12/06/07 11:28:35.45 5fFJIVl80
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと矮小化されている。
現在のフェミニズムは単線化し、一つの公式にはまっている。
すなわち男女平等を妨げているのは女性に経済力がないからだ、
したがって女性は働いて経済力をつけねばならない。
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。
フェミニズムの中で最近台頭してきたのが、個人単位思想である。
フェミニズムの家族論はしだいに個人単位思想に傾いている。
家族を単位と考えるのは個人を縛るものだ、家族単位思想は男性による女性支配の構造を助長する、
･･･といった具合である。 ひどいものになると、家族とは支配機構だとさえ言っている。
個人単位思想が最近の悪しき個人主義と並行関係にあることは容易に見てとることができる。
フェミニズムの主張する「個の自立」は、家族や夫婦といった単位をすべて否定し、
さまざまな共同体を否定する傾向を生んでいる。
彼らは「伝統的な共同体」を否定すると称しながら、しかし実際には共同体一般を否定したいのである。
人間が生きていく上で、共同体や公という場が必要なことは言うまでもない。
共同体一般や公共という観念もまた必要なものである。
そうしたものと個の自立とはけっして対立するわけではなく、両立できるのである。
個の自立のために家族や地域共同体や国家といった共同体原理を否定するのは間違いである。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
101:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:28:42.10 RjfV9Uad0
> それは実は1985年以前の日本社会であったという。
親世代のような子育てに憧れたからこそ、
「年収いくらじゃないと結婚できない」と思い込んで晩婚・晩産化するんじゃん？
逆に将来設計なんてあまり考えない無鉄砲な層は早婚・子沢山。
102:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:29:09.20 Emq7GEz6i
>>88 俺の前の会社に1歳の娘のママがいて、娘が熱出したから早退とか頻発にしてたけど。
上司は何も文句なんて言わなかったよ？
文句や不当な扱いされたら、職業安定所から怒られるよ？
結婚や育児で退職しろと言ったら労働基準法違反だし。
103:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:30:00.68 YO8aqp+P0
教育受けてない母親が育児をしたら、子供の知的レベルや健康レベルも下がるよ。
情報も物資もあふれかえっていて常識もどんどん変わる時代だから
取捨選択する能力が昔より格段に必要だ。
母親だってできれば社会人経験があったほうが望ましいんじゃないか。
104:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:31:07.09 RjfV9Uad0
>>96
そろそろ「羊水が腐る」じゃなくて「卵子が劣化する」って普通に言えばｗ
105:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:31:10.94 U2jFbzT90
>>102
>>文句や不当な扱いされたら、職業安定所から怒られるよ？
>>結婚や育児で退職しろと言ったら労働基準法違反だし。
稼げない女性従業員（既婚）を無駄に籍を会社に置いておくって
「背任」じゃね？
106:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:31:18.32 n3JxLVs9O
子供二人以上欲しいからフルタイムで仕事続けてる
正直一人だったら旦那の稼ぎでなんとかなる
仕事なんて飯の種と割り切って育休、時短とりまくってるよ
子供の病気で有給休暇とりまくってるよ、
会社に気を使っても会社は人生に責任なんてとってくれないもん
男と張り合って子供がぐれたら本末転倒
すいませーん、
と申し訳なさそうにしながらも図太くやるしかない。
107:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:31:23.48 8SzcMNy00
>102
いろんな会社があるんだよ？
108:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:32:07.68 Fs9kK9mO0
>>103
母親の知的レベルが子供にダイレクトに影響するっていうしね
って前レスしたらそんなわけあるかボケ勉強してこいって
ものすごく食って掛かられたのは良い思いで
109:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:32:26.55 DPGvEkTQ0
>>95
そうじゃなくて、まず在住の地域コミュニティに根差した職場。営利でなくても地域コミュニティ活動でもいい。
それを遠方の営利企業の職場に拘泥しているから生物学的に見て自然なサイクルになってしまう。
また両親ともに物事を功利的にオーガナイズする仕事だと子どもはアスペや自閉症になるリスクが高い。
110:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:32:44.49 i50H5rSm0
なんで勝手にセクロスして勝手に孕んで勝手に産む女のために、
周りの同僚が仕事負担せにゃならんのか
たかだか残業代程度でこっちのプライベートまで潰してるってのに
本来は産休育休入る女が「迷惑かけてすみません」って菓子折り持って頭下げにくるもんだろ
そりゃ表面上は言わんわ
言ったらこっちがフルボッコだから
現実で他に言う奴がいたら、心の中では褒め称えるけどな
それなら辞めてもらって、新しい人間入れて教育したほうが長い目で見たら会社のためにもなる
111:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:34:17.67 RjfV9Uad0
>>109
学者さんか学生さん？もう少し平たく頼むｗ
> 在住の地域コミュニティに根差した職場
ってなんだ。スーパーとか？
112:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:34:29.63 NbZXgA9J0
>>103
おばあちゃんにポイントを教えてもらえばいいじゃん
学校でもテキスト全部やるかな？
１/10教えて後は自分でやっとけでわ
先輩の価値は実地にこそあるはず
50年分のポイント～アップデート版なんだから
全部自分で基礎から全部やってたら大変すぎると思う
113:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:34:45.85 DPGvEkTQ0
>>102
だがしょっちゅうそれなら出世や所得増加の蓋然性は低くなるね。
114:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:35:34.44 YO8aqp+P0
>>106
お母さんはこれくらいたくましくないと務まらんのだろうな。たのもしい。
115:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:35:51.26 VVenrD2cO
大学生が子供作って育てられるようなシステムがあったら良いのに…って思うんだけど、やっぱり無理があるかな？
大学内に無料保育所作って妊婦子持ちの学生は学費無料。親が学生の子供手当増額とか。
私は学生出来婚して大学は卒業できなかったんだけど、21、23才で出産して24で大手に就職できたからラッキーだった。今30代後半で年収700万だから女にしては良い方なのかな。
子供も若い時に産んだから活きが良いのか元気そのものだし、勉強も運動も親のスペックからすると遺伝の上限に近い出来だと思う。
家では笑いが絶えなくて友人や同僚から夜電話が来ると居酒屋にいるの？って言われる事も。
自慢になっちゃったけど、とにかく早く子供産むのはメリットが多いと思います。
116:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:36:37.13 2UcLSFgJ0
産休育休については
当人の同僚達への配慮でコミュで丸く収まると思うけど。
欠勤や早退からの復帰時に「ごめんなさい。ありがとう」
お中元とお歳暮、バレンタイン義理チョコじゃないけど感謝を形に表して。
「産休は当然の権利（キリッ」みたいな態度だと疎まれるわな
117:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:36:52.93 RjfV9Uad0
>>110
言われてみれば、家庭を持って子供を作るのは今は「お互い様」じゃないんだな。
どっちかというと「子供を持たない」の方が「ご自由に」って感じだが、
ご自由にやってる人たちに「お互い様」の負担は理解しにくいよな…。
118:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:37:25.13 DPGvEkTQ0
>>111
スーパーもそうだし、最近はいろいろあるよ。（タイポ訂正：不自然なサイクル）
また自治体が援助してカフェや雑貨屋やってる人がいるね。
続いている店でも平均するとパート代ぐらいしか儲からないらしいが。
美容室や飯屋など領収書出さないところはそこそこ貯まるそうだ。
119:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:38:00.03 Grprabct0
>>108
まあ、子供の叱り方から勉強のさせ方、規則正しい生活や
バランスの取れた食事とか、それなりの賢い母親じゃないとな。
120:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:39:57.51 DPGvEkTQ0
>>115
そもそも大学生をそこまで増やす必要があるのかと。
大学は入学じゃなくて単位とったり卒業したりを超難しくしてしまえばいい。
そうすれば「大学入っても卒業無理で無駄だな」と思えば大学行かないし、
途中でそう思えばどんどん中退していく。
121:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:40:15.17 YO8aqp+P0
>>112
科学や医学もろもろの発達により残念ながらおばあちゃん世代の常識が通用しなくなってる。
もちろん基本的な事は教われるだろうけどね。
親から得るものは子育て知識よりも実質的な子守の役とか金銭面の援助に移ってきてるんじゃないか。
122:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:40:16.64 RjfV9Uad0
>>115
妊娠出産した女性の授業料無料って、誰が得するんだろう。
どっちも重要だけど、大学としては大学では勉強なり研究してほしいんだから、
方向性が違うじゃん？
強いて言えば得するのは女性本人だから、本人負担のままで休学でいいんじゃないだろうか。
123:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:41:06.59 4E+Jilgk0
妊娠中の女性が職場にいるとハラハラする
助けてやらなきゃという義務感、具合悪いと言われれば休んでていいよとか
実際つかれる
124:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:42:45.93 DPGvEkTQ0
大学入ってもバイトなんかする暇ないぐらいにカリキュラムを詰め込めばいい。
ケンブリッジ大学みたいに特定の単位を落とすと強制退学という制度などがいい。
そうすれば金銭的に無理だし奨学金も学力が足りなくて無理というやつは大学に入ってこなくなる。
125:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:42:52.19 6wCyzRm50
出産祝い金と一年間の養育費補助を認めればガンガン産むだろ。
ただし、三代先まで日本国籍を持つ女性に限る。
126:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:43:42.52 RjfV9Uad0
>>112
「おばあちゃんの知恵」って30年アップデートかけてない
＆「昔は（たまたま）こうやって大丈夫だったから（今でも）問題ない」って感じだから、
鵜呑みにするのはかなり危険だよ。１歳未満の子に平気で蜂蜜あたえたり、
交通事情の変化も考慮に入れず、チャイルドシートをスルーしたりする。
だから父親母親の学習（＆学習能力）が必要。
127:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:43:50.13 YO8aqp+P0
>>122
それで少子化が少しでも改善されれば
まわりまわって国民全員の得になるという考え方だ。
128:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:44:56.01 xxeHJAVSO
>>88
同意
正直、空気読んで退職してくれたらなと思う
それなら気持ち良く送り出せるし、新しい人員補充までの仕事量の増加も我慢出来る
よほどのスキルがあって、職場に不可欠な人材でもないなら替えはいくらでもいるし
職を求める必死な若い人達もいる
129:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:45:24.70 GfGeNLU50
>>120
spaに書いてあったけど
Fランはもうどうにもならない状態だって
掛け算すらできない生徒もいて小学生のドリルからやるんだって
130:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:45:36.10 DPGvEkTQ0
>>127
一般的に何をやっても高学歴は産まないよ。
競争だから。一人だけ産んで徹底的にその子に投資する。
またデモグラフィーの問題は「少し改善」ではまったく意味がない。
大幅に改善する政策を採らないといけない。
131:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:46:38.73 6wCyzRm50
>>120
そもそも大学はもっと勉強したい奴が行く場所であって、学歴良くしたいから入る場所じゃないからな。
大学なんて国内に数ヶ所有れば良いんだよ。
132:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:48:00.86 DPGvEkTQ0
>>129
専門学校にも大幅に劣る教育機関に大学の認可なんかポンポン出すからだ。
そういう規制緩和はよくない。
大学は名目上のエリートでなく本物のエリートを育てる場でいい。
学士・修士・博士の量産は欧米でもいま大問題になっている。
133:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:48:10.03 RjfV9Uad0
>>121
30越えで産んだ子の祖父母は60超えてたりするし、
体力的にも、知識的にも、子守は危ない。
しかも「昔はこれで無事故だった」と過信してたりする。
平気で子供から目を離したり（何かあっても機敏に駆けつけられない）、
口移しで離乳食を与えたり（虫歯やピロリ菌の感染）する。
子守を見守らなきゃいけなくて本末転倒なこともｗ
134:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:48:16.17 hCZqBY6HP
江戸時代、世継ぎが必要な殿様の側室は１０歳台が普通。
出産適齢期はティーンエージャー。
135:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:48:38.04 WKOj3VZyi
30こえて、晩産化んとは？
136:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:50:13.26 GfGeNLU50
>>115
どうして無計画な出産した奴が学費無料なんだよ
勉強頑張ってセックスすらしない人間が無料で
無計画出産した奴が10倍ならわかるけど
137:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:50:42.83 RjfV9Uad0
>>127
現行の「妊娠出産にかかる費用の補助」でだいぶ助かってると思う。
それ以上に「学業が本分である学生」に授業料の補助を与える必要があるか疑問。
それに「30代になって大学に戻って出産して授業費免除ｳﾏｰ」ってのが防げないｗ
138:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:51:00.55 zT+yRSbmO
>>109
両親の職業と自閉症の関連って、ソースある？
139:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:51:02.52 Emq7GEz6i
>>107 労働基準法は、いろんな会社なんて言い訳として扱う。
うちの会社にはそうゆう規則はないなんて通用しない。
140:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:51:04.01 Grprabct0
>>134
意外と知られていないが、初潮が20歳くらいの人がたまにいる。
妊娠適齢期は個体差ありすぎ。
141:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:51:45.38 himWV5EU0
>>123
安定期はいってしまえば、そこまで気にすることないけどね
つわり酷い時期はさすがに休めよ、と思う
なんで無理して出てくるの・・・
出産・育児休暇ないからですハイ
142:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:52:16.25 YO8aqp+P0
>>133
ごめんその通りだね。
143:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:52:25.85 2UcLSFgJ0
>>133
おまえさ、どんだけ完璧超人を育てようとか思ってんのw？
144:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:53:43.42 VVenrD2cO
>>127
その通りです。
あと何故大学生云々って言ったかというと、若くて出産するのが中卒ヤンキーDQN→離婚母子ナマポじゃ意味ないからです。
学力の高い向上心のある女性の早婚出産の方法の一つとしての考えです。
早く産んで産み終わったら社会に出て働くっていうのは社会にとっても家族にとっても合理的だと経験上思います。
145:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:54:01.50 Jd+uPAlxO
>>131
儲け主義と学歴主義のコラボで高卒並大卒の量産→就職難と中小企業の人材不足だもんな。
146:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:54:03.82 RjfV9Uad0
>>134
それは出産適齢期じゃなくて、正室の座がある程度早い者勝ちだから。
若すぎる出産で産婦が死ぬとか、乳児死亡率が高いとか普通にあるじゃん。
>>135
仏語かよｗ
147:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:57:45.29 RjfV9Uad0
>>143
うん、実際には妥協するんだろうけどさｗ
「一昔前が理想」「祖父母の知恵」「100年前が理想」ってのも非現実的。
148:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:57:50.79 NbZXgA9J0
彼誰時夕過ぎて晩来たる
月煌々逢魔ヶ時を生抜き
時既に丑寅の刻
魑魅魍魎徘徊する広間にて
髑髏の玉を転がす
散乱する踊場にグレイは何を見てるんなう
149:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:58:03.40 GfGeNLU50
昔は25歳が初産だったのは高卒で働いたから
今は大卒が多くて卒業後就職したら25で結婚は無理だろ
一番良いのは女性は高卒で結婚出産して家庭に入る事
社会進出は男性にまかせる
そうすれば男性の雇用が生まれ少子化もストップする
昔のやりかたが一番
150:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:58:07.73 /2hV74XvO
20代後半で付き合ってた男にフラレて30代前半でまだ未婚
てパターンの女は多いな、今更すりよってきても相手にせんが
151:名無しさん＠１３周年
12/06/07 11:58:37.53 DPGvEkTQ0
>>144
中卒ヤンキーDQNは昔は離婚しなかった。
それがここ20年ほどでガンガン離婚するようになった。
この期間に行われた経済の枠組みの「構造改革」とやらのせい。
152:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:00:53.85 RjfV9Uad0
>>149
いいけど、高卒女と大卒の社会進出した男とどうやって出会わせるの？
今は、早めの出産・家庭入りを希望する女ってだいたい手近な同世代とくっついてるよね。
153:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:02:07.04 DPGvEkTQ0
>>149
それに同意。
>>152
その質問自体がおかしい。昔の方が出会いがあった。
154:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:02:33.39 xm1p97lq0
>>115
私は賛成！
30歳過ぎて結婚して子供作ってたら35歳になるし
体力ついてかないし2人目なんて無理ーーってなる
東大京大レベルが女子大生の育児休学援助をすれば
優秀な大学生の出産率は上がるしハイレベル大学なら
数年育児で時間潰しても社会復帰は十分可能でしょ
でもあなたが大手に就職できたのは、近隣に子供を
見てくれるご両親等があったからよね
そういう50～60台が育児見てくれる制度も確立すべき
高学歴30代に出産を期待しても無理だと思うわ
155:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:03:05.36 apTM/Xis0
今、高齢出産で、妊娠中から異常児が発見できるから、
中絶されている赤ちゃんも多いから、余計に少子化になっている。
156:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:05:09.85 DPGvEkTQ0
>>154
個々の利害としては良いように思えることでも社会全体として悪い結果になるという政策もある。
それを合成の誤謬と言う。
そして大学生を増やすことに寄与する政策そのものが長い目で見て社会にとって良くないのだから、それを助長する115の政策もよくない。
157:【『全女性の労働参加』を進めた旧ソ連が齎した“出生率の急減”】
12/06/07 12:06:20.90 5fFJIVl80
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
そして、『全女性の労働参加』を進め、家事や育児から“解放”し、子供を『託児所』などで育てた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度をする」光景が、
ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち･･･
①女性の社会進出による非婚と離婚（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
②事実婚や重婚、姦通の合法化で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
１９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
③性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff） 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。
URLﾘﾝｸ(www.oct.zaq.ne.jp)
158:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:06:48.46 4YUcDwXR0
また、昔の例言うとな女が大学行くのは親も認めるくらいのブサイクで
生涯独り身の奴かすでに婚約済みで進学するのがパターンだった。
それが猫も杓子も大学進学で雑誌やＣＭに出てくるような生活スタイルに憧れ晩婚化する。
本来、女は自転車のカゴにネギや大根を刺して買い物袋いっぱい詰め鬼の形相で立ちこぎし
途中赤ん坊におっぱいポロ～ンして吸わせてるのが良き風物詩である。
159:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:07:06.80 YO8aqp+P0
高学歴が大学時代に産むのが当たり前になるのはすごくいいだろうね。
大学生がいくら忙しいと言っても、社会人より忙しいなんて事はあまりないし
まさに体は適齢期だし、妊娠するのにこれほど適した時代もないんじゃないか。
160:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:07:10.60 03Zp9iaX0
実のところ、かつての専業主婦の家庭なんて
夫がもの凄く辛い思いをして支えていた。
言うなれば、夫が80%、妻が20%の苦労を負うという関係だった。
しかるに女は、それほど恵まれた地位にも不満たらたらで
夫が90%負え、いや95%だと果てしなく夫に無限に苦労だけを押しつけて行った結果
ついに下の世代の男はプチ切れて、じゃあ結婚などしないと言い始めた
というのが現在の状況だ。
161:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:07:28.41 DPGvEkTQ0
>>155
人口動態に大きく影響するほど異常児が発生するのか？
発生率はせいぜい数％だろ？
人口動態の場合出生率で言えば1人を2人や3人にする話だから200%とか300%のスケールの話なんだが。
162:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:09:12.42 lkv8udQqP
30以降の高齢初産は体力ないから精神やばくね
163:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:09:16.15 wWaRjMYJO
演題:『これからの年金･福祉･医療の展望について』
｢今の女性が子供を一生の間にたくさん､あの､大体､この人口統計学ではですね
女性は15歳から50歳までが､まあ出産をしてくださる年齢なんですが､
15歳から50歳の人の数を勘定すると､もう大体分かるわけですね｡
それ以外産まれようがない｡急激に男が産むことはできないわけですから｡
特に今度我々が考えている2030年ということになりますと､その2030年に､例えば､まあ二十歳になる人を考えるとですね､
今いくつ､もう7､8歳になっていなきゃいけないということなんです｡
生まれちゃってるんですよ､もう｡30年のときに二十歳で頑張って産むぞってやってくれる人は｡
そういうことで､あとはじゃあ､産む機械っちゃあなんだけど､装置がもう数が決まっちゃったと｡
機械の数･装置の数っちゃあなんだかもしれないけれども､そういう決まっちゃったということになると､
後は一つの､ま､装置って言ってごめんなさいね｡別に､この産む役目の人が一人頭で頑張ってもらうしかないんですよね､みなさん｣
164:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:09:18.55 BS+RoOri0
家裕福なら10代で一人20代で一人30代で一人って産んでくと面白い
165:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:09:30.61 xm1p97lq0
>>156
優秀な大学生は増えてもいいでしょ
誰もが大学行くのはおかしいけど
166:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:10:32.34 DPGvEkTQ0
>>158
文化的には田中康夫やフジテレビあたりのせいではないかと。
>>157
そもそも本来共産主義国家には戦争は起こり得ない。
167: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/06/07 12:11:11.21 wzg0jW5K0
男は結婚してはいけない２ 結婚する前に見て！
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
168:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:12:03.47 I/FFWL6h0
>>45
それは違うな
核家族なら専業主婦は当然。
共働きは二世帯同居や村社会が存在してはじめて成り立つもの。
高度経済成長うんぬんはミスリード。
169:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:12:38.18 ZRn4Na7X0
ユダヤ人に騙されたもんなー。ほんと。家庭より仕事という概念。ユダヤ人自身は宗教を口実に嫁を家庭に閉じ込めるｗ
170:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:12:40.12 Emq7GEz6i
>>152 女は、よほど変人でない限り彼等出来るし結婚も出来る。
ソースは、俺の周囲の女達。
171:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:13:08.18 DPGvEkTQ0
>>165
だからさっき上の方でケンブリッジ大学のような厳しい制度にすればいいと言った。
また、ポンポン大学認可するなとも。多くの大学から大学の地位を剥奪したほうがいい。
しかもそうして大学を減らせば115の政策は人口動態と関係なくなる。
172:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:14:06.11 PlVmf0SU0
39歳で貯金2000万て少ないかな
173:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:15:16.40 DPGvEkTQ0
>>170
「わたしはわたし！」って言い出したら女は終わりだね。
女は他人に合わせる能力というかスキルというか、が結婚の必要条件。
174:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:16:28.81 tNkLIVeF0
震災後に結婚したい人が激増し、婚姻数が増えると言われてたけど
けっきょく全然増えなかったな
やっぱり経済を良くしないと無理なんじゃないのか
175:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:18:22.77 DPGvEkTQ0
>>174
長期的により確実な展望ね。
つまりライフサイクルのスパン（少なくとも40-50年）の経済の展望。
短期中期で所得が増えるという程度じゃ少子化が止まらないのは過去を見れば明白。
176:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:20:19.32 g/en0DSH0
てんすブーム
177:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:21:58.57 nhtfevcwO
>>170
よほどの変人でも男はできるんだぜｗ
178:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:22:02.86 Emq7GEz6i
>>173 私かわいくないと言った女、専門学校出てフリーターやった女、
男いないと嘘をついた女、人の悪口しか言えない女・・
皆、彼氏がいた。
結婚まで出来るか別として、女は受け身だから男作るのは簡単。
179:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:23:29.54 VVenrD2cO
>>159
大学生の年齢だと子供産み育てても全然疲れないのよ。寝不足でも平気だし。
友人達は30ぐらいで初出産って人が多いんだけど、専業で子育てなのにとても疲れるらしいよ。日中の育児で疲れて旦那の晩御飯も作れない日が多々あるんだって。
180:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:23:49.13 M9S+OkXwP
自民の谷垣と公明が修正協議に応じるようだ。
いよいよ消費税増税来るで。
181:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:25:34.82 Nlf4QceX0
最近の女は30代でも女子と名乗って、しかも恋愛とか自分磨きとか頭悪すぎて死んだ方がいいレベル
うちの嫁は28で子供2目が腹の中にいるんだがちょっと前まで働きに出てたし
それと比べると同じ女とは思えない低能な奴が多いわな
182:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:29:24.23 Emq7GEz6i
>>170 そうだね。
女に少しでも外れた事すると、旦那や彼氏から何されるか分からない。
俺は悪気はなかったのに、人の奥さん(女)に何してると脅された事があった。
可能性のある危険は避けるべきだなぁ。
183:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:29:29.00 11OTRQtZ0
>>170
ババアじゃ無理
４０超えてればほぼ無理
184:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:29:53.11 zzFmz1Fk0
>>160
この手のこと言ってるメンリブって
じゃあ共働き前提で女と結婚するメリットって何？と問うてもまともに答えが返ってこないんだよな。
家事は折半、自分のことは自分でやらなきゃならない環境は変わらないのに
年々老いていくだけの女と結婚して共働きする意味ってなに？
185:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:30:46.21 M9S+OkXwP
さぁ消費税増税が来るぞ～。久々に加藤クラスの人材が現れるかも。
186:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:32:36.93 us/flyafO
そーれーはー愛っ
187:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:33:01.24 DPGvEkTQ0
>>138
気が付かなかったすまん。最近英国で衝撃をもたらした研究。
when two hyper-systematisers meet and mate,
they are more likely to have children who suffer from Asperger’s or its more severe cousin, autism.
URLﾘﾝｸ(www.economist.com)
188:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:33:21.12 KfK4M8Ovi
自分が30越えて妊娠して分かったけど、早くに産んだ方が楽だわ。もう二人目なんて考えられないし。
早く産んで、30台半ばで社会復帰するのが理想かも。
189:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:33:50.27 Emq7GEz6i
>>183 キモババアは別として、美熟女なら男いるではないか。
女優で40歳過ぎても結婚した人沢山いるよ。
190:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:35:29.50 zzFmz1Fk0
共働きなんぞで結婚しても、男は結婚のメリットを享受できない。
非婚化の原因はそこ。
共働き前提でないとまともに生活できない経済状況がそれを後押ししている。
191:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:35:42.69 11OTRQtZ0
>>189
妊娠や出産の問題で厳しい
女優は一般人と別
いいから統計を見て来いよ
192:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:35:44.97 M9S+OkXwP
>184
1つの世帯と考えると男の方も今では失業する確率がそこそこある。
そうなった時に、女がそれなりに稼いでいてくれれば女の収入に頼ることが出来る。
つまり世帯として見るとリスクと負担を分散してくれるので男にとってはメリットが大きい。
っていうことでしょな。
193:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:35:50.34 himWV5EU0
>>189
女優を引き合いにだすなよｗ
やつらは容姿、スタイル、金銭面、なにより出会いの多さに救われてるから結婚できる
一般人がこの中でゲットできるのは・・はて
194:真国士椿智ちゃん
12/06/07 12:36:34.43 hOt9yeno0
俺もとうとう40を超えた
将来社長になって若い嫁をもらうつもりだけど
精子の劣化が心配だよ
195:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:38:22.48 zzFmz1Fk0
>>192
リスクの分散にもならんよ。
一人で一人前しか稼げないのが今の世の中なんだから。
独身なら自分だけの問題ですむが、共働きで結婚していたら、
夫婦どちらかが失業した時点でアウト。リスクも二倍。
共働きで結婚させようとすることに無理があるんだよ。
196:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:38:54.14 DPGvEkTQ0
>>192
住宅にしてもその他のモノにしても子供の教育にしても共働きの収入前提でカツカツに買いこんでしまって、
いざとなっても頼れないケースが多い
197:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:40:04.72 DTx5DJap0
だから池沼ばかりが生まれて介護医療費ばかり無駄に消費されるんだよな
198:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:40:14.78 yWeJtM+pO
本来家族を持つというのは資本主義競争の外にあるべきものなんだよな
家族を運営するためにいかに金を稼ぐか、と
だがいつの間にかそれが逆になってしまった
妻子ってのは経済的な足枷に過ぎないと認識されるようになった
（実際にそこまで豊かな生活をする必要があるかはともかく）
いってみりゃ飢餓状態にある集団が自分より先に死んだ奴を食べればいい
ということに気付いて共食いはじめた状態なわけ
これを解消しようとしたらもう妻子を持つことが直接金銭的な利益になる（あるいはその逆）
システムを作るしかないと思う
そういう点で倫理的には賛成できないが独身税＆子供手当しかないんじゃないかな
“子供を持たないこと”が財テクの一つとして確立してるのはおかしいよ…
199:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:40:30.27 tIZs4xUr0
その割にセックスは好きなんだろ
200:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:40:47.42 M9S+OkXwP
>195
？
1人で1人分しか稼げないなら1人で専業主婦と子供を養うのはもっと無理でしょ。
自分自身の分しか稼げないのだから。それこそ破綻世帯だ。
201:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:41:02.48 n3JxLVs9O
保育園その他学費無料にしてくれ
そしたら5人位産むわ
202:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:42:26.57 Nlf4QceX0
まぁ、男も女もグダグダと結婚しない理由を正当化してたらいつまで経っても結婚しないわな
うちは共働きといっても俺：自営、嫁：手伝い+パートというスタイルだが
別に裕福でもないが死ぬほど貧乏でもなく一応子供も2人居るし（といっても一人は腹の中だが
経済状況は意外と何とかなるもんだから言い訳にしか見えないんだよなあ
203:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:43:17.15 yWeJtM+pO
>>201
真面目な話独身者にも子持ち家庭と同等の金を負担させて
そういうシステムを作るしかないかなと思う
子供は税金で育てる体制を作るしかない
204:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:43:21.71 DPGvEkTQ0
>>198
公共事業を長期間やって仕事および安定した所得をつくるという手もあるよ。
そのためには国内の投資が外国にそう簡単に漏出しない政策をとらないと、
投資は増やすのに国内所得が増えず税収が停滞して財政が悪化してしまうんだが。
205:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:43:54.53 TkZK6B5I0
>>198
まあ男女でケンカする前に低賃金長時間労働を強いる社会に文句言うべきだね。
あと女には悪いけど男女で賃金格差ないと結婚は増えないと思う。
なぜなら女は自分より上の男と結婚したがるから。
206:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:43:59.33 n3JxLVs9O
賛否両論あるけど、
ビックダティみると元気貰える
207:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:44:56.27 zzFmz1Fk0
>>192は一人で二人前稼げる世の中なら当てはまる。
夫が倒れても妻がと、バックアップ体制になるからな。
結局のところ専業を養えない社会は、結婚できない、結婚しない社会であるということ。
貧乏共働きで結婚させようなんていう、そういった社会に導こうとしてもうまくいくわけがない。
208:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:44:57.44 RjfV9Uad0
>>201
極端な話、産みっぱなし預けっぱなしを助成すれば、財源に限界がある以上、
逆に手元でしっかり育てたい人が生活しにくくなる。
どっちがいいんだろうね。
もし、どちらも自由というならどっちも助成しない方がいっそ良いしさ。
209:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:45:39.80 cNek69FT0
フェミニストが絶滅すれば多少、少子化は収まる
210:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:45:46.53 v3Mkh/Ft0
若い頃に連続で3人くらい産んでしまって
まとめて育てて皆小学校上がったらパートに出る
子が育ったらそのまま正社員にしてもらう
みたいなのがかなり理想的なんじゃないだろうか
211:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:46:18.91 DPGvEkTQ0
>>201
ソ連はそれやって財政あぼんしたんだわ
212:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:47:21.51 apTM/Xis0
>>160
それは違います。
私の夫などは、毎晩お付き合いで遊んで午前様。
二人の子育ては、母親任せで子どもは１週間に１度しか顔をみていない（当時土曜は休日ではない時代）
単身赴任中は、育児は全部私に任せて、独身気分で遊んでカードローンで借金。
お若いご主人は、年末の大掃除のお手伝いもなさっていましたが、戦時中生まれの主人は何もしない。
まあ、おこずかいなしの専業主婦だけど、養ってもらっているからと、昔の主婦は文句も言わずに子どもの為に生きてきた。
213:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:47:25.83 Emq7GEz6i
>>203 俺は独身主義者だけど、その考えに賛成だね。
子供いる既婚者が独身者を非難する気持ちは分かるよ。
子孫残さないなんて言われたら、何も言い返せないからなぁ。
214:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:48:33.80 himWV5EU0
>>202
そりゃただの言い訳だもんよｗ
男も女も結婚できない理由を異性に押し付けないと、みじめで生きていけないのさ
215:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:48:35.24 DPGvEkTQ0
>>208
・投資漏出を抑制する制度をつくる
・公共事業を大幅に増やす
・女を家に入れる（手元でしっかり）
・男の所得を相対的に上げる（>>205参照）
216:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:49:06.23 M9S+OkXwP
日本の場合は原則子育ては自己責任だからね。
お前らの子供なんだからお前らが責任もって育てろ、っていうのが基本。
だからその責任を持てない人は子供作りません、ってなってしまうｗ
217:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:49:09.35 GK24T7rx0
>>206
畳と嫁は新しい方が良いを地で逝っているからなあｗｗｗ
嫁は時々替えた方が（ｒｙ
218:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:50:45.77 DPGvEkTQ0
>>216
自己責任と>>215の政策パッケージは無理なく両立する
おそらく自民党主流派はこんな政策を考えていると思われる
219:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:50:48.96 Fs9kK9mO0
別に独身者に増税とかいらんけどな。若い子の結婚の芽を摘みたくない
ただ年取ったときに、独身親族が悪びれもせずに面倒よろ～☆
みたいな感じだと腹が立つわってそれくらいだよ
こういうスレみると、どんだけ結婚したくないんだよ…
って苦笑しちゃうぜ
220:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:51:01.10 yWeJtM+pO
>>204
財源がないからね…
結局それをやるにしても何らかの形で増税が必要になってくる
実は日本人という存在自体が既に身の丈にあってない生活をしてるんだよね…
>>205
・自分で育てるかわりに子供手当をもらう
・国に預けて育ててもらう
各自が選ぶシステムが理想かな
ネグレクトや虐待は増えるだろうけどどうせ政策がなければ体液に過ぎない存在だったわけだ
一人でも生き残って大人になってくれれば十分と考えよう
221:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:51:44.54 GK24T7rx0
>>214
まあ、結婚に夢を見なくなって久しいから、そりゃ食えてりゃ独身が良いわな。
222:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:52:07.57 chc503lWO
まあ、少子化に関しては１００％、女のせい。
産む機械たる女の一定割合が、結婚すら若い内（２０代前半）にせず、
結果として一生結婚も出来ず必然的に出産しなくなった影響。
まあ、自由だから構いませんがね。因果関係だけならそう。
223:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:52:32.45 uan38MNVi
今は一部の後進国除いてほとんどの国で少子化だけどな。
日本より低いとこなんていくらでもあるし、自然の流れだろ
224:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:52:53.08 J4zaiNBr0
若いママで非常識なの見てると
ある程度社会経験積んで常識も身につけてからの方がいい
というきもしないきもない
225:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:52:55.25 DPGvEkTQ0
>>220
財源あるよ。財源はまったく問題なし。
90年代の公共投資が失敗したのは、それと同時に投資漏出を抑制するどころか助長する政策（グローバル化・規制緩和）を拙速にやったからに過ぎない。
226:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:54:05.75 v3Mkh/Ft0
>>224
そりゃその親が非常識なだけだ
それが多数派になったらそれが常識になる
時代はそうやって流れていくもんだ
227:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:54:12.03 zzFmz1Fk0
>>213
というか、ここでは独身は金持ち勝ち組みたいな話になってるが、
リアルで独身なのは貧困層が大半だよ。
税金とろうとしても取れないし、無理にやればさらに格差が広がる。
228:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:54:31.19 zT+yRSbmO
>>217
あの家の畳は古そうだけどね
229:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:54:57.09 bJJSoyf40
２５歳位だと人生で一番楽しい時。妊娠出産育児はちょっと辛いよね。
産後すぐに働けとかそうゆう風潮もう止めた方がいい。
主産後、赤ちゃんと楽しく暮らしたいという夢を抱きにくくしている。
保育所足りないって報道も程々にしろよな。
230:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:55:11.33 7ed59ORU0
やっぱり、移民しかないな。
231:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:55:21.54 Emq7GEz6i
>>224 女は何やっても許されると言われてる。
だから、非常識でもママになれる。
232:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:55:36.44 yWeJtM+pO
>>219
独身税とると結婚資金が無くなるから逆効果とかよく聞くけど
実際のところ書類一枚提出するのに必要な金銭コストってどの程度よ
それに独身でいることに明確な目に見えるペナルティが発生するのなら
今よりもっと結婚は気楽なものになると思うんだぜ？
233:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:56:03.11 DPGvEkTQ0
>>230
>>215の政策パッケージを採らないなら、残る方策のうちでもっとも持続可能性があるのは移民の大量受け入れになるね。
234:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:56:37.86 s9/XGgnB0
早くに結婚は土人に見える
235:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:56:59.09 RjfV9Uad0
>>222
結婚は一人じゃできないんだから、女のせいってのは無理がある。
若い女は専業願望が高いよ。
社会進出・自己実現でがつがつしてる女ばかりじゃない。
236:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:57:54.46 M9S+OkXwP
>232
とはいえ、ダルビッシュみたいに紙一枚で生涯に渡ってカネを取られる可能性があるからなｗ
237:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:58:03.27 yWeJtM+pO
>>225
そう言い続けてもう何十年失敗してきたのか
>>230
まあ今のままならそれしかないだろうな
238:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:58:24.66 7ed59ORU0
日本に定住して子供を作る意欲のある外国人の雇用を優遇すべきだな。
子供を作る意欲のない日本人より日本の将来に有用だからな。
239:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:58:28.35 Emq7GEz6i
>>227 独身が金あるないは別として、子孫残さなかったと白い目で見られる。
既婚者を待遇して、独身者から罰として増税させるのは当然。
240:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:59:02.76 KhSyufBr0
大学出たら25歳なんてあっという間だよ
241:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:59:20.14 zT+yRSbmO
結婚も出産も女だけの問題じゃないのにね。
242:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:59:42.34 zzFmz1Fk0
>>219
独身者が貴族であるみたいな話は完全なる事実誤認だからな。
大半は貧困層。
ひろゆきや堀江みたいに金持ちで女とっかえひっかえしてるみたいなのはほんの一部。
243:名無しさん＠１３周年
12/06/07 12:59:50.98 GK24T7rx0
>>223
便所も碌に無いようなところから着た移民が、必死ｺｲﾃ子沢山家庭に成っているわな、
先進国は。経済発展した国の国民は、やっぱ子供を欲しがらなくなるわな。
子供＝労働力じゃ無いから。
244:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:00:08.85 DPGvEkTQ0
というわけで、おそらく
１．自民党主流派は>>215の政策パッケージ（有効需要派）
２．民主党と自民党傍流派は「移民の大量受け入れ」（移民派）
を持ち出すことになると思う。移民派の勝利かな？
245:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:00:14.58 RjfV9Uad0
>>230
「移民受け入れは嫌だ」って男が、
さっさと手近な女と結婚すりゃいいんだよねｗ
放っとくと今度は外人嫁を貰う側になりかねないし。
246:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:01:03.88 v3Mkh/Ft0
とりあえず存在価値のない大学をなくすことから始めたらいいと思う
247:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:01:46.65 M9S+OkXwP
俺も移民受け入れで良いと思う。
世界的には物凄い勢いで人口は増加していってるわけで、
無理に日本人が子供を作る必要は全くない。
248:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:02:49.16 DPGvEkTQ0
>>237
2行目が日本のメディアで言われた事なんてその何十年の間に一度でもあったっけ？
249:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:03:22.44 Fs9kK9mO0
>>232
親族にお披露目のための結婚式を挙げるとすると、ご祝儀があるけど
引き出物やら何やらで50万ぐらいの出費になるかね（忘れた）
あと新生活の家電家具やら揃えようと思うと、50万はいるか？（忘れた）
日ごろ外に出るのに恥ずかしくないレベルに着飾って、家に金を入れるか
自分で生活するかして趣味にお金も使ってたら、若者の安月給じゃそんなに
貯まらないんじゃないかな。
子供ができたらできたでまたお金がかかるし。
250:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:03:23.63 7ed59ORU0
日本国籍の子供を持つ外国人には永住を許可したいい。
さらに、企業には日本国籍の子供を持つ外国人を一定以上雇用する義務を課したらいい。
雇用も社会保障も全てを子持ち優遇にすべき。
251:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:03:58.12 PoHpPJNa0
>>1
高校中退のヤンキー夫婦まで含めて平均30OVER
夫大卒以上、妻短大か専門卒以上だと、平均で羊水が腐ってる35OVERじゃないの？
252:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:04:12.35 FU0YNCXQO
その内 経団連 閣僚 全部ダウン症。
253:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:04:24.94 Hs0q1oK70
若者人口が減ってるんだから大学も減らせよ。
勉強もしないのに無駄に大学行くから社会に出るのが遅くなって必然的に結婚出産も遅くなる。
大学を間引いて企業にも高卒採用を一定割合義務付けたら少子化も改善するだろ。
254:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:04:30.85 Nlf4QceX0
>>229
残酷かもしれんけど25でも人生楽しみたい遊びたいとか言ってるような
女は家庭持つのは難しいと思うぞ、それは男でも同じことだけど
学生やってる内から結婚相手探すぐらいの気概じゃないと成功しないと思う
もてない奴なら特にな
現に同じ大学のサークルで30までに結婚したらいいとか言ってた連中が
誰も結婚してないからなｗ一番無理そうとか言われてた俺が先に抜けたわけで
意識の問題だろ
255:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:04:45.32 xYMBFDj/i
住宅ぼりすぎ
256:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:04:48.71 zzFmz1Fk0
>>243
移民流入、格差拡大、福祉崩壊、
で、振り出しに戻るか。
まあ、そこまでいかんと解決はしないかもな。
257:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:06:03.97 df5Fas1H0
嫁がいねーんだべー
出会いが致命的に無いな。
258:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:06:27.07 7ed59ORU0
>>241
結婚のハードルを上げてるのは女だから、未婚も少子化も女のせい。
年収３００万円以下でも構わないっていってるのに男が声をかけてこない
っていう状況なら男にも責任があるけど、現状はそうじゃないからな。
259:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:07:35.42 AIR3DDiwO
晩産化で晩餐館♪
260:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:07:47.11 M9S+OkXwP
>254
一番の問題はブスと結婚するメリットがあまりにも無いことだと思う。
例えばカネの無い久本がいたとして、そいつと結婚するのは現状では極めて困難。
あまりにもブスと結婚する意味が無さすぎる。
261:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:08:06.60 yWeJtM+pO
>>236
もちろんそこは改善すべきだろうな
理想はフランスみたいに内縁関係を法的に認めること
あとは離婚歴を抹消できるようにするとか
262:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:08:31.86 n3JxLVs9O
子供はとんでもなく面倒くさいけど
人生最大の萌えを提供してくれるよ
産まなきゃ人生半分くらい損してると思う。
263:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:08:50.96 df5Fas1H0
結婚したいけども、女が欲しいのは金持ちイケメンだけだろ
こんだけ人間的に劣等扱いされると、
男も色々面倒になってくるわ。
しかも最近の女は平気でセックスしまくってるから
中古品だし。いつ浮気されるかもわからない。
リスクでかすぎ。
264:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:09:54.30 RjfV9Uad0
>>258
それは女のせいなのかな。
年収300万で結婚して、女を家に入れて、子育てできるんだろうか？
（共働きなら可能だけど、今そういう流れじゃないので…）
265:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:11:01.35 df5Fas1H0
>>262
おまえバカだろ。
出産が減ってるんじゃなくて、晩婚未婚が進んでるからだよ。
なぜ晩婚未婚が進んでるのか考えてから書けよ。
男女のすれ違いが猛烈に加速してるんだってわかれ。
クソ女は脳みそ抜け落ちてるの？新聞読んでる？
結婚したがらないのは女のほうだよ。
「キモい男は嫌です」この一点張り。
266:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:11:18.42 n3JxLVs9O
>>263
そんなことはない
まずは合コンにでも行ってみよう、
ユニクロの服で大丈夫だから。
267:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:12:13.05 SSfknYuKO
国が早婚化を進めたいと言うなら、女子アナが25歳で結婚し出産後に仕事に戻ってみればいい。これは現実的にはかなり難しいので、原因が何かを考えるきっかけになるのでは。
268:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:12:38.67 3SIqGGuv0
年齢別人口分布を統制する機関を国家が設立して男は精子を女は母体をその機関に提供する。
国家は先々の年齢別人口分布を考慮し、優れた遺伝子同士を計画的に着床させる。
国土という限られた面積内で共同体を維持するには統制が必要
乗り物に乗車定員があるように国土にも国民の生活を快適に維持できる定員がある
国民の自由に任せれば人口も経済も暴走してやがて国家は滅びてしまう
269:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:13:00.66 M9S+OkXwP
カネの無い久本（50歳女独身）がいたとする。
彼女が男と結婚するにはどうしたら良いのだろうか？
270:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:13:48.26 RjfV9Uad0
それを考えて誰が得するの？>>269
271:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:13:50.77 prVVIJFb0
このまま晩産化が進むと平均３４歳くらいで産むようになるのか？
少子化なのに障害児数が酷いことになりそうだ
272:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:15:15.70 DPGvEkTQ0
>>245
ガイジン嫁をもらう事に対する恐怖感は、周りがみんなガイジン嫁をもらうようになったら薄れていくと思う。
自分は有効需要派だけどね、だめなら次点ということで移民大量受け入れしかないと思ってる。
でも移民入れたら所得水準下がるぞ～
273:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:16:06.24 n3JxLVs9O
男も女も悪くないのが結構あぶれとる
昔みたいに見合い話を持ってくる
お節介ばばあが居ないからかな。
子育て一段落したらお節介ばばあになろうかな。
274:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:17:03.17 df5Fas1H0
フェミニストによる日本破壊計画は成功したとおもう。
数年後に、ある世代だけ子供が異常に少ないってのが
普通に起きると思うわ。
275:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/06/07 13:17:12.54 5il5kSoHO
２６にもなって医者と玉の輿とか言ってる
のがいて唖然とした。
276:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:17:30.71 M9S+OkXwP
>270
今後10年から20年でカネの無い久本（独身高齢男女）が増えていくと思うんだよね。
その人たちを社会的にどうすればいいのか？
ということを大げさに表現してみた。
277:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:17:33.09 DPGvEkTQ0
>>264
女が自分よりも社会的能力のある男と判断した男と結婚するという説が正しいとして、
そもそも男の所得が上がらないのは労働市場全体が所得の椅子取りゲームで・・・
278:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:19:01.85 75BqiMlK0
ダウン症が捗るな
279:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:20:33.97 DPGvEkTQ0
>>274
べつにあの人たちは日本を破壊しようと思ってるわけじゃなくて、
単に間違った類のマクロ経済理論の前提に立って政策論を展開しているだけであって・・・
あの人たちはむしろそうすれば日本は豊かでハッピーになると心から信じているわけであって・・・
280:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:20:54.99 Wz0nEgZ50
やっぱりお見合い結婚制度が必要だな。
見合いとか子供が出来るとかで強制的に結婚させられないと
気楽な独身を選ぶよ。
281:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:21:54.10 df5Fas1H0
多分、おまえらの両親の結構な割合が
お見合いとか色々な強制的な出会いがあって
世間体とかを気にしながら、「まぁいいか」で結婚したとおもうよ。
でもいまのフェミ女はいつまでも夢みてるし
無責任な男はそういう女と行きずりのセックスしまくって
お互いに人間的に傷つけあって劣化している。
情けないつーか、このままだと日本終わりだよね。
まだ希望がもてる30代がついに子供を産めなくなるまで
あと5年くらいしか猶予ないよ。
しかも障害者を生んだり、難産になるリスクがとてもでかい。
282:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:22:28.25 RjfV9Uad0
>>276
若者向けじゃなくて中～高齢者向けのシェアハウスが増えるんじゃないの。
旦那に先立たれた高齢女性で体力ある人たちも、そんな生活始めてたりするし。
とりあえず出生率には無関係。
283:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:24:07.31 DPGvEkTQ0
>>281
それって女の心がけに本質的な問題があるってことになるよね？
女がいつまでも夢見てるからうまくいかないわけだし
でも女って大学出てると夢を夢だと思わないみたいだよ？
284:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:26:52.80 zT+yRSbmO
>>258
喪男も身の程をわきまえてない。
喪男にふさわしいのは喪女。
喪女なら300で妥協もあり得る。
285:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:28:46.08 n3JxLVs9O
>>281
そういやうちの祖父母の兄弟は、
みんなそれぞれ二つの家の兄弟同士で結婚してたな
四組結婚してる。
大体仲良いし幸せそうよ
素性が解らないもん同士より安全かもね。
うちのじじいだけアスペで、ばあちゃんえらい苦労してたけど。
286:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:28:51.56 DPGvEkTQ0
>>284
高齢の独身女性に話を伺ったことがあるが、
わたしはこれまで夢を追い続けて努力して自分を磨いてきたんだからそうそう妥協はしたくない
んだそうですけど？
287:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:29:04.35 M9S+OkXwP
日本の人口動態見ると団塊ジュニアがいよいよ40歳に到達していくからね。
ここで障害児が大量生産されたらヤバイｗ
288:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:30:17.50 22q+oYE90
>>287
いよいよじゃなくて、もう到達してるよｗ
289:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:31:03.57 df5Fas1H0
昔からしたら尊敬できる女性って減ったと思う。
女だけが悪いとはいわない
男も同じくらい小者になったと思う。
さっさと結婚させてお互い人生苦労すべき。
290:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:31:06.02 RjfV9Uad0
> 女がいつまでも夢見てる
っていうのは、身近な女に振られた結果の体験談？
それとも「結婚するなら年収○百万」とかいう調査結果？
291:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:31:35.39 n3JxLVs9O
男も高望みしなきゃ全然結婚できるよ
女もだけど。
恋愛ドラマとか漫画の弊害や。
292:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:32:50.36 q5ZU8Csz0
今時、大手出会い系でいくらでもHできるからな。男性が結婚したがらないんだろ。
293:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:32:50.84 DPGvEkTQ0
>>289
40過ぎあるいは50過ぎ同士でくっついても意外と苦労ってしないもんじゃないか？
ただ女の方が男を殺す可能性はある
発がん物質を毎日の食べ物に少しずつ仕込んでおけば完全犯罪だもの
294:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:34:21.45 M9S+OkXwP
なんだかオラ、ﾜｸﾜｸしてきたぞｗ
295:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:34:50.44 22q+oYE90
>>284
そこはお互い様だね。
正社員男からしても、フリーターとか派遣女と結婚なんて、
相手が若くて美人で性格いいとかじゃないとお断りなんだよね。
ブス・年増・貧乏女を養うくらいなら、独身のまま自由を楽しんで
適当に風俗でも利用した方がマシ。
296:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:37:04.23 U2jFbzT90
見合い制度復活マンセーって連中マジきもい
そりゃあ仲介に入るやり手婆はお互いの綺麗事しか言わないで見合いさせるよ
成功したら良い小遣い稼ぎで「心付け」貰えるし
それで離婚したらどうするんだよｗ
297:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:37:51.26 eu26KuLa0
移民すれば解決
キャリアウーマンは必要
298:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:38:33.14 zMYBd+Ag0
>>279
いえ、あの人たちの考えは政策などと呼べるものではありませんよ。
自分達が非難されずに居られる環境を作りたかっただけです。
自分がハッピーならそれで良いというだけです。
299:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:39:05.39 DPGvEkTQ0
>>296
見合い結婚の離婚率って恋愛結婚の離婚率より格段に低いという統計を見たことがあるような・・・
ある程度信頼できる人を紹介されることが大半だからだと
300:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:39:23.57 n3JxLVs9O
なんか隣で寝てる息子が将来結婚出来るか不安になってきた。
中学生位から結婚、嫁選び、
女性の性質について教えて行こう。
301:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:40:39.91 b2fp7nNI0
>>31
>>23とかみれば、さっさと寿退社させるのは差別なんかじゃなく
生物学的特性を鑑みたまったく正当な区別だとしか思えん
まあ産後の仕事が微妙なのは改めるべきだと思うがね
302:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:41:19.98 zMYBd+Ag0
>>299
そうじゃない。
「恋愛」という感情に流されることなく、
相手のスペックを冷静に客観的に判断できるからだよ。
303:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:41:22.38 RjfV9Uad0
もし男が結婚したいなら、
あんまり収入を気にせず（女が幻想持ってるとか言い過ぎず）、
とっとと結婚申し込んでみれば良いのになと思う。
そこから「いくら必要でどっちがどれだけ稼いでどれだけ貯金できたら結婚」
って話が始まるのに、
現在の年収考えて「年収○○○万じゃないと結婚しないらしいし」みたいな事を
考えてるらしい男が多すぎ。ソースは自分の周囲。
304:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:41:23.01 TYLgy8Cu0
労働人口が足りないのか
労働者が多すぎて職が足りないのか
どっちなんだ
305:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:41:26.35 M9S+OkXwP
>300
息子から「うるせーババァ！」と言われるに10000ﾍﾟﾘｶ ｗ
306:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:41:38.85 C4rK0t8f0
>>300
結婚には勢いと幻想が必要
子供時代から実際的なことばかり教えこむと確実に結婚忌避の心理になると思うぞ
307:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:41:59.10 apTM/Xis0
今日の週刊誌見出しに、東尾理子さん（３６歳）のお腹のお子さんが、
ダウン症検査で「陽性だった」と告白と載っていました。
やはり、高年齢妊娠は、異常児が多いのですね。
308:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:42:23.21 U2jFbzT90
>>299
>>ある程度信頼できる人を紹介されることが大半だからだと
違うと思うよ
夫側、妻側の両家の実家が見合いのやり手婆に結婚と言う重大なプライバシーを握られて
世間体から離婚しなかっただけじゃね？
世間体関係所はバシバシ離婚してたぞ
309:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:42:58.33 ob614jR2i
つーか晩婚でもいいじゃん
日本人が子供産む必要ないんだし
移民を増やせばいい
だからもっと子供を産みにくい世にして、
増えすぎた日本人を減らすべきじゃん。
310:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:43:32.45 RjfV9Uad0
>>304
今は職が足らなくて結婚も子作りもしり込みしていて、
近い将来、労働人口が足りなくなるって話じゃないのかな。
職と労働人口、どこかでバランスするんじゃないのかこれ。
311:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:44:22.98 5cOpVjo3P
>>272
南アジアの女の子と付き合ったらとにかく怒らせるな。
312:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:44:24.53 b2fp7nNI0
>>308
重大なプライバシーって何?
やり手婆って下町暗黒面の帝王かなんかなん?
313:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:44:52.70 h1hP2pn7i
>>222
それはない
結婚二の足踏む男の人多いよ
女は待ちぼうけ
314:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:45:58.96 RjfV9Uad0
>>307
1/85だっけ？確率しか分からない検査を受けてた。
確定診断は受けない方針だそうだから「陽性」は何か誤解してる記事だと思う。
可能性は低くはないんだけど、記事は煽りすぎ。
315:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:46:20.99 eKvnRR1h0
このスレ見てると男って大変だなと思うわ
女は稼ぎが無し口だけ立派でもおｋ
316:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:46:34.38 b2fp7nNI0
>>311
なんで?
南アジアってシンガポールとかマレーシアとか?
317:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:46:48.35 j2qoESpn0
>>8
遊びで口説いてホテルに行っちゃう時点で
お前はかなりのツワモノだな
318:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:46:52.20 n3JxLVs9O
正直外人嫁でも来てくれるならいい
性格さえまともなら。
319:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:47:12.16 sCFDICRo0
20代で超美人
30代で超美人
40代で超美人
まあもちろん20代を選びたいわな。
320:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:47:32.34 XXyMYt+iO
>>300そんなママ付きの男キモ杉だろうがｗｗ
「息子を中学から嫁探し手伝う」←ｗｗｗｗ
これこそショッキングなスレタイにして全国でキモがられるべき！
しかも母ちゃんはねらーかよ…
気に入らなかったら根拠なく「その娘は在日だからダメ」って認定したりしてなｗ
刺されて埋められるぞｗ
321:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:47:34.06 jpu0wMwa0
>>299
俺の両親も見合い結婚で、
収入の多い父と8歳年下の母とでうまいことやってるわ
322:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:48:48.64 ol0XGfGW0
女はパンツ汚すしか能の無い不浄な生き物
323:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:49:53.60 8DWSBxci0
>>299
大昔は誰でも見合いだったけど、今は見合いというと「ある程度の学歴」「ある程度の年収」「ある程度の家柄」が求められる
統計上、見合いの方が離婚率が低いというものは存在しないが、
夫婦ともに高学歴である場合は離婚率が低い、というものがあるので
見合いだから離婚率が低いのではなく「見合いできるような経歴をもっている人間」は離婚しにくい、が正解だと思われ
324:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:50:13.58 apTM/Xis0
うちの息子も、私立中高男子校で国立大学院理系で、
職場も開発部で男性ばかりで、女の子と交際もしたこともないので、
将来結婚できるか心配だ。
本当に、若い女性が近くに知り合いもいないから、探してやらなければと思っています。
２０代の女性がいない・・・。
325:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:50:25.12 5cOpVjo3P
タイ人女性レベル
これで文句言うやつは絶対恋愛も出来ないから
URLﾘﾝｸ(www.sarakadee.net)
>>316
怒らせると手がつけられなくなる事がある為みたい
326:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:50:26.33 Wfj03wFU0
無理にリスクを背負うより、独身を選ぶに決まってるだろｗ
周囲を見れば、離婚のオンパレード。
結婚したいなんか、思ったこと一回も無いわｗ
327:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:51:07.27 df5Fas1H0
正直30過ぎの女性となら、障害者を身ごもったときは
中絶することに同意してくれる嫁さんじゃないと辛いな。
健常者じゃないと育てる自信がない。
328:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:51:47.70 zzFmz1Fk0
>>318
なにかとお手本にされたり貶されたりするスウェーデン人だが、
スウェーデンの男は今、タイから来た女性と結婚しまくってるらしいね。
金のためとはいえ自国の女が放り投げた家の中の仕事を難なくこなせるから。
329:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:52:36.03 n3JxLVs9O
>>320
べつに嫁探し手伝うんじゃないもん
自分の事好きでついて来てくれそうな子が一番だよとか
下手な小細工するより思いやればモテるよとか
やんわり教えるんだもん。
部落だろうが外人だろうが本人が選ぶなら良いの。
330:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:52:54.13 XXyMYt+iO
>>326
他のレスの分析から見ると
お前は低学歴の周囲に囲まれてる、って事になるな
331:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:53:16.74 eKvnRR1h0
>>328
主婦として有能かどうか見てるってわけか
家政婦扱いしたらプライドだけ立派な無能が騒ぐだろうな
332:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:53:44.19 b2fp7nNI0
>>325
なるほどありがとう
333:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:55:00.96 M9S+OkXwP
今後10年から20年でどうなるかだよね。
消費税上がって大変な時代だけどその点は凄い楽しみｗ
334:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:55:37.24 e3NYo8Xj0
近代どこの先進国も少子化だけど、女性の社会進出とか家事育児離れとか
核家族化とかそういったものの結果でしか無いんだよな
家全体の繋がりとして許嫁やお見合いで結婚して親や親族が経済的にもバックアップする
社会でないと不安定化するのは仕方がない
335:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:55:55.76 9xwD7DZp0
カネが無い。今後も格差は拡大。余裕がないのにリスク負えない。
消費税ではなく、カネ持ちからより税金を取るしかないだろうな。仕方ない。
336:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:56:20.98 df5Fas1H0
アメリカ見てると、10年後の日本の女の劣化ぶりが想像できて怖い。
料理もできね、家事もできね、仕事もできね、
家事も裁縫もだめで、容姿は劣化の一途、金遣いは荒いetc
中国嫁が人気になる理由がわかる。
337:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:57:28.38 tNkLIVeF0
>>299
昔は近所に世話焼き好きなおばちゃんがいたらしいからね
そのおばちゃんは双方の結婚相手を小さい頃から知ってたし
日本人にはお見合いが一番合ってるのかも
338:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:58:07.59 /2hV74XvO
>>313
若い女の子となら結婚したいって言ってるんじゃないの
女は25越えると見た目の劣化以前に性格に純粋さが足りない
339:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:58:20.90 eQn9Ml3e0
>>336
自分の周りの農家で中国嫁もらった奴が何人かいるが、
中国への仕送り請求パネェからやめたほうがいいぞ。
勝手に自国に帰っちゃうし。
340:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:58:34.83 uNteD3oi0
年寄りが死ねば、すべて解決する
奴らがどれほど負担になってることか…
341:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:59:29.25 5cOpVjo3P
宗教色の強い国の女の子ってかわいい子多いよな
342:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:59:44.02 22q+oYE90
ていうかこの手のスレみてると男に金が無いから結婚できないって、
主張が多いけど、本当にそうなのか疑問だわ。
男も女も金持ってない相手と結婚して足引っ張られたくない、
って考えの人が増えたからじゃないかと思うんだけどねえ。
343:名無しさん＠１３周年
12/06/07 13:59:58.72 8DWSBxci0
>>338
自分は純粋さがあるとでも？
レス読んでる限りはとてもそうみえないね。
344:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:00:50.77 U2jFbzT90
>>337
>>そのおばちゃんは双方の結婚相手を小さい頃から知ってたし
>>日本人にはお見合いが一番合ってるのかも
上段は同意、だからやり手婆がプライバシーを握ってるしな
下段は違うよ、やり手婆がプライバシーで「見合い・結婚」まで踏み込む事自体
平成の日本人には合わないよ
345:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:01:03.01 RjfV9Uad0
>>338
若い子志向もいいけど、それなりに経済力のついた男と、
24歳以下の女をどうやって結婚させる（出会わせる）？
見合いもダメ、地域の祭りや行事にも参加しない、職場じゃセクハラ…
346:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:01:08.37 2UcLSFgJ0
>>341
天理の子って可愛いよね（照れ
347:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:01:52.82 CblN6hf70
>>299
まあ第三者が見てバランス取れるように寄り選ぶってのも有るだろうけど
基本的に見合い結婚は外聞やら人間関係の中でするものだから
少々性格が合わない、浮気をしたってくらいでも離婚しづらい
妥協と忍耐と子供が結婚だと分ってるんだろうな
恋愛結婚、出来ちゃった結婚は熱が醒めたらそれで終わりだから
離婚も早いんだろう
348:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:02:06.27 XXyMYt+iO
>>329
あのな、ひとつ教えとくけどな。
そんなカワイイ息子なら
「ネットにお前が一番大事な存在を気軽に書くな」って事だよ。
お前の人格も性質も知らない人間だらけの場だ。
何を言われても不思議じゃない。
そこにどうして大事な存在をほうりこんだ？
もう書くなよ。mixiとかフェイスブックにしとけ。
俺も想像が過ぎた。スマン。
349:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:03:09.31 b2fp7nNI0
>>344
いやだからそのプライバシーって何よ
仲人やってもらったとかがそんなに重荷になるもんか?
350:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:03:11.18 df5Fas1H0
女は男の非難ばかりするけど、
男のいいところを褒めたことってあるの？
無礼でも若さの魅力で許されるのは24歳までだよ。
それ以降は男女関係なく礼儀礼節が必須
351:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:03:23.93 RjfV9Uad0
どうでもいいけど、「やり手婆」って遊女のマネージャーだよな…。
同じ言うなら「見合い婆」くらいじゃないかな？
352:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:03:30.90 /2hV74XvO
>>343
僕は純粋だよ
若くて可愛い子が好きっていう男の本音を言ってるからね
353:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:04:05.63 8DWSBxci0
>>350
このスレみてると「男が女の非難ばかりしている」ようにしか見えない件
女のいいところ褒めたことってある？
354:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:04:45.23 8DWSBxci0
>>352
じゃあ、若くてイケメンで高所得が好きっていう高齢ババアも純粋ってことですね＾＾
355:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:04:58.12 CblN6hf70
女は20、男は30には結婚の事を考えたほうがいい
40になればもう子作りのための結婚としては終わりだしな
あとは老後のための結婚になる
356:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:05:41.54 eKvnRR1h0
男の悪い所ってのは収入、次いで顔性格年齢ってとこだろうが
女の場合悪い所探しよりいい所探しの方が大変なんじゃないの？
家事できません気もききません収入はもちろんありません
じゃ誰も言い寄らない
357:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:06:03.08 PwL+LNPWP
３０代だけど普通に２０代前半の彼女できるぞ
学歴良しでビッチじゃない子
これは物事全般にも通ずると思うけどダメな奴はなにをやってもダメ
358:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:06:54.59 U2jFbzT90
>>349
やけに「プライバシー」って単語に過敏だねｗ
それなら「プライバシー」を「情報」と置き換えても良いぞ
359:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:06:56.61 df5Fas1H0
>>353 あるさー。女は「かわいい」
多少の好みはあるが、男は女を好きだ。
女が「あんたなんかお断り」とツンツンした
態度とってれば、男も面倒になってくるわけよ。
嫌味な奴は近寄り難い。
360:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:07:22.81 L+tOQP4i0
実家が専門的な小さい会社やってるんだが
面接の時に小さい会社だから入って直ぐに産休とか
言われたらやっていけない旨話して大丈夫そうな人を雇ってた
だがある日入った途端妊娠しました産休ください必ず復帰しますと
懇願されたんで席空けて待ってたら出産後やっぱり専業主婦になります
と言われカバーしてきた他のスタッフブチ切れ
それ以来女は、子供が大きい閉経間際しか雇わなくなった
361:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:09:16.10 tVOlecof0
>>360
それは仕方がない
家業ならともかく、女に出産中、産後も働かせようとする社会の方がおかしい
362:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:09:21.76 SpZhcSeW0
子供作ることにメリットを感じない社会
そりゃインスタントセックスも流行るわ
363:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:09:53.27 U2jFbzT90
>>360
これは産休女が正しい
会社が最後まで産休女の人生を見れる訳じゃ無いからな
だから、そこでブチ切れる会社も、従業員も変だよ
364:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:10:46.08 b2fp7nNI0
>>358
プライバシーでも情報でもいいけどさ
見合いの場用意して貰う際に知られて
双方の家が世間体から公にするのをいやがるような情報って
何があるん?
365:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:10:54.48 8DWSBxci0
>>359
いや、貴方じゃなくｗ
このスレの女叩きを繰り返してるアホ男のことね。
そんだけ女に対して攻撃的な態度をとっていたら
そりゃ女から嫌われて当然だと思うんだけどね。
366:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:11:05.98 RjfV9Uad0
>>360フルボッコ？
会社側の言い分も分かるけどな。
そういう事情があるなら結婚直後の女性なんかは面接でハネるしかないでしょ。
367:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:11:10.21 CuSQ2whDO
オバちゃん(俺的に27前後から)は需要ないよ
あっても都合の良い感じにしか使えない
368:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:12:44.16 QDxF1gy5O
>>353
このスレの批判意見が全部男に見えるのか…？
だから行き遅れるんだよw
369:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:13:12.99 eKvnRR1h0
男の悪い所を叩くのは当然の権利
女の悪い所を叩くのは男の歪んだ性格の問題
男が働いてる背景で、こんな意見が平然と蔓延る社会
370:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:13:26.80 b2fp7nNI0
>>360
復帰しなかった場合違約金とるようにすりゃいいんじゃね?
371:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:14:06.47 RjfV9Uad0
>>359
「かわいい」と褒めただけで優しくしてくれるべきだと思ってるんだろうか。
じゃあ359は何て言って褒められたいんだろう？それを発揮したことはある？
372:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:14:07.20 8DWSBxci0
>>368
申し訳ないが子持ちの専業主婦。
つーか、こんな時間に書き込めるのはヒキニートか暇な専業くらいでしょ。
373:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:14:23.21 5cOpVjo3P
>>346
天理って奈良？
374:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:16:02.78 U2jFbzT90
>>364
現代は個人情報保護法ってのがあってだな
見合い仲介婆が簡単にスッぺクを言う事自体問題だろ
情報の中身に関わらず
375:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:18:06.71 5cOpVjo3P
>>372
あんたの中での会社員って昼間限定なのか？
376:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:18:21.22 df5Fas1H0
>>371 何1つ男に労いもなく褒めることもない女の行動を正当化？
だからクソっていわれるんだよ。
なんで男ばかり我慢しなきゃいけないんだ。
377:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:18:27.68 8DWSBxci0
>>369
むしろ
女が男を叩くのは許せない。性格の悪いババアだろどうせ。
男が女を叩くのは、女が悪いんだ。女の性格が悪いから叩かれて当然。
女が男に要求するのは許せない。経済力？イケメン？
女が寄生虫と見た目でしか判断できない低脳な証拠。
男が女に若さとかわいらしさを要求するのは当然の権利。
だってババアなんて醜悪なだけ。女は見た目が大事です（ｷﾘｯ
って感じだけどなー
378:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:18:56.74 8Opovjva0
>>17
女でも社会で働くことは必要だと俺は思うけどな。
女に社会常識を身につけさせるのに良いと思うからね。
ここまで女がバカなのは日本の学校教育に原因があるよ。
>>24
それは田嶋陽子が原因だよね。
379:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:19:21.36 8DWSBxci0
>>375
夜勤の人は寝てるじかんじゃないの？
友達の旦那は夜勤と通常勤務が交互にはいるらしいけど
夜勤の時に掃除機かけたらケンカになるってよく愚痴ってるわ。
380:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:19:26.72 TYLgy8Cu0
縁つなぎ婆がどうかはともかくとして
昔は仲人が新郎側の会社の上司というのが多かった
終身雇用だしまあ離婚はしにくくなっただろう
本当は社会的に離婚がNG扱いだったからだけどね
親が離婚してると就職差別にあうのも普通だった
381:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:20:47.41 bniOqwG60
あきらめる努力をしないBBA
382:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:20:56.50 b2fp7nNI0
>>374
法律の手を借りたくなるような信頼出来ない相手には
そもそも世話人頼まんだろう常識的に考えて
それに個別の諸事情は段階を踏んであきらかにすりゃほとんど不都合は生じないだろ
それとも1bitでも個人情報が漏れると困るような人間なのかお前
383:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:21:07.45 ZWYSkEHa0
進む、ではなく、男女共同参画によって
進められている。
DVや虐待の増加も男女共同参画の成果。
家族にかかわる問題はこれの成果だ。
この思想統制をやめれば、少しは良くなっていくだろう。
女性はいつの世も、踊らされ犠牲になる。
384:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:21:37.55 QDxF1gy5O
>>381
それが全て
諦めの悪い女が増えた
385:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:21:59.28 RjfV9Uad0
>>376
いや、376はリアルで褒められたことがないの？
普通に褒めたり認め合ったり（って文字で書くと陳腐だけど）してるんで、
どういう状況を想定して書いてるのか正直分からない。だから質問したんだけど。
386:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:22:39.39 5cOpVjo3P
>>379
勤務先は3交代なんだよ。
387:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:22:46.12 eKvnRR1h0
>>377
なんか変に凝り固まってる怖い人ですね
女側から擁護兼たたきをするあんたを揶揄しただけどｗ
388:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:23:00.19 df5Fas1H0
スマホや楽天やヤフオクで毎日個人情報をお漏らししてる奴が
「個人情報」とか笑わせんな。そんなに重要な人間じゃないだろ。
俺に嫁紹介しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:23:26.54 7ed59ORU0
>>378
田嶋はただのきっかけ。
結局は大半の女性が望まなければ、今の日本の状況にはならなかった。
390:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:24:00.65 D/YP+n500
／ ＼
／ ／￣⌒￣＼
/ / ⌒ ⌒ ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (･) (･) ｜ |
／⌒ (6 つ ｜ | お前のせいだ！このハゲ！
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜
－ ＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ｨ
／ ヽ ri/ 彡
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. ＼
ヽヽ ゝ !￣!~～､ / ｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ ／ """''''～--､|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ .／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-､
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
391:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:24:06.53 UfcWzYrW0
>>383
移民にしてもウーマンリブにしても欧米のアホが勝手な理念で推し進めて
世界的にそれがスタンダードっていう風に押し付けて
その結果社会が破綻しても知らんふりしているんだからなあ
392:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:24:06.85 U2jFbzT90
>>382
>>法律の手を借りたくなるような信頼出来ない相手には
>>そもそも世話人頼まんだろう常識的に考えて
なぜ話が噛み合わないのか分かった
俺は恋愛→結婚
おまいは、見合い→結婚
だからだ
そもそも見合い→結婚のは自力で彼女を探せないグズでしょ？
男なら自力で彼女探せるの多いよ
393:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:24:10.59 RjfV9Uad0
>>380
> 仲人が新郎側の会社の上司
職場結婚か、披露宴用の雇われ仲人ってのも多かったはず。
見合いの代わりというと、今はＳＮＳか？
394:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:24:24.30 FYIVcb2I0
お馬さんでもそうだけど
メスの年齢は産駒の出来に深くかかわるらしいよ
395:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:24:24.46 8DWSBxci0
>>386
お仕事ご苦労様です。
言われてみりゃ、看護師の義妹は三交代でした。
失礼しました。
>>387
日本語でお願いしますｗ
396:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:25:13.61 h1hP2pn7i
>>315
女だけど独立して自営してるよ。
いきそびれたけど。
397:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:25:27.11 +rOedXkAi
都内3年目ドラッグストア薬剤師年収650万円。
勤務時間が14時23時で平日休暇ばかりで出会いなさすぎて詰んだ。
仕事後出会いないし、休暇も土日ない。
しかも身長１６０ｃｍだから、初対面不利過ぎ笑えない。
398:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:25:27.09 df5Fas1H0
>>385 無いよ。陰口叩かれたことはあっても、お世辞すら貰ったことはない。
不幸な男で悪かったな。傷をえぐってくれるな。
だから俺は男も女も薄っぺらい奴が大嫌いなんだよ。
399:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:26:45.88 xWVI7qS30
>>397
ﾊﾞｲﾄの女の子喰い放題、裏山鹿
400:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:27:05.89 7ed59ORU0
>>365
それは因果関係が逆だな。
女を叩くから女から嫌われるのではなく、
女に相手にされない人生を歩んできたから女を叩くようになった。
叩いても叩かなくても相手にされないことに違いがないなら、叩くわな。
401:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:27:27.97 b2fp7nNI0
>>392
何言ってるんだお前
お前が>>308>>344で見合いの世話人を暗黒街の帝王か何かみたいに言うから
どういう経緯でそんな事になるのか聞いてるだけだろ
なれそめが普通なにかとかそんな事はいまどうでもいいんだよ
402:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:28:10.25 CuSQ2whDO
最近のメディアの風潮の若く若くで乗らせてBBAを購買層にしてるからな
しかし、不思議に実年齢は必ずどこかに出ているもので
真贋を見抜くソムリエの前にはまったく通じない
BBAは若作りで1人ピエロを演じて笑われている奴が世の中けっこういる
403:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:28:59.42 8DWSBxci0
>>398
お前が薄っぺらい人間だからだよ。
「女が欲しいのは金持ちイケメンだけだろ」
「最近の女は平気でセックスしまくってるから中古品」
こんなことネチネチ書いてる男が女性からみて魅力的なわけないじゃん。
それでいて女が悪い、女が悪いと喚いてるんだから、ホントどうしようもないクズだわ。
世の中尊敬できる男性は大勢いるけど、お前は尊敬どころか褒める箇所すらない。
404:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:29:51.80 RjfV9Uad0
>>398
そりゃ悪かった…
405:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:30:36.92 df5Fas1H0
>>403 お前が尊敬してる男も同じこと腹の中でおもってるよ。
馬鹿じゃねえの。身の程を知れよ。
406:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:30:49.44 mEBFay4X0
間違いなく日本はギリシャ化して滅びる。
407:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:31:12.79 TYLgy8Cu0
>>393
合コンは健在じゃなかろうか
合コンとうたわない友人からの紹介の集まりみたいなので知りあう男女も多い
SNSは無理だとおもう
業者の釣りとか多すぎて
408:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:31:55.30 UKpsN/DU0
人口問題研究所の調査結果だったか結婚までの平均交際期間って4年らしいな
平均初婚年齢が28歳とか29歳だっけ？
んで初体験が平均20歳くらい？
結局自由恋愛且つフリーセックス化で女が選り好み激しくなったのが一因なんじゃないの？
409:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:31:57.51 8DWSBxci0
>>400
因果関係が逆だよ。
女に相手にされない自分のどごが悪いのか、を考えずに
自分を相手にしない女が悪いんだ、と相手のせいにする性格の悪さが女に嫌われる。
普通の人間とは明らかに違う発想。
経済力が無くても結婚してるやつがいる
不細工でも結婚してるやつがいる
家庭に問題があっても結婚してるやつがいる
そいつらとお前らのどこが違うのか？
中身だよ。
簡単な話。
女は金目当てのヤツもいるしイケメン好きもいる、でも相手の中身を重視する人間も居る。
経済力も無く、見た目も悪いうえ、中身まで腐ってるんだから、そりゃ相手にされないわ。
でも悪いのはやっぱり女って思ってる時点で、そりゃもう人生詰んでるわな。
お疲れっす。
410:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:32:00.22 eKvnRR1h0
こーいうスレで話をしようとすると
必ずといっていい程「お前たちが悪いんだこちらには一切非はないんだ」
と発狂するのが出て来るよね。話が一向に進まないという
411:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:32:27.69 b2fp7nNI0
>>403
それが>>398の経験してきた事なら仕方がないだろ、この上さらに>>398叩いても
本当の事を言われると相手のせいにしてファビョる、とかいう経験則が追加されるだけだぞ
それより>>398の経験則が限られた特殊な場合から導かれたものであって
よい場合もいくらでもあることを教えてやる方がよっぽど建設的じゃね?
412:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:34:11.81 zHu9F6rS0
男も女も20代半ばには結婚して家庭もって子供育てて、嫁は子供がある程度育つまで専業主婦ってのが理想なんだろうけど
現実的に今それ無理だもんな
男も女も自分のことでいっぱいいっぱい、落ち着くころにはあっという間に30代
賃金は下がる一方で上がらないから、子供生まれても嫁は即復帰を余儀なくされる
昔は多少の不安があってもそれなりにやっていけたんだろうけど、今はね…
一寸先は闇ですわ
413:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:34:14.81 oZ55Xvvc0
まあ、羊水腐った、35過ぎのババアはいらね！って事でＦＡ？
414:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:35:00.17 b2fp7nNI0
>>410
散々色々やってみても少しも酬われずひたすら叩かれるだけとなりゃそうなるだろ
一歩引いてみればボタンを少し掛け違えただけで誰でもそうなる可能性があると思える
話を進めたいなら自分でなんとかするんだな
415:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:35:07.81 RjfV9Uad0
>>407
ゼロから始めるの（見ず知らず）じゃなくて、
「知り合いの知り合い」から書き込み内容やらスペックやら推し量って、
リアル知人になってご成婚ってのは周りに何例もあるよ。
まあ、合コンとは飲み会を利用するかネットを利用するかの違いだけかｗ
416:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:35:09.38 CuSQ2whDO
BBAが攻撃されてヒスってんだろ
やっぱ若い子がいいなと感じるばかり
417:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:36:14.31 WiRVqX0A0
出産費用がだいたい50万かかる。普通分娩で。
後から助成金でかえってくるけど、最初に病院に払う分は必要。
ベビー服＋マタニティー服は下着からそろえなきゃいけない。
産後の授乳用の服や下着も必要で衣類類で15万。
出産して10人に1人ぐらいはすぐに歩けるけど、
大抵は一月は働けないどころか一週間は安静にしとかないといけないので
（子宮がおりてきたり、出血続いたり乳腺炎になったりするので）
そのサポートに実家に帰ったり、実家の親にきてもらったりしている。
まあ80万くらいは貯金がないと産めないし、
出産前に妊娠して仕事を軽くしたり、出産後0歳児保育に預けたりで
共働きで女性を働かせても収入ダウン。
最低でも子供生む前に200万の貯金がないと苦しい。
大学出て年で結婚資金新婚資金のぞいて＋200万ためてから結婚しようと思ったら
男女ともに25は過ぎるよね。
418:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:37:33.30 8DWSBxci0
>>405
まずはそういう逆切れやめたら？
自分の周りじゃ40近くで20代の子と結婚した人もいるけど
みんな穏やかで優しい人ばっかりだよ。
そうやって逆切れしたり、相手が悪いと責め立ててちゃ
そりゃ女性側から好かれんでしょうに。
経済力ある？
見た目はイケてる？
どっちも無いなら中身で勝負するしかないじゃん。
つーか、中身って最強の武器だよ？
その武器を自ら放棄して、つまんないことにキレて余計縁を遠ざけてちゃ、この先本当に無いよ？
419:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:37:57.71 QDxF1gy5O
>>403
こんなスレで鬼の首取ったような言動して何がやりたいの？
気持ち悪い女だなあw
420:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:38:55.98 RjfV9Uad0
結婚に際して望むものが「子供のいる家庭」である場合、
「相手に望む内面」というのは「子供好きかどうか」と
「子供を持つ事を前提に生活設計して能力を身につけているか
（体力・経済力・家事能力等）」だから、金や年齢の話になるのはまあしょうがないよなー。
421:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:41:44.57 df5Fas1H0
>>417 瞬間に必要なお金は100万くらいなんだろ。
1年まじめに働いて貯金すれば直ぐ貯まる。
そこそこの大手企業なら出産祝い金もでるから
自治体の助成金とあわせても、そんなに辛くはない。
結婚して嫁さんいれば、扶養控除で手取りも増えるし。
>>418 容姿月並で年収500くらいの三十路だよ
おめーのような上から目線は嫌いだからアンカーつけんな。
422:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:42:09.29 b2fp7nNI0
>>418
逆ギレかどうかは立場によって変わる
女は糞ばっかと思ってる奴からしたら
お前の言動は糞が糞だと言われて逆ギレしてら、としか解釈されんだろ
423:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:44:05.68 QDxF1gy5O
8DWSBxci0
何このヒステリックババアww
こんなのに女の代表面されたくねーw
424:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:44:09.21 8DWSBxci0
>>419
暇なので時間つぶしです＾＾
そろそろおちるけど。
>>421
スルーすりゃいいじゃん
これまでの人生、そうやって都合の悪いものは見ないふりして生きてきたんでしょ？
だったら、これからもそうすりゃいい。
そうやって都合の良いもんだけ見て生きていけばいい。
現実が直視できないなら、そうするしかないわな。
つーか、三十路？
旦那と変わらん年齢で、その言動は幼すぎるｗ
てっきり大学生くらいかと思ってたｗ
425:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:44:39.79 WiRVqX0A0
417続き。
ベビー服と妊娠関係の服とベビーベッド・ベビーカーとか最低限を
ヤフオクの中古とシマムラでそろえても15万かかったから。
それで普通の家の半分の予算だったよ。
妻は出産後三ヶ月で自宅でできる仕事始めた。本当は1ヶ月後に元職に復帰したかったんだけど、子供の夜泣き＋本人の体調悪化で無理だったから職を変えた。
妻の実家が仕事休ませてくれって100万くれたときは情けないけどありがたかった。お宮参りとかもお金かかるんだよな。
二人目は300万貯蓄してから生もうと思うので30はすぎるな。
426:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:45:37.29 UKpsN/DU0
>>346
糞田舎なのと旧家が多いから地味で保守的な子が多い
教会関係者とか小さい頃から親子3代4代同じ屋根の下で暮らしてることが多いから
そういうのも関係ありそう
427:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:46:25.47 22q+oYE90
>>418
いやさ、そんな風に頑張って勝負するほどの価値が結婚や恋愛にあるのか？って話でしょ。
男の多くが（女もか？）結婚や女にそこまでの価値を感じなくなってるんだよ。
428:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:47:02.26 PoHpPJNa0
>>402
それはある
消費者マーケットとして一番おいしいのは独身女
その次が子育てが終わった初老女
基本的に女は男より金を使う（男のプレゼントや食事おごりも含め）し
男と共同で物を買う時も決定権を持つことが多い
しかもメディアに踊らされやすい、のでマーケティングは女相手が最重要になるのは当然
429:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:47:30.09 9BQ9nFwp0
>>424
女性の社会進出を無理くり押し進めた結果の晩婚化と出生率低下だな
という話をしてる中の一部を捕まえて男が悪いっちゅう話に摩り替えてる奴が何いってんの？
430:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:48:08.33 df5Fas1H0
金の問題じゃないよ。独身なら遊んでても年間150万は貯められる。
男女がすれ違ってるだけ。未婚晩婚。
431:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:49:26.04 eKvnRR1h0
うちの辺りは雇用と言ったら工場だから
工場労働者の独身がコンビニやスーパーで溢れかえってるなぁ
自分で仕事帰りに買い物してるんだから独身なんだろうと思うが
あーやって勤め先と家の往復だけだと出会いなんてないよなぁ
432:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:49:36.42 RjfV9Uad0
>>427
> ★初産は３０歳超、初婚年齢も上昇…晩婚晩産進む （>>1）
というスレだから、「結婚に魅力を感じなくなってる」じゃなく
「年をとらなきゃ（年をとるまで）結婚しなくなってる」って話だよね。
結婚の魅力は「ある」というのが前提。
433:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:49:38.48 UKpsN/DU0
見合いが自力で相手探せないグズとか一般庶民の感覚過ぎるだろ
上の階層の人間同士だと昔ながらのお見合いとまではいかなくても
親や親戚の紹介をきっかけに結婚するのが多いじゃん
434:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:50:31.33 0O1rWASo0
昔の女はしっかりしていたのにな
今の女はクズばかりだから晩婚化だ
団塊もバブルも遊んでばかりでやるべきことはほとんどやらなかった
娘の教育も誤った
男はこいつらの年金医療と中古BBAの生活保護を負担するんだわ
なあ、男をなんだと思ってる？
435:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:50:49.14 IYfciJPs0
>>417
ええ！？そんなにかかったの！？
うちは、妊婦服、下着、赤ん坊の肌着等・・・全部混みで１０万も使わなかったよ
ベビー布団もネットで買うと一万円くらいだったし
ベビーバスは、貰いもの。
出産費用は確かに１０万近く足が出たけど・・・
436:名無しさん＠１３周年
12/06/07 14:52:00.99 zHu9F6rS0
>>427
＞男の多くが（女もか？）結婚や女にそこまでの価値を感じなくなってるんだよ。
それはあるかもな
昔ほど独身に対する風当たりも強くなくなったし
家電やらなにやらが便利になって、男は女に対する理想が高くなって
女も社会出て稼げるようになって、女は男に対する理想が高くなった
ましてこの不景気
女はともかく、男はクビになっても妻子を養わないといかんしな