけの役割を押し付けたのは国粋主義者たちだと騒ぎ出すと。

233:名無しさん@13周年
12/06/22 12:03:48.53 nvQwaCZf0
>>216
女は女で整理痛があるけどな。ひどくなると倒れるし
毎月一定の血が流れるので貧血気味。
どっちがマシなんだろうな

234:名無しさん@13周年
12/06/22 12:03:49.25 5Qx7tEbu0
>>171
兼業主婦でダブルインカムだと
露骨に得な仕組み、制度だから。
今は。

現実にお金があれば、子どもに良い資格を取らせるのも可能。

でも、若いうちに仕事の道筋つけないで出産したら
もうパートくらいしかないでしょ。

本気で商しか解消したいなら、
親の就労保障じゃなくて、子どもの教育保障をすべきだね。

235:名無しさん@13周年
12/06/22 12:03:58.95 +r2ut9e10
>40歳:1/106

怖いな・・・

236:名無しさん@13周年
12/06/22 12:04:29.59 jGOqwVg/O
>>208
★男女共働き時代に合わせ、ノルウェーみたいに小学校から男女一緒に性教育を受けて、20年後の結婚後や共働きに備え、男性の理解を深めるべき。
■なぜ、政策の効果が現れるのに10~15年といった、息の長い取り組みを必要とするのか?
 『価値観を形成する10代に、その制度が当たり前に存在することで、その存在を前提にした新しい価値観が形成されるから』。
 逆に、『人々の意識は、今ある社会構造によって規定される傾向にある。よって、新たな制度の是非や最終決断を、世論調査の結果に求めるのは危険である』。

◆「更年期」女性で職場が埋まる[AERA 2012/01/30号]
●男性の理解を深めて、まず職場で雰囲気作りを/有馬牧子 東京医科歯科大学・特任助教
■『更年期でも元気に働く女性が、日本より確実に多い北欧では、体調が悪くなった時に男性が「大丈夫ですか」と気遣ったり、職務に配慮したりするのは、ごく自然なこと』。
 背景には、幼い頃からの教育があります。
『フィンランドの場合、小学校から男女一緒の性教育で生理のことを学び、更年期による女性の体の変化を男性も十分理解していくからです』。
 ただ、そのような性教育のシステムを、ベースのない日本にそのまま持って来ようとしても、うまくいきません。
■以前、ある企業で更年期に関する女性向けの講演をしたあと、管理職の男性から
「これまで参加する機会がなく、今回はやっと潜り込みました。
更年期がどのようなものか知ることで、お互いの理解も生まれるような気がする。男性の管理職に向けた講演もやって欲しい」
と声をかけられました。
 こういった経験は度々あり、実は男性の中には更年期について純粋に知りたいと思っている人もいるのではないかと思っています。企業のニーズもある。
■職場では、困ったことがあれば相談しやすい、体調がすぐれない人がいればカバーし合う、こんな雰囲気作りをお勧めしています。
 『こういう職場なら、女性も安心して働ける。それは、男性にとっても働きやすい職場のはずです』。


237:名無しさん@13周年
12/06/22 12:04:45.88 0wLfrMKj0
ブリーダーだって良心的な人は高齢の犬からは仔は取らないけどね
先進国社会は社会的成熟年齢と生物としての成熟年齢の乖離が大きくなりすぎて
ちょっとマズい状況だね

238:名無しさん@13周年
12/06/22 12:04:53.18 OtWzv0Rq0
今の人間は自分も含めてモラルは落ちてるけど損得勘定は発達してる人が多いから
いつまでも独身でいると損な世の中にするしかないと思う。
民主党はいいとこついてたのにね

239:名無しさん@13周年
12/06/22 12:05:05.20 l5YlI6EXO
>>228
移民入れればいいじゃん

240:名無しさん@13周年
12/06/22 12:05:07.31 mbWdxieU0
高齢出産がどうとかっていうのって外国も同じなのかな?
違うなら日本がおかしいんだろうな

241:名無しさん@13周年
12/06/22 12:05:17.71 PZwPgrXj0
結論

反原発左翼が高齢化や麻薬リスクを隠蔽して

高齢国際結婚を推奨したので中絶が増えた

242:名無しさん@13周年
12/06/22 12:05:19.01 i5eRfalB0
>>218
その通り。
働く女性に配慮しろとか言ってドヤ顔で働いてた女が
40前になって急に子供が欲しいだとか言い出すのが問題なのであって。

というか、そういう事を口に出す事時代がタブー視されてるから誰も言い出せないんだよな。
俺がそういうこと言ったらブンむくれする女も多いし。
女への配慮もいいけど、信実を知らなきゃ後で絶対に後悔することになるのに。

243:名無しさん@13周年
12/06/22 12:05:21.56 sMlvAefP0
>>227
何がどうとは上手く言えないけどすごく気持ち悪い

244:名無しさん@13周年
12/06/22 12:05:22.42 a8fuZfEp0
・女が働くことで、男の職場が奪われた
  女は失業しても専業主婦になれるが、
  男は一人暮らしの変なおじさんにしかなれない
・女が働くことで、出産が難しくなった
  20代のうちに出産までこぎつけない
  2人目3人目と続けて産休なんか取れない

別に男と女で仕事の能力に差なんかないが、
女が家で出産と子育てに専念しないと、この国は回らない


245:名無しさん@13周年
12/06/22 12:05:31.80 PxPbdjT90
>>228
子供をまともに育てるのには経済の活性化或いは
社会保障費の適切な配分が必要な訳だが。
つまり外国人へのナマポはやめるべき。

246:名無しさん@13周年
12/06/22 12:05:51.19 ZVlcLFRI0
独身税導入しかないな

247:名無しさん@13周年
12/06/22 12:06:03.92 RQNRuPXP0
いきすぎたフェミニズムが国を滅ぼす

なぜ女は小さい頃から大切にされるか
それは将来子供を産んで育て大役を担う大切な存在だから

248:名無しさん@13周年
12/06/22 12:06:15.45 n8SsQbyC0
障害者に優しい社会を目指しつつ、出生前診断によって障害者がいない社会を目指すという考えは異常なの?

249:名無しさん@13周年
12/06/22 12:06:23.31 N1DhC1XF0
>>234
いいこと思いついた!




出産育児用嫁と兼業主婦用嫁の二人の嫁と結婚すればいいんじゃね?

250:名無しさん@13周年
12/06/22 12:06:34.75 1ehbnSZH0
>>227
そこまでいくと違憲になるw
まるで中国w

251:名無しさん@13周年
12/06/22 12:06:44.28 k4cWsXEX0
子供って鸛が運んで来るんじゃなかったのか

252:名無しさん@13周年
12/06/22 12:06:55.62 0E4qKfaE0
高齢出産で身体障害の場合はすぐにわかるけど、
発達障害の場合とかは、何年か経たないとわからないし。
またその頃に、「実は発達障害だとわかりました」とカミングアウトする有名人が多いわけでもないし。
一般人は「なんだ。年齢いってもちゃんと今の生殖医療なら産めるんじゃない。」って
受け取るだけのことが多い気がする。


253:名無しさん@13周年
12/06/22 12:06:58.26 M5xQub9EO
>>8
時代は変わっても子宮の耐用年数はかわらねーよw

254:名無しさん@13周年
12/06/22 12:07:03.36 jGOqwVg/O
>>203
★男女共働き時代に合わせ、ノルウェーみたいに小学校から男女一緒に性教育を受けて、20年後の結婚後や共働きに備え、男性の理解を深めるべき。
■なぜ、政策の効果が現れるのに10~15年といった、息の長い取り組みを必要とするのか?
 『価値観を形成する10代に、その制度が当たり前に存在することで、その存在を前提にした新しい価値観が形成されるから』。
 逆に、『人々の意識は、今ある社会構造によって規定される傾向にある。よって、新たな制度の是非や最終決断を、世論調査の結果に求めるのは危険である』。

◆「更年期」女性で職場が埋まる[AERA 2012/01/30号]
●男性の理解を深めて、まず職場で雰囲気作りを/有馬牧子 東京医科歯科大学・特任助教
■『更年期でも元気に働く女性が、日本より確実に多い北欧では、体調が悪くなった時に男性が「大丈夫ですか」と気遣ったり、職務に配慮したりするのは、ごく自然なこと』。
 背景には、幼い頃からの教育があります。
『フィンランドの場合、小学校から男女一緒の性教育で生理のことを学び、更年期による女性の体の変化を男性も十分理解していくからです』。
 ただ、そのような性教育のシステムを、ベースのない日本にそのまま持って来ようとしても、うまくいきません。
■以前、ある企業で更年期に関する女性向けの講演をしたあと、管理職の男性から
「これまで参加する機会がなく、今回はやっと潜り込みました。
更年期がどのようなものか知ることで、お互いの理解も生まれるような気がする。男性の管理職に向けた講演もやって欲しい」
と声をかけられました。
 こういった経験は度々あり、実は男性の中には更年期について純粋に知りたいと思っている人もいるのではないかと思っています。企業のニーズもある。
■職場では、困ったことがあれば相談しやすい、体調がすぐれない人がいればカバーし合う、こんな雰囲気作りをお勧めしています。
 『こういう職場なら、女性も安心して働ける。それは、男性にとっても働きやすい職場のはずです』。


255:名無しさん@13周年
12/06/22 12:07:16.25 du7Nep520
卵子が腐敗している為、先天的障害を産まれてくる子供に負わせてしまう可能性が極めて高いでしょう。
具体的に言えば、ダウン症、アスペなどであり、全てそうだとは言えないが、その可能性の問題である。
医学部を受験した私がお教えします。

256:名無しさん@13周年
12/06/22 12:07:16.38 StQMXbo40
仙谷由人 専業主婦は病気

URLリンク(www.yochien-joho.com)

257:名無しさん@13周年
12/06/22 12:07:30.24 OqwlMi7P0
>>244
女が男に頼らなければ生きていけなくすればいいんだよな

258:名無しさん@13周年
12/06/22 12:07:35.52 Cob2x79E0
>>154
>>113

「デキルオトコ」だか「デキルオンナ」だかしらねーが、平均年収以上はあるわ。

俺から見れば
「将来の見通しがワルイってことを認識してねー奴が多すぎる」ってこと

もう年功序列も終身雇用も終わろうとしてんのに。
将来のインカムが無くなる可能性があるのに子供産むのはエゴだろ

査定でA評価もらってるやつが、海外異動→首
なんて事例も見てきてんだよ

まぁ、もしもおまえらがバブルの価値観しか知らねー奴なら言うことはない

こちとら不況時代しか知らないんでね

259:名無しさん@13周年
12/06/22 12:07:39.41 8rNIYG8k0
羊水腐ってる発言してるやつは
もちろん幸田叩きせず擁護派だったんだろうな。


260:名無しさん@13周年
12/06/22 12:07:45.98 3ixqCvCO0
別に勝手にさせておけばいい。
なぜ人のうちの子供に口を出す。お節介か。

261:名無しさん@13周年
12/06/22 12:07:53.37 bHyHYNZj0
>>238
民主の政策は基本的に女は結婚後も働け働け!だろ
損得勘定が発達してる女がそれ見て「結婚しないと損だ」という気持ちになるのかね?

262:名無しさん@13周年
12/06/22 12:07:57.53 PxPbdjT90
>>248
ヨーロッパ諸国が実践してるのはそれ。
結局はコストの問題。
何週目までの胎児を人間と認めるかが線引きのライン。
宗教的な生命倫理にがんじがらめになるのはまた別の話。

263:名無しさん@13周年
12/06/22 12:08:08.61 rbYAHAAqP
>>51
>>70
出生前DNA検査って日本ではやってるとこないだろ

264:名無しさん@13周年
12/06/22 12:08:10.64 b8iBHmjg0
旦那が同年代、もしくは年下なら、35過ぎでもまだ大丈夫なんだろうけど

悪いけど日本の産婦人科はお産婆さんレベルと思ってる
現実として、欧米の産婦人科と比べて、情報開示が少ないし
研究が浅いから全く信用に値しない、いわゆる大本営的なことを未だに続けている




265:名無しさん@13周年
12/06/22 12:08:25.25 zD8DXuOM0
専業主婦は寄生虫と言ってみたり
女は家庭を持って子供を早く産めと言ってみたり
結婚なんてするもんじゃないと言ってみたり
どうしたいんだ?


266:名無しさん@13周年
12/06/22 12:08:26.38 ROGTGSWV0
羊水腐ってる発言はジャスティスだった
これが事実だろう

267:名無しさん@13周年
12/06/22 12:08:34.48 OtWzv0Rq0
医学にもっと頑張ってもらって60歳くらいまでは出産可能となればいいのにね
そうなったら、若い時は働いて好きな生き方をして、
老後は子供でも産んでゆっくり育てるか~みたいな感じで、すごく今の時代にあってると思う

268:名無しさん@13周年
12/06/22 12:08:48.63 0gxL08w70
論点(1)子を持つ多様な形 認めて …衆議院議員・野田聖子氏
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
50歳で出産するまでには、不妊に苦しんだ長い道のりがあった。40歳で前夫と出会い、計14回、体外受精を繰り返した。
━中略━
卵子提供を受けることを決断したのは、今の夫の一言だった。
「私の血が受け継がれない子どもでも愛せるか」との問いに、「大丈夫」と答えてくれた。
私の健康状態も、検査の結果、問題がないと診断されるなど条件がそろった。
━中略━
公表後、「他人の卵子をもらってまで子どもを持つことは、親のエゴだ」との批判も受けた。
そうだろうか。自然妊娠であっても、卵子提供であっても、親が子どもを望む気持ちから始まっているわけで、卵子提供のみエゴとされるのは正直、違和感がある。

大切なのは、こうした第三者が関わる生殖医療について法整備を行い、親子関係を明確にし、
卵子や精子の売買に罰則を設けるなどの厳格なルールを定めて、国内できちんと実施できる仕組みを作ることだ。
━中略━
現在、自民党内で、第三者が関与する生殖医療に関する法案を練っている。
治療で生まれてきた子どもは、今まさに日本でも育っており、一日でも早く法案を提出したい思いの反面、
命が関わる事案でもあり、議員一人一人が十分理解できるよう根気強く働きかけていく強い気持ちもある。

養子縁組に関する問題も解決したい。あっせんする団体の多くは、夫婦の条件を40歳までと決めている。
不妊治療を続けてきた夫婦が、養子を考え始めた時には、手遅れということが多い。
もう少し柔軟に養子を迎えられるよう、法律を整備したい。

国内では実質的に、子どもを授かる最後の手段が、体外受精になっている。
その先の卵子提供や養子の道は、ほぼ閉ざされている。

産むことが母になるゴールではない。育てることで母になり、絆ができる。
私自身、息子と血のつながりはなくても、おなかの中で育て始めた頃から、自然に母としての責任感が芽生えた。
卵子を提供してくれた人への感謝の気持ちは変わらないが、「母は私だ」と自信を持って言える。

不妊に悩んだ当事者として、多様な形で子どもを持つことを認める社会になってほしいと切に願うし、一議員として、法整備に全力を尽くす覚悟だ。

269:名無しさん@13周年
12/06/22 12:08:57.91 SikTBi6bO
>>216
何でも女のせいにするなよ


270:名無しさん@13周年
12/06/22 12:09:02.50 a8fuZfEp0
男はどんなにがんばっても子供を産めない

日本を守るのは、日本を発展させるのは女性

女性は「男にも出来る仕事」じゃなく
「女にしかできない出産・子育て」でがんばるべき。
それが女性の生まれ持つ自然な使命。 

271:名無しさん@13周年
12/06/22 12:09:03.39 PZwPgrXj0
>>239-240
移民はエコじゃない

犯罪が少なく最長寿国の日本が一番進んでいる

世界は食糧不足になりえるのだから少しくらいの少子化は環境に良い

わざわざ糞暑い途上国で5人以上も子供を生んで先進国並みの生活を
っていう人権屋は科学がわかっていない

272:名無しさん@13周年
12/06/22 12:09:16.61 1OJIRsxp0
>>244
そうはいうが、それと同時に共働きを希望する男が多いのも事実だからな

若いうちに産め、となると社会経験も無いに等しくなる

せいぜい子供が大きくなったらパートに出るのが関の山じゃない



273:名無しさん@13周年
12/06/22 12:09:48.38 iMXjfsyR0
やはり羊水は腐るんだな。

274:名無しさん@13周年
12/06/22 12:10:10.09 jGOqwVg/O
>>228
論破
■なぜ、政策の効果が現れるのに、フランスのように10~15年といった、息の長い取り組みを必要とするのか?
 『価値観を形成する10代に、その制度が当たり前に存在することで、その存在を前提にした新しい価値観が形成されるから』。
 逆に、『人々の意識は、今ある社会構造によって規定される傾向にある。よって、新たな制度の是非や最終決断を、世論調査の結果に求めるのは危険である』。

★たった15年で出生率2%前後を達成したフランス。その背景は、極めてシンプルな《シラク3原則》
■先進国の中には、現に政策を総動員して、人口を増加させる基盤となる出生率を上昇させた国がある。
 例えば、フランスや英国、スウェーデン。
◆フランス[内閣府 子ども・子育て白書2011年版]
 ▽1994年…1.66%(最低)
 わずか10~15年で出生率が2%前後にまで上昇
 ▽2006年…2.00% ▽2007年…1.98% ▽2008年が2.00%、2009年…1.99%
 では、なぜフランスで出生率が上昇したのか?
◆《シラク3原則》と呼ばれている基本方針
 ▽1 子供を持つことによって、新たな経済的負担が生じないようにする
 ▽2 無料の保育所を完備する
 ▽3 育児休暇から3年後に男女が職場復帰する時は、その3年間はずっと勤務していたものとみなし、企業は受け入れなくてはいけない
 「出産・子育て」と「就労」に関して「両立支援」を強める方向で、政策が進められたから。
 「婚外子を差別しないPACS(民事連帯契約)」も、この政策パッケージの中に含まれる。
 戦後の我が国がアメリカの真似をして、世界第2の経済大国を築き上げたように、これからはフランスの真似をして、出生率の上昇を図ればそれでいいのではないか。
■参考
◆データを見れば人口減少の深刻さは自明。 なぜ人口を増やす政策を総動員しないのか|出口治明の提言 URLリンク(diamond.jp)


275:名無しさん@13周年
12/06/22 12:10:11.57 QzqhS5be0
※成功例です

この表示を義務付けなきゃいけないレベルだよな
35歳がひとつのボーダーってのは今までも社会常識だったけど
最近の妙な報道のせいか、失われつつあるのは確か。

276:名無しさん@13周年
12/06/22 12:10:20.44 /qQj6akS0
>>228
金を受け取る代理母業を合法化して
「産む機械」として働けば良いんじゃね?

>>237
昔みたいに一族で暮らすしかないなw
15で元服して同じかやや若いぐらいの嫁貰って
子供の世話とかもしつつ本人も成長していくと



277:名無しさん@13周年
12/06/22 12:10:21.59 wpm05FZVO
ダウン症の親みてみると、祖父母?と思うような年齢だよな。

278:名無しさん@13周年
12/06/22 12:10:23.37 StQMXbo40
女が働け。 俺は家で子供と遊んでるから。

279:名無しさん@13周年
12/06/22 12:10:40.78 uSuMTkpD0
>>239
有無そうなりそうだ

て事は、女を産む機械にして、
移民を受け入れて経済を持たす

と言う事だな


280:名無しさん@13周年
12/06/22 12:10:53.36 RQNRuPXP0
>>264
男の場合、精子の場合20代だろうが50代だろうが劣化はみられない

旦那が年下とか年上とか関係ないんだよ

281:名無しさん@13周年
12/06/22 12:10:56.60 VZI46b/U0
>>252
今は小学校で発達障害の子、クラスに一人はいるからな
一人いると学級崩壊になることもある
これも高齢出産のせいもあるかもしれないな

282:名無しさん@13周年
12/06/22 12:10:56.98 685MvFA50
くさったばばあ

283:名無しさん@13周年
12/06/22 12:11:01.80 gPOjwcCh0
人事じゃない
笑えんわ

284:名無しさん@13周年
12/06/22 12:11:07.70 b8iBHmjg0
男の精子年齢の危険性もどの程度か述べないと
全く意味が無い
日本は本当に韓国とどうレベルの愚民社会

285:名無しさん@13周年
12/06/22 12:11:14.16 zD8DXuOM0
>>264
そそ。男が年下なら女も35歳前後くらいまでは問題ない。
男は35歳とは言わないが40歳過ぎると変な精子を作り出すからな

286:名無しさん@13周年
12/06/22 12:11:15.28 pao6as+nO
そもそも、生物学的には人間という生物の寿命は40歳くらいらしい。
文明が進んで寿命が延びても体の構造は同じなんだから、本来の寿命あたりになれば体に異常が出ても当然

287:名無しさん@13周年
12/06/22 12:11:25.91 0E4qKfaE0
高齢出産のリスクって、昔はもっと言われたものだけどね。
マル高も30歳からだったし。

288:名無しさん@13周年
12/06/22 12:11:28.24 a8fuZfEp0
>若いうちに遊びたい
>若いうちは稼ぎたい

金のためなら危険でも原発を再稼動するのと同じ。
短い間は「幸せ」っぽくても
長い目で見ると日本はどんどん疲弊していく。

289:名無しさん@13周年
12/06/22 12:11:35.86 0gxL08w70
論点(2)医学的リスク 調査必要 …愛育病院院長・中林正雄氏
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
卵子提供による国内での出産の実態を調べた読売新聞の調査は、その多くが高齢や、双子や三つ子の多胎であり、
妊娠・出産で異常が起きやすい「ハイリスク妊婦」であることを明らかにした点で意義がある。

また、他人の卵子であること自身が、妊娠、出産の危険性を高めることは、提供を受ける女性にも、医療現場でも、あまり知られていない。
卵子も精子も他人のものなので、妊娠が成立する段階で排除しようとする免疫の働きが強くなり、母子ともに危険が及ぶ
妊娠高血圧症候群や胎盤の異常などを起こしやすくなる、と考えられている。

卵子提供の是非を議論する際には、倫理的な問題に加え、医学的な危険性がどの程度あるかも考慮しなければいけない。

しかるべき学会や研究班で、卵子提供による国内の出産事例を集積し、自分の卵子による出産と比べ、どのような異常がどの程度高まるのかを、明らかにすることが求められる。

海外で卵子提供を受けた妊婦を受け入れて苦慮する各施設の対応を決めるためにも、実態調査を早急に行うべきだ。
多施設で症例を集積し、医学的に何が適切かの検討が必要だ。

愛育病院(東京・港区)では、こうした卵子提供を受けた妊婦の受診が目立ち始めた3年ほど前、施設として、どう対応するかを話し合った。

国内で通常の不妊治療を受けて妊娠した場合は、受精卵を何個戻したかなどが書かれた、施設からの紹介状(診療情報提供書)がある。
一方、海外で卵子提供を受けた場合は、紹介状がなく、どのような治療をしたか、わからないことが多い。妊婦自身に危険性の自覚がなかったり、
卵子提供の事実を隠したり、といった問題もある。

290:名無しさん@13周年
12/06/22 12:11:47.92 0gxL08w70
愛育病院では結局、どのような経緯であれ、妊娠し出産を希望する女性を前にすれば、安全な出産に向けて全力を尽くすのが、
周産期母子医療センターの使命であることを再確認した。
ほかの施設の医師も、卵子提供の是非を巡って様々な意見はあるだろうが、同じような考えで、受け入れざるを得ない状況だろう。

ただ、産科医も対応に苦慮している。それぞれの施設は、大量出血に備えた輸血の準備や、血圧への注意、早めの入院などの対策を講じている。
愛育病院における出産15件の分析でも、平均年齢は46歳、多胎率47%と、読売新聞の全国調査と同様、ハイリスク妊婦の割合が高い傾向がみられた。

卵子提供は、国内で法整備はおろか、社会的に是認されているとも言えず、関係する医学会でも十分な議論が行われてこなかった。

最初に実施を公表した医師は、日本産科婦人科学会から一時、除名処分を受けた。
事情はあったのだろうが、排除したことで議論が熟さぬまま時間が過ぎてしまった、と残念に思う。
多様な意見を受け入れ、議論を戦わせることで、論点が整理され、是非に関する社会的な合意も形成される。

卵子提供は、生まれながらに卵子がないなどの病気の女性のために始まった。
国内でも、このような絶対不妊の女性に対し一部の施設で実施しているが、条件が厳しく、多くの人は多額の費用をかけて海外に渡航し、卵子提供を受けている。
遅々として実施が進まぬ、臓器移植と似た状況だ。

この現状を放置せず、議論を深める時だ。

291:名無しさん@13周年
12/06/22 12:11:54.71 5/eskIpf0
研究によると見た目年齢と肉体年齢はかなり比例するらしいし、
日常から健康に気を使ったり、放射性物質含めて食生活に
気を使って生きてきたかどうか、ストレスが大きかったかどうかで
アラフォーになると5歳以上の個人差があるように思う。

292:名無しさん@13周年
12/06/22 12:11:58.13 BzphIbxb0
>>274
フランスは移民の2世が日本のいわゆるナマポになって大変なことになってるんだけど

293:名無しさん@13周年
12/06/22 12:12:18.96 TPQkzVwk0
ババア無理すんな

294:名無しさん@13周年
12/06/22 12:12:28.90 r1QfrSR/0
>>269
精子の異常もあるだろうが、異常のある精子はなかなか卵子にたどり着きづらいよ。

295:名無しさん@13周年
12/06/22 12:12:41.88 0Mm4ly/PO
肉便器業界

296:名無しさん@13周年
12/06/22 12:12:48.71 uMC8+z5uO
初産と複数回の違いも当然有るだろうか

297:名無しさん@13周年
12/06/22 12:12:58.48 o+Ul04ub0
障害児でもいい一生私たちが面倒をみるってヒューマニズムに浸って産むのはいいけど
後で兄弟は作んないでください
兄ちゃん姉ちゃんがいる場合はすでにいる子供のことを考えてください
結局親は半生、兄弟は一生面倒をみることになる
自分の人生考えるのに常に靄のように絡み付いてくる

298:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:00.71 5YNZGd2D0
欧州見ればわかるが移民入れても増えるのは外人だけだぞ
数が増えてくると同化じゃなく分離を主張しだすから

299:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:04.18 uSuMTkpD0
>>265
ここは匿名掲示板だぞ

詰まり、人それぞれってこった


300:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:11.39 jGOqwVg/O
>>274
■働き方の問題
 子育てに必要なものは、『男女ともに』「ワーク・ライフ・バランス」。つまり…
 ▽《時間の機会損失のコスト》(育児のために早期退社や休暇ができず、できても給与が減ってしまう)
 ▽《子育てのコスト》(結婚後の金銭的コストの増加)
を減らすこと。
 日本や韓国は、長時間労働がより評価される社会。結果的に、「子育てと就労の両立」や「ワーク・ライフ・バランス(仕事と生活の調和)」の障害に。
◆[OECD(経済協力開発機構) 2007年]
●日本…『2人超で安定していた夫婦の子供の数も、遂に2人を割り込む [出生動向調査 2011年10月発表]』
 週49時間以上労働する者 ▽男性…40% ▽女性…13%
●韓国…日本以上の低出生率に悩む
 週54時間以上労働する者 ▽男性…37% ▽女性…27%
●フランス…先進国の中で出生率の回復が目覚ましい
 週50時間以上労働する者 ▽男性…15% ▽女性… 5%
●スウェーデン…出生率が高い
 週50時間以上労働する者 ▽男性… 5% ▽女性… 1%
■参考
◆[週刊エコノミスト 2011/12/27]

■「全員参加型社会」「女性の起業・自営業者の増加=労働参加率の向上」に対応すべき
 日本では10人に1人しかいない女性社長だが、米国では新規創業の3人に1人が女性起業家。日本にもその可能性が十分ある。
 アメリカの産休は6週間しかない。保育園は見つけても高額。利用料引下げの国からの補助金は無い。
 しかし、それでも女性起業家が多い。『その理由は、夫の協力が常識化し、それが可能な環境が整備されているから』。


301:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:12.58 k33vEp0X0
>>1
途方にくれた結果、安易な中絶を選ぶ

途方に暮れたんだから安易じゃねーよバカか

302:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:17.56 NUyJqa+/0
>>274
稚拙な考えだな、ため息
それは海外の真似をしろという方法論であって、論理ではない

303:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:27.37 OtWzv0Rq0
移民はアメリカみたいにまだまだ国土に開拓の余地があるところなら成功する気がする
日本でやるなら北海道限定とかなら?

304:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:27.93 z5MGHm/R0
>>37
あんた悪魔だな

305:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:30.75 b8iBHmjg0
>>280
それが嘘なんだって
欧米では男性の精子年齢の高さの危険性も研究結果としてきちんとあって

たとえばわかりやすい例で言うと、朝鮮半島は男尊女卑で
年の差結婚がものすごく多い、世界でも稀な国だけど
国力の低さも顕著でしょう
女性はうんと若くても、男性がジジイだったら、ああいう国民性になるんだよ

日本も韓国とどうレベルに下がりたいのかって話


306:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:39.20 fhmD0IwdO
>ややもすると"障害児は生まれなくていい"とする優生思想につながりますから

優生思想というのは"障害児は死ね"の事だろ。
「人間に優劣がある」というだけでは優生思想ではない。
でなきゃトリアージもできないわけで。

出産自体、母体の危険性も伴うから、極端な話、
「母か子かどっちか死ぬとしたらどっちにする?」という選択に近い。
意識しなくても、母が優るか子が優るかのどちらかを選択している。

法律上も倫理上も母が優るが、生物学上は子が優るので、
みんな無意識に子を選択しているのは生物としての本能と言える。

障害児の場合、この生物学上で逆転が起こり、全ての観点で母が優る事になる。
母自身が自己犠牲の精神で子を選択するのは別にいいが、
客観的に見れば、どう考えても母が選択されてしかるべき。

307:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:45.10 a8fuZfEp0
>元気なかわいい子を産みたい
>子供が大きくなって活躍する姿を見たい
>孫の結婚式に出たい
 
25歳で産むぐらいのペースじゃないと
人生スケジュール的に後半がつらい・・・

308:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:49.91 yXxhyyZR0
こうなると病気も巨大利権だな
うらやましい
まじめにこつこつ働いて健康で貧乏な俺はどうしたらいい?

309:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:52.12 l5YlI6EXO
>>271
その長寿大国日本だからこそ非労働者層の割合が圧倒的に多くなるんだけど
そこを少子化の現状でどう解決するの?年寄りの世話はせず死んで貰うの?

310:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:58.41 1OJIRsxp0
>>296
あるだろうね
初産20代半ばで、38歳で5人目産もうとしてる知人がいるがみんな健康そのもの
貧乏だけど

311:名無しさん@13周年
12/06/22 12:13:59.98 k4cWsXEX0
またフェミカルトが発狂してんのか

312:名無しさん@13周年
12/06/22 12:14:08.51 hn35eijQ0
実はダウン症児の親って若い人多いんだよ
高齢の人は念のため羊水検査や胎児ドッグ受ける人が多いんだけど
若い人は「自分は若くて健康だから障害児が生まれるわけがない」なんて
妙な自信があって出生前検診受けないからね
ダウン症児が生まれてパニック起こすのは若い親
まあ生まれちゃったらどんな子でも育てなきゃならないから「うちの子は天使」
なんて自分をごまかしてダウン児を育ててるんだろね

313:名無しさん@13周年
12/06/22 12:14:17.56 OqwlMi7P0
赤の他人の集団に単身で乗り込まなければならず
そこでも立場も弱い
結婚自体に躊躇する要因がある


314:名無しさん@13周年
12/06/22 12:14:30.98 rqLEyAST0
>>8
時代は変わっても人間の身体機能はそう簡単に変わらない。
30前に結婚できない奴は男女問わず一生奴隷労働でいいよ。

315: 【東電 79.8 %】
12/06/22 12:14:39.48 h3FJQP9D0
シロウトミンス

316:名無しさん@13周年
12/06/22 12:14:39.94 TL1JxLdH0
結局女は早く結婚しろってことか。残酷な現実だよね。
自己実現とかいっても、時間には勝てない。

317:名無しさん@13周年
12/06/22 12:14:59.67 OYhbid/i0
>>267
医学は、人類を変えるものじゃない。生物としての人類は何も変わらない。
人に期待するんなら、そんなアホなことを言わない最低の知識を身につけるよう努力したら?

318:名無しさん@13周年
12/06/22 12:15:04.87 152p3VST0
本当は30歳までに産み終わっとかないとダメだろ

319:名無しさん@13周年
12/06/22 12:15:07.09 XEaumj0w0
>>247
男尊女卑的なもんでフェミニズムに付け込まれる隙があったのも否めない
不満を抱かせなければ撥ね付けられた

320:名無しさん@13周年
12/06/22 12:15:07.41 g+VZpr8T0
てか、今の障害者を認めつつ「出生前診断」で減らす事は悪いことなのか?

321:名無しさん@13周年
12/06/22 12:15:10.40 aoor7gTf0
>>272
それは男の収入が減ったから。
その原因は……
最初に戻ったね。
結局大本は女の社会進出。
テレビタックルのさけんでたあの女のせい。

322:名無しさん@13周年
12/06/22 12:15:43.40 Cob2x79E0
>>305
どうでもいいがお前のその差別的思想は
説得力を著しく下げることは覚えておいた方が良い

323:名無しさん@13周年
12/06/22 12:15:53.07 4fyL5onsO
男も女も出来れば二十代で子供を作るべき

324:名無しさん@13周年
12/06/22 12:15:56.51 wf/2ykE20
>>43
とりあえず、おつかれ。


325:名無しさん@13周年
12/06/22 12:15:57.07 NUyJqa+/0
>>305
degreeという観点が抜けてる
故にウソまではいえない
深いため息

研究結果はみたことがあるけど、それは心理学者のものだったな

326:名無しさん@13周年
12/06/22 12:15:58.46 mxuGROstO
女の人が自己判断で若いうちにバリバリ働き、出産に間に合わなかったと泣きつくのはどうなのかなと思うけど、
父ちゃんだけでなく母ちゃんも仕事しないとあんた達養っていけないよってのが今の世の中ほとんど。

女性が社会進出しやすい社会≠女性が育児しながら働きやすい社会

これだな。


327:名無しさん@13周年
12/06/22 12:15:58.74 a8fuZfEp0
>自己実現
男と戦うことでも、男の真似をすることでもなく
女として女にしか出来ないことを実現するのが
本当の自己実現
 
自然な性差の否定が、こんな不自然な状態を生んだ

328:名無しさん@13周年
12/06/22 12:16:01.35 uSuMTkpD0
>>274
育児休暇に関しては全くもって受け入れられていないな
日本の国民性に合わんのでは?
15年とかやれば変わってくるのかもしれんが

329:名無しさん@13周年
12/06/22 12:16:05.82 RQNRuPXP0
>>285
研究によってわかってきたが精子は劣化がほとんどない
誤差みたいな違いしかないんだよ

330:名無しさん@13周年
12/06/22 12:16:07.92 Sql44Zta0
自閉症やダウン症ばかりの国になってしまう
バブル世代の独身ワガママ馬鹿女は死んでしまえ

331:名無しさん@13周年
12/06/22 12:16:23.95 rbYAHAAqP
出産費用見直ししようぜ
若い人は出産費用を安く
高齢は高く

20歳までに産んだら完全無料
25歳までに産んだら5万で済む
28歳で10万
30歳までに産んだら20万かかる
以降は一歳毎に5万ずつくらい増やしてく
40歳まで粘ると産むのに80万かかる

332:名無しさん@13周年
12/06/22 12:16:28.33 1suPU7QD0
30代の女性がダウン症児出産を明かす事がそんなに叩かれる内容かね?

叩いてるオバサンたちはいいかげん


卵子の劣化リスクの現実を受け止めた方が前向きだと思うけど

333:名無しさん@13周年
12/06/22 12:16:37.63 SXDWZzxz0
そのうち優生思想でADHDやアスペみたいな発達障害も断種させられるんじゃね?

334:名無しさん@13周年
12/06/22 12:16:42.15 BzphIbxb0
>>312
統計みろよ
高齢親のほうが多い

335:名無しさん@13周年
12/06/22 12:17:07.04 1ehbnSZH0
日本は出産とかに関してはヨーロッパと同じことやってもうまくいかない。
ヨーロッパとかは女が働いてても子育てしやすい環境にしてやれば自然と若いときから子供を産む。
日本の場合は根本的に別の原因があるからうまくいかないw

336:名無しさん@13周年
12/06/22 12:17:13.56 9DC3aTR20
人生の半分生きてしまったことに気づけ

337:名無しさん@13周年
12/06/22 12:17:18.31 n5OL7AGh0
とりあえず妊娠してみて、問題あるっぽかったらおろす、
ではなんでいけないのか?

338:名無しさん@13周年
12/06/22 12:17:36.88 0wLfrMKj0
女は15~16歳なら確実に子供が産める
でも、学校に行ったり、働いたり、遊んだりして社会的に大人になるには30くらい
男も社会的な大人になって家族を養う条件を満たすには30過ぎることが多い

それから伴侶を捜すんだから少子化は止まらないわけだよ
知性的といわれる現代社会の大きな欠陥だね
女の生殖能力が落ち始めてから子作りするんだから

339:名無しさん@13周年
12/06/22 12:17:40.80 b8iBHmjg0
>>322
差別じゃなくて、現実問題
日本、中国、米国などの先進国は、年の差結婚が少ないから優秀なんですよ
大本営を続けて種を重視しないのは、劣等国と同じでは?
日本の国力の問題に関わってくるから、男性の精子年齢の高さの危険性も
マスゴミはきちんと報じなければならない
大本営はもうやめないと

340:名無しさん@13周年
12/06/22 12:17:43.04 PxPbdjT9O
高齢出産は好きにしていいが若い母親を高齢がpgrする風潮はなんなの?
女なんてすぐ同調するし徒党組むんだから
若く出産する人がいなくなるような事はやめろよ
学歴がー社会経験がーってあって困るもんじゃないけど子育てに特別必要じゃないだろ

341:名無しさん@13周年
12/06/22 12:17:49.22 0E4qKfaE0
>>320
悪いとは思わない。人それぞれ考えもあるし、産んでも赤ちゃんポストにという結果になるなら
辛いけど中絶という手段も考えられると思う。
でもやっぱり男女とも出産年齢はもう少し真剣に考えた方がいいとオモ。
染色体異常によるものとかは、年齢は関係ないけれど。

342:名無しさん@13周年
12/06/22 12:17:53.05 QzqhS5be0
情報収集ってのは難しいんだぜ
どうしても自分に都合の良い情報を”正しい情報”と認定したくなる

343:名無しさん@13周年
12/06/22 12:18:08.92 1OJIRsxp0
>>312
元、小児科で働いてたけど、母親の年齢は様々だったよ
でもやはり40歳前後以降での出産というお母さんが多かったと思う
もちろん20代で、というお母さんもいた

>>321
や、それは知ってるけどさ

若いうちに産め
家を守れ
共働きしろ

矛盾多すぎだねって話
まあ2chだから仕方ないけど


344:名無しさん@13周年
12/06/22 12:18:12.08 cc1kQbap0
早く結婚しろと言っても相手がいないと結婚できないし
男100女30位の割合だったら楽勝かもだけど

345:名無しさん@13周年
12/06/22 12:18:16.52 StQMXbo40
あのな、年金と生活保護を全廃すると自分の子供に頼らなければならなくなるから、少子化解消するよ。

悪いのは個人主義と社会保障

346:名無しさん@13周年
12/06/22 12:18:25.76 a8fuZfEp0
高齢出産は母子ともに
さまざまなリスクが高まるのは
科学的事実
 
必要なのは断種でも優生でもなく
「20代で結婚して早めに出産すること」

347:名無しさん@13周年
12/06/22 12:18:54.70 OqwlMi7P0
いっそ出産経験した女のみ社会進出を許されることにしたらいい
手始めに大学受験資格から

348:名無しさん@13周年
12/06/22 12:19:09.13 esrG7C3S0
結婚と子供を作るのとは、また別の話なんだけどな。

349:名無しさん@13周年
12/06/22 12:19:15.14 xaeQ6m8VO
羊水腐ったBBAはごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)

350:名無しさん@13周年
12/06/22 12:19:16.35 SUy3pnuO0
>>286
>>生物学的には人間という生物の寿命

これってどうやって計算してんの?
新生児死亡率も込みなのか、成人?になってからなのか
栄養状態や生活環境でだいぶ違うっしょ

351:名無しさん@13周年
12/06/22 12:19:19.23 fhmD0IwdO
>>274
フランスやスウェーデンは「家族」という概念を消し去って、
母と子の関係性だけで生活できるようにしたんだよ。
日本が「イクメン」とか「地域ぐるみで子育て」とか言ってるのと真逆。

フランスの真似をしたいなら、まず真っ先に「家族の絆」という概念を攻撃し、
徹底的に破壊しなければならない。

352:名無しさん@13周年
12/06/22 12:19:22.50 C0s1jeOm0
>>331
概ね同意ですけど

> 40歳まで粘ると産むのに80万かかる

甘いですね。自然分娩&入院費でも100万くらい掛かりますよ。
40歳以上は帝王切開も健保不可
こどもがNICUを利用するならその医療費も全額自己負担。
高齢出産はこれくらいしても良い。

353:名無しさん@13周年
12/06/22 12:19:29.15 j+qOkcBcO
高齢出産のリスク→障害
高齢出産のメリット→高齢出産になるほど子供は高IQ化
ギャンブルだな

354:名無しさん@13周年
12/06/22 12:19:37.25 aCDrnZ2T0
>>280
そうかな
医学的には知らないけど
学生時代を思い返して見ると
親が高齢のやつはみんな若くしておっさんおばさんみたいな顔してたし
ある程度の違いはあるだろー

355:名無しさん@13周年
12/06/22 12:19:43.82 ILzFzsrE0
>>345
生活保護で子供ボコボコ産んでるがな


356:名無しさん@13周年
12/06/22 12:19:46.48 lHBwsnuhO
>>334
実数は若い親の方が多いよ。
確率は年をとると高くなるというだけ。

357:名無しさん@13周年
12/06/22 12:19:50.08 aoor7gTf0
男が原因なら
文句たれてないで
さっさと若い男捕まえて子供作ってみろよ。

358:名無しさん@13周年
12/06/22 12:19:54.05 SikTBi6bO
は?
だいたい男一人で女養えないから社会で働かないといけない女も増えるんだろが?
親の力も関係なく、できてる男は何人いるんだよ、言ってみろ?
最低でも一人で手取り500万以上は稼いでるのか?
こんなとこでほざいてる男は、まずないわな。
女性の稼ぎを将来あてにするような独身男や既婚男をまず叩けよ。

359:名無しさん@13周年
12/06/22 12:20:01.18 r2VkLMx00


電通は一貫して日本を弱体化させようとしてるんだから
非結婚の扇動、少子化、奇形児の増加は望む所なんだよ



360:名無しさん@13周年
12/06/22 12:20:06.77 RQNRuPXP0
>>305
男性の年齢によるダウン症発生率は
20代から50代までほとんど差がない
ちゃんとデータがある

一方女性の場合、30を境に倍、倍に率が増える
40校半ともなれば10代の20倍にもなる

男女でこれだけ違いがあるんだよ

361:名無しさん@13周年
12/06/22 12:20:24.79 SXDWZzxz0
どっかの徴兵制度みたいに女が成人したら25歳までの2年間で出産・子育てしないといけない法律か

362:名無しさん@13周年
12/06/22 12:20:40.74 8AS9Xicq0
ダウン症の子が、高齢となった純一さんと理子さんの老後を介護。
ある日3人が仲良く逝っていることが発見...なんて夢をみた。

363:名無しさん@13周年
12/06/22 12:20:49.03 /qQj6akS0
>>317
割と変えられるよ?

人工関節とかあるし

卵子精子の冷凍保存で代理母さえ用意すれば100歳同士でも子供は持てる
心臓のペースメーカーみたいなものを埋め込んで年取った子宮を正常に動かすこともできるようになるかもしれない



364:名無しさん@13周年
12/06/22 12:21:17.21 eeUQeDOW0
実は放射性物質による奇形が増えてるとかじゃないよな・・・

365:名無しさん@13周年
12/06/22 12:21:35.35 5/eskIpf0
実は年功序列が一番の害悪なんだよな
キャリアを中断する時期が早いと、余程恵まれた職場じゃない限り
もう同じ条件で復帰不可能
だからキャリア女はある程度の地位に上がってから
出産しようとする

366:名無しさん@13周年
12/06/22 12:21:38.82 OVltwCewO
>>339
どうでもいいが、中国って先進国なの?

367:名無しさん@13周年
12/06/22 12:21:45.70 b8iBHmjg0
>>360
それはダウン症に限っての話で
学習障害や自閉症の問題は男性の精子年齢の高さが原因ですよ
はっきり言うと、男性がジジイだと女性が幾ら若くても
バカが生まれるんです

368:名無しさん@13周年
12/06/22 12:22:13.75 OqwlMi7P0
女もそろそろ自分から動かないと男を獲得できないことを学ぶべき
1000万貯金があるから自分と結婚してくれというくらいアピールすべき

369:名無しさん@13周年
12/06/22 12:22:17.78 PxPbdjT90
>>330
自閉は父親な。

>>331
なんかIDがいろいろ惜しい。

370:名無しさん@13周年
12/06/22 12:22:28.55 1OJIRsxp0
>>358
叩きあいしてるのは、結婚できない独身男女だからしゃーない

371:名無しさん@13周年
12/06/22 12:22:33.44 4fyL5onsO
>結局海外から、「まとも」な若い嫁とれということか。

まともでないと金も命もとられて祖国の男とトンズラするからね…

372:名無しさん@13周年
12/06/22 12:22:37.33 rbYAHAAqP
>>360
その代わり自閉症の率が少し上がるんじゃなかったか?
男側が高齢だと

373:名無しさん@13周年
12/06/22 12:22:45.73 a8fuZfEp0
とにかく精子も卵子も、どんどん
遺伝情報が壊れていくんだから
男も女もさっさと結婚汁!

374:名無しさん@13周年
12/06/22 12:22:49.47 2z2s3dOJ0
>>335
同意。
仮に海外のように子供を夜遅くまで預かってくれたりする育児環境を充実させても
おそらく日本では上手くいかないし根付かない。

375:名無しさん@13周年
12/06/22 12:22:50.20 SUy3pnuO0
>>305
その例わかりやすい、にくいっていうか
適当とは思えんw

376:名無しさん@13周年
12/06/22 12:22:56.44 4ONQrR7S0
要は男は沢山稼いで若い女を捕まえろって話。それで事足りる。

377:名無しさん@13周年
12/06/22 12:23:19.88 FPYndnGb0
>>280
精子も劣化する。最近わかったらしい。

378:名無しさん@13周年
12/06/22 12:23:32.42 RQNRuPXP0
>>367
それはデータが無いのでなんともいえない
今後研究が進めばわかるが

自閉症にしても学習障害にしても同じこと
卵子の劣化は避けて通れない
一方で精子は劣化がほとんどみられない
科学的にこれが証明されてる以上、あなたのいってることはただの妄想

379:名無しさん@13周年
12/06/22 12:23:45.41 z5MGHm/R0
>>118
そう思うなら日本中の20代女性に男あてがう事業でも開拓すればー
すればー

380:名無しさん@13周年
12/06/22 12:24:11.12 LdBcL1120
精子もそうだけど、卵子の高齢による劣化も問題でしょ

381:名無しさん@13周年
12/06/22 12:24:13.72 C0s1jeOm0
>>366
中国は途上国
首相が言ってるから間違いない

【リオ+20】温家宝首相「中国は大きな途上国。先進国は途上国を助けるべきだ」
スレリンク(newsplus板)

382:名無しさん@13周年
12/06/22 12:24:31.32 fVk/TN3+P
芸No人にとって、ダウンの息子なんて飯の種だろ

383:名無しさん@13周年
12/06/22 12:24:41.66 esrG7C3S0
>>351
家族の絆ってww そんなの元々ないだろ。

384:名無しさん@13周年
12/06/22 12:24:43.71 tSTxkwEzO
>>351
激しいフリー素麺思考だなおまいは

385:名無しさん@13周年
12/06/22 12:24:53.30 AxQ75vjaO
>>339
ソースは?

386:名無しさん@13周年
12/06/22 12:25:00.47 j+qOkcBcO
>>360
そりゃダウン限定の話
男の高齢にもデメリットはあるし、女の高齢出産には子供の高IQ化のメリットがある
一概にどうこう言えるほど単純でもないよ

387:名無しさん@13周年
12/06/22 12:25:02.49 aoor7gTf0
>>358
どっちにしろ、そんないい草の女
養ってもらえねえよ……


388:名無しさん@13周年
12/06/22 12:25:05.14 xuUy4TFx0
>>379
女なんて余程のことがないと
20代なら誰でも簡単に結婚できるぞ
日本は男のほうが多いから当然だが

389:名無しさん@13周年
12/06/22 12:25:10.43 StQMXbo40
>>355
確かにそうだが、母子家庭のクズは子供が立派に育たない。

社会保障廃止すれば、老後自分の子供に頼るためにも立派に育てようとするんじゃないのか。昔みたいに。
クズしか育てられなかった親は氏ねと。


390:名無しさん@13周年
12/06/22 12:25:11.95 b8iBHmjg0
男性の精子年齢の高さの危険性も報じさせないのは電通だよね
電通の会長一族は帰化在日韓国人で、韓国で国民栄誉賞なんつーのを受けてる

日本の若い女性をジジイと結婚させて
日本の国民の質を、朝鮮半島レベルに落とそうとしてるのは、もうばればれ


391:名無しさん@13周年
12/06/22 12:25:31.37 JY2Lc9a10
昔は親が行き遅れにさせない為に若いうちにお見合いさせてたからな

392:名無しさん@13周年
12/06/22 12:25:32.95 1OJIRsxp0
>>376
それが出来ないから、このテのスレに人が集まるわけでして・・・

20代ねらってる男性多いだろうけど、何を売りにしてるのかさっぱり分からないよ




393:名無しさん@13周年
12/06/22 12:25:36.61 5+A2bEqz0
>>63
絶対やめとけ。39とか言ったら、自分の生活が確立してるから、家庭内別居まっしぐら
難にせよ絶対若いほうが自分色に染められるから、ナンパでも何でもして若いのをゲットしろ!

当たって砕けろだ。でも犯罪は犯すなよw

394:名無しさん@13周年
12/06/22 12:25:42.27 tjurC33x0
俺の娘が保育園の頃、ババアが参観日の時に混じってて驚いたわ
やっぱ40歳以上で子供産むのはきついぞ

395:名無しさん@13周年
12/06/22 12:25:49.43 2z2s3dOJ0
>>358
海外の若者(当然先進国含む)は養うなんて概念がないわけだがそれでも普通に産んでるよ。
そもそも男が女を養うって時代から考えが進捗してないからクレクレとか言い続ける事になるわけで。


396:名無しさん@13周年
12/06/22 12:25:56.13 5YNZGd2D0
>学習障害や自閉症の問題は男性の精子年齢の高さが原因ですよ

どうやって調査したんだ?

397:名無しさん@13周年
12/06/22 12:26:08.30 4tANrq2JO
子どもは二人で作るのに悪いのは女だけって
おかしいと思ってたよ

398:名無しさん@13周年
12/06/22 12:26:08.69 RQNRuPXP0
>>377
若い頃からの喫煙などで遺伝子に異常が出る場合もみられるが
精子そのものは劣化しない

精子はただ遺伝子を運ぶ装置みたいなもの
一方、卵子は生もの
文字通り卵だから母体の年齢とともに劣化していく

399:名無しさん@13周年
12/06/22 12:26:10.71 0E4qKfaE0
障害のある子供は天使的なところもあって、
一概に産まれることを望まれない存在とは言えない。
でも、そのことによる幼児虐待やネグレクトの問題もおきてきたりするから
やっぱり高齢出産のリスクはもう少し男女とも考えた方がいいと思う。

400: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/22 12:26:12.88 WKw3zcr4O
ダメなら殺処分できるようにしないと

401:名無しさん@13周年
12/06/22 12:26:21.15 1ehbnSZH0
日本の場合は男と女のミゾが異常に深すぎる。
これが根本的な原因。
家族をどうしろとか結婚の制度がどうたらとか全く関係ないw
日本の女は男社会からの逃避行とまで言われているw

402:名無しさん@13周年
12/06/22 12:26:32.17 OYhbid/i0
産んじゃえばどうにかなる層の若年DQN以外が、若いうちに産んでくれるように対策しないとだめだよね。
親の援助が無ければ、お金ためてから30代で結婚出産ってカップルが多いから。

403:名無しさん@13周年
12/06/22 12:26:47.08 nvQwaCZf0
ダウンは母親
自閉は父親が原因かなるほど

どっちにしろ団塊ジュニア終了のお知らせか
まあ無理して子供作ってもらう事もないか
問題は一人で自立できてなさそうなアラフォー女なんだろうな
だから未だにアラフォー女を何とか結婚させようという気配を感じる

404:名無しさん@13周年
12/06/22 12:27:00.09 08WP9CMe0
ブームにのるやつは馬鹿

年の差婚
美魔女
女子会
肉食女子

405:名無しさん@13周年
12/06/22 12:27:03.11 dyNZnGRt0
なんだ、余りもんBBAの集まるスレか

406:名無しさん@13周年
12/06/22 12:27:10.59 PxPbdjT90
>>378
マルファン症候群や小人症等の骨形成異常、
統合失調症や自閉症等の脳機能異常は父親の加齢で確率が上がるよ。

精子の劣化って何のこと?
運動能力か染色体の分裂機能か遺伝情報か、どれのこといってんだ。
精母細胞は特別強い細胞でもなんでもないよ。

407:名無しさん@13周年
12/06/22 12:27:12.75 QzqhS5be0
労働環境は色々変えて行かないといけないよね。
前提として労働関連法令の遵守強化

女の社会進出それ自体は悪じゃない。女の社会進出を否定するのであればドブスに障害手帳を配るべき。


408:名無しさん@13周年
12/06/22 12:27:16.00 esrG7C3S0
>>397
種が悪い、って事もあるよな。何で、女が悪い、って事になるんだろうなww

409:名無しさん@13周年
12/06/22 12:27:20.05 ZSAhoBzh0
高齢出産ヤバイって小学校の女子だけ授業とかでやってなかったのかね?

>>8
昔はもっと金無かったしバブル期も出生率は下がり続けてるよw

410:名無しさん@13周年
12/06/22 12:27:33.92 QYf/jUdlP
初産が25歳ぐらいで次が30超えてたら大丈夫だが。。。
婦人科で確率とか教えてもらえないの?

411:名無しさん@13周年
12/06/22 12:27:39.83 Sv8eHKJm0
誰かさんの女は自分のためだけに金を使うことしか頭のないバカでいてもらいたい
って洗脳は大成功だな
子育てに懸命な女性を見下す価値観でどこまで生きていけるかな

412:名無しさん@13周年
12/06/22 12:27:43.27 b8iBHmjg0
>>396
カナダの研究結果をぐぐって下さいね
愚民さん



413:名無しさん@13周年
12/06/22 12:28:11.71 1QucJA0A0
>医師であれば、当然、産むことを躊躇する年齢です

え?そうなの?
昔から40代初産周りに普通にいるけどみんな健常児。
うちの市は福祉が良い方だから近所にも障害児やダウン症の子供がいる家庭がたまにあるけれど
(同級生にも数名いたしその兄弟とかにいたりとか)ほとんどが高齢出産でないよ。

分母が少ないから多く思われているのでは?と思ってしまう。

414:名無しさん@13周年
12/06/22 12:28:18.24 a8fuZfEp0
学校で「妊娠させないための性教育」に力を注ぐから
ダメなんだよ。
そのくせ教師は盗撮。

正常な結婚、正常な子育ては、正常な学校から。

415:名無しさん@13周年
12/06/22 12:28:28.73 1suPU7QD0
>305>367
卵子と精子の発生メカニズムから考えても、臨床報告数から考えても
圧倒的に卵子の劣化リスクが高い現実をちゃんと受け止めた方がいいよ


生まれる前に、卵子の数は決まっていて、以後、ずーっとそれを保持しつづけているのが女性

日本は特に原発事故があったから被ばくリスクも高まって、今後の流産率などの統計結果が世界の専門家から注目されている


日本だけなんよ・・・・30、40代を持ち上げてるのは・・・・

最大の人口を誇る中国でさえ20後半になったら行き遅れと言われる
日本も少し前は当然のようにいわれてたけど、それは経験から来てるのよね

416:名無しさん@13周年
12/06/22 12:28:49.34 /nw/4tV0O
BBAの子宮にJJIの精子じゃなあ


417:名無しさん@13周年
12/06/22 12:28:58.07 nfinhBT30
最近のババアはAVばりに中に出して・・って言うんだが、どこで覚えてるんだか。
ま、何を狙っているか知らんが、俺は実はパイプカットしてるから妊娠しないんだけどね。
ちなみに俺の好みは35から50まで。
過去の最高は67。

418:名無しさん@13周年
12/06/22 12:29:00.01 OqwlMi7P0
ぶっちゃけ女は基本出産したくないんだな
出産する気になるのはそろそろヤバイと思ってから

419:名無しさん@13周年
12/06/22 12:29:20.96 fhmD0IwdO
いいこと思い付いた。

ブスでババアな女は社会進出して良し、
若く美人な女は社会進出したらダメって事にしよう。

420:名無しさん@13周年
12/06/22 12:29:24.19 MZ22+NPuP
ダウンが増えた所で少子高齢化にはマイナスにしかならん

421:名無しさん@13周年
12/06/22 12:29:29.81 1wKAkRhH0
これは根本的に命に対する倫理観が間違ってるよ。

>40歳:1/106
こんなもん、ダメなのが生まれたら廃棄すれば全く問題ないレベルの確率
サバンナAAじゃないけどもっと自然の価値観を見直すべき

422:名無しさん@13周年
12/06/22 12:29:34.95 xuUy4TFx0
せめて学校の保健体育で
高齢出産の危険性くらいは教えるべきだな
情弱の人は知らずに30超えるだろ

423:うんこ漏らしマン
12/06/22 12:29:38.14 LJcFzpll0
女の35は男の40と同じなんだよww
ゾッとするねww

424:名無しさん@13周年
12/06/22 12:29:50.18 jGOqwVg/O
>>351
まだ、そんな頓珍漢な事を言っているのか
★「事実上の日本の婚外子…27.6%(2008年。婚外子 2.10%+でき婚 25.5%)」で、欧米の水準と変わらない
◆世界各国の婚外子
 ▽54.76%…スウェーデン(07)
 ▽53.00%…フランス(09)
 ▽43.66%…イギリス(06)
 ▽39.70%…アメリカ(07)
 ▽38.95%…ベルギー(07)
 ▽30.82%…ドイツ(07)
 ▽20.71%…イタリア(07)
 ▽ 2.10%…日本(08)

◆「でき婚」の割合[厚生労働省 2009年・人口動態統計特殊報告 2010/12/09発表]
■第1子を産んだ1/4が、結婚前に妊娠する「できちゃった結婚」
 ▽2009年、第1子が婚前妊娠…25.3%(前年比-0.2)(第1子49万4000人のうち12万5000人)
 ▽2006年まで増加傾向、その後は微減傾向
■晩産化が進む一方で、年齢が若いほど、妊娠を機に結婚する割合が高い
 『▽15~19歳…81.5% ▽20~24歳…63.6%』 ▽25~29歳…24.6% ▽30~34歳…12.1% ▽35歳以上…10.8%
■田舎ほど「でき婚」
 ●高い順 ▽沖縄…38.2% ▽佐賀…33.3% ▽青森…32.4%
 ●低い順 ▽滋賀…21.6% 愛知、神奈川県が続く

■参考
◆The Compass 山田昌弘「女性が結婚しないのは高収入男性を求めるため」[週刊東洋経済 2006/07/01]
■女性が子供を産まないのは、「《婚外子》(結婚していないカップルの子供)が少ないから」ではない
 欧米では未婚の母が多いが、日本では少ない(2%弱)。
 だから、未婚の母親に対する偏見をなくせば、「夫はいらないけど子どもは欲しい」という女性が、子どもを産みやすくなるという意見がある。
 欧米では婚姻届を出さずに同棲のままで、子どもを産む。だから、未婚の母といっても、父親と一緒に暮らすケースが多いのである。
 『日本では、妊娠すると「できちゃった結婚」するから、未婚の母が少ないだけである(離婚率が高いから、結果的に離別母子家庭が多くなる)』。
 『第1子の1/4が、できちゃった結婚によるものだから、これが未婚の母と同じだと考えれば、欧米の水準と変わりはない』。


425:名無しさん@13周年
12/06/22 12:29:53.90 b8iBHmjg0
まだ日本の医学会と電通は大本営を続けてるのか
男性の高齢化も十分ヤバイ
女性が高齢の場合、男性も準じて高齢なわけだから
両方の研究結果をきちんと開示しないといけないんだよね
どちらかと言うと、男性の高齢化に原因があるんじゃないか


426:名無しさん@13周年
12/06/22 12:29:54.31 LdBcL1120
>>399
>障害のある子供は天使的なところもあって

完全な思い込み、主観だぜよそれは

427:名無しさん@13周年
12/06/22 12:30:03.25 XQtdK3gB0
今度は脅迫記事かw

428:名無しさん@13周年
12/06/22 12:30:03.63 ZuN6B2H90
高齢出産のリスクを説明せず、いい面のみ報道するのは
放送倫理的にもおかしいんじゃないかな。
マスコミも少しは良心ってものを持って欲しいもんだ。

429:名無しさん@13周年
12/06/22 12:30:04.43 UrELP9IG0
男が多い関東で30杉まで未婚なんですか( ゚ω゚ )

430:名無しさん@13周年
12/06/22 12:30:13.96 PxPbdjT90
>>388
彼氏が非正規雇用で結婚を先延ばしにするカップルは珍しくない。
身も蓋もないが、まずは経済が大事。

431:名無しさん@13周年
12/06/22 12:30:24.42 NUyJqa+/0
>>412
カナダの誰か書かないと意味が無い、研究結果が正しいと認められたものでないと意味が無い
オカルトだ
君が結論だけかいて、説得力があり、正当性が認められるというなら
俺の書く「オカルトだな」も支持してくれないとな
で、どちらに正当性がある?

432:名無しさん@13周年
12/06/22 12:30:52.58 sBYBNjuS0
>>367
卵子の劣化は避けられない事実だということを改めて認識するべき

産みたいのに 産めない
~卵子老化の衝撃~
URLリンク(www.nhk.or.jp)

433:名無しさん@13周年
12/06/22 12:30:57.95 FWI+tNGTO
石田ももうすぐ60の爺さんだからな
リスク高い2人が子供作るんだからこうなる危険もあるよ

434:名無しさん@13周年
12/06/22 12:31:08.86 029KFs4A0
>>150
>若年デキ婚のDV死亡をカウントしたら、そっちのが高いんじゃないの?

年間で5000人も子供が死んでるわけだ。お前の説だと。

>若年デキ婚しようが晩婚しようが本人達の自由。
>医者が何をえらそうにこんなカスみたない言説をばらまいてるのか?

医学的事実を脳内妄想と違うと噛み付くバカがあとを絶たないからだろ。

>仕事しろ!おまえら偉くも何ともないんだ。
>与えられた仕事をきちんとして、愚痴ばかりふりまくな!!

医者の仕事には医学的啓蒙というものもあるわけだが?
卵子は腐る。35過ぎて産めると思うな。出産を先延ばしにすればリスクが上がる。
産めなかったからといって恨むな。そもそも中絶だって母体がやばい。

アタリマエのことだろ。

435:名無しさん@13周年
12/06/22 12:31:47.98 xuUy4TFx0
>>430
貧乏だから結婚するんだよ
男も女も貧しくても収入2倍になる

436:名無しさん@13周年
12/06/22 12:31:54.99 1ehbnSZH0
これからは昔の『女は家庭で。男は外で』という思想に回帰していきそうだなw
女は『子供を産む機械』
この思想が復活するのも時間の問題のような気がするw

437:名無しさん@13周年
12/06/22 12:32:21.07 mQJCfDC2O
戦前の日本は
貧しくとも幸福な社会

戦前回帰が正しい。


438:名無しさん@13周年
12/06/22 12:32:28.49 R/9mz6G4O
>>415
卵子の劣化もあるけど、結局今は同年代同士の結婚が多いから、劣化した卵子が嫌なら、結局は男も早いうちに相手を見つけなきゃならない事には変わりないよ
一部金持ちは別ですが

439:名無しさん@13周年
12/06/22 12:32:44.35 imupxRdKP
>>265
専業主婦が寄生虫と言われる一因は専業主婦としての役割を分担して当然という風潮が生まれたから。
あとは男性の家事能力の向上によるものもあるだろうね。

妻はだらけた上にジャイアニズム、夫は仕事+家事ということに対して批判が無いのも原因だろうね。

稼ぎに対しての謝意を示すことを当然とするところからはじめないとダメだね。

440:名無しさん@13周年
12/06/22 12:32:47.82 aF2muqAL0
精子の劣化の実験結果って、実験前提が大学卒業後の人限定とかのやつだろ
成績優秀で良い企業に入社した奴は収入がいいから早く結婚子供を作る
阿呆な人は収入の良くない会社で安定した収入まで時間が掛かるから婚期が遅くなる
結果として年取った子供の親は知能の低い率が高く、遺伝的に知能が低くなりやすい
それだけのことじゃないの?前提条件が公平でないのにそれを言われてもね

441:名無しさん@13周年
12/06/22 12:32:54.46 nvQwaCZf0
>>436
男は『ATM』な
そんないがみ合った夫婦にはなりたくないですけどもww

442:名無しさん@13周年
12/06/22 12:33:10.21 opQmzo37O
>>1
それは政府に言ってほしいな、フェミに根負けして男女共同参画を無理矢理進めたんだから。
あんなもん国民一人一人の給料は減るわ離婚率は増加するわお腹の子供の異常は増えるわで何一つ良いことなし。日本人は欧米人と比べて身体が弱いから高齢出産のリスクが高いの。


あと障害児の中絶は良いことなんじゃね?下手に増えた所で育児放棄や赤ちゃんポスト行きが目に見えてる


443:名無しさん@13周年
12/06/22 12:33:10.65 b8iBHmjg0
>>431
自分でぐぐれよ
男性の高齢化の危険性の研究結果も加味して述べないのは、朝鮮半島と同じじゃないか
日本は先進国であり、年の差結婚は少ない
在日は年の差結婚が多いが、それは朝鮮半島の血を持つからであり
マスゴミは日本の国力低下を報じない自由を行使して下げようとしている
海外の研究結果も全て開示しろ




444:名無しさん@13周年
12/06/22 12:33:10.97 0wLfrMKj0
いつ頃までだったかなぁ、30が大台なんて言ってたのは
30までになんとかしなきゃ、なんて言われてたけど
今じゃ30なんて小さいでっぱり程度で問題にもならないw

445:名無しさん@13周年
12/06/22 12:33:24.16 a8fuZfEp0
われわれの先祖は
太平洋戦争のあの状態の中でも
子供を産んで、我々にタスキをつなげたんだぞ
 
戦争でもなんでもない時期に
子供が産めないとか贅沢すぎ。


446:名無しさん@13周年
12/06/22 12:33:24.86 RtOUI86h0
なんで障害児を産まない選択しちゃいけないの

447:名無しさん@13周年
12/06/22 12:33:27.12 sfNqZu0YO
どっちかってーと
「私達電撃入籍しました!」→2ヶ月経過→「妊娠4ヶ月です!」
の流れのほうが不愉快だわ。

これにケチつけると「めでたいことにケチつけやがって」みたいになるから余計腹だたしい

448:名無しさん@13周年
12/06/22 12:33:42.93 z5MGHm/R0
>>213
ふたりも3人も今更変わらん
良い大学行かせようとか思わなければ産ませてしまうがいいさ
将来ひとりぐらい稼ぎ頭になるかもしれんし

449:名無しさん@13周年
12/06/22 12:33:48.14 VZI46b/U0
>>418
40前後になるとなんか産みたい!
それを超えると楽になる、とか女芸人たちがテレビで言ってたな

450:名無しさん@13周年
12/06/22 12:33:54.10 RQNRuPXP0
精子はそのものは劣化しないんだよね

たしかに中には劣化してるものがあるかもしれない
だがそれらは男性そのものの不摂生によるもの

それに例え劣化した精子があたとしても、卵子へ辿り着くまでの生存競争に敗れる

一方の卵子は母体の劣化に大きく関わる
そしてたったひとつしかない

そのたったひとつの卵子にどんなに元気な精子が辿り着いても・・・

これ以上は言わなくてもわかるよな

451:名無しさん@13周年
12/06/22 12:33:54.66 PxPbdjT90
>>434
日本の医者の啓蒙活動:
「うちは羊水検査はやらない。やりたいなら病院を変えるように。」
いやマジで。
県下に産科が数件しかない地域でこれやられて羊水検査を諦める人多数。

452:名無しさん@13周年
12/06/22 12:34:05.47 RMHMSTMF0
> "障害児は生まれなくていい"とする優生思想につながりますから

いや実利だろ

453:名無しさん@13周年
12/06/22 12:34:07.67 ILzFzsrE0
>>389
クズしか育てられなかったとか決めつけじゃんw
立派な親の子供もクズいるぞ
姉をバラバラにしてる事件のガキ、奴の親は立派だけど
まあそんなこと言い出したらキリねえけどさ

454:名無しさん@13周年
12/06/22 12:34:15.15 p54mFWjrO
今は産む前に中身がわかる時代だから幸せだね

455:名無しさん@13周年
12/06/22 12:34:17.43 Z9ZbgZgh0
ダウン症の確率はわかりやすく言うとだね
30歳は宝くじで1枚買って1万円当たる確率
35歳だとパチンコのST確変機(フルスペック)で一回で大当たりを引く確率
40歳だとパチンコの甘デジで一回で大当たりを引く確率
45歳だとパチンコのST確変機(フルスペック)で確変中に一回で大当たりを引く確率


456:名無しさん@13周年
12/06/22 12:34:18.34 hn35eijQ0
今は医学が発達してるから高齢出産もけっこう大丈夫だよ
自然妊娠した人は妊娠、出産能力があるから妊娠したんであって
産む力がない母体や子どもならそもそも受胎しないし
初期のうちで自然流産しちゃうから


457:名無しさん@13周年
12/06/22 12:34:29.68 aoor7gTf0
>>390
ジジババでくっつくよりいいだろ。
男にも原因があるっていうのをみとめたとしても、
ばばあは若い男ゲットできねえから、詰みなの。
じじいが若いのゲットしても、ひがむなよ。

おまえらの主張だろ?
男女両方原因があるなら、
片方若いほうが確率へるんだから。

もんくいってないで、一生懸命若い男捕まえれ。
がんばれよ。

458:名無しさん@13周年
12/06/22 12:34:35.99 OqwlMi7P0
女は自分からプロポーズすべき
それで逃げていく男は追いかけず
次の男をさがせばいい
男はやれほうだい
アバズレ大国になるがそれもよし

459:名無しさん@13周年
12/06/22 12:35:05.34 1ehbnSZH0
>>441
女は性処理機ということでw
そんな時代がもうそこまで来ているw


460:名無しさん@13周年
12/06/22 12:35:17.48 5nbYF8JC0
遊びで付き合うばかりで結婚しないから、こんなことになる
昔に比べれば高校生の性交経験率は著しく上昇してるんだから相手は居るんだよ
だがそれが早期の結婚に結びついてない
精液は膣内で出してもらうものであって飲み薬じゃないんだよ
そこをきちんと教育してやる必要がある

461:名無しさん@13周年
12/06/22 12:35:17.75 fmXLgR4W0
愛とは決して後悔しないこと
Love means never having to say you're sorry

462:名無しさん@13周年
12/06/22 12:35:21.50 xOAfXe8T0
>>430
出産するなら子供の分の出費まで考えにゃならんぞ。
どうにもならん。

463:名無しさん@13周年
12/06/22 12:35:39.46 b8iBHmjg0
>>457
女性の年齢の高さと学習障害、自閉症は比例しないが
男性の年齢の高さと学習障害、自閉症は比例するんだよ
種に原因があるのは明らかなのに、これを報じないのは大本営だよ

464:名無しさん@13周年
12/06/22 12:35:42.58 a8fuZfEp0
羊水検査が
母子にとって100%安全な検査で
すべての子供の障害がわかると
信じているようでは脳内花畑

465:名無しさん@13周年
12/06/22 12:35:58.60 C06CImv40
>>73
その弟は、おまいさんの甥てオチではないよな?

466:名無しさん@13周年
12/06/22 12:35:59.57 OYhbid/i0
>>433
石田はもうすでに子供がいるから、たいしたリスクじゃないんだよ。
まごもいるのかどうか知らんけど。
女性側とその親が、こんなことを公にすることがおかしい。

467:名無しさん@13周年
12/06/22 12:36:08.86 qoYiJ7sxP
高齢出産にともなう障害で早産になり、
未熟児で産まれてNICUに入ると、月1千万円以上の医療費がかかる。
親は全額免状され、医療費がそれだけ使われる。

高齢出産の場合は、親に全額負担させるべき。

468:名無しさん@13周年
12/06/22 12:36:19.45 NUyJqa+/0
>>443
君が回避する必要が無い
名前を書けばいいだけだろ?でそれがあって俺はその名前を検索して調べることができるんだからね
一つの疑問が増えて、質問が一つ増えてしまった

何故その学者の名前が書けない?その理由は
労力があるなんてことはいえないぞ?

下は今の証明の話しとは無関係だからスルーされてもらう朝鮮と言う言葉は論理的に無関係だ

469:名無しさん@13周年
12/06/22 12:36:41.43 QzqhS5be0
どうでもいいけど、
害児の親って害児を増やそうとするよな
まるでヲタが自分の趣味を他人に増やそうとするが如く

石田の発表に怒りって意味がわからんよ

470:名無しさん@13周年
12/06/22 12:36:44.24 MynGOW0z0
このスレでなら言える







俺の母親と娘(4)の友達の母親は同級生

471:名無しさん@13周年
12/06/22 12:37:02.59 xuUy4TFx0
高齢出産の危険性だけは
女が高齢になる前に教えといてあげなよ
あとは好きにすればいい
ただそれだけ

472:名無しさん@13周年
12/06/22 12:37:03.94 sBYBNjuS0
大本営とか朝鮮半島とか在日とかスレタイと全く関係ないことを無理に結び付けようとしているBBAがいますねw

473:名無しさん@13周年
12/06/22 12:37:07.72 oN3AdHtvO
ばばあは子供作るなよ。
参観日に馬鹿にされてグレるぞ


474:名無しさん@13周年
12/06/22 12:37:20.84 3okGbWhM0
女は社会進出するなって意見をちらほら見るけどそりゃダメでしょ
女にも尊厳と職業選択の自由がある。
自立できない女は強制的にでも結婚しないと生きていけないんだぞ?
男に甲斐性を求める女も女の社会進出に反対する男もおかしいだろ

男も女も対等な人間関係を形成しよう。性差を認めて公平に

475:名無しさん@13周年
12/06/22 12:37:22.83 4avEBI/R0
>>457
2010年統計で男性と女性の平均初婚年齢差は2歳だよ
統計を取り始めた明治40年でも初婚年齢差は4歳であって
男が妄想するほど女は爺と結婚していない

ごく一般的な男が加藤茶になることはありえないってことね

476:名無しさん@13周年
12/06/22 12:37:24.39 nvQwaCZf0
>>459
んーそれはぴんときませんな

477:名無しさん@13周年
12/06/22 12:37:59.54 9bwmy0iE0
>>446
産婦人科はリスクがある人工中絶や羊水検査より
ダウン症のガキ抱えて金貰ってバイバイ、の方が都合がいいから

女は高齢出産に冷たいのは関係ない赤の他人だけと思ってるけど
医療側もそんなに親身になるメリットがない
何かあれば掌返して患者から原告になるしな

478:名無しさん@13周年
12/06/22 12:38:03.88 a8fuZfEp0
でも、どうせ、このスレを見ているのは
40超のジジババだけ。
本当に伝えたい20代の若者には届かない

479:名無しさん@13周年
12/06/22 12:38:06.63 029KFs4A0
>>445
>われわれの先祖は
>太平洋戦争のあの状態の中でも
>子供を産んで、我々にタスキをつなげたんだぞ
> 
>戦争でもなんでもない時期に
>子供が産めないとか贅沢すぎ。

一見、立派なことを言ってるようだが、経済で見るに日本の負債は1回戦争をやって負けたくらいになっている。
しかも敗戦でデフォルトできたわけでも援助が受けられるわけでもない。

そういやワイマール共和国の出生率ってどうだったんだろうね。

480:名無しさん@13周年
12/06/22 12:38:09.71 PxPbdjT90
>>435
貧しいから結婚するようなカップルはハナから子供を持つことは不可能。意味なし。

>>454
残念ながら出生前診断ができるのはほんの一握りの障害だけ。
出生前診断不能の障害が圧倒的多数だよ。

481:名無しさん@13周年
12/06/22 12:38:12.33 F9Pz2pw+0
芸能人や著名人なんかは、仕事が絡んでくるんだろうけど
一般女性で高齢出産しちゃうケースは、高齢出産になってしまうパターンが多い

特に、初体験が遅い場合、高齢出産に繋がりやすい
逆に、俗にヤリマン、ビッチなんて言われている女性は
早いうちに正常な子供をキープした上で遊んでいるので、ある意味理にかなっている

482:名無しさん@13周年
12/06/22 12:38:28.22 aoor7gTf0
>>463
は?!
譲歩して両方悪いっつったらこれだよ。
今度は悪いのおとこだけ?!
いい加減にしろ!


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