【USA】若者の「神」離れ★5at NEWSPLUS
【USA】若者の「神」離れ★5 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@13周年
12/06/17 13:07:15.43 v/OzrphjP
神は信じる者だけが得られるご褒美。

501:名無しさん@13周年
12/06/17 13:07:33.88 5xK7UZvf0
この神様を崇めよといいながら

実は自分のいうとおりに操ってるカルトの手法もある

502:名無しさん@13周年
12/06/17 13:08:33.07 QYvDJ23W0
>>497
ところがそういうカルトが結構あるのよね

503:名無しさん@13周年
12/06/17 13:09:04.32 8x5JZRe10
市民、貴方は幸せですか?

504:名無しさん@13周年
12/06/17 13:10:06.29 Po5JxrM3O
神は自分の影だよ

505:名無しさん@13周年
12/06/17 13:10:11.02 uJMhNBj90
>>489
でもキリスト教みたいな唯一の創造神は明確に否定してるんだよな

506:名無しさん@13周年
12/06/17 13:10:22.16 cgtF9tXD0
>>503
即答できる程ずっと幸せだったら幸せが嬉しくないだろ?

507:名無しさん@13周年
12/06/17 13:10:25.46 6Kkk4t/aO
>>497 いや、そういうカルトばっかりだよ。

508:名無しさん@13周年
12/06/17 13:10:43.49 5xK7UZvf0
神父とか代理とか右腕みたいな、二番目の立ち位置に立って、

あれを拝みなさいといって、実は二番目がカルトの親玉という

やり方もある。

509:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/06/17 13:11:15.10 DepusfhM0
神様はアメリカの根幹だからね
これは
大変な事だね

510:名無しさん@13周年
12/06/17 13:11:38.43 fAaSqH9G0
>>501
宗教ってもともとそういうシステムだから。神という存在をでっち上げておいて
それでその神に民衆にやらせたいことを言わせる。
んで「超エラい神様という存在が卑小なお前ら人類にそう要求してるんだから
お前ら従えよな」というロジックを用いる。

宗教って、基本的にはそういうシステムじゃね?
超エラい神様がいて、その神様がつくった戒律やルールだから、守りなさい。
神ってのをでっちあげたうえで、民衆に対してある種の詐欺を働くわけよ。

もっとも、そうしないと集団の統率がとれないだろうから、そういう意味では合理的な
システムでもある。
民衆に好き勝手やられちゃたまらないからな。だから「神の教え」ってことにして
一定の方向にバカな民衆を誘導する。
もちろん、小ざかしい知能があって神というファンタジーにだまされないようなタイプには通用しないが。
それでも、大半には通用したんだろう。

511:名無しさん@13周年
12/06/17 13:11:41.26 +KUh8+yz0
>>508
それがユダヤ人だよね
フジテレビが3番目

512:名無しさん@13周年
12/06/17 13:11:52.83 Z4lEJDLu0
>>503
親愛なるコンピュータ様はお帰りください

513:名無しさん@13周年
12/06/17 13:12:13.57 UcsehAHz0
>>478
全治全能設定だと、ストーリーバランスが悪いという判定下す日本人には唯一神信仰は難しいよなw


514:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
12/06/17 13:12:21.64 cyCzyjvM0
アメリカは歴史が浅いからかわいそうだ

515:名無しさん@13周年
12/06/17 13:12:59.90 ib9N9QrbO
>>494
ヤーウェー
URLリンク(www.youtube.com)

516:名無しさん@13周年
12/06/17 13:13:11.84 mJ/rMqm80
>>501
神様になりたい

517:名無しさん@13周年
12/06/17 13:13:54.64 aKXjd30J0
感謝する心があればおk。


518:名無しさん@13周年
12/06/17 13:14:02.50 +KUh8+yz0
なんでユダヤ人のイエスは復活したかわかるか?
もともと双子だっただけ
ごめんな
いままでだまてって


519:名無しさん@13周年
12/06/17 13:14:20.94 9n11Ol7O0
>>505
大日如来は創造神っぽい感じでもあるけどね

520:名無しさん@13周年
12/06/17 13:14:32.28 QYvDJ23W0
>>510
元々じゃないだろ、それは現代人の考え方だ
人間にとって、ついこの間まで、神の存在自体は大前提だった

521:名無しさん@13周年
12/06/17 13:14:48.09 05yLMTYv0
ここにおるがな

522:名無しさん@13周年
12/06/17 13:14:49.63 x0m8artr0
>>501
宗教ってそんなのばっかりじゃん
そういう話をするなら「神の概念」と「宗教」は分けて考えた方がいい

523:名無しさん@13周年
12/06/17 13:15:16.29 NvquM84S0
>>483
一時期、組織の形骸化(少数精鋭が優れ、巨大化すると形骸化する)を
エントロピーの法則(熱力学の第2法則)に当てはめて論じることが流行った

524:名無しさん@13周年
12/06/17 13:15:17.80 cgtF9tXD0
>>505
如来は世界の一つや二つ作れるよ?

西方極楽浄土は皆が幸せな世界を作ってやるって作った世界だし
蓮華増世界とかって概念もある

日本語に訳された前後や齟齬があるだけで
真如に至った如来は概念的には神

525:名無しさん@13周年
12/06/17 13:16:17.18 UcsehAHz0
>>490
そうそう。

キリスト教の教師と話すと分かるが、人を救うために、いろんな知識を使って奇跡を演出したのが当時のキリストであるヨシュア君なんだよな
現代にキリストが現れるなら、別の方法を取るだろうね。


526:名無しさん@13周年
12/06/17 13:16:39.66 +KUh8+yz0
ユダヤ人って完全にキリスト教を馬鹿にしてるよね
じゃなきゃひょうきん族であんなの許すわけないからな


527:名無しさん@13周年
12/06/17 13:16:46.23 a7xTtPvZ0
マジレスするなら
神はいるかもしれない。
けど、宗教は人間が都合よく作ったもの。


528:名無しさん@13周年
12/06/17 13:16:51.65 LMLf0nY/0
信仰のない人間なんていないから、きっと何処かに別の神様がいるんだよ。

529:名無しさん@13周年
12/06/17 13:16:51.85 fAaSqH9G0
>>520
もともとこんな感じだと思うけど。
民衆はそうでなくとも、宗教の教祖とかいうレベルの連中は気づいて利用してたんじゃね?
ムハンマドあたりは故意犯のレベルだと思う。あいつはたぶん、相当程度に神と言う存在を
方便として利用して、中東の民衆を教化するのに使ったと疑わしい形跡がたくさんある。

530:名無しさん@13周年
12/06/17 13:17:03.39 BrrjPHOT0
唯一絶対神なんて瞑想の時に見えた錯覚にすぎない
釈尊はその錯覚を見破ったけど、他の教祖は錯覚を見破れなかった、それだけのこと

531:名無しさん@13周年
12/06/17 13:17:22.00 tYmXk6r/0
イエスは槍を刺された傷跡に「指突っ込んでいいよ」とかいったりして割とフレンドリー
と思ったら、「触るんじゃねー」とかいったりして人格的に分裂してる

532:名無しさん@13周年
12/06/17 13:17:40.43 uJMhNBj90
>>519
原始仏典ではヴィローチャナ(大日)は単なる神の一種で、帝釈天程度に論破される存在だけどな

後から作られた大乗経典では汎神論的な神さまになってるな
いづれにせよ創造神ではない

533:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/06/17 13:17:45.85 DepusfhM0
>>521

おったぞ!!

534:名無しさん@13周年
12/06/17 13:18:54.80 pjmB0tEn0
オーマイ ガッ!! の「ガッ!!」はどーなるのよ

535:名無しさん@13周年
12/06/17 13:18:55.48 Cgmv2RvX0
>>510
それは社会基盤となるモラルとか、一般常識と同じ概念だよね
近代社会って、基本的に富国強兵するための価値観を国民に押し付けるものだし
それ以外の生き方を許さないわけで、
今の世の中で言えば、「法律」であったり、「科学」であったりするわけだけど、結局対象が変わっただけで今でも大半に通用してるわけだろ?

おまえら騙されてるって言ってる人間も別のものに騙されてるわけで言ってて恥ずかしいだろ
「騙す、騙される」っていう発想自体が少し陳腐な気がする 誰が誰を何のためにだましてるんだって話になる

536:名無しさん@13周年
12/06/17 13:18:57.78 Mn/JHIvW0
キリスト教の神は信じてないけど
八百万の神とか悪いことをしたらバチが当たるとかは信じてる。

神社の大きい木とその周りは守り神がいると信じてる。

オレおかしい?


537:名無しさん@13周年
12/06/17 13:20:27.12 hS+4A3OW0
>>323
日本だと江戸時代の時点で
本居宣長や石田梅岩が
「宗教は道具なんだから良いとこ取りして折衷すりゃいいんだよw」
と明言してるからな
当時の世界では日本人の物の考え方は異常すぎ
こんな民族、他にはどこにも存在しなかった
あいつら数百年未来を生きてたぜ

ただ本居宣長は
「ただし古事記だけは絶対な」
と言ってる
ダブルスタンダードがひどい

538:名無しさん@13周年
12/06/17 13:21:55.84 uJMhNBj90
>>524
仏国土を建立する如来っていうのは大乗で後から作った概念だな

あと宇宙を創造する仏ってのはいない
宇宙に始まりはなく、
無始なる過去から、成・住・壊・空の四つのサイクルを繰り返してるだけ

539:名無しさん@13周年
12/06/17 13:22:04.46 fAaSqH9G0
>>535
神というフィクションを利用するから「騙す」と表現したわけで、別に俺らをしばりつけてる
近代の警察機構はなにも騙してるわけじゃない。実行力と強制力でもって俺らを
しばってるだろ。
悪いことしたら神が見ていて天罰があたるなんてのはフィクションを利用してるが、
警察の銃口からは実際に鉛球が飛び出すわけで。

現代式のやり方は、神とか霊とかいった虚構の存在に依拠して脅しすかしたり
しなくてもいいわけじゃん。

540:名無しさん@13周年
12/06/17 13:22:17.45 UcsehAHz0
>>531
キリストや仏陀を忠実に映像化すると、日本アニメのバイオレンス主人公になるんだよなw


541:名無しさん@13周年
12/06/17 13:22:17.99 1D4+eSbt0
神は生活保護もらってるよ。

542:名無しさん@13周年
12/06/17 13:22:38.14 QYvDJ23W0
>>532
なんか阿修羅の王様にされてるしな

543:名無しさん@13周年
12/06/17 13:24:11.14 99/wXl6CO
>>536
平均的日本人じゃあるまいか?

544:名無しさん@13周年
12/06/17 13:24:12.61 5xK7UZvf0
エロい神が1000人で議論しても

エロいままだから、

他の神もたくさんあつまれーとなったのが八百万

そして今の日本のギリギリ18禁にならない表現方法が事実を表してる。


545:名無しさん@13周年
12/06/17 13:24:15.63 UvhqrFWE0
人間は、自然界の一部
宗教?それは、人間界の何かの道具の話だなってことでしょ


546:名無しさん@13周年
12/06/17 13:24:26.01 1D4+eSbt0
そら梵天だろ、帝釈天は天部の王

547:名無しさん@13周年
12/06/17 13:24:31.30 uJMhNBj90
>>524
後、日本語に訳された云々の話では
真如(タタター)というのは「あるがままであること」くらいの意味だぞ

そりゃ修行したら神通力とかは使えるが、仏教的にGODは存在しない

548:名無しさん@13周年
12/06/17 13:24:51.86 QYvDJ23W0
>>529
神への信仰自体は元々あって、
存在を「でっちあげた」わけじゃない、そんな必要はなかったってことね

549:名無しさん@13周年
12/06/17 13:25:45.77 ib9N9QrbO
宗教は人間の発明品
神は人間が登録した商標

550:名無しさん@13周年
12/06/17 13:26:00.29 tYmXk6r/0
GODが宇宙を無から作ったという考え方自体、そんなに古いものじゃないけどな
如来とGODの違いはさしてないわ

551:名無しさん@13周年
12/06/17 13:26:33.50 f/raeTYe0
>>531
最後の晩餐に使った聖杯、ゴルゴダの丘で処刑されたイエスの
死を確認したロンギリスの剣を持てば、世界を征服できる。


552:名無しさん@13周年
12/06/17 13:26:37.12 cgtF9tXD0
>>532
だってオオナムチのハーレム系アドベンチャーとか色々充実してるんだぜ?

553:名無しさん@13周年
12/06/17 13:26:55.17 5xK7UZvf0
一人の神が全能じゃなくて、

一人ひとり、能力や性格が違う。

それが集まってる。

カルトというのは、一人という固体を崇めることでおこる。

一人じゃなかったら、おこらない。

100人1000人と崇めるものがいて、性格も能力も善悪も方向性も
バラバラだったら、一つの思考におちない。

554:名無しさん@13周年
12/06/17 13:27:20.27 fAaSqH9G0
>>548
でもさ、別の神を信じてる民衆に自分の神を信じさせる場合(一神教が各地の部族の神を
捨てさせて自分らの教義に西洋世界を取り込んでいった過程で生じたことだが)は、
結局は、キリスト教だかイスラム教だかとは別のでっちあげられた神を拝んでた連中に、
その神を捨てさせて、一神教の側がでっちあげた神を信じるように仕向けたんだろ?

俺は、このどっちもが結局は人間が作り出した概念でしかないという意味で「でっちあげ」つってるわけよ。

555:名無しさん@13周年
12/06/17 13:27:33.67 UcsehAHz0
神=知性、真理的法則原理

みたいな解釈が、信仰者も無神論者も、最終的行き着く答えの一つじゃないかね?


556:名無しさん@13周年
12/06/17 13:27:40.29 TGk7ION8O
マリアの虚言を信じてイエスを拝んでる馬鹿は滑稽すぎる

557:名無しさん@13周年
12/06/17 13:27:45.07 Cgmv2RvX0
>>539
君流にいえば、君が完全に騙されてるよw
だって近代の「法律」や「常識」は正しいと思い込んでるんだから

常識や、法律が宗教と同じではなく、虚構でないと思い込んでること自体が、もう完全に騙されてないか

558:名無しさん@13周年
12/06/17 13:28:58.25 6AL+TlIwO
たしかにキリスト教信じてる国だけど

片や科学や医学も一番進んでる国なことが凄いよね

映画とか音楽みたいなエンターテイメントも

559:名無しさん@13周年
12/06/17 13:29:11.18 cgtF9tXD0
>>547
聖書の神だって自称「嫉妬深い神」だからいい勝負じゃねwww

560:名無しさん@13周年
12/06/17 13:29:56.54 tYmXk6r/0
>>558
アラブの科学や医学が廃れた理由がわからんわ
一時期は世界最先端だったのに

561:名無しさん@13周年
12/06/17 13:31:20.35 fAaSqH9G0
>>557
虚構ってのはフィクションの存在を利用するという意味で書いたわけで。

たとえばさ、今の法律は「悪霊にたたられるから」とか「死んだら地獄に落ちるから」という
説明ロジックを必要としないわけじゃん。
そういうフィクションじゃなくて、とにかく法律に書かれているからってことで役人がやってきて
俺を逮捕しちゃう。人間が、人間の作ったルールのもとで、実行力をもって人間を裁く。
そこに、幽霊とか地獄とか妖精とか神とかは必要とされてないわけよ。

でも、宗教の場合は違うじゃない。どうしても説明理論として架空の存在である幽霊や天国や神や悪魔や
地獄というフィクションを必要としてるでしょ。
神という、いるかいないかもわからんようなもんが、俺を監視してるからやめなさいと
説教するわけよ。

でも、近代法国家や法律システムは違う。警察という具体物が、俺の悪行を発見したら、法律に
のっとって、俺を具体的に処理しちゃうわけ。そこには神や悪魔といったファンタジーは必要とされない。

562:名無しさん@13周年
12/06/17 13:32:17.89 E8nRtJSK0
>>558
時代による
ルネッサンス以前はアラビアのほうが科学や文化も進んでた
数学はインド
故に中性の暗黒時代というのがあった

563:名無しさん@13周年
12/06/17 13:32:26.04 1bD0Y1Ix0
神が居ないと預言者は、ペテン師か精神病患者ってことだな。

564:名無しさん@13周年
12/06/17 13:33:07.13 NvquM84S0
>>555
知性より「叡智」のほうがかっこいいかも
知性はむしろ信仰を阻害するイメージがあるので

565:名無しさん@13周年
12/06/17 13:33:20.57 UcsehAHz0
>>560
聖書の神ってのは、
「くだらない伝統にこだわるな。神様は皆を愛してるし、皆も仲間を愛せ。」
だから、最初は、自由で知性的なものとして機能する
聖書の神と無神論の科学は、非常に似ている

しかし、時間がたつと、いつの間にか、迷信的伝統と一体化するから廃れる


キリスト教は、宗教改革と科学的改革を経てるから、イスラムよりも新鮮なんだろう


566:名無しさん@13周年
12/06/17 13:33:47.39 99/wXl6CO
『神』の定義の問題なんじゃなかろうか?
神が宇宙を作った
じゃなくて
宇宙を発生させた何らかの法則、又はエネルギーを神と呼べばよい。
その法則なりエネルギーによって地球が生まれて
生命が生まれて俺達が今ここに存在している。
今、この瞬間にもその法則なりエネルギーに従って
世界が動いているなら神は世界中に満ちている、
神は遍在していると言っていいんじゃない?


567:名無しさん@13周年
12/06/17 13:34:46.34 KPlNpt2o0
>>558
関係ないけどキリスト教圏のホラー映画にたびたび登場する
「悪魔」と自称する何かがいまいちピンと来ない。エクソシストとか。
文化の違いのせいなんだろうが、コミカルに感じてあんまり怖くないんだよな。

568:名無しさん@13周年
12/06/17 13:34:57.00 cgtF9tXD0
>>563
普通に大ヒット作家で優雅な印税生活じゃね

569:名無しさん@13周年
12/06/17 13:36:30.37 x0m8artr0
>>555
>>564
神というのは叡智や真理的法則原理やらを越える何かだと思うなあ
そういう小癪なものが及ばない何か

まあこんな話になると宗教は関係なくなっちゃうが

570:名無しさん@13周年
12/06/17 13:36:46.84 uJMhNBj90
>>566
エネルギーとか自然法則拝んでもどうなんじゃって話ではあるよね(´・ω・`)

571:名無しさん@13周年
12/06/17 13:36:49.05 zyIcVelS0
神は秩序の具現化した存在でしかない、

さいころを振って何が出るか、

なにが出るかはわからない、それは神のみが知る事であり、

神の領域だが、

さいころを振って出た目を見れば、もうそこは神の領域ではない、

現実的な結果の世界になる、

その結果に秩序を取り入れたいと思うのは、文化的な人間として当然であり、

神=秩序であると認識できれば、神がいるとかいないとかいうレベルにはならない、

子供に「神はいるのか」と聞かれたら、「いるいる、800人くらいいるよ、テヘ」

とローラのように答えられなければならない、

もし子供たちが「神なんて存在しないのではなかろうか?」とか疑問を持つようなら、

それは社会が腐敗している証拠である。

神という秩序を手に入れるには、自分でその秩序を維持しなければならない、

神がいるという意識で、不正を正さなければならない、

子供が社会的な秩序の中で、さらに完璧な秩序を維持発展を得ようとしなければ、

秩序を重要視しない、神の存在を否定すると言った状態になるだろう

572:名無しさん@13周年
12/06/17 13:37:21.09 06GGN7v+0
物理法則が神だよ
神は特定の人間をエコヒイキしない
あくまで絶対的に中立
信じたからと言って御利益は無い

科学という名の唯一の正しい神は利用した者にだけ御利益がある

573:名無しさん@13周年
12/06/17 13:37:29.34 1D4+eSbt0
神が前回現れたの何千年まえ?

574:名無しさん@13周年
12/06/17 13:37:36.14 EbdiY9WS0
チンコとマンコが存在する。これに尽きるよ、世界の仕組みは。

宗教などと大げさに考える必要はないのだよ。

575:名無しさん@13周年
12/06/17 13:37:36.16 QYvDJ23W0
>>554
歴史的に信仰されてた民族神まで「でっちあげ」とする感性自体最近のもんだ
ヤハウェにしても、その出自はユダヤの民族神、エル・シャッダイ乃至シャッダイ・エル・カイに由来するわけで、
別にモーゼが創造したわけじゃないぞ

576:名無しさん@13周年
12/06/17 13:37:36.08 cZ7zNI390
映画のアバターが大ヒットしたとき、教会からすごい批判が殺到した。
キリスト教の枠外の考え、世界観は絶対受け入れないところがある。

若い層やインテリは、そういう自己規制から自由になったということじゃないかな。




577:名無しさん@13周年
12/06/17 13:38:11.06 tc/IoCZp0
>>536
いたって普通
お天道様が神様と思ってるよ俺

578:名無しさん@13周年
12/06/17 13:38:25.12 fAaSqH9G0
>>566
物理法則や数学規則といった法則性そのものが神だってのはいわゆる「スピノザの神」ってもんだろう。
科学者はそれでぜんぜんOKで、そういう見方を採用してるのが多いけど
それだと既存宗教には困ることがたくさん出てくる、まず、物理法則=神
というなら神を褒め称えたり神を賞賛したりするのは各自の自由ってことになる。
なにより無味乾燥な法則そのものに対して道徳基盤や行動規範としての権威作用が消失する。

重力法則からは左手で握手しちゃいけないとかブタ食っちゃいけないという結論は導けない。
不倫しちゃいけないという話は宇宙の法則やシステムからは導き出せない。
それどころか、不倫セックスも窃盗も、法則には何一つ逆らわずに実行可能なのだから神=世界システム
は窃盗を禁じていないという結論が導き出せるだけだ。

579:名無しさん@13周年
12/06/17 13:38:32.18 KPlNpt2o0
>>568
有名な話だけど聖書は合同同人誌だよ。

580:名無しさん@13周年
12/06/17 13:38:46.42 1bD0Y1Ix0
どんな宗教も集金システムである事実。
家は、浄土真宗本願寺派の門徒ではあるが、経常費なるものを徴収されている。
新興宗教のカルト団体ほどじゃないにせよ、集金システムが存在する。

581:名無しさん@13周年
12/06/17 13:38:57.70 /gAIMrpfO
でもおかしいよな?キリスト教的発想が文明を作り出しだのなら現代こうやって神は文明や科学にないがしろにされてる。

もし絶対神がいるなら神への冒涜する行為はそんなのお見通しで最初から人間は神のコントロール下に置ける訳じゃん。
だから俺は>>393
だと思うのよね、理屈に合わない事の説明が不可解な部分が多すぎる、勉強不足かも知れないけど。

582:名無しさん@13周年
12/06/17 13:39:01.51 6QlpucKv0
>>573
この前選挙してたよ

583:名無しさん@13周年
12/06/17 13:39:28.47 cgtF9tXD0
>>566
まぁ日本の神はそうだね

ナギとナミで波が熱量産んで死ぬとか
やっぱ古代にもアインシュタインクラスの天才は居たんじゃねーかなと思うわ

584:名無しさん@13周年
12/06/17 13:41:13.26 06GGN7v+0
>>578
物理法則を含めた科学だから

そこには精神心理学や社会学も含まれるので効率的に人間関係を築く学問で説明できますよ

585:名無しさん@13周年
12/06/17 13:41:15.63 6CNFpf3X0
これって西欧と東洋の大きな違いだよな、
正確いうと、中東では2500年近く、一神教信じてるし
西欧についてはミラノ勅令からだ。

一方、東洋は、道教だの、天皇だの、仏教だの、どうだの
宗教については迷走しまくって、統一感が無いし、それ程
大きな組織もないだから東洋人は宗教をあまり重視してない
神とかも当然あんましんじてない

586:名無しさん@13周年
12/06/17 13:41:19.91 Cgmv2RvX0
>>561
ちょっとニュアンスが伝わってないな

それじゃ逆に聞くけど、何をもって今の警察や法律は私たちを縛ってるんだろうね
君は実行力・強制力って言ってるけど、そりゃないだろ。
この対比で考えたとき、社会的な常識に縛られてるから警察・法律が有効だって気付いてほしかった。
と大前提として盲信してる状態だから意識しないんだろうけど

あとね
宗教がフィクションである。って中学生ぐらいなら言えるセリフだけど
よくよく考えると、フィクションであるか否かは、証明もできなければ、断言もできないことだってわからないと
世の中が理解できずに、宗教やってる人はだまされている、みたいな薄っぺらい意見になるんだよ
自分の理解できないものが存在しない、と決めつけるところに、ぎゃくに盲信的な昔の宗教者の面影を見るよ

587:名無しさん@13周年
12/06/17 13:41:20.79 ftNcz7So0
東海岸のアンチジーザス多いよな
西海岸は偽善者が暗躍してるからジーザス自慢多くてウザい

教育水準上がりまくると神はアホらしい
中流ぐらいが一番浸透するが、今中流が減ってきてるしな

宗教で儲けている奴はまた違うベクトル

588:名無しさん@13周年
12/06/17 13:41:33.38 tYmXk6r/0
>>581
「神ならばこうするべきだ」という考え方自体が間違いというか問題なんじゃね?

589:名無しさん@13周年
12/06/17 13:41:49.89 A9IKK+/r0
この問題はあんまり深く考えないほうがいいw

590:名無しさん@13周年
12/06/17 13:41:53.96 QYvDJ23W0
>>567
例えばベルゼブブは、古代バビロニアの神バアル・ゼブブが起源

591:名無しさん@13周年
12/06/17 13:41:54.13 fAaSqH9G0
>>575
俺は最近の人間だから最近の知見や視点で判断するのは当然だろう。
それに、どっちにしろ民族神にせよ、いずれどこかの時点で発明されたのは間違いないわけじゃん。
そういう意味じゃ、創作者が誰か特定されてなくても、いつかはどこかで人間がでっちあげたに
決まってるわけよ。

だいたい、シャッダイ・エル・カイとかいうなんかもったいつけた名前があるけどさ、
その名前やその発音だって、歴史のどこかの時点で誰かが作ったわけで。
ウンピョコ・マッチョンヌーじゃなくてシャッダイなんちゃらという発音を決めた奴あるいはそう合議した集団がいるだろ。

592:名無しさん@13周年
12/06/17 13:42:21.74 UcsehAHz0
>>578
豚食の禁止 → 寄生虫対策

野良猫の大量繁殖防止 → 同じく寄生虫対策(トキソプラズマ等)

で、当時的には、現代でも通用する科学的裏付けがある教えだったんだぜ?


君は、宗教vs科学の政治的側面での闘争を語りたいんかな?


593:名無しさん@13周年
12/06/17 13:43:05.84 Dhtitkld0
>>581
昔からないがしろにされてた
贅沢とかファッションをいくら教会が禁止しても誰も聞かなかったりな
宗教が使われるのは侵略と虐殺を正当化するときだけ

594:名無しさん@13周年
12/06/17 13:44:41.07 UcsehAHz0
>>583
日本の神と、古代イスラエルの神の解釈は似ているかもしれんな

ただ、土人には、そういう科学的思考が馴染まないから、擬人化した神様を人のように崇拝させないと通用しない

問題は、現代でも土人レベルの先進国人がかなりの割合だということなんだがなw

595:名無しさん@13周年
12/06/17 13:45:10.00 fAaSqH9G0
>>584
人間の道徳を、進化のメリットから論じるってスタンスは行動生物学や進化論じゃ
当たり前だけど、でも、それって宗教家からは大反発受けてなかったか?w

いや、だからスピノザの神は科学者にはOKな考え方なんだって。

でも、道徳律なんかまでも「社会性動物であるホモサピエンスがこういう道徳律を
身につけるように進化するのは当然でして~」みたいに考えるのは神に対する不敬だって
ことでずいぶん問題になってるだろ。

596:名無しさん@13周年
12/06/17 13:45:22.13 99/wXl6CO
>>570
感謝は出来る。
神様ってのは願いを叶える為の存在じゃなくて
世界と調和して、一体となるための存在なんじゃないかと
個人的には思ってる。
人間のエゴ、利己的な欲求と他者や自然や世界との調和を促す存在。
キリスト教やイスラム教や仏教や神道が
目指してるのもそこなんじゃないかと思う。
人間が人間の都合で書き換えたり解釈したりして
歪んでしまった部分も多々あるとは思うけど。

597:名無しさん@13周年
12/06/17 13:45:52.26 tYmXk6r/0
仏教も仏足石だったのに、仏像に代わっていったしな
見えるものじゃないと信仰しづらいという面もあるのか

598:名無しさん@13周年
12/06/17 13:45:54.98 ftNcz7So0
>>592
ヒンズー教→牛禁止→狂牛病対策
進んでるな


599:名無しさん@13周年
12/06/17 13:46:52.09 6CNFpf3X0
ロシアとかはどうなの?
ソ連は宗教禁止だったし、
元々、やつらキリスト教心境してる時期短いし
タタールのくびきとかもあるしさ

600:名無しさん@13周年
12/06/17 13:47:19.50 fAaSqH9G0
>>586
宗教がフィクションである、なんてのはアインシュタインやドーキンスも言ってるわけで
別にそう思うことに年齢は関係ないと思うが。
まぁ、それはさておき、なんにせよ神や悪魔というのはその非存在が証明されたわけではないが、
かといって存在に証明が与えられて無いわけで。
存在を証明されてすらないものを持ち出して「そいつはこう言ってる」と決め付けるのは
フィクションそのものだろう。どう考えたって。

601:名無しさん@13周年
12/06/17 13:48:02.58 tYmXk6r/0
>>598
食物禁忌は信者同士の結束力を高める理由があるのでは?と言われてるな
一緒にダイエットして結束力を高める的な

602:名無しさん@13周年
12/06/17 13:48:07.27 QYvDJ23W0
>>591
歴史的事象に対して現代の価値観を用いるのは御法度だぞ


603:名無しさん@13周年
12/06/17 13:49:02.99 ftNcz7So0
>>594
そういうサイトあるが、旧約聖書読んだらユダヤの神は土地を取り上げたり、民を怒りで殺しまくったり、どの宗教にもないのが古代イスラエルとかいう教えだろ
一生神からの試練で終わるとかマゾヒズム全開のユダヤ教

604:名無しさん@13周年
12/06/17 13:49:06.61 6CNFpf3X0
俺たち東洋人は仏教だ、
ガテーガテーガテーガテー

605:名無しさん@13周年
12/06/17 13:49:07.23 x0m8artr0
>>597
萌えとは何か、という疑問のもと
「萌え」を可視化するためにいろんなものを作り出すのと
多分変わらないんだろう

606:名無しさん@13周年
12/06/17 13:49:10.98 zyIcVelS0
サイコロを振り、
自分に都合の良い結果を神に祈り、

自分の都合の良い結果になれば神に感謝し、
自分の都合の悪い結果になれば神に
「なぜこのような試練を与えたもうのですか?」と神に問う

さいころの目がどう出るかは、確立によって変わってくるのだから、
そのさいころの目によって秩序の是非が変わるのなら、

最初から自分でさいころの目を選んで置けば良いだけであり、

大雨で被害が出るのというのなら、神に祈るよりも、
自分で被害が出ないように工夫すればいいだけなのである、

それでもなお、自分の作る秩序を破壊する無秩序な出来事には、
神にそれを願うしかないのである、

しかし人類は、その秩序を構築し、
過去には神の領域であった場所にも、容易に自分の秩序を備える事が出来ている、

子供が神を信じられないのなら、それはもう秩序の中で
確立に左右される無秩序を体験していないからだろう、

人類が歩いてきたその先の無知の領域に足を踏み込まなければ、
神を感じることも、信じる事も出来ないのである。

607:名無しさん@13周年
12/06/17 13:49:48.54 UcsehAHz0
>>590
ヤハウェのことを表す「主」という言葉が、いつの間にか悪魔の名前になった説もあるw

聖書系神学における悪魔ってのは、ヤハウェエロイム信仰の悪い部分を神から切り離して悪魔として禁ずる手法なのではないだろうか?


キリスト教等は、未開の地に行くと、土着神はヤハウェエロイムの一部と説く(融合主義)
その後、土着神の属性を未開地の信者から抜き去って行く(悪魔化)



608:名無しさん@13周年
12/06/17 13:50:16.03 QYvDJ23W0
>>599
表向き禁止でも、ロシア正教の伝統があったし、共産主義自体一種のカルトだしね

609:名無しさん@13周年
12/06/17 13:50:25.77 tc/IoCZp0
>>594
日本人も現人神を崇拝てるんだけどな

610:名無しさん@13周年
12/06/17 13:51:03.13 /gAIMrpfO
>>588
まあ、そうなんだろうけど西欧の神は全知全能の神(ゼウス)だからさ。
例えば宗教の勧誘もああ言えば上佑でああ考えればこう考えられるみたいなさ、確かにそりゃそうだけど…感じなばっかなんだよ。

うまい話術というか心理学に乗せられてるみたいな感じでそりゃ騙されるよなと思っちゃうよ。

611:名無しさん@13周年
12/06/17 13:51:34.43 NB0ny8PJO
>>609
天皇崇拝として?

612:名無しさん@13周年
12/06/17 13:51:38.77 ftNcz7So0
>>606
>人類が歩いてきたその先の無知の領域に足を踏み込まなければ、

意味不明

613:名無しさん@13周年
12/06/17 13:52:10.11 fAaSqH9G0
>>592
スピノザの神を採用した場合は、すべてそうなるってだけだよ。「神が言ったから」じゃなくて
「寄生虫が怖いから」、「神が禁止したから」じゃなくて「絶滅保護動物だから」
という感じで、そういう物理法則=神の世界観では結局のところはすべて法則と合理性から
判断するしかない。そうなれば、人格神の出番は少なくなるよ。
というか法則=神という世界観では罰をくだしたりする人格神はいないわけで。

>>602
そんな御法度は別に無いだろ。
だいたい、中世時代をして「暗黒の中世」とか現代の感覚で呼ばわってるのは
偉いヨーロッパの学者センセイがたじゃねぇかw
中世に生きてた土民どもは自分らが暗黒時代に生きてるとは考えてなかったかもしれん。
でも、現代人から見るとおぞましい部分がたくさんあったから「暗黒の~」なんつってるわけで。

614:名無しさん@13周年
12/06/17 13:52:40.76 tYmXk6r/0
>>610
全知全能であるがゆえに、我々の理解を超えているんだと思うわ
実際、聖書読んでも神の行動原理はよくわからんというか理不尽だし

615:名無しさん@13周年
12/06/17 13:52:41.78 3Hhqv6B50
神とかヘルメットに書いてる痛いバンドはいるけど実際のはいねえだろw

616:名無しさん@13周年
12/06/17 13:52:58.97 NWunO+dG0
日本ではアチコチに神様が居るけど。ホント。

617:名無しさん@13周年
12/06/17 13:53:54.87 6CNFpf3X0
「掲諦、掲諦、波羅掲諦、波羅僧掲諦、菩提、娑婆賀」
(ガテー、ガテー、パーラガテー、パーラサンガテー、ボーディ、スヴァーハー)

般若心経(はんにゃしんぎょう)
観音菩薩が、
深遠なる「智慧の波羅蜜」を行じていた時、
〔命ある者の構成要素たる〕五蘊は空[1]であると見抜いて、
すべての苦悩から解放された。
「シャーリプトラよ、
色は空性に異ならない。空性は色に異ならない。
色は空性である。空性は色である。
受、想、行、識もまた同様である。
シャーリプトラよ、
すべての現象(一切法)は空を特徴とするものであるから、
生じることなく、滅することなく
汚れることなく、汚れがなくなることなく
増えることなく、減ることもない。
ゆえに空性においては、
色は無く、受、想、行、識も無い
眼、耳、鼻、舌、身、意も無く、
色、声、香、味、触、法も無い
眼で見た世界(眼界)も無く、意識で想われた世界(意識界)も無い
無明も無く、無明の滅尽も無い
"老いと死"も無く、"老いと死"の滅尽も無い
「これが苦しみである」という真理(苦諦)も無い
「これが苦しみの集起である」という真理(集諦)も無い
「これが苦しみの滅である」という真理(滅諦)も無い
「これが苦しみの滅へ向かう道である」という真理(道諦)も無い
知ることも無く、得ることも無い
もともと得られるべきものは何も無いからである
菩薩たちは、「智慧の波羅蜜」に依拠しているがゆえに
心にこだわりが無い

618:名無しさん@13周年
12/06/17 13:54:01.08 06GGN7v+0
>>595
問題にしてるのは宗教で不当に儲けてるやつだけだろw

619:名無しさん@13周年
12/06/17 13:54:47.67 UcsehAHz0
>>609
日本人といえども、アメリカ人同様に、多くは愚民ですよ


620:名無しさん@13周年
12/06/17 13:54:48.51 yGpxld2L0
地元の神社の神様を信仰しているよ
お祭り行って初詣に行き、地元に住んで地元を守る
日本の神道は多神教

621:名無しさん@13周年
12/06/17 13:55:10.05 tYmXk6r/0
>>613
「暗黒の中世」呼ばわりしている学者は今では少ない(というかいるのか?)
中世でも何回もルネサンスが起きていたという認識になってるね

622:名無しさん@13周年
12/06/17 13:55:57.63 tc/IoCZp0
>>611
そそ
日本はいろんな神や仏が共存してて面白いし良いと思う
天皇さんも良いシステムだよ

623:名無しさん@13周年
12/06/17 13:56:04.33 6CNFpf3X0
>>608
共産主義強制だし、神とはだいぶ違うだろ、
ロシア正教の歴史も調べるといいな
スラブ社会は西欧とはまた考え方もだいぶ違うだろ
顔かたちはそっくりだかがスラブは西欧とは全然違うとおもう

624:名無しさん@13周年
12/06/17 13:56:06.99 IjkR6X970
ヤハウェと呼ばれてる善か創造主か何か知らんが偶然の支配者は居ると思う
日曜朝に限って晴れる率の高さ思うといつも好き勝手やってんだなあと思う
まあ居ても白人びいきのスパゲッティモンスターなんか大嫌いだがね

625:名無しさん@13周年
12/06/17 13:56:51.48 tksXR397O
八百万の神の国だもんな

626:名無しさん@13周年
12/06/17 13:57:16.27 fAaSqH9G0
>>621
たくさん居るだろ。
最近のナショジオの番組で暗黒の中世をながったらしく説明してたぐらいだから。

そもそもルネサンスが起きてたという認識ってことはさ、ルネサンスしなきゃいけない
ようなもん、中世は否定しなきゃいけないものだという価値観から来てるってことじゃないのか。
ルネサンスを肯定的に評価するってことは、暗黙のうちに中世時代はダメだって考え方が横たわってるってことだぞ。

627:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/06/17 13:57:43.63 DepusfhM0
原始人の時代に自分が死ぬことに気づいた原始人がいた。
すごく怖くてみんなに相談したが、みんな怖くて
どうしょうもなくなった。

そこで神様と言うのがいて死んでもバラ色ですよと言うと
みんな安心した。
        そして神ができた。

628:名無しさん@13周年
12/06/17 13:57:54.89 06GGN7v+0
すべてにおいてまず主観ありき
己が観測できないものは存在しないのと同じ
自分が死んだら世界は無くなるんです


629:名無しさん@13周年
12/06/17 13:58:13.43 6CNFpf3X0
般若心経(はんにゃしんぎょう)の続き

こだわりが無いゆえに、恐れも無く

転倒した認識によって世界を見ることから遠く離れている。

三世の仏たちも「智慧の波羅蜜」に依拠するがゆえに

完全なる悟りを得るのだ。

それゆえ、この「智慧の波羅蜜」こそは

偉大なる呪文であり、

偉大なる明智[2]の呪文であり、

超えるものなき呪文であり、

並ぶものなき呪文である。

すべての苦しみを除き、

真実であり、偽りなきものである。

では、「智慧の波羅蜜」をあらわす呪文を示そう、

"ガテー、ガテー、パーラガテー、パーラサンガテー、ボーディ、スヴァーハー"

(往ける者よ、往ける者よ、彼岸に往ける者よ、彼岸に正しく往ける者よ、 〔聖なる仏母である〕菩提〔女尊〕よ、ささげ物を受け取り給え)

〔ここに智慧の心髄をおわる〕

630:名無しさん@13周年
12/06/17 13:59:15.88 tYmXk6r/0
>>626
暗黒の中世自体ルネッサンスとの対比、つまりルネッサンスが光という考え方だからね
その光が中世時代にもあったら、「暗黒」とはなりえないという話さ
ルネッサンスを肯定的に評価するからこそ、暗黒の中世が成り立たなくとなる理屈

631:名無しさん@13周年
12/06/17 14:00:13.90 a8WRY5lT0
自分自身が世界の中心だと気付けないやつはけっきょく宗教や他人にとって都合の良いカモでおわるだけだよ
自分はちっぽけな存在で世界の一要素だで思考が止まるやつはその程度

632:名無しさん@13周年
12/06/17 14:00:36.14 fAaSqH9G0
>>630
そう。要するにルネッサンスを肯定するってことは、中世時代なんてもんはクソで
否定されたほうがいいという価値観の人間だからこそ採用できるわけよ。
要するに、ルネッサンスバンザイつってる連中は、自分の価値観として中世時代を暗黒時代と思ってることを
白状してるわけ。

633:名無しさん@13周年
12/06/17 14:01:08.29 UcsehAHz0
聖書成立以前位の主流人類だったネアンデルタール人さん(現生人類よりも頭良い)

URLリンク(img5.blogs.yahoo.co.jp)


この人らってイスラエルに住んでたんで、彼らが神の正体なんじゃない


634:名無しさん@13周年
12/06/17 14:02:37.74 1bD0Y1Ix0
>>623
独裁国家とカルト宗教は似てると思う。
個人崇拝してる北朝鮮なんかカルト宗教をスケールアップしたような感じだし。

635:名無しさん@13周年
12/06/17 14:02:57.13 tYmXk6r/0
>>632
だから、その理屈に立つと、「暗黒の中世」じゃなくなるのよ
何度も言うけど、ルネサンスという光が中世にもあったということだから
ルネサンスを肯定的にとらえると、「暗黒の中世」とはなりえない

636:名無しさん@13周年
12/06/17 14:03:10.47 NO8InMH10
神だ、神だとうるせえなぁ!
何一つ救わねえ神がどこにいるんだ!

637:名無しさん@13周年
12/06/17 14:03:44.08 fAaSqH9G0
>>633
それが事実なのかは知らんが、人類学の学説の一つとしてネアンデルタールは脳容量がデカかったが
穏健だったゆえに「凶暴な」現生人類、要は
俺らの祖先との生存競争に負けて傍流に追いやられていったという話を聞いたことがあるが、
そうだとすると、ネアンデルタールがイスラエルの神ってのはいまいちしっくりこないな。
だって、ユダヤの、イスラエルの神様は穏健とか理知的って言葉はあんまり似合わない。
どっちかっつーとヒステリックなタイプだったから。

638:名無しさん@13周年
12/06/17 14:03:52.39 a8WRY5lT0
>>632
中世が暗黒とか価値観が偏ってるよね

先進国だったローマが衆愚政治から腐敗してgdgdになって落ちぶれてるだけで
それ以外の古代では土人だった蛮族が文明化していく課程なだけで確実に進歩している
その進歩している元土人たちが主役の時代なのにw


639:名無しさん@13周年
12/06/17 14:04:43.25 UcsehAHz0
神スレなんだから、カルトの定義をしっかりしようぜ。

カルト=ラテン語の崇拝・礼拝

だから、ここで問題になってるキリスト教や仏教もカルトになるぜ?


640:名無しさん@13周年
12/06/17 14:06:21.46 jNrgoqo50
それゃ、キリスト教にしろイスラム教にしろ、神なんて偶像に過ぎないんだから当然だろ

安倍さん・麻生さん・天皇陛下という、140億年前に全宇宙を創造されて以来、
ずっとこの国の父としていまも精力的に活動を続けておられる
現人神=万世一代の御三家を戴くオレたち日本人はやっぱり特別な存在なんだな

641:名無しさん@13周年
12/06/17 14:06:24.84 fAaSqH9G0
>>638
一つはローマ・ギリシャの水準からむしろ学問や知能レベルがガクンと下がった
ことに対する忸怩たる思いが、もう一つは、その頃はイスラム教徒ごときに色んな面で
負けてたという事実が、西欧の歴史学者をして中世暗黒時代大嫌いにさせる要因だからな。


あの悪い時代、技術退歩さえあった時代さえなければ、自分らはずっと良かったと思いたいんだろう。

642:名無しさん@13周年
12/06/17 14:06:28.21 QYvDJ23W0
>>632
教会にとっての中世って要するに思い出したくない過去だからな
否定するのは当然

643:名無しさん@13周年
12/06/17 14:06:45.42 6CNFpf3X0
>>634
むしろ考え方が逆だな、逆とはどういう事かというと
つまり、元々、キリスト教自体が共産主義独裁のような
一種の権益権力の集中から始まっていて、それを
信者への恵みとして与える事で、宗教権力と民が双方
依存しあって、中世の西欧と中東が成り立っていたという事。

644:名無しさん@13周年
12/06/17 14:08:53.36 M6hoJ1pf0
>>581
ロボットじゃヤダてこと

神と似せて人間を造ったらしいから、神も人間も自分という主体(意思)を持ち、自由であると
推測できる

自由な主体である限り、拒否ったり反抗する権利もとうぜん与えられてる理屈になる


645:名無しさん@13周年
12/06/17 14:09:00.76 /gAIMrpfO
>>600
それってトーマス・ヘンリー・ハックスレーの不可知論だよな。神の存在・不在証明が不可能なんでいるとも言えないしいないとも言えない。

だからずっとイタチごっこの平行線って事だよね、うまく出来てる。

646:名無しさん@13周年
12/06/17 14:09:05.79 fAaSqH9G0
>>642
魔女狩りとか免罪符とか、思い出すと穴に入って出てきたくなるような恥ずかしい過去が
ラインナップとして目白押しの期間だからな。
教会が現代で言うところの「無知な蛮族」を丸出しにしてた時代で、そりゃ思い出したくないだろう。

魔女と称して女子供を火あぶりにしてた過去なんてもんは、記憶から消したいものだ。

647:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/06/17 14:09:24.83 DepusfhM0
苫米地英人博士が言ってたのは
数学者の計算では、神がいないと証明できたそうだ。

線と線の交差点に点があると言う人
無いという人がいるので不毛な議論だといっていた かな

648:名無しさん@13周年
12/06/17 14:10:26.70 tYmXk6r/0
>>647
嘘くさい話だな

649:名無しさん@13周年
12/06/17 14:10:49.71 6CNFpf3X0
俺はミッション系の高校に通ってたよ、毎日ほぼ聖書の祈りがあった
もう少しまじめにならっとけばよかったかなとおもてるが
囓った限りでもあれが西欧の価値観のベースになっており
そのベースが元となって啓蒙思想が発展し、民主主義が興ったと
いうのは間違いないとおもてるよ

650:名無しさん@13周年
12/06/17 14:10:57.22 KPlNpt2o0
>>647
どんな計算式なのかちょっと見てみたい

651:名無しさん@13周年
12/06/17 14:10:59.82 a8WRY5lT0
>>641
イスラムはその頃は我々が進んでたのになぜ今こうなったとかマジメにいってるからな

イスラムがキリスト教より進んでたために劣ってたキリスト教徒は神を殺すことが出来た
迷信を捨てて現実に起こっている物理現象に向き合えるようになったから科学という唯一正しい神に宗旨替えすることが出来たわけで進歩に繋がった

652:名無しさん@13周年
12/06/17 14:12:19.31 UcsehAHz0
カルト   宗教団体全般(アメリカ・欧州)

破壊的カルト  アメリカでいう日本のカルト

セクト  分派(ユダヤ視点だとキリスト教、キリスト教視点だとイスラム含む)
      主にフランスだとセクトが日本でいうカルトやアメリカでいう反社会的カルトの意味らしい


653:名無しさん@13周年
12/06/17 14:12:44.63 gLpshR6v0
神はいるかもしれないけど、我々が想像できない存在かもな。
生物なんてあまりに巧妙すぎて、神の存在を想像させる。
運命という考えがあるけど、あるかもしれないよ。
自然の複雑さ・巧妙さを考えると、
運命と我々が思うことが存在しても驚くほどのことじゃない。
あるいは、サイコロをふる場合さえありえるかもしれない。
ありえないってことを証明するのは難しいしね。
不可知なのかもしれないだけでね。

654:名無しさん@13周年
12/06/17 14:13:32.79 dMGFPlIr0
日本のように、元々海にも山にも道にもどこにでも、物にまで神様が宿るといったいわゆる多神教が
ベースにあると、普段から神々について深く考えすぎることも無いし、かと言って完全に離れることも
無いし、丁度いい塩梅だよなw

転勤族だが、どこへ行っても神社はもちろん道祖神やら地蔵尊やら祀られているよ。
今住んでいる近くにも3‐40年前、川で子供の水難事故が相次いだらしく地蔵尊が建てられてる。
今でも地元の人達が、手厚く祀っている。それからその川で子供の事故は無いらしい。

子供に関しては主に地蔵尊、初詣は地元か由緒ある大きな神社、厄除けには厄除け大師、受験前には
天神様・・・など、TPOに合わせて神様に祈ることのできる日本人で良かったw
古来の山岳信仰から来る御来光も有難がるし、お天道様に見られていると思うとそう悪い事もできない。

655:名無しさん@13周年
12/06/17 14:14:08.19 wE2V8OJf0
世界の法則がすなわち神とする立場と
世界の法則をつくった人格神がいるとする立場とでは
世界の眺め方にもまさに天と地の差がでるからな

世界法則そのものを神として信奉する立場には、地獄や天国や
神の裁きはもうナンセンスなものでしかない

656:名無しさん@13周年
12/06/17 14:16:04.74 HoIjyAhXO
>>646
十字軍の蛮行もヤバいからな、都市を一つ落とせば撫で斬りは当たり前。
アンティオキアで食料が少ないからアラブ人は人間じゃないって論理で捕まえて食べたり
エルサレムの神殿は逃げ込んだ人々を全員虐殺したから膝まで血の海で埋もれたとか
蛮族そのもののエピソード満載だし

657:名無しさん@13周年
12/06/17 14:16:38.19 tYmXk6r/0
別に中世は教会にとって思い出したくない過去じゃないけどな

658:名無しさん@13周年
12/06/17 14:17:15.59 f4S0kyi00
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
神の子

659:名無しさん@13周年
12/06/17 14:17:52.86 UcsehAHz0
>>656
十字軍の人肉食伝説はスゲーよな

韓国での人肉食も、キリスト教の暗黒面と結びついて生き延びてるのかもしれんな


660:名無しさん@13周年
12/06/17 14:18:02.60 wE2V8OJf0
>>656
キリスト教徒はよく宗教心がないと人間の野蛮さには歯止めがかからないとか
言うけど、キリスト教の歴史そのものが宗教心なんかあっても野蛮さにたいする
ブレーキなんかかからないことをよく証明したという皮肉

キリスト教の歴史は血と怨嗟と「神のため」「神の代理人が許す」と称した蛮行にまみれてる

661:名無しさん@13周年
12/06/17 14:18:04.14 UvhqrFWE0
神=自然(宇宙含む)

神というなら、この感覚しかない
それ以外は、文化領域であって既に存在しているで
離れるも離れないも無いと思うけど


662:名無しさん@13周年
12/06/17 14:18:42.46 6CNFpf3X0


実際には、神は無いかもしれん、確率の問題かもしれん、(東洋でもキリスト的なガーットじゃなく神ね)
しかし、人間は皆、他人に後ろ指を指されない生き方としたいと望んでるとおもう
それだけは信じたい、それゆえ、そうして生きていけば道は険しくても
最後には必ず報われるという思想は古今東西変わらず同じのようにおもう

これが俺の中に今ある神である





663:名無しさん@13周年
12/06/17 14:18:51.58 QYvDJ23W0
ある男が死んで、天国で人生の道行を見せられた
自分の足跡の傍らを寄り添うように歩む別の足跡、
ああ、主はいつも共に歩まれていた
だがしかし、あろうことか、自分が一番辛かった時期、足跡は一組しかなかった
「主よ何故ですか、何故あの時一緒にいてくださらなかったのですか」
「あの時も私は思えと一緒にいたよ。お前が余り辛そうだったから、私が背負って歩いたんだよ」

664:名無しさん@13周年
12/06/17 14:19:27.01 99/wXl6CO
>>655
必要なのは愛と調和
その他はなすがままに。
let it be♪
let it be♪
let it be♪
let it be♪


665:名無しさん@13周年
12/06/17 14:19:33.87 dSZKuDbm0
>>661
自然=動植物はもちろん人間もその内に含まれる
人間=神であるということになるな
あなたも神が宿るし、わたしにも

666:名無しさん@13周年
12/06/17 14:20:38.53 uW7O6m/90
ニャル子さんなら歓迎

667:名無しさん@13周年
12/06/17 14:20:40.64 yGpxld2L0
宣教師がいく、商人が行く、軍隊が行く
のコンボと奴隷化で宣教師は侵略の尖兵だったからなぁ
宣教師は布教して武装と抵抗力を弱めつつ、侵略できる状況かどうかを
所属国と連絡を取り合っていた

668:名無しさん@13周年
12/06/17 14:20:55.58 6CNFpf3X0
>>654
二本の多神教なんて出任せだよ、
世にあるもの全てを大事にしようとした中で、
地蔵さんまつったりどうしたりとしただけ
多神教とかいうなら先ずは日本書紀でもしっかり読んでから
出直してこい

669:名無しさん@13周年
12/06/17 14:22:45.73 jjRxyUZr0
exultation is the going
of an inland soul to sea,
past the houses - past the headlands -
into deep eternity

670:名無しさん@13周年
12/06/17 14:22:52.85 Dhtitkld0
>>660
むしろ宗教による狂信こそ、理性のタガを外して際限無く蛮行に走らせる原因になってるもんね

671:名無しさん@13周年
12/06/17 14:24:08.54 uW7O6m/90
ぶっちゃけ宗教が原因で起きた戦争は山ほど有るが、宗教のおかげで平和になった事なんて一度も無いだろ。

672:名無しさん@13周年
12/06/17 14:25:20.85 tYmXk6r/0
純粋な宗教戦争自体がほとんどない気がするわ
十字軍すら微妙

673:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/06/17 14:25:46.10 DepusfhM0
ヨーロッパからアメリカに渡った人はキリスト教信者で
アメリカ作ったからみんな神を信じている。
その後進化論が出てきて
日本の学校では、魚が人になったとやる。
アメリカでは進化論はやらない。魚が神様ではヤバイ
アメリカの根幹がくずれるから
だからアメリカに神を信じる人が多い。

674:名無しさん@13周年
12/06/17 14:27:29.58 dCrHJxyc0
イケメンに生まれ落としてくれて幼女とズッ婚抜婚してもいい世界なら神も信じたけど
ないわー

675:名無しさん@13周年
12/06/17 14:27:41.15 UcsehAHz0
十字軍も、食人部隊がいてイメージ悪くなったけど、
大日本帝国も、食人民族が部隊内にいたから、イメージ悪くなったのかもしれんな。

レイプしてから、太ももの肉を食らい、生き胆を食らって病気を治す民族が帝国にいた。
戦中でなくても、こういう風習を実践してたから、戦場でやっててもおかしくはないから、
中国の捏造とは言い切れないと思うぜ


676:名無しさん@13周年
12/06/17 14:27:59.65 wE2V8OJf0
>>672
純粋じゃなくてもいいから、「神が許可している」みたいな理屈付けを
させないようにはするべき。
神なんてもんが居て、そいつが何か俺らに命令している、あるいはそいつに
許認可権力があるなんて思想は徹底否定しなければいけない。

677:名無しさん@13周年
12/06/17 14:28:10.67 6CNFpf3X0
>>667
実際には共産主義カルトと変わらん、政治的な道具の意味合いが
強いのが西欧のキリスト教というのが実態だろ、人間の道徳心とか
いうのは古今東西変わらんわけだが、その拠り所、基準が曖昧であるわけだ
そこに一つの大きな基準として西欧のキリスト教があった訳、
中東のイスラム教も同じ 宗教権力者も民に恵みを与える事で信心をより強化させた訳だ
これが中東と西欧の一神教の実態とおもう。

678:名無しさん@13周年
12/06/17 14:28:56.96 cZ7zNI390
宗教心の根源は死への恐れにあると思うが、言い換えれば、自分という存在が無に帰する事への恐怖。
つまり人間は、なんだかんだと言いながらも、自分を大したもの、大切なものだと思ってるわけ。
自分の肉体、知的能力、知識、嗜好、業績、記憶・・・ 「自分」とみなす存在の総体。

そんな大事な自分を守って(保証して)くれる存在、生きてるうちは金、死んだ後は神。

ま、こんなところだろうね。正直なところは。

679:名無しさん@13周年
12/06/17 14:29:26.98 jcrFYEeR0
>>23
科学の無い宗教は盲目であり
宗教の無い科学は欠陥である

680:名無しさん@13周年
12/06/17 14:29:56.40 nq+wnmOV0
>>628
真理だ

681:名無しさん@13周年
12/06/17 14:30:06.25 +57j56ne0
誤解のないように説明しておきますが、聖書の神は
戦争が大好きです

「わたしは戦争の神である」と宣言して、自分が
軍隊の先頭に立って戦争してますから

682:名無しさん@13周年
12/06/17 14:30:24.37 6CNFpf3X0
>>674
冗談だろうが、こういうのが宗教心が無い、宗教教育と受けてない国民の
実情とおもう

683:名無しさん@13周年
12/06/17 14:30:34.22 tYmXk6r/0
>>676
感情的になりすぎ
口実として宗教が持ち出されている戦争にまで宗教の責任を押し付けるのはどうかと思うがな

684:名無しさん@13周年
12/06/17 14:30:38.45 UvhqrFWE0
>>665

自然環境(宇宙含む)を造ったのは人間じゃないから
人間は神じゃない


685:名無しさん@13周年
12/06/17 14:31:03.22 VDQFpQZY0
>>680
んじゃ放射能は怖くないね。
よかったよかった。


686:名無しさん@13周年
12/06/17 14:32:25.73 5zNJwEt40
魂が何を求めてるのか
知りたくて日々送ってるのだが

687:名無しさん@13周年
12/06/17 14:32:25.78 wE2V8OJf0
>>683
「口実として使えないようにする」ことが必要だって言ってるだけ。

「神によって」と言うやつがいたら「それはお前の考えだ、神なんてどこにもいない」
「神が許す」と言うやつがいたら「それはお前が勝手に許可だしただけだ、神なんてどこにもいない」
と、「神」という責任の押し付け先を許さないように徹底に難詰すべきだと個人的には思ってる。

自分の欲望や行動の理由を神という説明原理で説明しようとする奴は許しちゃいけない。

688:名無しさん@13周年
12/06/17 14:32:32.38 6Q2c0zHS0
>>673

どこのキチガイ学校で魚が人になったなどと教えているんですか?
君も頭大丈夫ですか

689:名無しさん@13周年
12/06/17 14:32:33.15 6CNFpf3X0
>>678
違うな、馬鹿だ
これだから、、
二本はもっとまともに社会思想を教育せないかん。。

690:名無しさん@13周年
12/06/17 14:33:14.35 uysADrQA0
30歳以下で68%が神の存在を疑ったことがないって高すぎるだろw
まあでも教会が寄合所になっているから、おおっぴらには言えないよな。
俺は日本人だから許されたけれど、
嫌われないように教会に寄付だけはしてたよ。

691:名無しさん@13周年
12/06/17 14:33:25.05 tYmXk6r/0
>>687
個人的な考えを述べるのは自由だから結構だと思いますよ

692:名無しさん@13周年
12/06/17 14:34:41.30 wE2V8OJf0
神が命じてるからやれ、とか、神の御意思にかなう、とか言い出すことによって
とんでもないことになることが多すぎる。
そうならないためにも、神の命令だとか神の意思なんてもんはどこにもない、
そんなもんは人間が勝手につくりだしたもんだって認識は徹底させる必要がある。

693:名無しさん@13周年
12/06/17 14:34:42.65 nq+wnmOV0
>>685
ガイガーカウンター持ってるからある程度は観測出来る。
神用カンターとかあるの?

694:名無しさん@13周年
12/06/17 14:34:51.87 n4uctOqY0
アメリカに限らずガキは無信仰を気取るからな
人生経験を重ねれば自然と宗教の大切さがわかってくるんだよな

695:名無しさん@13周年
12/06/17 14:34:53.94 IjkR6X970
人間にアダムイヴの連座制押し付けるなら
歴史上の各キリスト教徒連中の犯罪も教会と神は甘んじて連座しろや、な

696:名無しさん@13周年
12/06/17 14:35:45.25 IQXORDiFO
アメリカの神様は経済牛耳ってる人達だから無理もない

697:名無しさん@13周年
12/06/17 14:35:56.11 6CNFpf3X0
西欧のユートピアとか共産主義もそもそもはベースはキリスト教だろが
欧米の価値観のベースはやはりキリスト教にあるのは間違いないから
世界的価値観をもちたいなら聖書ぐらい一読しとけ!!
ってかおまえら仏教自体どういうもんか知らんだろうがwww


698:名無しさん@13周年
12/06/17 14:35:57.01 QYvDJ23W0
>>684
いやいや、被造物である自然や動植物が神になるなら、
同じく被造物の人間が神でもおかしくないって理屈でしょ
実際神社に祭られてる人は大勢いるわけだし

699:名無しさん@13周年
12/06/17 14:35:58.61 tYmXk6r/0
>>695
神に製造物責任取ってほしいわなw

700:名無しさん@13周年
12/06/17 14:36:19.25 VDQFpQZY0
>>692
逆だろうな。
宗教的にナイーブすぎるからオウムなんてものが出てくるんだね。


701:名無しさん@13周年
12/06/17 14:36:26.01 tFh9fWoU0
その内始る、若者のおっぱい離れ

702:名無しさん@13周年
12/06/17 14:36:51.61 tAtdcrJlO
アメリカでは世間体が神になりかわれるのか

703:名無しさん@13周年
12/06/17 14:36:52.01 XktHSwNo0
>>695
確かにその通りだよな。
人類のはるか遠い祖先が罪を犯したことをもって、人類は罪深い存在だから
全員それに連座しろって思想が是とされるなら、
キリスト教や唯一神は、自分の子飼いの連中や信仰者がやったことには当然連座する
覚悟でいるとしなければならない。

そうじゃないなら、あんな気持ち悪い連座制の思想を他人に押し付けるな
って怒鳴るべき。

704:名無しさん@13周年
12/06/17 14:36:53.93 IGxpP2Zs0
さっきダウン板に居た

705:名無しさん@13周年
12/06/17 14:36:56.42 vmwoMLOv0
神がいるんなら一億円俺にください

706:名無しさん@13周年
12/06/17 14:37:34.08 otN6JgRQ0
さっき本屋で、でらべっぴん立ち読みしてたぞ

707:名無しさん@13周年
12/06/17 14:38:25.11 QYvDJ23W0
>>687
「神はそんなこと言ってない」じゃ駄目なの?

708:名無しさん@13周年
12/06/17 14:38:27.19 TjhgeTaz0
取り敢えず、自分が心から気持ちのいいことをする。 それが他人の
快さと矛盾しなければそれは幸い。 同じ方向ならそれは善と言える
かも。 神様は居ても居なくても大勢に影響はない。

709:名無しさん@13周年
12/06/17 14:38:34.87 VDQFpQZY0
無神論者が言うことって、AKBとかのキモヲタとかが言ってるようなことと殆ど変わらない。
これ正味な感想。


710:名無しさん@13周年
12/06/17 14:38:58.11 99/wXl6CO
>>684
同じ原理や法則で産まれた被造物であり
神の一部を成しているのなら神と言ってもいいんじゃない?
右手に生えてる爪は俺じゃない、単なる物質だ
とはならないでしょ。

711:名無しさん@13周年
12/06/17 14:39:39.45 XktHSwNo0
>>709
AKBを崇めるキモヲタと同じなのは、神様あがめてる有神論者のほうじゃねぇの?
崇める対象を探してるのは神様信じてるバカのほうだろ。

712:名無しさん@13周年
12/06/17 14:40:14.84 cFb1yc/MO
他板のスレも覧ていたんだけれども、こうしたスレにユンギアンは湧かないものなのだね。というよりも、2ちゃんねるに書き込みをするユンギアンはいないのかな。残念。
ところで、諸氏の中にユング派の心療例を扱った書籍に少しでも目を通した人はいないのかな?
諸氏からすればキチガイ、メンヘラ扱いなのだろうけれども、このようなスレとも関係が深い事実を経験に則して記してある立派な科学的書物だから、その事についての諸氏の忌憚なき書き込みも覧てみたかったな。

それから、よく覧かけた「全知全能」についてだけれども。
いみじくも「神」が全知全能で在るならば、どんなに価値のないつまらないことでも知っているしそれに能うということだから、「神」は善でも在り悪でも在るという矛盾であるということはちょっと考えてみれば誰にでも解る思弁なんじゃないのかな?

「αでありΩである。」

自分はヌミノースな体験から確信を持って、こう書き込みできるんだけどね。


713:名無しさん@13周年
12/06/17 14:40:24.18 GjE3RzUA0
アンケートにお答えください。


 大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか?


             知っていた ・ 今知った





714:名無しさん@13周年
12/06/17 14:41:10.98 nq+wnmOV0
>>684
宇宙を作ったのが将来現れる未来人類って可能性は無いの?
うちらは金魚鉢に入った実験生命体かも知れんぞ。

715:名無しさん@13周年
12/06/17 14:41:32.81 cZ7zNI390
>>713

 知りたくもない

716:名無しさん@13周年
12/06/17 14:42:12.55 VDQFpQZY0
>>711
世界人口の3/4は信仰を持って生きている人間なわけな。
オマエが正しいのか、世界の3/4が正しいのか、どっちでしょうかね。
こういう簡単なことも分からないアホ振りがAKBヲタと似ているんだよ。

大体無神論って、無神論というカルト宗教だしな。



717:名無しさん@13周年
12/06/17 14:42:20.60 tYmXk6r/0
神=造物主というわけでもないからな

718:名無しさん@13周年
12/06/17 14:43:52.59 u+P0rCHx0

【生中継】 『民主党をぶっ潰せ』 民主党​から日本を取り戻そう!in ​秋葉原 【ニコ生】 

URLリンク(live.nicovideo.jp)

719:名無しさん@13周年
12/06/17 14:44:14.68 6CNFpf3X0
AKBとかぽっとでの奴引き合い出すなよ、
ガキ共の思考なんて何の意味合いもないから

720:名無しさん@13周年
12/06/17 14:44:23.01 uURBnDj30
ただの有神論(宇宙を作った超存在、造物主のような存在がどこかにいるかもしれない)は許せるけど、
人格神を祭ってる有神論(宇宙を作った製作者がいて、その上そいつはなんか細かい生活作法を
人類に要求してきてるとかいうバカげた考え)は許容不可だな。
ようするに宗教のことだが。

721:名無しさん@13周年
12/06/17 14:44:54.30 oV9CBgRX0
>>713
ブッタじゃなくて、詐欺師かペテン師の間違い。
本当のブッタの生まれ変わりなら、そんなこと言わない

722:名無しさん@13周年
12/06/17 14:45:52.19 VDQFpQZY0
>>719
AKBヲタでオケ。
そのまんま。

723:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/06/17 14:46:02.06 DepusfhM0
日本人みたいに進化論教育すれば、あまり神様を信じない。
アメリカのようにキリストが神ですとすれば神を信じる
イスラムも 宗教戦争も出来る。

人を洗脳するのは簡単。
アメリカ人もネットによって神離れとなった。
人は簡単に洗脳され、2ちゃんやネットにて洗脳され
犯罪者が沢山出来る。
ネットは人類を滅亡させるかもしれない。
国にとっては敵 国は自由を縛る

724:名無しさん@13周年
12/06/17 14:46:31.94 GjE3RzUA0
>>716

おまえ筆頭に、信仰無くしては生きていけない脆弱なメンタリティをした奴がそれだけ多いということだな( ´,_ゝ`)プッ

725:名無しさん@13周年
12/06/17 14:47:06.79 Dhtitkld0
神は2chに宿る

726:名無しさん@13周年
12/06/17 14:47:17.42 XktHSwNo0
>>716
先進国の限られた区域に住む人間のアイデンティティって、世界の大半の貧乏国とは違うってところに
あるわけだから。
世界の大半がどうだとかいう脅しは無効じゃね?
地球と言う惑星のマジョリティの大半は年収10000ドル未満です、日本国は飛びぬけて恵まれたごくわずかな
少数派のグループに所属しますといわれても別に世界の大半、地球人口の大多数側に倣いたいとは
思わないのと同じで。

「世界の3/4はそうだ」ってのは脅しとしてはあまり有効じゃないな。

727:名無しさん@13周年
12/06/17 14:48:18.35 cZ7zNI390
>>716
3/4って、名目上の信者も含むからね w
実際は1/3もおらんだろ。

イギリスやフランスなんかでは、教会に通う人は以前から少数派だし、ドイツでも教会員が減少し続けてるし(ここは教会税があり)。
唯一、アフリカで信者数が増えてるけど、何だかなーという感じだしね。

728:名無しさん@13周年
12/06/17 14:48:26.03 VDQFpQZY0
>>724
ただの中二病ね。
神様disっちゃうオレってカッコイイみたいなwww

ばーかwwwwww



729:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
12/06/17 14:49:11.36 cyCzyjvM0
>>723
ネットはアメ公が作ったシステムだ

しかし情報の拡散は止まらない

だから逆なんだ
ネットによって滅ぶことは無い、新たな段階へ進むだろう

730:名無しさん@13周年
12/06/17 14:50:32.62 cZ7zNI390
目下、キリスト教徒の数が増えつつあろるのは、アフリカと韓国くらい。

731:名無しさん@13周年
12/06/17 14:50:58.92 VDQFpQZY0
>>727
いやむしろ1/4が名目上の無神論者だろうな。
人間って信仰なしには生きられないよ。
無神論がすでに宗教だし。



732:名無しさん@13周年
12/06/17 14:51:08.50 0U5fbVc60
>>708
仮にお前の幸せが不快な人間が5000万ほどいたらお前は正義の為に死ぬべきなの?

733:名無しさん@13周年
12/06/17 14:51:10.41 oV9CBgRX0
アメリカの場合は、同時多発テロがあったから、信仰する人が増えたんじゃないかな?
ああいう、大きな事件や災害が起こると増える気がする
日本は東日本大震災で増えたかどうかはさだかではないけど・・・

734:名無しさん@13周年
12/06/17 14:51:48.32 UvhqrFWE0
>>698

そのへんはむしろ派生文化じゃないかな
日本の場合は、古代から生命の根源は太陽、これ一本だと思うよ
そこから動植物・人間に命が宿る(いわゆる神じゃないと思う)



735:名無しさん@13周年
12/06/17 14:52:40.61 G+hTyV6TO
オーストラリアで 神の使いを自称した若者がいたんだけど

もちろんテレビ局のやらせで ネタばらししたん

面白いのはネタばれの後でも 人気が落ちなくて

今でもワイドショーに呼ばれて 神様振り をすると
観客総立ち 本人号泣のお祭り騒ぎになってしまうな

いい話

736:名無しさん@13周年
12/06/17 14:52:51.78 xHhSNJTu0
>>733
アメリカは神のつながりを求めて、日本は人とのつながりを求めた感じか
アメリカの方が人間不信が強いのかも

737:名無しさん@13周年
12/06/17 14:53:15.51 9kLnyq+q0
そもそも、世界各地の宗教じゃ「神様を信じないと罰がくだる」みたいな教えが多いけど、
全知全能の超エリートの存在が、宇宙のバクテリアか細菌のごとき人間が自分を信じるかどうかを
そんなナーバスに気にするわけないとは思えないのが不思議でならない。

人間にとって、バクテリアが自分を褒め称えてるかどうかなんて気にしないのと同じように、
この大宇宙全体を作り出すようなスーパーエリートである神にとって、人類なんてもんが
自分の存在を信じてるか疑ってるかなんて些細なこと気にするわけ無いじゃん。
どうしてそういう自然な発想にいきつかないのか。

アホでしょ、宗教やってる人らって。

738:名無しさん@13周年
12/06/17 14:53:23.12 cZ7zNI390
>>731
そういう言葉遊びはいいから w

それに、確信的無神論者以外に、不可知論というか、そもそも無関心派が大勢いるだろ。

739:名無しさん@13周年
12/06/17 14:53:34.54 U26LbWwM0
神がいなければ、人間もいないから
離れと言っても、キリストを捨てたわけでもない
ジョンが神を否定しても、キリスト非難はしてない

740:名無しさん@13周年
12/06/17 14:53:53.83 hS+4A3OW0
>>713>>721
         _  __
      _/  `/     ̄ヽ、
     _/            ヽ
  //  ,      、 、 、 ヽヽ. .!
 / /| / // | | | | | | | | | | | |
 |/ | | |_|ノ| | |ヽ!⊥|_| | | | | |
    Wレレ, 、V V ,⊥_ 、l、 V|/レ' |
     | | || .}    |. j`|  |   | | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | | ! ̄'、    ̄ |  |  | | | < 仏陀は二度と生まれ変わらないから仏陀って言うんですよ
      | | \       ,.|  !  | | .|   \_________
     ヽ |   /`  T  / /  /レレ′
      ヽ|,,/  ,-|Т ̄/,〃´´ヽ、
       / ̄/7 ̄ヽ、      ヽ
      /  //`´|    ヽ      |

741:名無しさん@13周年
12/06/17 14:54:32.16 AXAsPfDw0
はやぶさ2が宇宙の存在と
神の存在の有無を教えてくれるだろうさ。

742:名無しさん@13周年
12/06/17 14:54:33.26 VDQFpQZY0
>>738
言葉あそびなんかしてない。

無神論は神などいないと無根拠で言い張るのだから、一種の宗教だよ。
カルトな。

このスレは>>1がアメリカの話しだからキリスト教の話ししてる
みたいになってしまってややこしいんだが、無宗教と無神論とは
違うぜ。
日本人は確かに無宗教かも知れないが、無神論では絶対にないな。
少なくとも、一般の人間はそうだ。



743:名無しさん@13周年
12/06/17 14:55:19.76 nq+wnmOV0
>>733
911テロは2005年で今回の調査は2007年以降の比較。
だとするとむしろテロがあった事によって神の存在を信じられなくなってるって事にならね?

744:名無しさん@13周年
12/06/17 14:55:38.59 Q7zmuSSI0
神がいない理由
・国民を騙して政権とった連中に天罰が下らない
・放射能まき散らして罪のない国民を被曝させた上ボーナス貰ってる連中に天罰が下らない
・シロアリ退治しないバラマキ・オバカを批判したバラマキ・オブタがシロアリ育てている
・日本のとなりに糞がある

745:名無しさん@13周年
12/06/17 14:56:58.33 BoGKPxxy0
>>731
無神論が宗教だとするとさ、宗教家の人ってよく「各自の信仰は尊重されねばならない」とか
いうじゃん。無神論=宗教=信仰なわけで、無神論も尊重されるべきって結論になっちゃうよね。

無神論者を宗教としてしまうと、同じ宗教として有神論と同じ程度の権利は認める
必要が出てくる。
要するに、布教の自由、信仰の自由が要求されるわけだがw

746:名無しさん@13周年
12/06/17 14:57:40.36 oV9CBgRX0
>>736
人間を助けるのは人間である、人間に助けれれるのもまた人間である
人間が人間を不信に思ってしまったらそれまでだな。
神に繋がりを求める前に、人間同士の繋がりを強めあいながら生きていく
その繋がりの中でまた神との繋がりを求めるならいいけど、今は逆になっている


747:名無しさん@13周年
12/06/17 14:57:51.56 fAmDm79NP
アメリカの裁判ドラマだと犯人が神を信じての行動って証言すると
検察の負け決定だったからな
それが変わって行くのか

748:名無しさん@13周年
12/06/17 14:57:51.66 tSusML8Q0
>>738
てか、ようやく「21世紀の中世宗教帝国」と言われたアメリカ合衆国で、
ようやく、世俗化が進んできたということだろう>>1
西ヨーロッパと日本では、もう数百年前に経験済の話。

アメリカ合衆国の信心深さは、世界史的奇跡というか、近代のウルトラ変態国民と言われて来た。
旧G7加盟国で、あんなに国民が中世的信仰を維持している国は他に無い。
昭和時代の日本人は、日本だけが例外だと思っていたが、
西ヨーロッパの宗教感覚は、実は日本人のそれに大変に近いことを、エマニュエル・トッドが看破した。
日本の正月≒西欧のクリスマス、日本のお盆≒西欧の復活祭(いずれもアメリカ合衆国を除く)
クリスマスと復活祭以外、教会のことを忘れているのが西ヨーロッパ人の大半。

749:名無しさん@13周年
12/06/17 14:58:28.84 VDQFpQZY0
>>745
信仰だとなんでも無条件に尊重されるべきって言う言い分が、どうやったら正当化できるの
かね?


750:名無しさん@13周年
12/06/17 14:58:39.39 cZ7zNI390
>>742
だから、無関心派が実際は一番多いんだよ。
どうして、信仰者と無神論者の二項対立でしか見えないのかな。
これじゃ、「知っていた」、「今知った」と同じだろ w

ある意味で、信仰者と無神論者が表裏一体なのは俺も認めるよ。
けどね、多くの人はその枠外で生きてるんだよ。

751:名無しさん@13周年
12/06/17 14:59:01.51 UcsehAHz0
>>740
仏陀は一人じゃないしな

752:名無しさん@13周年
12/06/17 15:00:13.98 6CNFpf3X0
天国、地獄という考え方は
バビロニアあたりを起源としてるらしいが、
その考え方は、キリスト教、イスラム教等の一神教は勿論、
仏教に限らず、仏教伝来以前の弥生時代か、
あるいは日本書記編纂時点の7世紀には入っていたと
いう事になる。
宗教はキリスト教、仏教色々あるがベース的な考えは
整ってるのかもしれん、キリスト教ほど統一化された聖書とかはないけどな
仏教とかも聖書に類するような書物がもっとあればもっと信者も増えるのかもしれん
という意味じゃ聖書つくったキリスト教はさすがだな

753:名無しさん@13周年
12/06/17 15:00:39.38 GjE3RzUA0
>>728
あらあら、図星突かれたとたんファビョってそんなに草生やしちゃってまぁw( ´,_ゝ`)プッ



でもまぁ、たしかに中二病と言うのは当たってるかもしれない。というより俺は意識的に中二病に罹っている。
なぜなら中二病精神こそ(一口に中二病と言ってもいろいろな症状があるが、ここでは特に”懐疑心”という意味で)、
もっとも純粋な人間理性の純粋な発露だと思っているからな。

というわけで、俺は中二病の典型として、まずもって独我論者である、あらゆる存在に先立ってまずこの己の存在が出発点だ、
神という概念始めあらゆる認識対象は所詮、”この俺”という精神が認識する限りでの存在に過ぎない。
そう所詮お前も俺が認識してる限りで存在する対象にすぎないのだ。

その意味で言えば、神とはこの俺自身に他ならないw
”この俺”という精神が認識する限りで世界は存在し、
”この俺”という精神の死(まだ死を経験してない以上俺は死を信じないが)を以って、
この世界は無に帰すのだからw


どうだ、これが中二病だw哲学的精神そのものなのだ( ´,_ゝ`)プッ

754:名無しさん@13周年
12/06/17 15:00:46.26 VDQFpQZY0
>>750
だから無関心なのは宗教・教義に対してであって、神に対してではない。


755:名無しさん@13周年
12/06/17 15:01:27.29 BoGKPxxy0
>>749
法治国家の常識じゃん。日本でも欧米でも、どんな宗教でも、それが国家の法律に違反しない
限りは、信仰として尊重されるようにできあがってる。
だから日本でもアメリカでも仏教でもユダヤ教でもキリスト教でも好きなように布教してしかも
信仰してるからって当局から弾圧されたりされることはないわけで(もちろん法律に違反すれば
テロ組織として断罪されるが)。

無神論が宗教の一種だっつーんなら、当然、そのルールは適用されるに決まってる。
オウムのように、あるいはアメリカのキリスト教右派のようにテロを働くなら
法律にのっとって処罰されるだろうけど、「神様なんていねーじゃん」と思いつつ、ごく普通に
現代人として日常を過ごす限りはもうパーフェクトとしか言いようが無い。

756:名無しさん@13周年
12/06/17 15:02:26.16 6CNFpf3X0
>>725
俺の事か?
俺が2chの神だと自認はしてる

757:名無しさん@13周年
12/06/17 15:02:43.78 oV9CBgRX0
>>744
神は罪を犯した人間に直接天罰はくだらない。
神は天罰を下す時は間接的に罰を下す。
例えば、自分の犯した罪が孫以降にでてくるという話は典型的な話。
しかし、人間はそれに気づかない生き物

758:名無しさん@13周年
12/06/17 15:03:11.59 VDQFpQZY0
>>753
ファビョってるのはオマエwwwwww

ばーかwwwww

全能の神さん、オレ一人さえ納得させられなくてさぞかし残念でしょうなwwwwwwww




759:名無しさん@13周年
12/06/17 15:03:11.92 nq+wnmOV0
>>746
んだな人間を助けてくれるのは人間だけだし奇跡と呼ばれる様な事も人類の知恵と行動力を総括した上で起こる物だね。
感謝するなら神では無くむしろ人類ではと。

760: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/06/17 15:03:11.94 yd6QwBb6O
(σ^∀^)σ
神を信じないと言ってる連中も、正月には神社に行って賽銭投げて神に祈る。

そして、悪魔や死神を恐れる。
夜の廃校や廃虚、呪いのスポットに行けと言われたら断固拒否するだろう?

無意識のうちに神の存在を信じてるのさ。


761:名無しさん@13周年
12/06/17 15:03:19.75 +57j56ne0
>>754
気持ちのいい一言であります

今は、神を理解するのに宗教は使えませんし
使えるのは物理学、数学で

762:名無しさん@13周年
12/06/17 15:04:03.02 BoGKPxxy0
無神論が宗教だって言いながら、それが宗教としての保護や特権を、他の宗教と
同じように認められるべきだということが認められないのは論理矛盾してるわけで。

無神論が「宗教」なら、それには、近代国家が規定している宗教への保護ルールの全てが
適用されるに決まってるだろw
宗教に適用されるルールが適用されなかったら宗教じゃないw

763:名無しさん@13周年
12/06/17 15:04:03.22 UcsehAHz0
>>754
正確には、宗教や教義にも関心はあるが支配はされたくないと思ってるんだろう。
同時に、神様はいないかもしれないとも思っているから、無神論者でもある。

キリスト教も、仏教も、神道も、イスラムも、ギリシア北欧の神に対しても興味を持ってはいるし、
真に偉大な聖人には敬意を払う



764:名無しさん@13周年
12/06/17 15:05:14.48 6CNFpf3X0
>>747
ひでーよな
未来世紀ブラジル(イギリス映画)でもそんなのがあった、
あいつらの神への信念は異常だろ

765:名無しさん@13周年
12/06/17 15:05:19.47 Po5JxrM3O
ダウンロードスレが立たないのも神のふりした人間の仕業

766:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
12/06/17 15:05:41.89 cyCzyjvM0
教義に興味がある、ただし内容ではなく、起源としてなw

767:名無しさん@13周年
12/06/17 15:05:56.36 GjE3RzUA0
>>758
まったく敵のいないゲームを想像してみろ。クソつまらないだろ?w


つまりおまえのようなアホはこの俺の世界を面白くするためのスパイスでしかない。
その調子で俺をもっと楽しませろ( ´,_ゝ`)プッ

768:名無しさん@13周年
12/06/17 15:05:56.15 VDQFpQZY0
>>762
だから、無神論とか言うヤツはオマエみたいに頭が悪いヤツだってことだよ。
神さまdisっちゃうオレってカッコイイみたいなね。
ただの中二病な。


769:名無しさん@13周年
12/06/17 15:06:45.21 cZ7zNI390
>>747
神のお告げで人殺しました、というお話なら、アメリカでも間違いなく有罪になるよ w

770: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/06/17 15:06:49.30 yd6QwBb6O
(σ^∀^)σ
神は人の心の中に存在している。

道端で財布を拾った時

「落とした人は困ってるだろうな、交番に届けよう」と思う気持ち、それが神。

「このままネコババしてしまえ」と思う気持ち、それが悪魔。

神と悪魔は人の心の中で、常に戦いを繰り広げているのだ。

771:名無しさん@13周年
12/06/17 15:08:06.23 VDQFpQZY0
>>763
違う。>>754のとおり。
普通の日本人は、たいていはそういう感覚。


772:名無しさん@13周年
12/06/17 15:08:14.70 BoGKPxxy0
>>768
中学二年生を過ぎても無神論ですごした偉人や天才科学者なんか無数にいるわけだが。
そいつらも頭悪かったの?
そもそも神様disっちゃうんじゃなくて、神様なんていないと思ってるだけのことだから。
disるってのは、居る奴を小ばかにしたりすることでしょ?
そもそも、そんなの居るわけ無いじゃんと思ってることをdisるって表現するのは正しいの?

773:名無しさん@13周年
12/06/17 15:08:52.73 99/wXl6CO
>>759
奇跡っていうのは地球や生命が存在している事それ自体が
偉大な奇跡だと思う。
病気が治ったとか事故から生還したなんてのは
それに比べれは遥かにささやかな奇跡かと。

774:名無しさん@13周年
12/06/17 15:09:00.33 yupUrpf10
若者のヤハウェ離れ

775:名無しさん@13周年
12/06/17 15:09:05.78 nq+wnmOV0
>>760
神社に行くのはイベントの一つ。

悪魔は死神は見た目がキモいから一般的には好まれない。
廃校や廃墟は治安や設備が崩壊してるので近づかない方が無難と言うだけだろ。

776:名無しさん@13周年
12/06/17 15:09:11.73 S0E0otchO
宗教は信じなくてもいいけどキリスト教神学の理屈は契約社会で生活してる以上知っといた方がいいと思うんだよね

777:名無しさん@13周年
12/06/17 15:10:02.79 TjhgeTaz0
>>732
だから正義とか死ぬとかいう言葉を濫りに使う様なバランス感覚に
欠けた人は、カルトに易々と付け込まれ易い。 気を付けようね。



778:名無しさん@13周年
12/06/17 15:10:03.92 G+hTyV6TO
>>760
ふだんは信心の薄い日本人が
年始だけは数百万人が参拝にあつまる

もし宗教イベントとしたら世界有数だろう

779:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
12/06/17 15:10:05.34 cyCzyjvM0
>>770
さっきから意味のわからないこと言い過ぎw

780:名無しさん@13周年
12/06/17 15:10:09.46 eND3waq80
神は人間の子
望まれた子
望まれて姿を隠した子


781:名無しさん@13周年
12/06/17 15:10:37.95 VDQFpQZY0
>>767

やっぱ無神論者ってヲタだろ?
な、言った通りだろアホw
なにバチバチ図星指されてんのオマエwww
ずいぶんとカッコイイ神だなwwwwwwwwwwwwwww



782:名無しさん@13周年
12/06/17 15:10:42.68 Po5JxrM3O
でも、いちいち無神論を引き合い出す奴のがウザいわ
中二病とか用語を使ったりさ

どっかの宗教団体が
宗教や神への素朴な疑問を
無神論者への敵意に転嫁させようと誘導が見え見え

783:名無しさん@13周年
12/06/17 15:10:53.15 Dhtitkld0
欧米の無神論みたいに「神はいない」と「信仰」しているものは宗教といえるけど
日本人のは、そもそも宗教自体を意識してないから無神論ではない
無宗教でいいんじゃないの

というかなんでもかんでも信仰に結び付けちゃ無宗教を否定する
押し付けがましい強迫観念を持ってるから宗教野郎は嫌われるんだよ

784:名無しさん@13周年
12/06/17 15:11:30.64 0ZDTdyu70
NWOの効果出てるなwww

785:名無しさん@13周年
12/06/17 15:12:22.32 nq+wnmOV0
>>770
あれ?漫画なんかだとそこで良い事しようと囁くのは神では無くて天使じゃね?

786:名無しさん@13周年
12/06/17 15:12:30.41 6CNFpf3X0
映画コンタクトというのみて欲しい、
あとジャンヌダルクとか、

この辺が西欧人のキリスト教に対する考え方を如実に顕してる、
ジャンダルクとか2回目みた時、涙でたが、純粋な若者ほど神を信じやすいのは当然だが
神と自分との境界線が曖昧でそれを裁判では現代的視点で実に
リアルに描いてある。
おまえらはまだまだ浅すぎる

787:名無しさん@13周年
12/06/17 15:12:32.59 BoGKPxxy0
なんにせよ、無神論は宗教だって言いながら、宗教なんだったら近代国家が
規定する宗教への保護のすべてが無神論にも等しく適用されるのは当然ということに
同意できないのは頭がおかしいだろう。

無神論を宗教と言い張るなら、それは宗教の仲間、宗教という定義の中や
宗教に等しく与えられる権利を与えられて処理されるべきだからな。

788:名無しさん@13周年
12/06/17 15:12:48.00 VDQFpQZY0
>>772
不可知論者と無神論者は全然違うぞ。
アホなこと言うな。

無神論者ってのは、積極的に神を否定する立場を取る人間だぞ。
で、その立派な無神論者って誰だよ。


789:名無しさん@13周年
12/06/17 15:12:59.95 SYXeQNiX0
Right! NOW! ha ha ha ha ha
I am an anti-christ
I am an anarchist
Don't know what I want but
I know how to get it
I wanna destroy the passer by cos I
I wanna BE anarchy!
No dogs body!
Anarchy for the U.K it's coming sometime and maybe
I give a wrong time stop a traffic line
your future dream is a shopping scheme
cos I, I wanna BE anarchy!
In the city
How many ways to get what you want
I use the best I use the rest
I use the enemy
I use anarchy cos I
I wanna BE anarchy!
THE ONLY WAY TO BE!
Is this the M.P.L.A
Or is this the U.D.A
Or is this the I.R.A
I thought it was the U.K or just
another country
another council tenancy
I wanna be anarchy
and I wanna be anarchy
Know what I mean
And I wanna be anarchist!
Get PISSED DESTROY !

790:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
12/06/17 15:13:01.55 cyCzyjvM0
>>781
なにオタのせいにしてんだよ、バカなのはそいつ個人だろうがw

アニオタなんて、二次嫁とかって、自分の好きなキャラクターを女神と表現し崇拝してるんだぞ?
アニミズムの極みだろw

791:名無しさん@13周年
12/06/17 15:13:22.13 bclHDazK0
神様なら俺の横でなんちゃらかんちゃら

792:名無しさん@13周年
12/06/17 15:13:57.00 dSZKuDbm0
>>754
なんで日本人はそうなんだろうか、というのも興味あるな
大切なのは言葉遊びや理論構築じゃなく、やるべきことを実践することだと考えてるからか
それとも単に悶々と考えるのが面倒くさいし面白くないからか

793:名無しさん@13周年
12/06/17 15:14:10.83 yupUrpf10
>>705
お前に一億円やるということは、お前以外の人間にその分を負担させるということなのだ
だからやれん
お前にそれだけの価値はない

794:名無しさん@13周年
12/06/17 15:14:46.05 tSusML8Q0
>>761
物理学や数学の手の届かない世界も、この世にはあるんだよ。

もっとも、「愛知県民」という、偉大なる理系の民がこの世には存在していて、
「損害賠償債権の存在を、物理学で証明してくれ。【物理学の理論により「債権」が存在する】なら支払う」
と言って、弁護士を困らせるそうだがwww

物質世界を書ききったら、神はお払い箱か、というとそうでもない。

795:名無しさん@13周年
12/06/17 15:14:50.75 42Hk6JYy0
おまいらはアメリカ人じゃないからね、このスレはまとまらないと思うw

796: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
12/06/17 15:14:54.23 yd6QwBb6O
(σ^∀^)σ
>>775
寒い中、なんで混雑した道を歩いて、金を投げるのかね?
損だらけのそんな行事が流行るわけがない。
それでも みんな 正月には神社にお詣りにいく。
無意識のうちに神を頼っていて、祈ることで、爽やかで安心した気持ちになれるからなんだよ。
人は無意識のうちに、偉大な存在が この世に存在してることを理解している。

797:名無しさん@13周年
12/06/17 15:14:57.87 342oRPem0
聖☆おにいさん読んでヨシュア君に親しみを覚えた俺が来ましたよ

798:名無しさん@13周年
12/06/17 15:14:58.36 VDQFpQZY0
>>787
だから頭がおかしいのはオマエだって。
オウムは保護されたのかよwww

799:名無しさん@13周年
12/06/17 15:14:58.88 BoGKPxxy0
>>788
ドーキンス、フランクル、チョムスキー、チューリング、バートランド・ラッセル、
ディドロ、ファインマン、
積極的に無神論を標榜し、しかも各分野においてどれもこれもものすごい天才だな。

800:名無しさん@13周年
12/06/17 15:15:53.89 /gAIMrpfO
>>736
確かに、アメリカは多民族国家だからなあ。パーティー好きなのも自分の身分を証して身元を証明する為だったりするし
「幸せは神との個人契約で得られる」

801:名無しさん@13周年
12/06/17 15:15:59.54 6CNFpf3X0
ここは+か、ビジ板ぐらいの少しインテリが多いとこで議論したいよ、こういうのは・・

802:名無しさん@13周年
12/06/17 15:16:17.91 S0E0otchO
映画コンタクトは宗教と科学の話だったな
というかハリウッド映画は宗教要素強すぎだよね

マトリックスとかモロw

803:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/06/17 15:16:43.95 DepusfhM0
神は、いるか居ないか
ネットは自由か 自由じゃないか
何を書いてもいいか 書いてはいけないか

ほとんどの人はネットは自由と信用している
人は洗脳されやすく ネットは危険だ

804:名無しさん@13周年
12/06/17 15:17:07.27 BoGKPxxy0
>>798
保護されるよ。>>755でも書いてるじゃん。法治国家の法律を守ってる限りにおいては
宗教は権利を守られるわけで。オウムが叩き潰されたのは法治国家のルールに違反したからだろ。

で、無神論者は「神様は居ない」という宗教で、そのほかは別に近代ルールを守って普通に
暮らしていくのだとすれば、信仰の自由も布教の自由の当然認められるべきだよね?w
だって、宗教にはそういうことを認めるってのがルールになってるんだもんw


805:名無しさん@13周年
12/06/17 15:17:08.77 VDQFpQZY0
>>790
無神論は、ただの中二病。
これ言われると図星だから困るみたいなので、徹底的に言ってやるわwww



806:名無しさん@13周年
12/06/17 15:17:15.44 GjE3RzUA0
>>781
おまえの中ではゲーム=ヲタなのか?
随分と偏狭かつ短絡的な思考回路だなw
宗教にハマる奴の全てがそうだとは言わないが、
往々にしてこういう短絡的な思考回路をした奴ほど宗教の深みに嵌ってカルトかしていくよなw( ´,_ゝ`)プッ


ま、とりあえずおまえのように盲目的に宗教を信じてる連中は一度この動画を見てみることをオススメするよ。
そうすれば宗教の本質とその正体がよくわかるだろう( ´,_ゝ`)プッ

Zeitgeist ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 Part1 1/3
URLリンク(www.youtube.com)
Zeitgeist ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 Part1 2/3
URLリンク(www.youtube.com)
Zeitgeist ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 Part1 3/3
URLリンク(www.youtube.com)

807:名無しさん@13周年
12/06/17 15:17:30.01 XjbYl7bg0
>>786
コンタクトは映画の方は原作からあまりにかけ離れていてつまらない。
原作は神の存在を示す証拠が出てくる。

808:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
12/06/17 15:17:49.96 cyCzyjvM0
>>792
自殺者の多さを考えたとき、取り巻く社会、教育、宗教観、民族性等
あるからな
よく見られる話だが、現実主義であり哲学的であるんだとw

809:名無しさん@13周年
12/06/17 15:18:03.83 Dhtitkld0
>>795
神離れの原因なんてわかってる
日本のアニメに神を観たからさ

810:名無しさん@13周年
12/06/17 15:18:33.77 yupUrpf10
オレは2chで神と呼ばれたことがあるぜ

違法なことはしてないけどな

811:名無しさん@13周年
12/06/17 15:19:19.32 BoGKPxxy0
無神論は無神論という宗教だ、宗教だ、宗教だって定義したのは宗教屋の方だからな。
だったら、宗教なんだからあんたら宗教屋に認められてることと同じ程度のことは
すべて「同じく宗教という定義にカテゴライズされるものとして」全部認められるに
決まってるとやり返されても文句言えないだろ。

812:名無しさん@13周年
12/06/17 15:19:42.88 6CNFpf3X0
>>802
コンタクトは映画監督(宗教指向)と作家(科学指向)との議論がそのまま
映画の中で議論されてるんだと、監督の方が西欧特殊な考え方だから
彼らを理解する上では良くみておくべきとおもう

813:名無しさん@13周年
12/06/17 15:19:48.96 /+qtpeDqO
キリスト教の神は、数えると数十万、数百万じゃ済まないくらい
聖書の中で人間を虐殺してるんだったか
キリスト教徒が土着宗教を皆殺しにして侵略しまくったのも、神に倣った結果だな

814:名無しさん@13周年
12/06/17 15:20:11.06 VDQFpQZY0
>>804
オマエ頭悪すぎないか?
無宗教というカルト宗教の布教を

  法  律  で  、

いつ誰が止めた?


815:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
12/06/17 15:20:26.20 cyCzyjvM0
>>796
風習、習慣行事といった概念は無いのか?w
無意識??意識が働くから行くんだろうw

816:名無しさん@13周年
12/06/17 15:20:45.27 tSusML8Q0
>>800
というと聞こえが良いが、実際には「宗教ムラ」の集まりなんだよね>アメリカ
個人契約なんだと言いながら、結局ムラを作ってる。
しかも、煽っているのはウリスト教まがいの変な宣教師。
あんな煽り調子の宣教師が
白昼堂々大人数を集めて説教する国なんて、OECD加盟国の中ではアメリカと韓国だけだ。
ほんと、あの国は未だに中世をやってる。
日本の室町時代の寺内町だとか、ヨーロッパの教会の周りを壁で囲んだ城塞都市と同じ。

817:名無しさん@13周年
12/06/17 15:21:43.39 BoGKPxxy0
>>814
無宗教じゃなくて無神論な。あと、無神論は古代ギリシャぐらいまでさかのぼれる思想だから
少なくともイスラム教より遥かに古い思想で、新興宗教やカルトと言い張るのはおかしいな。

818:名無しさん@13周年
12/06/17 15:22:30.77 xJuPG6TZ0
>>787
凄い同意

なんかスパゲティモンスター教を連想したw

819:名無しさん@13周年
12/06/17 15:22:42.35 Po5JxrM3O
今はマネーが神様な世の中よ


820:名無しさん@13周年
12/06/17 15:23:27.42 VDQFpQZY0
>>817
ああ間違えた。悪い。


>>804
オマエ頭悪すぎないか?
無神論というカルト宗教の布教を

  法  律  で  、

いつ誰が止めた?


それから、新しい古いは何の関係もないわなwwww
病気は人類の歴史とともに古い。ならオマエ病気になるか?wwwwwww



821:名無しさん@13周年
12/06/17 15:23:38.27 v/OzrphjP
神の存在が認定されなきゃそんな単語すら生み出されなかったはずだ


822:名無しさん@13周年
12/06/17 15:24:01.48 BoGKPxxy0
古代ギリシャの時点で既に無神論家というのは居たわけで、言ってみればキリスト教
より古いわけだから、むしろ一神教信じてる連中ごときにセンパイ面してもらっても困るわけよ。

>>818
うん。論法としては同じことを利用してるw
意識的にw
スパゲティモンスターも、無神論=宗教=なら宗教として尊重されるべきことすべてを尊重しろ
というのも、言ってみれば宗教屋が使ってる理屈をそのまま相手にリフレクトしてるだけだからねw

823:名無しさん@13周年
12/06/17 15:24:08.61 S0E0otchO
札束が全知全能の証だからなw

824:名無しさん@13周年
12/06/17 15:24:39.14 hbKmc1/q0
>>790
アニミズムの何処が問題なのか説明してくれないか?

825:名無しさん@13周年
12/06/17 15:25:11.28 DsB0XbGIP
>>802
ユダヤ人の掃き溜めだからね。 ハリウッドは。
シンドラーのリストの方がもっとモロでしょ。
スピルバーグ自体がユダヤだし。
金融だのアートだのにはズル賢いな、大昔から。


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