12/06/12 15:06:13.12 n7FvT095P
「消費税１０％」で民・自が基本合意ｗｗｗｗ実は消費税５％でも国税に占める消費性収入の割合はEU各国と同程度ｗｗ騙された国民乙ｗｗｗｗｗｗ #消費税 #EU #増税
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田原総一朗「副大臣、生活保護の年収は」副大臣「実質年収６５０万円です」 ちょｗｗ６５０万ってｗｗｗｗ社畜乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ #生活保護 #年収６５０万 #社畜乙
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173:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:08:14.51 w7bj+hPY0
国民背番号制もないのにどうやって低所得だって把握するんだよ。また、会社員苛めなだけじゃん。
もっときちんとした制度設計してから増税議論しろよ。
174:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:08:51.12 MEcwA+ob0
複数税率にしろよ
マジで貧困苦による自殺者バク増するぞ！
175:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:09:09.19 eBdXPTW90
消費税10％にして、それを国民年金保険料はそこから
保険料徴収やめればいいじゃん。
で、社会保険庁の人員整理。
176:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:09:10.89 Xkq7Bg2w0
お布施とか寄付の類、増える公明。
177:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:10:04.71 omXH1P6t0
市県民税減らすとかまず支出を減らしたいんだけど・・・
あと扶養控除なんとかしろバーロー
178:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:10:39.90 KkPzhToG0
トンネルの先に光が見えないってツライね
疲れたよ。パトラッシュ。
179:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:10:46.21 S4Vb3aOE0
>>126
複数税率で利権ってｗ
例えば自動車でも軽自動車、普通自動車などで、
今でも税率は違うけど利権が発生してるか？
180:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:12:03.47 iHzcNNzj0
層化は現金配るの大好きだな。
181:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:12:35.14 OvxiIvsU0
現金給付のためにどれだけ手間ひま、人員がいると思ってるんだ。
その人件費のためにまた増税が必要になるぞ。
最初から取らないこと、これに尽きるんだよ。
182:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:13:11.47 IA3EhRhR0
中旬ぐらいに月末まで有効な楽天スーパーポイントにすればいいんじゃね？
貯金されるより、何でもいいから使わないと経済効果が上がらない。
183:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:13:27.41 WK4T17NG0
乞食じゃあるまいし
どうして払った税金の一部を
恩着せがましく恵んでもらうのだ？
バカバカしい茶番だ
184:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:14:46.43 Njbj0C66O
そうかそうか
生ポがヤバくなったので次のロンダリングネタか。
185:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:15:40.86 M2505bbP0
お米券かパン券にしろよ！
家で作らないから食費がかかるんだよ
186:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:16:08.86 S4Vb3aOE0
>>163
努力してなったのなら、更に努力すればいいだけｗ
>>175
保険料徴収は永遠に続きますよ
民主党案の年金改革でも、所得比例年金への加入が義務付けられるからね
187:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:16:10.23 OvxiIvsU0
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 15:04:53.93 ID:H27XyA0A0
金撒いたら喜ぶって土人じゃねーか
涙出るわ
…実は子供手当という・・・
あれで味をしめたかなあ
188:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:16:28.43 ApVYUAWw0
ニートにも支給するのかね？
189:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:16:42.47 w7bj+hPY0
貯蓄も含めた個人財産に累進課税を掛ければすむ事だと思うんだけどな。
箪笥預金、そんな事してる奴は少数なんだから、かまわんだろ。
190:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:16:58.84 6jsP+VXw0
またバラマキか
191:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:19:09.02 Ztp1kSPE0
ナマポにも支給する気じゃないだろうな？
192:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:19:38.09 BlGA6EMr0
>>189
貯蓄に課税したら取り付け騒ぎが起こって金融崩壊。
193:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:19:48.15 YJlzYY+30
一体改革大綱の取り下げが条件なんだろ？
一体改革大綱って何よ？公明は民主に何を要求してるの？
194:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:20:25.03 Gn4LsnNaP
ナマポ貴族制の強化か
ふざけんじゃねえぞ
195:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:22:44.90 R1TG1j4Q0
男女共同参画10兆円やめればいいのにな。
196:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:23:39.77 Yi4M1JES0
国に何も貢献しない、またはほとんどしない低所得者（ナマポも）にコレ以上血税使うな。
欧米みたく日用品、食料品の税率を下げれば現金支給などする必要ないのに。
197:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:25:00.64 WK4T17NG0
こんなバカな国は見た事がない
何かしないと・・・
税収は絶対増えないよ
勤め先が倒産して自殺者も増えるだろう
何一つ国は良くならない
こんなバカな事を許してはいけないんだよ
お前ら怒れ！
198:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:25:00.89 39E47h0R0
>>83
うん線引きをどうするが政治の見せ所なのに
一律１０％なんて無策だよ
199:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:25:08.80 w7bj+hPY0
>>192
そうか？消費税なんかよりもよっぽど公平に取れると思うし、取り付け騒ぎが起こる程
掛けなければ良いだけじゃないか？一億持ってる奴から１０万。１０万の奴は１００円
とかだったら取り付け騒ぎにはならないんじゃないかなあ。
200:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:25:09.21 KQZgxHCM0
↓もし宗教課税が強化されるとしたら、あなたは賛成しますか？
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
201:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:26:29.63 CBO3dT6jO
>>179
例えにする必要性が感じられない。０点。
202:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:27:54.65 fO+pk/r0O
なんでこんな非効率なことするんだろう
減税したり定額給付金で良いじゃん
203:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:30:24.41 BlGA6EMr0
>>199
利子よりたくさん取ったら
どう考えても銀行から引き出すだろ。
預けてたら損するんだから。
貯金から税をとりたかったら所得税だろ。
つーか、貯金する前に取るんだけど。
204:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:30:39.83 iffCq0wFO
>>3 現物支給って何にすんだよ。福島のコメでも支給すんのか？
205:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:33:09.34 w7bj+hPY0
>>203
所得税は現役世代からしか取れないじゃん。だから、財産に税金かければ裕福な
年寄り連中からも取れるし、公平じゃね？
206:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:33:10.34 H0VP8xuy0
公明党って去年の熱中症対策のときにナマポにエアコン代上乗せしろって言ってたからな
熱中症で死んだ家族ってナマポ断られて電気止められて死んだのにｗ
207:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:36:49.87 B65epaG60
また生活保護者に金ばら撒くだけだろ
208:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:36:57.14 BlGA6EMr0
>>205
年寄りから取りたかったら、インフレ税。貯金の実質価値が落ちる。
要は、とっととデフレ脱却してインフレにしろってこった。
増税なんかしてる場合じゃない。
デフレでは減税しろと経済学の教科書に書いてある。
209:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:38:43.75 5tdK6Je/0
>>164
ちょっとアメリカ 所得税で検索したけど、資産税でも全世界の～って対象なんよね
すでに外国で課税された所得が、再度アメリカで課税される場合は外国で支払った税額に基づき、外国税額控除が認められる
とか二重課税を防ぐ仕組みもあるけど
で、この国の所得再分配をやってる原資は、本当にその国だけでできているの？
今も昔も間接的に日本だったりするんじゃなかろうね？
日本が世界の財布を演じたから成り立っていただけなのではないか？
アメリカみたいな再分配はできそうにないな
世界に再分配してるんだろう
210:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:43:17.34 dPpdk/rJ0
パチンコ屋と宗教団体しか喜ばない現金給付かｗ
211:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:44:50.68 YLovPKgS0
なにこれ？
年間4000億円くれるの？
非課税世帯対象？
って生活保護保護世帯にも給付するの？
212:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:46:15.73 SlyJdtN00
所得税軽くするだけでいいだろ
なんでばら撒くんだよアホか
213:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:47:54.98 w7bj+hPY0
>>208
そりゃそうなんだけど、インフレにするなら政府主導で首都高とかの補修や被災地復興
の公共事業をバンバンやらないと駄目だけど、今の政府と日銀はそういうのやらないからさ。
馬鹿なんだよ。
214:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:48:09.03 3HjsuW9LO
朝鮮人ナマポ大勝利
215:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:48:46.41 IcfCNNVY0
現金給付ってなんだよ
バカじゃねーのか
住民税からさっぴくとかすりゃいいじゃねーかよ
216:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:50:18.30 DqcOadR30
酷い話だな。
いっつも、超低所得者だけは配慮されるが、真面目に労働して税金を納めている
中の下あたりの世帯は、いつも取り残されて、気の毒すぎる。
反面、不正にもらう奴が何割かはいるんだよな。
外食以外の食料品の消費段階非課税でいいだろ。
ほとんどのスーパーは、バーコードレジ使ってるんだから、問題ない。
すると、高級ステーキもか、とか言い出す馬鹿がいるけど、飲食するものはすべてだよ。
217:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:51:35.36 IcfCNNVY0
消費税のメリットは万人から公平に徴収することが出来る事
一体全体どーしたいんだ？
謎
218:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:52:22.70 3g12JRXk0
>>215
住民税を払わなくていい奴らが対象なんだよ
219:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:53:43.50 IcfCNNVY0
>>218
そりゃアカンわ
ナマポじゃねーか
まーたナマポ優遇か
220:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:55:04.75 7OnZc0dJ0
>>218
要は元々税金払ってなかった連中に、税金払ってる層から取った税金をただで
バラ撒くって制度だな
221:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:56:12.75 z9xEZO1i0
弱者への現金給付は日本の家族制度を崩壊させる（もうしているが）
こんなことしていたらマジ偽装離婚が増える
そしたら嫡出子非嫡出子の相続割合が同じになり
フリーセックス法成就の土壌が形成される
さらに外国人風俗子の子供を認知しないと差別となり
日本はグダグダになってしまう
弱者への現金給付は日本の家族制度を崩壊させる（もうしているが）
222:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:57:12.14 7OnZc0dJ0
早い話が現金支給はパチ屋への支援ってこってすわ
223:名無しさん＠１３周年
12/06/12 15:58:28.74 1Xj3gLoo0
>>204
それいいアイディアだな
224:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:00:01.83 fRZWMsfB0
現物支給なら新聞もお忘れなく
225:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:00:24.80 zeaOGSewO
増税の話はチョンを排除してからだ！
そしたら…
民主党なくなっちゃうかｗ
226:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:00:56.95 MJLJBtcu0
>>218
そうそう。
当初消費税は所得税を減税して消費税を増やそうって話しだったんだが、
それが立ち消えたのは所得税をまともに祓っていない在日への配慮。
227:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:03:14.04 GJlK3Tuf0
世帯所得÷世帯人数＜１００万円
ならば給付を受けられるようにすべき
228:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:03:50.04 ee4VkKUo0
>>212
ホントそうだよなあ
低所得者の所得税下げれば済む話なのに
229:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:05:04.73 NR2XBzCK0
所得制限というか、低所得者の定義をどこで区切るか。
非高所得者ということで実質中所得者まで入るなら財源節約効果があまりない。
中所得者を分断する形で区切ると不公平感が噴出する。
生活保護みたいに狭い低所得者だけに絞ると、一般人は関係なくなりやっかみが出てくる。
230:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:06:13.95 GJlK3Tuf0
>>229
だから世帯所得÷人数＜１００万円
なら低所得者でいいだろ
231:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:08:19.48 3x8GvegIP
いずれもっと高い税率にするなら、低減税率の仕組みは今作っておいても無駄にはならんだろ
やはり税率をどんどん上げても絶対に低減税率を採用しないつもりなのか
232:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:09:57.01 lrQVwCpU0
誰がどうやって配るの？金配るのもタダじゃねぇんだぞ？？？
233:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:10:14.66 h5qU4QML0
ばっかみたい
234:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:11:31.82 0BRzvkWs0
公務員の人件費2割削減、国会議員の人件費4割削減して
消費税10パーセントにして、生活必需品は５のままにしろよ
財源確保の割に税金からの収入者の見切りが少ないのが変だ
235:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:13:47.83 udgjB2AG0
低所得じゃなく医療教育食品だけあげなきゃいいじゃん。
236:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:16:05.57 eIad1vVi0
公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
237:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:16:44.74 NR2XBzCK0
>>230
「所得」が100万×人数とすると4人家族なら400万。収入ベースだと500万台か。
そういうボリュームゾーンで区切るのって難しそう。
238:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:18:39.08 zeaOGSewO
『オマエ等の金を奪って…少しだけ返してやるんだ、感謝しろよな』
239:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:21:32.49 qxufuSWH0
ほんとに働いたら負けになってきたな
240:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:22:01.65 bqCDt46s0
その低所得者ってオレも入ってるのかなぁ
そういうのもきちんと話合ってから増税の話しろよ
241:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:24:03.16 AHbgGhav0
現金バラマキは絶対反対。
242:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:25:02.41 Qm4v7dqI0
田原さんが生活保護受給者は年収６５０万相当だという取材をブログに書いてる。
URLﾘﾝｸ(www.taharasoichiro.com)
サラリーマンの所得税も年収５００万以下は無しにすればいいのだ。
デフレ時代に給料が高止まりしてる時に物価下降分を消費税に振り替え
国民の痛みを失くし、所得減税すれば景気対策になるのが本筋
243:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:25:12.61 ZrpgRT2YO
税金
244:sage
12/06/12 16:32:17.02 fOISB0rU0
まーた、フクシとかキュウフキンとか言葉を入れたがる。やるならシンプルに
還付金でいい。まあどちらでも信濃町への還流金になるんだけど。
宗教法人課税強化してからにして、今回はマジで。
245:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:33:15.50 OxyPtl8C0
いやだからバラマキはイランって言ってるだろ
バカなんじゃないのかコイツらは
246:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:33:23.05 NR2XBzCK0
>>241
給付とか手当は非課税世帯にまで対象を拡げた税額控除ってだけなのに、バラマキとか
批判される意味が分からない。それなら所得控除は高所得者有利の累進型手当。
最初に引かれると気がつかないし有難味もないが、後からもらうと感じ方が違うだけか。
そもそも確定申告もせずに源泉徴収制度に慣らされているから控除を意識もしないのか。
247:名無しさん
12/06/12 16:33:51.48 YMC0j0CJ0
馬鹿らしい公明党だ。
それなら、年収４００万円以上の人の所得税を上げればいいだけだ。
消費税より、所得税を上げろ。
法人税、資産税、贅沢税を上げろ。
今法人と大企業の社長は儲かっている。社長など年収１億円がごろごろだ。
そういった儲かっている連中の所得税を上げればすむだけだ。
日本の財政が破綻して金がないなら、法人税を上げろ。
何故消費税を上げるのだ。馬鹿らしい。
248:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:33:58.44 YLxRC9L20
低所得者って年収いくら以下なの？
300万は低所得者に入りますか？
249:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:36:05.04 ARvMCY2HP
>>247
お前みたいに自分以外のところから、取れというのは議論にならんよ
250:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:36:51.74 lm9coq3u0
増税の前に公務員の人件費削減が先だろ。
圧倒的特権階級を維持するのに金が足りないから増税ってのは
なにか間違ってるだろ。
251:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:39:10.92 QoZKx+GUP
>>246
せっかく集めた税金を経費かけてまでばら撒くってアホじゃね？
252:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:39:35.79 32yXvXsg0
これが法力ｗｗ
253:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:40:34.25 DRwtyXlD0
これから結婚する人たちは子供を作らないのが節約か......。
もう終わったねこの国も。
254:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:41:04.36 rjM9haKp0
所得税上げた方が公平だろ
255:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:42:07.85 b6UsbG1U0
>>250
増税の前に公務員の人件費削減が先だろ
ミンシュとジミンが期限付き給料カットという あほな事やったからな
消費税上がるのは、仕方がないな
256:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:42:09.01 GJlK3Tuf0
>>248
一人暮らしなら高所得者
４人暮らしなら低所得者
所得だけでは区別ができない
257:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:42:38.04 IA3EhRhR0
とりあえず住民税非課税世帯に1人20000円ぐらい配ってほしいな。
そしたらLCCで沖縄行く。
258:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:43:40.19 ywlAAlzG0
>>248
入ります。
あなたは額に「ハチポ」と焼印を入れて生活して下さい
259:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:45:59.07 KkPzhToG0
俺をこれ以上貧乏にするのは許さない
260:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:47:13.82 Qm4v7dqI0
>>248
年収３００万は今回の救済対象から外れると思う
平均地方公務員給与の半分ぐらいだけど
最近の若者のにとっては高給取りに見えるはず
世代格差がひど過ぎる、若者は選挙に行かないから票にならない
票を持ってる団塊の世代を怒らせたら大変だと言う議員が沢山いるから
世の中変わらない、３０代以下の投票率を上げてどんどん意見を出していこう。
261:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:51:07.96 fRZWMsfB0
>>254
現役世代にだけ課税ですね
262:名無しさん＠１３周年
12/06/12 16:55:50.18 QoZKx+GUP
税金払ってないところにばら撒く意味がわからないよな
263:名無しさん＠１３周年
12/06/12 17:00:07.75 NR2XBzCK0
>>257
ことあるごとに多用される住民税非課税世帯ってラインは適切なのかどうか？
遺族年金とかタップリもらってても非課税所得だからカウントされないで
非課税世帯になっちゃうし。まあこれは適正に課税しろって話かもしれないが。
264:名無しさん＠１３周年
12/06/12 17:14:57.82 kNfatyd+0
>>5
ありゃすごかったな。
うちに一枚も来なかったよ。６人も家族いたのにｗ
265:名無しさん＠１３周年
12/06/12 17:22:04.38 Tg+IVLuZ0
低所得者なんざほとんど所得税払ってねえだろ
額面500万で嫁と子供2人だと6万ちょっとにしかならん
266:名無しさん＠１３周年
12/06/12 17:23:33.99 AMIkIH8W0
なまぽ優遇反対
267:名無しさん＠１３周年
12/06/12 17:24:28.93 5eT/1J+r0
アリが勝つ、キリギリスは死んでしまえ
268:名無しさん＠１３周年
12/06/12 17:26:44.74 MEcwA+ob0
給付する分だけ税金免除しろよｗ
アホかと
269:名無しさん＠１３周年
12/06/12 17:32:03.39 5eT/1J+r0
高校無償化、子供手当に買収をされたギリギリスは死ねよ。
270:名無しさん＠１３周年
12/06/12 17:39:39.03 wFVKCdLb0
また特権作りたいだけだろ創価
271:名無しさん＠１３周年
12/06/12 17:42:30.89 yZVbFsNIi
>>264
くるんじゃなくて、取りにいくんだよw
272:名無しさん＠１３周年
12/06/12 17:46:01.66 yZVbFsNIi
>>251
ばら撒くために集めるんですよ？
273:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:09:55.92 H0VP8xuy0
住民税非課税世帯に支給だとすると世帯分離してる河本一族大勝利だぞｗ
274:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:11:35.71 r+p5DyGD0
支給される立場になったら悲壮感だけが残るね！日本人に自尊心を持つなと言う事だろう。
275:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:11:52.68 QoZKx+GUP
>>272
ばら撒くから余計に足りなくなるんじゃね？
276:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:14:09.84 4ABtym1r0
関連スレ
【政治】民主党の仙谷氏、立正佼成会、PL教団、崇教真光など宗教団体と連携強化のため勉強会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2009年総選挙では、立正佼成会、PL教団、崇教真光など反創価学会の70教団が
加盟する新宗連（新日本宗教団体連合会）が、公明党を下野させるために民主党に全面協力し、
政権交代の「影の原動力」となった。仙谷氏は、当時から「宗教と政治を考える会」会長として宗教票の獲得に奔走した。
277:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:30:08.24 KThZI+NA0
カルト宗教は口を出すな
278:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:32:06.89 o8oWfKM3O
つか、公明党幹部は自爆したいのか？
創価婦人部からゴーサインもらったの？
279:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:33:47.80 J78wPZX60
河本と梶原がアップを始めました
280:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:36:20.76 LRVWN6Yt0
お布施っていいよね♪
281:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:40:04.69 IzyAtoK80
生活保護がサラリーマン給与で年収４００万相当なのに
さらり金を渡すのか
282:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:41:03.91 7hwWyX/j0
良かったな無職の俺達も小遣い貰えるぞ
層化に感謝！
283:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:41:25.59 f/07O/IM0
100万のうち消費税で10万払ったとする
それで還付金で1万円が返ってきたとしても
その1万円を買い物に使えば更に消費税を1000円取られるし
なおかつ『支払う 税 金 は 消 費 税 だけではない』
給付できる金があるなら増税必要ねーだろうかヴァカが
284:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:44:23.04 CWpOlc4Y0
やったあ～～～～～
お金ちょぉだい
やったああああ
285:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:45:10.28 2phsPoY7O
消費税増税時の民主の低所得者への所得税減税はいい案だと思うんだが、自民が反対する理由がわからん
ナマポ不正受給者や年金生活者への負担を増やし一般人の負担を減らすのに悪くないと思うんだがなあ
286:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:45:19.06 izJ/zpO40
いただきます～ごち！
はよ働いてる奴ら金だせや！ワラw
287:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:45:22.71 67P5tlCMi
いい加減しろよ民主党 解散して民意を聞けよ マジで上がったら生活できねえよ
自殺するしかないわ その時は民主党と公務員をできるだけ多く道連れにしてやる
288:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:46:00.46 DsYk/cBA0
支給するなら使用期限ありの政府発行紙幣にしろよ
289:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:48:43.89 KdmePJuXO
住民税免除されてる人なんてかなり限られてるし生保はさすがにないじゃろ？
290:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:49:52.31 Umb4rtc70
ここらで景気良い話題でテンションＵーーーーＰ！！まだまだ財政余裕☆
ちなみにコレ「一般職だけ」の平均ねｗｗｗ
公務員の夏ボーナス速報 支給は6/30 ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
【宮城県７９万円】 公務員に夏のボーナス支給 宮城県は昨年より８万円減の７８万７１９６円、仙台市は７７万円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【岐阜県７５万円】 期末・ ＜＜ 勤勉 ＞＞ 手当：県職員ボーナス、一般職７５万１９５３円 昨年同期比６・０４％減 ／岐阜
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
291:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:51:15.61 D+fvHyAn0
やっぱ働いたら負けだな。
292:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:52:42.68 LP4ZQ+aa0
公務員の給料を下げろ
293:名無しさん＠１３周年
12/06/12 18:58:04.39 1hW6WECI0
リーマンショックの時に定額減税じゃなくて給付金にしたのも公明だし
現金給付させて犬作様に貢がせるんだろ
294:名無しさん＠１３周年
12/06/12 19:04:04.39 E2LlOl/o0
>>248 低所得者＝住民税非課税世帯に現金を給付だろ。
300万円じゃ１円も支給されないよ。
295:名無しさん＠１３周年
12/06/12 19:05:15.66 gn40EpT90
>>292
民間の給料を公務員並みに上げろって発想に成らないのは何故？
296:名無しさん＠１３周年
12/06/12 19:16:35.67 IwV6ZIYC0
層化は現金バラマキ大好きだからなｗ
297:名無しさん＠１３周年
12/06/12 19:27:06.28 ayloH3ey0
消費税上げるの容認するんだったら宗教法人課税も認めろよ、カルト創価党！
298:名無しさん＠１３周年
12/06/12 19:36:01.44 1ER737ER0
ナマポ信者へのお小遣いですか
299:名無しさん＠１３周年
12/06/12 19:51:26.53 E6UoG+fRi
国籍制限しろよ
300:名無しさん＠１３周年
12/06/12 20:08:58.99 fYyMRnid0
公明党って在日政権作ろうともくろんでいる馬鹿一号でしょｗ
301:名無しさん＠１３周年
12/06/12 20:09:01.43 1e2CiTjrO
低所得者対策は難しい
軽減税率はインボイス無き日本の消費税税制っは中小企業が仕入れ分には軽減税率掛からないので、普通に負担増を対処できない愚策
また民主党の還付方式も、フラットな方式なので効率的と評価はあるが、問題はその評価は所得把握がしっかりなされる前提がある
歳入庁が無いのでそれは不可能
結局どちらもあまり役に立たない
負の所得税でも導入しないと無理
302:名無しさん＠１３周年
12/06/12 20:12:25.73 GQdALMS30
給付の事務コストは消費税でまかないます(｀・ω・´)
303:名無しさん＠１３周年
12/06/12 20:14:25.19 s3FiMEl20
自民公明はネトウヨの生活まで考えてやってるんだろうｗ
304:名無しさん＠１３周年
12/06/12 20:18:23.35 E2LlOl/o0
>>301 先生！ 何を言っているのかさっぱりわかりません （*＾ｰ＾*）
わかり易く説明して下さい。
305:名無しさん＠１３周年
12/06/12 20:21:11.53 1e2CiTjrO
>>304
ググってくれ
個人的には低所得者対策は消費税税制に組み込むのではなく所得税制をいじることで実現してほしい
あと消費税制はインボイスの導入を
306:名無しさん＠１３周年
12/06/12 20:33:06.35 jIz35abq0
生活保護費をだまし取って、消費税還付給付金をだまし取って
公明党は何を考えてるんだ
♪
これでは民主党と全くいっしょだ。♪バラマキ・バラマキ♪
♪
307:名無しさん＠１３周年
12/06/12 20:40:16.29 eEErxsOs0
低所得者カードつくってレジで提示すれば消費税割引
308:名無しさん＠１３周年
12/06/12 20:45:02.26 ygrBUApGP
>自民党の誰かテレビで全部消費税増税でやろうとするなら、30%程度とか昔言ってた
それだけでは済まない
厚生年金を所得の30％
厚生健康保険10％
雇用保険10％
所得税 最低でも10％
手取り何％残るだろうか？
厚生年金を廃止するしかない
309:名無しさん＠１３周年
12/06/12 21:11:27.23 m5xqofIy0
公明党って宗教なんでしょ
宗教法人って税金課税されないんだって
坊主と創価は丸もうけ
キリスト狂も課税しような
310:名無しさん＠１３周年
12/06/12 21:22:02.02 2Auci7uJ0
現金給付は非課税在日だけが得をする
なるほどさすが俺たちの民主党
311:名無しさん＠１３周年
12/06/12 21:32:35.00 uGDO2biz0
政治じゃねーわ
遊びだろ
312:名無しさん＠１３周年
12/06/12 21:32:40.74 eu3T1A0X0
というか自民党10%超えないと軽減税率導入検討もしないのかよ
軽減税率などについては、水面下の調整で民主、自民両党が、軽減税率は将来的に消費税率が10％超と
なった時点での検討課題とするとの認識で一致。公明党も民自両党が合意すれば最終的に異議は唱えない
見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
313:名無しさん＠１３周年
12/06/12 21:36:02.97 sUtSIKo80
これ自民は反対してなかったっけ？
だとしたら最終的に採択無理で解散路線を狙ってるとか？
その場合、自公政権になりうるけども…
314:名無しさん＠１３周年
12/06/12 21:36:26.54 F4GuzugZ0
これが本当に政治家の考えることかよ・・・
何が目的なんだよスパイでも入り込んでんじゃねーか？この国・・・
315:名無しさん＠１３周年
12/06/12 21:49:55.57 1e2CiTjrO
>>313
しかし消費税率が10%を超えてからはじめて軽減税率を入れるか議論はじめるという自民党案じゃ公明乗れんだろ
一律10%になった後軽減税率の議論失敗したら10%の消費税増税だけが残る
316:名無しさん＠１３周年
12/06/12 22:14:29.20 QoZKx+GUP
>>309
お布施の類は課税すべきだよな
317:名無しさん＠１３周年
12/06/12 22:15:37.88 7AEaSdfi0
免税の上に還付ありかよ、バカじゃねぇの。
318:名無しさん＠１３周年
12/06/13 00:05:55.38 UFKXnwAB0
金持ちとナマポだけが笑う政治
319:名無しさん＠１３周年
12/06/13 00:52:56.63 Bx0C/L2C0
>>307
それ持ってる奴に買い物させる
320:名無しさん＠１３周年
12/06/13 01:49:14.69 l8pf43NR0
>>312
飛ばし臭せえ、ＴＰＰの前科持ちだからな
321:名無しさん＠１３周年
12/06/13 01:56:51.46 E/ldX8/e0
>>275
税金を取ってばら撒くのが政府による所得再分配機能。そんな政府の役割は一切いらない、
国防とか警察みたいな暴力装置に限定しろ、という夜警国家の考え方もあるけど。
ただしそうなると福祉は本当に自発的な民間の救貧次第ということになり、
それを受けられない人間は野垂れ死にしてもしょうがないって話になる。
322:名無しさん＠１３周年
12/06/13 01:57:56.99 Phh/T11S0
草加と痔罠のスレは伸びない法則発動中かｗｗｗｗ
323:名無しさん＠１３周年
12/06/13 01:58:20.57 EbCfJsqE0
貧民認定金(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
324:名無しさん＠１３周年
12/06/13 01:59:50.27 4CcJPXVs0
これが大作に還元されるわけですね。
325:名無しさん＠１３周年
12/06/13 02:11:28.02 MVpgxM9VP
>>321
わざわざ金かけて所得再分配する意味がわからん。
他のサービス削ってまでやることか？
326:名無しさん＠１３周年
12/06/13 03:10:32.99 E/ldX8/e0
>>325
所得再分配自体が現代の国家の中ではかなり中核的な政府の役割だと思うけど。
所得再分配が嫌って事は、極端な話、公的な社会保障は全廃して夜警国家にかかる
最小限の費用だけを人頭税みたいな形で徴収すればいいとでも考えているのかな？
低所得者のほうが消費性向が高いのに、消費喚起も何もあったものではないと思うけど。
327:名無しさん＠１３周年
12/06/13 03:26:50.03 l8pf43NR0
さて、消費税増税法案で色々と報道されていますが、わたくしが知っている限りのことを書きます。
自民党は、消費税について「将来１０％に上げる」のはともかく、増税時期について「国会で、
国会議員が決める」という線を落としどころにしようとしているように思えます（わたくしが聞いた限り）。
経済状況を無視して１４年８％、１５年１０％と、時期決め打ちという最悪の手法や、「財務省」が増税時期を決めるという法案の場合、
総務会を通さない以前に、修正協議で合意しないでしょう。
同時に、「税と社会保障の一体改革」であるため、社会保障の民主党案を全面撤回しない限り、消費税の方も合意しません。
というわけで、野田政権は、
「民主党の政策の看板であった社会保障改革（最低保障年金等）を全面撤回し、
増税時期も『将来』国会議員が改めて議決し、決定する」
という形に法案を修正しなければ、参議院を通すことができないという話になるはずです。
無論、上記の修正は民主党の議員たちが絶対に納得できない（増税反対派やマニフェスト派たちが）わけで、
採決に持ち込まれると民主党内ですら造反が相次ぐことになります。（それで自民党は採決を急いでいるのです）
というわけで、「税と社会保障の一体改革」は、完全に政局の問題になってしまっているわけですね。
政局がもろに絡んでいる上、大手紙が完全に財務省の手下と化していますので、
今後の報道は混乱を極めると思います。
わたくしも、できるだけ混乱を起こさないように読者の皆様に情報をお届けしたいと思います。
328:名無しさん＠１３周年
12/06/13 05:44:31.81 1X6TIm790
一律で配ってくれよん。また世帯で制限されそうだな。
親のところでなんとか暮らしてて、親は年金ウハウハ世代だけど、俺はド貧乏なんだよ＞＜
329:名無しさん＠１３周年
12/06/13 05:47:44.35 1yEaKEVpi
働かざるものがナマポで現金もらって、税軽減で現金もらってウハウハだな。
真面目に働くものは増税につぐ増税で絞り取られるばっかり。
家すら買えない。
せめて景気回復してから増税するとかタイミングくらい弾力もたせろボケ。
つーか、はよ解散して。
民主党を今直ぐにでも下野させたくてウズウズしてるんだから。
選挙で歴史に残る大惨敗させたるわ。
330:名無しさん＠１３周年
12/06/13 05:50:47.07 s0RupdDj0
まーたばらまきかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331:名無しさん＠１３周年
12/06/13 07:54:28.40 baY3RsKN0
誰区別なく、生鮮食料品を免税でいいじゃないか。
332:名無しさん＠１３周年
12/06/13 09:27:35.69 tzw6KsPF0
犬作先生のディナー
↑
教団幹部
↑
平和会館
↑
浄財
↑
末端信者
↑
低所得者
↑
現金給付
333:名無しさん＠１３周年
12/06/13 10:48:02.11 +Zeja8Kh0
どんな理屈であれ低所得だが対策の対象にならない個人が出てくる様な
不完全な制度であれば消費税増税時の負担により
その反動や歪みが巡り巡って経済全体や高所得者に及ぶことになる
334:名無しさん＠１３周年
12/06/13 11:20:37.79 t2nMLn2L0
年金改革を早急に行わないと生保は激増するぞ
何やっているんだよ
335:名無しさん＠１３周年
12/06/13 11:22:29.03 7/WHe5Di0
そんなマッチポンプするんなら５％からあげるんじゃねえ
なんなの？この無能集団は
食料品は軽減税率１％
住宅・医療は軽減税率１％（非課税じゃないぞ、あれは悪魔のシステムだからな）
336:名無しさん＠１３周年
12/06/13 11:29:10.02 cgJ2mFNv0
所得税で調整すれば良いのに
完全に馬鹿だな
337:名無しさん＠１３周年
12/06/13 11:42:32.86 p8bpQmTE0
低所得者の定義は？
338:名無しさん＠１３周年
12/06/13 11:58:35.31 MVpgxM9VP
>>326
わざわざ金掛けてばら撒くより低所得者が金使わずに済むようにした方が安上がりだと思うんだが。
分配を現金でするのは無駄が多い。
339:名無しさん＠１３周年
12/06/13 12:25:44.40 ws1v/diW0
本来ならば役所が、所得分布や国民負担など資料出して試算ができるようにするが
地方公務員給料水準年収６００万？
弱者保護、生活保護水準年収４００万～６５０万相当
～～～～～～～～～～～～～～～想定最低生活水準～～～～～～～～～～
若者中心とした層年収２００万～３００万
アルバイトパート
非課税パート
～～～～～～～～～～～～～～～最低賃金水準～～～～～～～～～～
年金受給者８０万？（+生活保護補填）
※資料不足によりいい加減
本来なら保護されるべき人達に重税と社会保障負担を押し付け
公務員と保護手当て受給者を支えてる図が明らかになるので絶対に出してこない。
公務員が相対的に低所得者側に居た時には国民総背番号の導入に必死だったが
今は公務員が明らかに嫌がってる。
社会保障改革の枠組み本質的議論は
部落とか在日とか障害者とか括ってそれぞれに保護するのではなく
一律最低年収以下は国から支援が貰える平等な社会が求められる。
340:名無しさん＠１３周年
12/06/13 13:55:43.33 HG/KVDH90
なにこのバカ案…
消費税のメリットが死んでるじゃん
341:名無しさん＠１３周年
12/06/13 13:57:50.37 XlmxdVa40
ばかじゃねーの
配るくらいならとるな！
せめて生活必需品免税にしろよ
342:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:15:34.08 HmxWv5lp0
>>318
あっそっか、ナマポは共産党の御得意様
低所得者ってナマポに対する優遇かぁ、医療費免除、消費税免除の食物連鎖の上組様だorz
343:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:19:35.21 +h1b4ps90
>>22
えーそうなのかー
ひどいなー
344:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:25:37.30 Hr/dxYLE0
>>337
生活保護受給者
345:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:32:03.35 MVpgxM9VP
>>337
税金払ってない。
346:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:37:27.65 Or0qsq0+0
>>332
平和会館、近所にもできて鬱だわ…。
邪魔過ぎ。
347:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:38:50.29 03OV4s1k0
【政治】 衆院選後に民主、自民、公明３党で大連立…公明・井上幹事長が可能性言及
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
さすがですコウモリ政党
348:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:45:22.85 27/ItuO0O
【政治】 消費税10％時の軽減税率、消費増税法案成立後に先送りに 低所得者対策で…民主・自民★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
349:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:46:10.74 Uve8ekb40
配るなら毎年配れよ
350:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:47:07.79 8+HCA/P10
だれが得すんだよ！？俺じゃねえのはわかるよ！
351:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:48:46.12 ws1v/diW0
>>347
創価は自主投票になるなw
352:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:50:02.56 VY3CHpNr0
個人事業主は最低賃金に設定しろよ
現金給付受けられるかもよ
353:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:51:26.85 QUCIu1p+0
食料品への課税をしないだけで良い気はする。
354:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:52:33.00 VY3CHpNr0
>>348
すっ飛ばす気マンマンだなｗ
ジミンスのチンカス 駆除できねーかなぁ
355:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:52:56.76 E/ldX8/e0
>>338
たぶん現物・サービス給付的なものを言ってるんだろうと思うけど、そういうのは
いろいろ縛りがあったり対象が偏ったりするしで受け手にとって金額ほどの満足度がない。
現金を渡して民間のサービスやモノの中から当人に選んでもらうほうがいい。
分配自体にかかるコストはほぼ定量的で限界費用逓減の法則が働くから、
分配額を大きくすればするほど費用対効果は高くなる。
麻生政権の定額給付金は分配総額2兆円に対して分配コスト800億円で、
一部では「2万円を振り込むのに800円の手数料がかかる」なんて揶揄されたが、
仮に消費税率を12％にしてそのうち税率2％分の毎年5兆円ぐらいを再分配に回すとしても
分配コストは増えるわけではないし、定額給付金のような単発でなく恒久的な制度の場合、
共通番号を整備・活用して体系的にやれば、分配コスト自体も定額給付金より低い可能性もある。
そもそも年金や児童手当や生活保護で現金給付をやってるのに、これだけが悪いという理由もない。
それに「控除から手当へ」の一環として所得税の控除も整理・廃止すれば、確定申告や年末調整の
ほうの事務が簡素化できる。例えば給付つき税額控除は基礎控除と性格的に重複している。
高所得者ほど医者にかかれば税金を負けてもらえる医療費控除なんてのも廃止したらいい。
形式上現金を配る形だからと言って「後で返すならはじめから取るな」とか言うのはただの難癖。
356:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:55:20.66 MVpgxM9VP
>>355
＞そもそも年金や児童手当や生活保護で現金給付をやってるのに、これだけが悪いという理由もない。
むしろ年金以外は現物給付にシフトしていった方がいいと思うよ。
357:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:56:55.49 qSbFkgAn0
はぁ・・・。
結局こうやって決まるのか・・・。
もしかしたら議論したっていうアリバイ作るだけで
賛成しないまま解散においこむのかと
ほんの少しでも期待したあたしがバカだった
358:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:57:27.16 HG/KVDH90
もういっその事
米、麦、芋
は市役所にたんまりおいておいて、誰でも好きなだけ持っていけるようにでもしたら？
これで食料はおっけーだろ？
359:名無しさん＠１３周年
12/06/13 14:58:05.25 MVpgxM9VP
>>355
＞それに「控除から手当へ」の一環として所得税の控除も整理・廃止すれば、確定申告や年末調整の
＞ほうの事務が簡素化できる。例えば給付つき税額控除は基礎控除と性格的に重複している。
システムとして出来上がってるものを無くすことにメリットはない。
簡素化って言っても手計算の場合だけだろ。
360:名無しさん＠１３周年
12/06/13 15:19:47.72 UteWm4Jg0
これって貯金ため込んでる老害に有利だよね
若い世代は収入が減るわけだから貯金に回せないし
361:名無しさん＠１３周年
12/06/13 15:21:53.51 jgmI8gizO
>>332うげぇ
362:名無しさん＠１３周年
12/06/13 15:23:07.85 E/ldX8/e0
>>356
子育て支援は現金をばら撒くより認可保育所を作れ、とかいう話によくなるけど、
あれこそひたすら潜在需要を掘り起こすだけで待機児童解消には一向に役立たないやり方。
認可保育所に入れた場合とそうでない場合（在宅育児も含む）の不公平感も大きくなる。
少なくとも3歳児未満はむしろ現金給付に一本化して、認可保育所への補助金を全廃したほうがいい。
生活保護も住宅扶助や医療扶助は実費に対する充当だし、生活扶助も対象者が高齢者や障害者なら
老齢年金や障害年金と似たような性格。これを現物で食料とかで配ってもしょうがないと思う。
自己負担ゼロが原因の医療扶助の濫用とかは、高額療養費制度の低所得者Ⅰ・Ⅱの区分の下に
生活保護受給用のもっと上限が低い制度を作るとかして自己負担を導入すればかなり防げるかも。
それぞれの制度固有の問題と現金給付という手法自体の問題は分けて考えたほうがいい。
>>359
人的控除や経費控除（給与・公的年金等）のような概算控除の場合はまだしも、
医療費控除や社会保険料控除、生命保険料控除のように実額控除だと
その処理も煩雑なものがある。前者の場合でも高所得者には
減税額が大きい一方で、もともと非課税なら恩恵がないという問題はある。
だが扶養の経費としては所得にかかわらず定額であるほうが自然。
363:名無しさん＠１３周年
12/06/13 15:25:15.43 Vgmcw3a/O
>>360
世代間闘争煽りたい訳じゃないけど、事実そうだね
デフレだから金は持ってるだけで勝手に価値が上がっていく
364:名無しさん＠１３周年
12/06/13 15:35:12.76 MVpgxM9VP
>>362
> 子育て支援は現金をばら撒くより認可保育所を作れ、とかいう話によくなるけど、
> あれこそひたすら潜在需要を掘り起こすだけで待機児童解消には一向に役立たないやり方。
待機児童解消が目的じゃないからな。
> 認可保育所に入れた場合とそうでない場合（在宅育児も含む）の不公平感も大きくなる。
> 少なくとも3歳児未満はむしろ現金給付に一本化して、認可保育所への補助金を全廃したほうがいい。
サービスを利用するかしないかは自由だから不公平にはならないな。
> 生活保護も住宅扶助や医療扶助は実費に対する充当だし、生活扶助も対象者が高齢者や障害者なら
> 老齢年金や障害年金と似たような性格。これを現物で食料とかで配ってもしょうがないと思う。
「しょうがない」とは？
> 前者の場合でも高所得者には減税額が大きい一方で、もともと非課税なら恩恵がないという問題はある。
どこが問題？
> だが扶養の経費としては所得にかかわらず定額であるほうが自然。
控除額は所得によって変動するわけではないが。