【生活保護】 キンコン梶原 「仕事柄、収入が安定せず、苦しかった」★2at NEWSPLUS
【生活保護】 キンコン梶原 「仕事柄、収入が安定せず、苦しかった」★2 - 暇つぶし2ch677:名無しさん@13周年
12/05/31 12:37:20.01 S9O8HpK40
>>547
ネコはいるんですけど、駄目ですか?

678:名無しさん@13周年
12/05/31 12:37:26.79 V5I2lRIkP
フルタイムで手取り10万切るパート社員の俺や同僚舐めるなよ
なまぽ申請したいくらいだわ

679:名無しさん@13周年
12/05/31 12:37:29.13 EH8ttF890
>>669
なるよ。
お金に色なんて付いてないからね。

680:名無しさん@13周年
12/05/31 12:37:36.11 PdeosvSw0
なんでもいいが、自衛隊に務めていて家族が生活保護って
収入が多かろうが少なかろうが、家族も守れないのに国を守る仕事なんか無理。
すぐに辞めてしまえ!

681:名無しさん@13周年
12/05/31 12:37:41.68 uy1/j8mM0
>>597
大阪市のブレインだから
不問とは言いにくい感じであったが
おかしいと言い難くも見えた。

大阪市の甘さがおかしいってなるからだろうね。

ただ、仕方ないですねぇのニュアンスは一切なし。

682:名無しさん@13周年
12/05/31 12:37:50.94 fvmR5vc50
生活保護って資産ない人しか無理やって思ってた。子供の名義の家に住みながら生活保護受けるなんてできるんや。
得やなー。
うちなんてバラバラに住んだら確実に生活していけんからローン完済するまでは確実に家族4人一緒やな。

それもローン月40万も払ってて月々の返済額を減らしてもらう努力もせずに生活保護なんて劇甘。みんないろいろもらえる方法考えてもらっといたほうが得やな。法的に問題なしやしな。

683:名無しさん@13周年
12/05/31 12:37:51.33 8Yeg6q4Yi
ねぇ何が問題なの??
こんな程度の事で
大騒ぎする事じゃなくね?
すくなくとも本人は悪くないっしょ?
きちんと条例に従ってるんだからね

684:名無しさん@13周年
12/05/31 12:37:56.28 OWk/fXU40
>>640
省略して書いただけだ、今は時間がないからな。

古賀
大沢弁護士
もと女アナ
川村コメンテーター

全員揃って「不適切」!

685:名無しさん@13周年
12/05/31 12:37:58.75 GJmq57Ik0
仕送り40万していて、生活が苦しいってどういう事だ。w
どう苦しいの?
ちゃんと説明して欲しいな。

686:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:00.36 A5XSMfEk0
テレビは兄の存在隠しているな。
いつもなら公務員(しかも自衛官)叩きができると、喜んで取り上げているだろうに。

687:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:05.65 F07dfV270
>>605
食物連鎖の一番下

688:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:12.24 oY6AdBWO0
>>493
株式会社フジ・メディア・ホールディングス 60,000 株 12.13%
日本テレビ放送網株式会社 40,000 株 8.09%

URLリンク(www.yoshimoto.co.jp)

689:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:15.18 B4BzelPf0
>>439
芸能人の宗教とコネ関係すべて洗うべき

役所も含めてコネまみれだろ・・

690:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:15.83 SINBMHIE0
生活保護受けながらマンションを所有していいものなのか?
だいたい役所の人間も少しは調べろ
幾らなんでも それぐらいホントは分かっていただろ
ホントに分かっていなかったなら 不正受給し放題だな

691:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:17.41 VF3DkOW4O
>>625 小遣いもらってて母親が小遣いを申請してなかったら不正受給になんだよ。
逮捕要件。
吉本弁護士は母親にレクチャーしてるだろうね。
人情的にはアリかなwと思えるけど打ち切りや逮捕に直結するんだな

692:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:19.64 MMLMV/rl0
受給月額11.5万だったときって家賃補助込みの額だよね
一緒に住んでるのに息子に家賃払ってたってことなの

693:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:27.61 D/4kM6uV0
40年も50年も働いて貰える年金より、生ポの方が多いとかいう馬鹿な仕組みはどうにかならないのかね

生ポおいしすぎだろ

694:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:31.01 8XeePv2nO
税金泥棒
万引なんかの数百倍悪質だろ 詐欺詐欺

695:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:44.67 qIkZoq7L0
ずいぶんしどろもどろな会見だったなw
全部吐いて楽になったらどうだ

696:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:44.78 QGAUqXl10
>>605
じゅんを
ナマポ

697:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:47.13 F9+yoFJLO
つーか兄貴がテレビ出てたのってたった二ヶ月前なんだろ?
それでスルーはないんじゃないの公器様ww

698:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:48.07 q/ylbjyU0
苦しい時期ってダイダイソーで高額買わされてたときじゃねww

699:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:57.59 WdGj09640
5万円の給料しかない場合12万とか生活保護で支給してくれるんだ


700:名無しさん@13周年
12/05/31 12:38:59.96 eKSpozOZ0
>>661

空自のパイロットは皆幹部なんだよ
しかも部内の叩き上げ幹部じゃなくパイロット枠で幹部になった人間だけ
梶原の兄貴は38歳で曹だからパイロットは100%有り得ないし、そもそも空自の自衛官のほとんどは
飛行機に乗らない地上勤務で飛行手当の類とは無縁

だから「航空自衛官 = 手当がっぽり」って図式は間違い

701:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:07.61 v1vCnBmR0


俺も住宅ローンの支払いがきついから、創価学会幹部と共産党員を引き連れ役所に相談に行ってくる




702:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:17.39 eT6hQl2W0
もうすぐ消費税増税が決まるわけだが、どんな気持ち?w ねえどんな気持ち?w

703:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:18.30 HVfLh/Tj0
もう吉本の芸人全員消えてくれ
気持ち悪い

704:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:22.16 5LcKLggD0
親に多額の仕送りしているそこのあなた
【梶原システム】で資産形成しませんか
マスゴミ御用弁護士により【完全に合法】です
(月々のローン支払額は今までの仕送り額以内にしてください)
自分名義のマンションローンを組んでそこに親を住ます

親が生活保護申請する

ローン支払いを理由に援助拒否。生活保護の受給はじまる

親の面倒は国が見てくれて、マンションも手に入る
しかも親が死んでも相続税もかからない。お得すぎますね

705:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:29.98 c3NATgmH0
マンションをローンで買ったら当然その分の抵当権が設定されてる
だろうに、それに加えて親族の借金の抵当になんてできるの?
住宅ローンの会社が許さないんじゃないの?

706:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:34.36 Yk6LxsSU0
収入が不安定で苦しかったので月々40万に組み替えました^^

707:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:36.95 5rFEVT8C0
そもそも親がナマボ貰わなきゃ生活できない程苦しいと言うなら
芸人なんかやってる場合じゃねーだろ

708:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:42.38 3vTZnb2l0
役所がこんなずさんなことやってて消費税増税とかふざけるなよ。

709:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:44.82 97xiecdw0
>>691
「言わなきゃバレへん!もろときもろとき!」
「そやな おーきに」

710:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:46.11 A0Mw7F2jO
甘いよな、考えが。こいつ許せん。

711:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:47.99 ZRUGK1Gf0
>>683

条例www


712:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:57.83 ZCfpfpt90
>>1
ん、芸人は収入が安定しないはもうテンプレに定着したの?

713:名無しさん@13周年
12/05/31 12:39:58.68 F0v28EqH0
>>662
母親が相談した知人って。。。

714:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:01.20 2Sw/ohkN0
はねるのダイタイソーで一気に10万払わないといけない時とかあるじゃん。
そういうことあるから収入が安定しないってのはわかる気がする。
凄い見えない苦労してると思うよ。
普通のサラリーマンじゃ絶対にないことだし。

715:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:04.14 TCb1esLgO
収入が安定せず苦しかった?

住宅ローン毎月40万円払ってるのに

馬鹿だなコイツ

716:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:08.57 RKDJxYCl0
>>678
母ちゃんの名義で申請

717:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:19.29 1qkcSyje0
>>677
やせ細ったネコを見せたら行けるかもw

718:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:30.32 hfnN6ispi
なにが仕事柄だ
どうらくみたいな吉本でへらへらして
社会人放棄してただけだろ
金ないなら汗して働けクズ

719:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:30.88 icDYclCci
税金タカリ寄生虫一家

720:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:34.58 GJmq57Ik0
脱法して生活保護でマンションのローンはらってただけだろうが、
簡単に言えば。w
こういう奴を悪質というのだ

721:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:35.22 zd7J3aMji
あれっ、確か持ち家でヌルポ支給って無理じゃなかった?

722:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:36.77 MteyOf1g0
どうしても「不正受給じゃない」と言いたいらしいので、この手の
行為をあたらしく命名するべき。

「不適切受給」とか「生保悪用」とか。

723:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:42.26 gNq5WqqT0
収入が不安定なのによくマンション買おうなんて考えたね。
そのマンションが親族の借金の担保??

724:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:43.83 uy1/j8mM0
>>676
まぁ誰でもあるね。
そこに、あなたが援助をしない額分が
税負担となるとわかってるのも、その公僕の人(さすがに防衛大でてるならわかってる)

よんどころない事情以外で同僚らがかばってくれるのかね。
若しくは自衛官らにはよくあることなのか?
その辺りは内部からの情報を期待するよ

725:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:44.96 96Gj4AOy0
吉本は、何十億円税金からガメてるの?
給料払わない分、ナマポマニュアルで芸人飼ってるんでしょ?

726:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:45.46 7+g2GswD0
>>669
パチンコ屋の3店システムみたいだな

生活保護費→母
         ↓
マンション←梶原

727:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:48.19 yS3chSzr0
2000万円で毎月40万円って、
金利どんだけ高いねん!詐欺じゃん!

ていうか、梶原ほど収入あれば、2000万レベルのローンぐらい組めるはずだよ?

728:名無しさん@13周年
12/05/31 12:40:53.28 81qxI40/0
芸人全部カスきちがいだからしょうがなうぃーねー

729:名無しさん@13周年
12/05/31 12:41:06.32 EH8ttF890
>>698
タレントってアホみたいにギャラ貰えるから俺らの感覚で1000円の無駄金使っちゃったって舌打ちする程度のもんだろ。

730:名無しさん@13周年
12/05/31 12:41:10.95 eKSpozOZ0
>>721

ガッ

731:名無しさん@13周年
12/05/31 12:41:12.15 e0pSeMqN0
しかし、これが合法とは、役所の窓口これからもっと忙しくなるな。


732:名無しさん@13周年
12/05/31 12:41:16.67 v1vCnBmR0


で、元嫁も生活保護?




733:名無しさん@13周年
12/05/31 12:41:17.11 YIjxigz30
>>682
母親は資産ない

734:名無しさん@13周年
12/05/31 12:41:27.96 LCRr6vZy0
これは 酷すぎる
無茶苦茶だな

735:名無しさん@13周年
12/05/31 12:41:37.63 OWk/fXU40
厚生労働省の見解や東京都の例を見ても
今回のは

脱法行為と同然だな。

736:名無しさん@13周年
12/05/31 12:41:41.79 7MVGAUlei
>>13すげえ!梶原!

737:金神
12/05/31 12:41:47.04 QvD2pRBD0
ゴミ屑売りの穢多非人恥知らずな馬鹿男は今すぐ死ね!

738:名無しさん@13周年
12/05/31 12:41:53.29 LUzcc50N0
無計画さからの保護ではなく
計画的流れで生活保護受給したようなにおいがぷんぷんするのよあたし

739:名無しさん@13周年
12/05/31 12:41:58.66 6w2V405n0
>>686
普通なら朝から晩までやっても軽く1週間は続けられそうなネタ。
最後は幕僚長や防衛大臣に土下座させるか、本人が自殺するまでネチネチやるだろうにねw
ソレも自衛隊組織ぐるみだとかあることないこと言ってw

740:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:01.47 D8W2bLT30
制度の不備の問題ではなく制度を悪用する人間の問題だろう

窃盗犯が「万引きされるスーパーが悪い」と開き直っているようなものだ

741:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:08.93 S9O8HpK40
>>683
ふんぞり返った態度がまず気に食わない。
りっぱなことを言っているようだけど、よくよく考えると矛盾だらけで
すっとぼけたことばかり言ってる。
気持ちわるいんだよねー。
|ω・´)ッタクモウ

742:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:15.17 /O/otnQQi
>>3
うちより数段裕福じゃん。
俺も収入が不安定と言えば生活保護貰えるのか?

743:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:17.34 1HB6qAgOi
こんな時共産党は大企業である吉本が雇用者の生活を保証すべきと主張しないの?
なんで生活保護受給者擁護ばかり主張してるの?


744:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:19.04 BIB9UivM0
たかり一族出身の奴は金持ちになったらたかられるんだな

745:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:27.25 0yrc+BkN0
>>1
こいつの発言で、日本中のローン保持者敵に回しただろうな。
35年ローンで家買って、みんな生活を切り詰めて返済してる中、
こいつの発言と生活保護のやり口みてどう思うよ?

746:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:28.34 /9Vkh5Ha0
482 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/05/31(木) 12:37:06.58 ID:5Cminazj0
URLリンク(24.media.tumblr.com)

一番働きたい国は?→河本「韓国」


コイツ100在日だわ

747:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:35.13 Q4wH1VLL0
公務員以外みんな不安定

なに甘えてんの芸人は



748:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:36.74 eKSpozOZ0
>>724
兄貴は防大出てないよ
ただの平社員待遇のソルジャー要員

てか防大出てる出てない関係なくそんなの普通は皆分かってるはずだわな・・・

749:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:37.33 hkoQKcO90
>>1
マジ俺も申請しにいこうかな、テレビなんかじゃ河本もOKなんでしょう?これを例に上げてゴネたらもらえるんじゃない
それにコイングコングみたいに只で家やマンションが購入できるなら、もらえなくてもやる価値あるかもね。
窓口に殺到すれば話題にもなるし国会でも取り上げられるだろうし。

750:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:40.14 BOoaaBTe0
おかんネタでもうける奴はみんな母親が生活保護なんじゃね?

751:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:43.02 bdOgc4qbO
まあさんざん言われてるだろうが
マンションはまずかったな
結局自分や家族の資産のために公金を入れた事実は変わらないわけだよ
お前の生活なんかどうでもいいわけ

752:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:45.68 zd7J3aMji
>>730
なかなかやるな

753:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:50.36 4sXsDFW10
おれフリーランスなんだけど
レギュラー番組もってるってのは超安定収入に思う

月給50万だったり100万ってのを一般人と同じ不安定な収入で片付けていいのか?
不安定なら危機感ある金の使い方するだろ
苦しいとか笑わせんな



754:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:53.24 /ajEa0pDP
親類全てかよ

755:名無しさん@13周年
12/05/31 12:42:54.65 y3NVZTe40
梶原の万損は、抵当に入れられていて売却不可能
短期ローンの長期ローンへの変更は芸人という身分から多分不可能
万損担保の借入も2番抵当では無理
以前に長期ローンを短期ローンにしてしまったのは失敗だったと思うが、月々40万の支払は続けざるを得ないと思う
この家族の場合は致し方無しと思うが

756:名無しさん@13周年
12/05/31 12:43:05.71 PdeosvSw0
>>700
空自の給料なんか公告でてるからどうでもいいわ。

757:名無しさん@13周年
12/05/31 12:43:10.45 1qkcSyje0
>>714
自分で払ってるわけないだろw

758:名無しさん@13周年
12/05/31 12:43:22.94 57Ty8FhRi
苦しい理由は住宅ローン返済の毎月40万。

なんだそれ?

759:名無しさん@13周年
12/05/31 12:43:23.63 tICKJR1S0
ていうか梶原なんで自分からゲロったんだろう。
吉本のなかでコンセンサスがとれてないのかね。
梶原は反ヤクザ派閥の人身御供か?

760:名無しさん@13周年
12/05/31 12:43:32.01 ZbC25U6C0
ワイドショーではまるで母一人子一人のような扱いでビックリですね。
立派な兄が二人いらっしゃいます。

華麗なるナマポ一族
URLリンク(www.dotup.org)

梶原長男 航空自衛官(超安定収入)
梶原次男 会社員
梶原三男 お笑い芸人(超高収入)
梶原母  生活保護を受給月額11.5万→月額5万→騒動であわてて辞退

URLリンク(www.suruga-ya.jp)
URLリンク(hyouhakunotabit.iza.ne.jp)
URLリンク(www.news-gate.jp)
URLリンク(www.zuihoh.info)


761:名無しさん@13周年
12/05/31 12:43:32.41 uy1/j8mM0
>>700
全額援助しろとか流石に言う気はないが
月1万ずつなら援助しますという形をとってない受給額なんだが
公務員仲間はかばう空気になるのか。
こりゃ自衛官を含めて、公務員の意識の身内の甘さを
肯定できないわ

762:名無しさん@13周年
12/05/31 12:43:43.94 YIjxigz30
>>684
道義的にだろ
俺も道義的になら不適切だと思ってるよ

763:名無しさん@13周年
12/05/31 12:43:50.73 6DQJKtVW0
>>1

> ローンは8月に完済予定で、その時点で受給を打ち切るはずだった

あああああああ?甘えんなボケカス

764:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:01.06 a7cZYKKYO
自分も男手一つで育ててくれた破産したアパート暮らしの親に
マンションの一つも買ってあげたいけど
派遣なんだよね。
ナマポで買ってあげたい…

765:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:09.03 +Jp0YDqA0

生活が安定しないのに…

毎月40万円も返済するようなローンを…どうして?

ヘラヘラ悪びれることもなく言い訳をしているなんて

どんな神経をしてるんだ?

それを問題ないとするテレビ局って…なに?

怒りが爆発しそうだ。


766:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:16.58 XCNBk7tx0
2000万強のマンションで毎月40万返済(管理修繕費ひいて36万とする)で35年ローン

36万×12か月=432万

432万×35年=1億5,120万

金利何%?

767:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:17.46 eT6hQl2W0
>>759
人間がこすいから、少しでもダメージ減らそうと考えたんだろ

768:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:21.28 w6Hrr9G00
防大出てないなら月の手取り30万くらいしか無いだろ

769:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:23.99 EBbxn7Ou0
というか
兄弟3人もいて
長男はまったく関与しないというのがそもそも
おかしいだろ

770:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:33.54 xZ44AFRW0
ここにも居ましたクズ芸人!!!WWW
てめぇの勝手で好きな仕事してんだからバイトでもして援助しろ!
この件でもババア駒井は擁護してたなぁ
なんだ!?M-1で優勝するために一年間仕事をセーブして準備してたから・・・だって!?W
もう死んでくれ!

771:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:34.71 cLpV2YUt0
安定しないとナマポ詐欺でマンションを買うのかよwww

772:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:39.46 w03AMapo0
この問題テレビに盛んにお抱え識者が出てきて「違法性がない」と繰り返すが、
この生活保護問題って解説する側が聞くほうの法律的無知を逆手に取ってると思う
つまり不正受給と不正支給の違い。

梶原・吉本側が「役所が認めたから」を盾にとって「違法性はない・不正受給」はないと
さかんにいうのは、確かに梶原の申請に嘘がなく、役所も梶原と意を全く通じてない状態で認めていれば
外形的に不正受給を問うのは法的に難しいとは思う(※但し役所と意を通じていれば問える。今回の場合十分疑わしいのでもあるが)。
その一方役所の「不正支給」(裁量権の乱用)は十分問えると思うのに
その辺を解説側は無視している
もちろん役所と梶原が「意を通じて」不正支給がされていれば不正受給にも問える。
この「意を通じて」の部分も全く言及がなく
お抱え識者は、不正支給にも触れずなお且つただどちらも善意の性善説で行った前提で解説している

773:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:45.44 WdnLrBj20
公共の電波を使って犯罪者が嘘を平気で言う時代

774:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:46.77 HVfLh/Tj0
みんなで全国一斉に生保受給オフやったら面白そうだな


775:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:48.14 R8G18GNz0
梶原と河本のケースは普通なら役所の窓口で余裕でおことわりされる
両者とも背後に組織的な圧力が存在するから
あんな状況でも生活保護が認められたとしか考えられない

776:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:49.06 B4uae7g2O
公務員の兄も収入が不安定なのか
もう安定した職業なんて存在しないな

777:名無しさん@13周年
12/05/31 12:44:56.20 3UllmXu9O
>>13
本当に狙ってSelfishのシャツ着たなら強者だなw

778:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:01.39 KSX7LYI30
不正受給の意識があったってみとめると
詐欺罪の故意を認めることになるからじゃないの?

779:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:03.51 o97forAkP
キンコンのゴリラ役の人、貰って当然みたいな顔しててワロタ

780:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:05.20 SEt2td9ji
税金で合法的にローン返済か
俺もマンション買えるなw

781:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:13.90 wjy4vvnl0
実質他人のローン40万も払う余裕あるのに苦しいとか、わざわざ一般庶民にケンカ売るようなことすんなよ…
腹の内はともかく謝っとけばいいものを

782:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:18.45 AnGEWs1n0
嘘つくな
朝鮮人しね

783:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:20.56 RqOerXAf0
なんで祖母の年金とかないの?
祖母は生前、寡婦年金とか無いってことはずっとナマポだったのかね?
それとも母親が頑張っていたのか?
良くわからな過ぎて良くわからんね。


一つ言えることは、ローン返済と生活保護がリンクしていた事実は完全悪。

784:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:22.45 +D+nK0oh0
「脱法受給」

785:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:24.03 Y+7AG3s1O
よく分かんないんだけど、担保のマンション売って対象の借金精算とかって出来ないの?

786:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:25.96 CnbcwWio0
生活保護の話しは
河本の件でもう飽きた

787:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:28.06 5VATUevD0
吉本ー梶原
間のギャラ比率問題

788:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:32.75 vPYtJQFU0
役所もぐるだな

789:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:36.76 F9+yoFJLO
>>747
兄貴は自衛官だよ
1億総不安定だね

790:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:38.86 QIWUSP7u0
>>733
働けなくなっていきなり資産がなくなるって不思議だよね
保険とか障害基金とか入ってないのかな?あと貯金
あの会見ではそういうことさえわからなかったね
ただその気になればローンを減額してナマポに頼らず扶養可能なのに
あえてそうしなかったってことだけはよくわかった。

791:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:42.91 mWaF3d4Q0




こんなマンションに住んで生活保護
URLリンク(tower-apartment.net)

しかも梶原の母親って所得があるだろう。
URLリンク(news.livedoor.com)





792:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:47.38 zd7J3aMji
キンコンなんて面白かったのではじめだけだったよな

793:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:48.34 /O/otnQQi
>>768
手取り24万の俺涙目

794:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:49.95 v1vCnBmR0



警察は直ちに吉本ファイナンスを調査しろ






795:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:51.58 eKSpozOZ0
>>761
俺の書き込みがかばってるように見えた?
単に曹ごときでエリートとか年収1000万とか有り得ないからそこに突っ込んだだけで擁護するつもりは全然ないぞ
むしろ38歳で曹なら安定した正社員待遇なんだから母親に月3,4万くらい仕送りできるだろう

796:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:51.92 GzVfDSLCO
抵当権には順位があるとか、ローン完済したら抵当権外れるとか、銀行抵当外れたら優良担保とか

社会常識しらん奴が多すぎるな、おい

ググれよ、カスどもw

797:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:52.53 r5BvqAbk0
母親への援助よりもローン返済を優先する梶原さんなのであった。

798:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:53.47 YIjxigz30
>>772
梶原は役所の人と会ってもないんだから
意を通じるなんて出来るわけもない

799:名無しさん@13周年
12/05/31 12:45:56.47 OXGAzmqS0
もうね、「収入が不安定云々」抜かすなら、最初から芸の道なんか志すなよ

普通に稼ぐ正業に就いて、お笑いなんか趣味ででもやってろや

800:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:00.19 0yrc+BkN0
>>763
河本の件が明らかにならなければ
8月以降も受給してただろうなぁ。

801:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:00.87 W1dvya3Z0
>>745
競売にかけられた人、仕方なく任売で手放した人は殺意を湧いたと思うよ。


802:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:03.65 /c0SPoJ60
自営業が国民年金払わず
さっさと 不動産等を子供の名義にしたら
ナマポゲットだな
梶原三兄弟より収入ある子供なんかほとんどいないだろうし

803:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:12.46 OWk/fXU40
>>762
テレ朝日ワイドスクランブル 司会の男性アナ

「同様の受給申請が何万件も来たらどうするのか!」

804:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:12.89 lKWXtEil0
>>1
マンションなんか購入してれば、そら苦しいだろ

805:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:16.72 ZaCligHM0
はした金のおかげで
これから収入的にもっと不安定になるぞ良かったな
人気商売舐め過ぎ

806:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:21.52 1CMWkspF0
>>762
道義的で限定していないと思うよ。

807:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:29.57 kPNMXbWwi
祖母はマンション持ってんだろ
どちらかのマンションにまとめてもう一つを売ればいいんじゃないの

808:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:32.04 8XeePv2nO
なにがあることないことだよ
てめーが ないことだろ

809:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:32.28 TBzBUaDQ0
>>1
嘘つけよwwwwwwww

810:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:35.38 oQ5ZC8WRO
>>683
いや、小さなことからコツコツと。
ぬれ衣でもなければ悪事は、
だれであろうと裁かれるべき。
ろくでもない行いが増えた昨今、
常識をもって対応しなければならないのだよ。少しは
考えて行動したらどうだ?

811:名無しさん@13周年
12/05/31 12:46:47.95 3vTZnb2l0
これだとだいたいみんなマンション買えちゃうよなw


812:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:00.24 LFCs6zUQ0
>仕事柄、収入が安定せず、苦しかった

その仕事選んで続けてる以上、それ理由にしちゃダメなんだよな。

813:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:07.74 Nm1l1myr0
>>727
40万は金利じゃなくて繰り上げ返済でしかない
芸人だの声優だのってのはどんだけ知名度やらがあってもローンは組めないよ
収入がそれだけあるなら一括で払えって感じになる

814:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:11.21 6w2V405n0
>>760
おかん、この仕事の収入は確定申告したのかなw

815:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:12.80 QGAUqXl10
>>800
その可能性はあるよな

816:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:20.45 w2d7G2mN0
>>791

TBS はなまるマーケット(2010年06月23日)で

おかんのじゃこ塩こんぶが紹介されている

TVで紹介されたぐらいだから相当売れたはずだが

放送から、およそ半年後に生活保護申請している。

URLリンク(shoppingfeed.jp)

817:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:23.20 U5o2eL61O
何の言い訳にもならんね。
誰も強制してない。自分が選んだ生き方だろ。
なんで税金でそんなもんの尻拭いしてやらないかん。

818:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:23.45 BOoaaBTe0
兄貴のことは単に一般人だからじゃないか?
テレビ局はいまのところ不正じゃないってスタンスだしな。
ただ絶対昇進には響くだろ。



819:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:30.31 yogBa75U0
キンコンより

この空自の長兄の方が問題だよ


820:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:30.30 GJmq57Ik0
脱法生活保護受給容疑者の出てる番組に抗議したいから、何の番組にでてるか教えて!


脱法生活保護受給容疑者の出てる番組に抗議したいから、何の番組にでてるか教えて!



脱法生活保護受給容疑者の出てる番組に抗議したいから、何の番組にでてるか教えて!



脱法生活保護受給容疑者の出てる番組に抗議したいから、何の番組にでてるか教えて!



脱法生活保護受給容疑者の出てる番組に抗議したいから、何の番組にでてるか教えて!



脱法生活保護受給容疑者の出てる番組に抗議したいから、何の番組にでてるか教えて!


821:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:36.32 cER2pf5P0
吉本の中に指南役や斡旋屋がいるんだろうなあ
普通はぶらりと役所に行っても貰えるもんじゃないんでしょ、生活保護って

822:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:45.20 JKdsYdLF0
あれぇ?生活保護って持ち家がある場合は、それを売却するのが決まりだったよね

823:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:53.47 EBbxn7Ou0
不正支給してた福祉のほうも
見返りに キャッシュバックでももらってんじゃないの?

ファイナンス利用して

824:名無しさん@13周年
12/05/31 12:47:59.12 /O/otnQQi
生活保護でマンションローンの返済が出来る世の中になったのは画期的

825:名無しさん@13周年
12/05/31 12:48:03.20 tICKJR1S0
読売がいちばんクズい報道するだろうな。
朝日は腐っても左翼としてこういうのには厳しく報道してほしい。

826:名無しさん@13周年
12/05/31 12:48:07.15 6BY4oQCN0
こいつ自分の子供には何て説明してるんだ?
あ、子供も将来生活保護受けるからバレないように上手くやれと言ってるのか

827:名無しさん@13周年
12/05/31 12:48:09.81 w03AMapo0
>>798

あんた、マジでそういう返答しているの?
生活保護利権には「口利き」「仲介者」がいるもの。
梶原にだれか生活保護があるとアドバイスしたひとがいるだろう

828:名無しさん@13周年
12/05/31 12:48:28.16 Aby0b34mO
そんな屁理屈が通る訳がないだろ。




829:名無しさん@13周年
12/05/31 12:48:31.11 fvmR5vc50
要は家族名義のええ家に住ましてもらって、収入がなく働けない状況やったら生活保護受けれるってことやろ。
こんなゆるい制度やったって初めて知ったわ。これから不正受給申請の嵐やな。

830:名無しさん@13周年
12/05/31 12:48:34.27 yQJfY1ho0
非正規雇用の人だって同じだろう

831:名無しさん@13周年
12/05/31 12:48:38.16 C9fWOdfjO
生活が不安定なのに、高いマンション買うのか。中古の安いマンション、賃貸も可能。親が大事なら同居も可

今まで死んだり、親殺すことになった人たちは、一体何なんだろう。

モラルも法もないな

832:名無しさん@13周年
12/05/31 12:48:50.69 WMne/i9x0
>>814
ずいほうと塩昆布の会社は母親の弟がやっているらしいが?
もし本当ならこれも酷い話

833:名無しさん@13周年
12/05/31 12:48:51.28 IZuw5HETi
贅沢をしなければ十分過ぎる収入を得ていながら
生活保護に頼る芸人が何人もいます。
そしてそんな芸人を全力で擁護するマスコミ、芸人、スポンサーがいます。
彼らのせいで本当に生活保護が必要な人が受給できないでいます。
恥ずかしくないのですか?

合法なら何をしてもいい、もらえるものは全てもらう
というさもしい考えで誰かを笑わすことはできるのですか?


2chAC

834:名無しさん@13周年
12/05/31 12:48:51.96 Ly5tjaaQ0
兄貴は黙りかい
クズだな


835:名無しさん@13周年
12/05/31 12:48:54.94 cLpV2YUt0
>ローンは8月に完済予定で、その時点で受給を打ち切るはずだったが、

どう見ても嘘www
毎月40万円払える奴が、たった1年半(250万円?)のためにナマポ申請なんかするわけない。
これから死ぬまでナマポ生活させる気だったんだろ?
河本あたりにナマポ詐欺指南でも受けたか?


836:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:03.02 8XeePv2nO
もうTVでんなよ

837:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:14.88 xZ44AFRW0
しかし日本のゴミメディアは平和ボケなのか触れたくないのか
サザエさんの波平さんの髪の毛が抜かれたニュースの方が時間配分が
多いとは・・・・WWW

838:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:16.84 YIjxigz30
>>803
同様の支給例は今でもあるって
この問題の本質は扶養義務者の資産である家に母が住んでいたことではなくて
扶養義務者の資産を売ってまで扶養することが必要かどうかだから

839:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:17.15 3vTZnb2l0
巧妙かつ悪質だな。


840:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:19.75 oa1x9lkv0
梶原ってはねるは毎週出てるんだから
収入の落差があって不安定。少ない月は厳しいとか言いながら
その少ない月ですら、そこらのサラリーマンの月給より多いんだろ!

あと、どの局も公務員の兄の存在に触れないのは何でだ?

841:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:22.06 SEt2td9ji
>>822
今はそうでもないが、ローンが残ってる場合は売らなきゃダメかもな

842:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:29.43 4Q/IvNPe0
吉本で貧乏売りにしてる芸人あぶり出した方がいいな

843:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:31.91 I9bdniQl0
生活保護は収入不安定な人が貰うもんじゃない。
働けず安定して無収入な人が貰うもんだ。

844:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:32.22 hkoQKcO90
今回は公務員も戦々恐々だろうな、今は河本・梶原・吉本に集中してるけどいずれ公務員の方にも目が行くだろ

845:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:39.95 v1vCnBmR0
今こそ


ヤクザが起業した吉本興業の貧困ビジネスを解明すべき!





846:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:44.48 gndLhmqv0
そんな仕事を選んだのは誰だ? もしかして仕方がなかったとか言う? w

847:名無しさん@13周年
12/05/31 12:49:54.63 uy1/j8mM0
>>755
親族の中での金銭トラブルらしいが
今年、春に家族総出でテレビに出てるので
この一家じゃないと普通は思える。
明かさない金銭トラブルの中身によるな

致し方ないとする結論は。


848:名無しさん@13周年
12/05/31 12:50:03.33 RVW5UZQq0
テレビで全力擁護してたコメンテーターみたいな人たちも
さすがにトーンダウンしてるねw

849:名無しさん@13周年
12/05/31 12:50:04.70 +CznJkd00
梶原は関係ない

850:名無しさん@13周年
12/05/31 12:50:16.67 F68ez2uV0
結局、税金でこいつの資産形成の援助をしたという事。
ナマポは貸与制にしろよ。

851:名無しさん@13周年
12/05/31 12:50:33.24 GJmq57Ik0
生活が不安定じゃなく、高収入なだけだろ。こいつらゴキブリみたいな奴らだな

852:名無しさん@13周年
12/05/31 12:50:40.59 BRb6T0dU0
ある意味お笑いブームやな

853:名無しさん@13周年
12/05/31 12:51:04.41 OXGAzmqS0
>>843
お笑い芸人ってのは、別にそれしか出来ない人じゃないしね。
普通の仕事に就くことは充分可能。

あ、もしかしてホントにそれしか出来ないクズも居るかもしれないけどねw

854:名無しさん@13周年
12/05/31 12:51:05.51 l1W2czlAO
芸能人の苦しかったは豪遊して資産買い集めてお金足りなくて苦しかっただからな

話にならん

855:名無しさん@13周年
12/05/31 12:51:13.14 jRFRguBO0
はらたつのり

856:名無しさん@13周年
12/05/31 12:51:17.96 cLpV2YUt0
しかも、収入の安定している自衛官の兄がいるとかwww
ナメてんだろ?
懲戒免職にしろよ。

857:名無しさん@13周年
12/05/31 12:51:25.98 w03AMapo0
>>803

でもお抱え識者「違法性はない」を繰り返して視聴者を洗脳しようと躍起になっていた。
でも違法性はないのは「善意(法律的意味で)」が前提。
かつ役所の不正「支」給のほうは問える可能性がある問題

858:名無しさん@13周年
12/05/31 12:51:31.59 yQJfY1ho0
でも、資産をづくりは出来ます
生活保護を悪用してだけどw

859:名無しさん@13周年
12/05/31 12:51:34.95 SEt2td9ji
>>844
特に生保を扱う部署は怪しすぎだなw

860:名無しさん@13周年
12/05/31 12:51:40.72 uCMDS1UY0
>>829
そうだな、サラリーマンも戸籍だけ離して嫁に申請させればいいんろ。

そら破綻するわw


861:名無しさん@13周年
12/05/31 12:51:56.95 MteyOf1g0
梶原の場合、母親の知人というのが何者かが重要になってくると思う。
これ普通の人が申請したらまず通らんだろ。なぜ通ったかを問題視した
ほうがいいような。

862:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:09.56 OMSo7e+FP
誰か法務局行って、謄本揚げてくれんかな?
抵当権者が誰なのか?
設定金額、登記名義人、知りたいところだわな。


863:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:11.28 W1dvya3Z0
>>813
なぜか、ペナルティのワッキーは結婚してすぐに、
一億円の都内新築マンション買ってるぞ。
堅実さとやり方だろうな、多分、買う時点で銀行に5000万以上の預金と
有力な保証人がいたんだろうね。

864:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:12.07 v1vCnBmR0

まともなナマポにも自治体内でしか利用できない商品券を渡すようにすればいい



865:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:12.84 0yrc+BkN0
>>815
去年の3月からこの家族は受給してるんだけど
去年の3月って言ったら、大震災で日本中が涙流してた時期なんだ。
みんな少ない生活費の中から、募金してたんだ。

そんなときに、この家族は、生活保護の受給してたんだ。
こんな卑しい人たちが8月に受給止める予定だったなんて信じられない。

866:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:28.32 sAnsgT9tO
身の丈にあった生活しろよw

867:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:29.97 xB/+3L4T0
>仕事柄、収入が安定せず、苦しかった

このての職目指す場合は覚悟の上だろ(呆w
こういうのは生活保護対象外にしろ

こういう芸事目指すのは個人の勝手なんだし。

868:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:31.28 kPNMXbWwi
不安定でも数千万円のマンションはローン組んで買うんですね

869:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:32.70 XCNBk7tx0
誰か自衛官の兄に電凸してくれ!VIPのぺるしゃん頼む!

870:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:34.73 6w2V405n0
>>768
自衛隊の給料は

28歳現役隊員です。
いろいろなコースがあって一概に言えないのですが、モデルとして最も一般的な例を挙げましょう。
高校卒業後すぐに陸上自衛隊に一般2士(二等兵)として入隊、5年後22歳で3等陸曹(軍曹)に昇任、さらに7年後29歳で二等陸曹に昇任、
そして8年後37歳で一等陸曹に昇任、現在に至るとしましょう。
これを今現在の給料に当てはめると、初任給が16万円、二十五歳で21万円、30歳で27万円、35歳で33万円、四十歳で40万円ぐらいでしょうか。
これはあくまで基本給でこれのほかに各種手当てがつきます。
ボーナスは今年の規準で年間4・8か月分ぐらいです。
自衛官は基本的に駐屯地に居住し、衣食住はただ(実際は全てただというわけには行かないが・・・)ですからこれらを全て使い切っても何とか生活はできます。
大体の隊員は結婚と同時に駐屯地を出て家族と暮らしますが、この場合は営外手当てというものが支給されます(扶養手当、家族手当とは別)30歳で結婚して営外に出るとして大体4~5万ぐらいでしょうか、
これを考えると独身隊員の給料(総支給額)は衣食住の経費を差し引いたものであると考えていいのかもしれません。
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)



871:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:35.77 Nm1l1myr0
>>822
資産を売ってでも扶養しろって話はないよ
あくまでも受給してるのは母だし資産は息子のなんだから

872:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:46.59 CasJLdoZ0
>>3
やっぱ首をかしげるなあ

昔尼の友人が「なんではたらかなあかんのや!」
つってたけど父母息子二人が無職
不思議だったけどナマポなんだろうなあ・・・

873:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:51.09 QIWUSP7u0
>>640
>>552を読み返すといい
君が勘違いしてる
古賀は「ローンが終われば自分の資産」であることを実質的に資産形成といっているだけ
生活保護はこういった人の資産形成のための制度ではない

874:名無しさん@13周年
12/05/31 12:52:59.06 qER5eqYa0
まっくろくろすけ出ておいで

875:名無しさん@13周年
12/05/31 12:53:05.32 1qkcSyje0
梶原の方が一家で金儲けしてるじゃないか
ナマポ申請する方がおかしい

876:名無しさん@13周年
12/05/31 12:53:05.68 XmG+AXia0
生活保護は財テクのためのものじゃない!

セーフティネットなんだよ!

877:名無しさん@13周年
12/05/31 12:53:16.09 yogBa75U0
>>838
長兄に住宅ローンがあるから扶養できないって
どこ情報なの?

878:名無しさん@13周年
12/05/31 12:53:18.14 W/yxbP9z0
んで梶原のじたくは

879:名無しさん@13周年
12/05/31 12:53:36.47 +7ChRXVX0
>>726
そう!
すべて鵜飼いによる迂回

880:名無しさん@13周年
12/05/31 12:53:36.93 lo3jnqhN0
40万のローン払ったら収入0になる俺ならナマポ貰えそうだな。

881:名無しさん@13周年
12/05/31 12:53:37.94 vJeozKfw0
>>860
偽装離婚という手もあるし
母子家庭での生活保護 + 夫の収入

882:名無しさん@13周年
12/05/31 12:53:44.02 TNnD4ZSx0
ああ、確かに母親本人の資産ではないから生活保護法63条には該当しないのか…って、息子のマンションでも通るのかよ。
これは転居後も生活保護廃止にしなかった役所の対応がありえねーだろ。

883:名無しさん@13周年
12/05/31 12:53:50.57 QGAUqXl10
>>863
ワッキーレベルで1億のマンション買えるなら
梶原の月40万なんて屁でもないだろ・・・・

884:名無しさん@13周年
12/05/31 12:53:51.01 w2d7G2mN0


生活が不安定でも、プライベートで趣味のゴルフ三昧
言い訳は通用しません


URLリンク(image.alba.co.jp)

885:名無しさん@13周年
12/05/31 12:53:53.14 HVfLh/Tj0
不正受給じゃないよな
脱法受給なんだよこれ

グレーだけど無罪の小沢さんみたいな感じ?
梶原も河本も芸人として面白くないだけじゃなく脱法の人かとずっと思われるだけ。
吉本も吉本で薄暗い事やってる印象が前からあったけどまぁ永遠にそう思われるわな
で、それに属してる吉本の芸人もイメージ良くないわな。もう笑えない。



886:名無しさん@13周年
12/05/31 12:54:04.29 7gkKYoqS0
収入が安定せず苦しい奴は世の中にごまんといるわ。
何ふざけた事言ってんだこの猿。

887:名無しさん@13周年
12/05/31 12:54:07.14 uy1/j8mM0
>>795
795が意見の中身なら、こちらの受け取りが間違っておりました。
その意見に同意です。
>>806
通ってしまったものに不法って立場上
いえない人たちが含んでいての
適切な申請者か?これって言う空気だったのは見てわかるよ。

あれをしないと、これからの報道番組の中で
如何なものでしょうか?これはという内容を出せないからね。

日テレはグレーゾーンな特集をするなら
逆に抗議される。

888:名無しさん@13周年
12/05/31 12:54:19.82 0gIQSkTR0
なんか河本のせいで吉本芸人が全員ゼイリブって見えるんだけど

889:名無しさん@13周年
12/05/31 12:54:28.43 jSGzpeFx0
金愚困愚に改名

890:名無しさん@13周年
12/05/31 12:54:33.43 4UVPDUdn0
>>1
明らかに、貰えるもんは貰っとけという考えだと思うが・・

891:名無しさん@13周年
12/05/31 12:54:37.78 LFCs6zUQ0
>>838
>扶養義務者の資産を売ってまで扶養することが必要かどうかだから

現金で持ってたら切り崩すのは当然で、マンションで持ってたら
その必要はないって事ならそれも変だよな。
自宅以外の資産としてのマンションという前提で。

892:名無しさん@13周年
12/05/31 12:54:40.09 cZme3BQk0
言い訳が苦しい

893:名無しさん@13周年
12/05/31 12:54:41.98 lRT+Lu4y0
長男はよく見えないが一等空曹じゃない
佐官じゃないのは断言できる

894:名無しさん@13周年
12/05/31 12:54:42.61 c3NATgmH0
>>862
親族の借金の抵当が本当に入ってるかも知りたいw

895:名無しさん@13周年
12/05/31 12:54:48.20 bnbiRb8e0
生活が苦しいときがあったとか言うけど、どれぐらい苦しかったんだ?
河本と梶原で貧乏自慢の話してみろ。ただし、嘘は無しで。
ざこばとか桂雀々の話はすごいで。

896:名無しさん@13周年
12/05/31 12:54:52.50 C28oJxJHO


おまえら


もうすぐ、俺たちのハシシタが福祉課のナマポデータを洗い出して


徹底的に吉元ナマポビジネスをぶっつぶしてくれるから


もう少し待ってろ


俺たちのハシシタなら必ずや実行するから!




897:名無しさん@13周年
12/05/31 12:55:03.65 c7HdpfUP0
またこの言い訳か(´・ω・`)

898:名無しさん@13周年
12/05/31 12:55:12.30 nCKgws3X0
そのうち東電社員も生活保護もらい出すぞ
ボーナスがでないからとか理由つけて

899:名無しさん@13周年
12/05/31 12:55:13.54 6kXHQ8EgO
自分が贅沢三昧しておいて
しかも自分が住む訳でもないマンションに月40万ww
もうね これが不正でないなら 何が不正なんだよ

900:名無しさん@13周年
12/05/31 12:55:25.89 uSl+gTAg0
生活が安定しないで良いんだったら個人投資家になろうかな

901:名無しさん@13周年
12/05/31 12:55:26.51 QIWUSP7u0
>>871
ローン返済中はナマポ需給
所有権は息子で本人資産無し
ローン返済終わればナマポ終えて本人にプレゼント
マンションゲット

しかしまあ、よく上手いこと考えたと感心しちゃうよなwww

902:名無しさん@13周年
12/05/31 12:55:29.83 5dNaDGfa0
創価パワーでナマポゲットだキンマンコ梶原w

903:名無しさん@13周年
12/05/31 12:55:31.64 I9bdniQl0
>>853
芸人になった時点で安定を求めるのがお門違いだよね

ましてやレギュラー番組持ってる芸人が何言ってるんだと

904:名無しさん@13周年
12/05/31 12:55:38.32 kUsIjq5P0
>>790
そうだよなあ。
元々子供を3人育てるだけの経済力があったわけだろ。
おそらくは借家で家賃も払いつつ。
子供3人はとっくに自立していて、さらに家賃も払わんで
よくなってる状態がずっと続いていた。
なのに、失職したら即生活保護に頼るような経済状態
だったっておかしい。

それに、兄弟3人で分担して生活保護と同等の月々
11.5万を捻出出来ないってのもどうなんよ。

905:名無しさん@13周年
12/05/31 12:55:57.88 CU3XX0wN0
俺も安定してなくて苦しいぞ 現在進行形だ
ナマポOKなんだよな

906:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:06.95 +D+nK0oh0
脱法受給
脱法受給
脱法受給
脱法受給
脱法受給

907:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:13.21 8XeePv2nO
この前じょじょえんカップでてたよな
あれ… 仕送りするのが筋だよな…
おかしい

908:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:16.19 6BY4oQCN0
自衛官の兄は機密情報を外部に漏らしたりしてないよな?
スパイじゃないよな?

909:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:19.27 wx5YYqju0
吉本の生活が不安定な芸人は、高い買い物をするクセでもあるのかよwww

910:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:21.29 n1rsL40O0
結局こいつも今の年収明かさないのな・・・なぁ~んでか?

911:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:21.57 sxvWawNd0
「仕事柄、収入が安定せず、苦しかった」
それ俺もだけど?
親?ちゃんと苦しい時も面倒みてましたよ。
そもそも生活保護と言う恥ずかしいことは親共々、絶対に嫌でした。
ミジンコにだってプライドぐらいあるわ!

俺は稟として日本人だ!

912:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:37.96 OMSo7e+FP
>>894それも知りたいなw

更に、共同担保付けられてたら梶原本人名義の不動産が他に有るかも確認できるw

913:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:38.86 YIjxigz30
梶原と同様の例


困ってる人が賃貸住宅

扶養義務者が住宅ローンを抱えてる

扶養義務者に住宅を売って養え ←お前らの要求

一般の対応の現状は9割が断ってる
困窮者は生活保護ゲット

梶原の場合は持ち家に住まわせてただけで
構図は何もかわらん

914:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:42.44 YpvNkqFT0
梶原のおかん、ベルファ都島で買い物してんのよう見掛けるで
あの買い物はナマポの金やったんか

915:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:44.98 eKSpozOZ0
>>870

10年近く昔だから今となっては全く意味がない
俸給も当時より下がってるしボーナスも4ヶ月を切った
今じゃ40歳1曹で基本給40万とか有り得ない
しかも数千円の営外手当と賃貸借りる時の住宅手当(家賃の半額ベースで上限2万7千)を混同してるし

916:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:50.32 cLpV2YUt0
吉本のナマポ詐欺師はまだまだ居るだろ?
さっさと自首しろナマポ詐欺師どもwww

917:名無しさん@13周年
12/05/31 12:56:55.20 1qkcSyje0
>>862
週刊誌とかはやってると思うけど、出せないような会社とかじゃないのw

918:名無しさん@13周年
12/05/31 12:57:06.37 ir0ktqiN0
あの人コンビ名キングコングって言うんだ、知らなかった。

虫の息で今にも終わりそうなはねとび、その中の人

という認識でしかなかった。
だってほかのティービー番組何も出てないじゃん。

919:名無しさん@13周年
12/05/31 12:57:33.16 E7f+bp2L0
>>133
片山はこっちを突っ込んだほうが効果的かも。
なんせ公務員の身内だからなw

920:名無しさん@13周年
12/05/31 12:57:36.95 fKvepvpZ0
梶原はあまい。
不安定収入が嫌なら、定額収入に切り替えろ!
吉本にいてもできるだろ!

921:名無しさん@13周年
12/05/31 12:57:53.53 rIB0V5hV0
はあぁぁぁ~~~…納税してんのがアホみたいだ
おかんのためにマンション買ってやれるなんて富裕層だろうが
月40万のローン組める奴のおかんが生活保護????ふざけんなよ!!

922:名無しさん@13周年
12/05/31 12:57:54.95 T+J7wz9H0
安定しない収入ってといってもここ数年なら低くてもサラリーマン平均の何倍もあるんだろ

923:名無しさん@13周年
12/05/31 12:58:12.81 Y+7AG3s1O
まあ、受給を辞退しても生活できるなら、不正受給だったんだな。

関係ないけど、受給を辞退って言い方もなんか腹立たしいな。

924:名無しさん@13周年
12/05/31 12:58:13.52 uy1/j8mM0
>>885
テレ朝のワイスクに関しては
そのニュアンスだね。
不適切な金の流れのように見えますが・・・果たして
裁判所の下した判断は・・・(実際に福祉事務所が出してしまってるから
そういう報道にできないが)という視聴者への提言の姿勢にしてたとは思う。

小沢氏を含む、これって天下りじゃないの?企業とのなれないじゃないの?
というイメージの悪さを払拭させてないだけワイスクはマシだった。
日テレは異常としか思えないまま

フジは見てない。

925:名無しさん@13周年
12/05/31 12:58:21.17 0QI5u5E+0
デモあるで

日時:2012年6月26日(火)(※花王株主総会予定日の2日前)
 12:00出発予定
場所:東京都中央区日本橋兜町15-3 坂本町公園
・現在デモルートについて、1.4kmと2.6kmの2つの案があり、警視庁警備部の方々と打ち合わせを重ねてゆきます。


926:名無しさん@13周年
12/05/31 12:58:24.98 3XSCLlwX0
なんで、芸能人はタイホーされないんだ?

一般人は逮捕されてるんだけどさ

927:名無しさん@13周年
12/05/31 12:58:48.83 c7HdpfUP0

年金生活の貧乏で苦しかったから万引きして捕まった主婦と同じだな(´・ω・`)

だからと言って生活保護詐欺をやっていい訳ではない(´・ω・`)

928:名無しさん@13周年
12/05/31 12:58:50.11 uxPeKHdk0
ノンバンクで二重抵当のマンションって怖くって買えない

929:名無しさん@13周年
12/05/31 12:58:56.49 QIWUSP7u0
>>885
小沢さんは検察に総力戦で捜査され
裁判までやって終局判決が下ってもグレー扱いで説明責任とか言われ政治的にはほとんど抹殺されてるんだぞw

河本梶原なんて本人がコメントしただけでみんな「白だね。不正はないよ。真っ白だ」って言われるんだから全然違うわw

930:名無しさん@13周年
12/05/31 12:59:02.39 fvmR5vc50
名義上子供の資産とはいっても生活保護受ける親のために買ったものであって子供が住んでる家ではない。
その家を処分もせずに生活保護とかええかげんにしてくれとしか言いようがない。
法律上セーフやったらなんでもOKってわけちゃうやろ。労働者みんなだいたいローンで苦しんで生活してるんやろ。親の家なんて同居したら済むことやろが。

931:名無しさん@13周年
12/05/31 12:59:06.49 c3NATgmH0
>>912
700円で誰でも取れるしなぁw鬼女あたりは部屋番号特定できてないのかね?

932:名無しさん@13周年
12/05/31 12:59:13.15 W1dvya3Z0
>>913
かわる、俺は年収360万、梶原は数千万、月40万のローンと
高級外車、高級賃貸マンションで贅沢三昧なんだろう。
根本的に違うわ。

933:名無しさん@13周年
12/05/31 12:59:13.66 6w2V405n0
>>915
航空自衛隊の給料は38歳になっても、母親1人の面倒も見られないくらい薄給なんですか?

934:名無しさん@13周年
12/05/31 12:59:31.47 uOaX7joA0
>>914
松葉杖ついてる姿を見たことある?

935:名無しさん@13周年
12/05/31 12:59:39.76 C9fWOdfjO
このやりかたが通用するなら、いくらでも悪用可ある種の財テク。

資産価値ないど田舎に住んでる親を、強引にマンション買って住まわせて生保受給させたら、マンションが安く手に入れられる。

河本といい、この人といい強欲だな

936:名無しさん@13周年
12/05/31 12:59:57.65 7wXr6iEY0
生活保護もらえずに飢え死にした人に一言お願いします

937:名無しさん@13周年
12/05/31 13:00:02.15 hKeOZO4H0
>>914
kwsk

938:名無しさん@13周年
12/05/31 13:00:18.68 mwttPxWi0
TV局は実験的に吉本芸人&資本を一切排除した番組を制作してみろよ
この実験が成功すれば、いろんな意味でしがらみから解放されるぞ

939:名無しさん@13周年
12/05/31 13:00:22.65 8XeePv2nO
逮捕されてしかるべき
泥棒が容認されるはずがない
マンション2つ売れ

940:名無しさん@13周年
12/05/31 13:00:24.62 ghhuNRxF0
んじゃ納税やめれば~?それでまずくなるのはお前w
日本人は在日の奴隷なんだよもう認めろカスw

941:名無しさん@13周年
12/05/31 13:00:25.04 ZRUGK1Gf0
同居であろうと別居であろうと親の面倒見てる人はみんな同じことができるわけだ?
この一件で日本の財政破綻だ早まったわ

942:名無しさん@13周年
12/05/31 13:00:28.12 6kXHQ8EgO
梶原、河本はもちろんだが
これを追及できない大手マスコミに腹が立つ

943:名無しさん@13周年
12/05/31 13:00:47.15 Y7HTZmFKO
〉〉911
同意


944:名無しさん@13周年
12/05/31 13:00:47.05 bnbiRb8e0
だいたい、こいつの貯金はいくらあるんだ?
生命保険も解約できるだろ?

945:名無しさん@13周年
12/05/31 13:01:05.33 mHgA2DSy0
>>13
長男が次出てきたら胸にはself-defenseの文字か

946:名無しさん@13周年
12/05/31 13:01:09.30 +Jp0YDqA0

記者「ローン20万仕送り20万というのは出来なかったのか」
梶原「ローンを早く完済したかった」
テレビ局「不正はないのでOK!」

どう考えても、保護費がローン返済に充てられたとしか思えないが…

ふざけるな!


947:名無しさん@13周年
12/05/31 13:01:14.31 2QiF7UEaO
苦しいってw
どんだけ減ったって1000万ぐらいは貰ってるだろコイツらw

948:名無しさん@13周年
12/05/31 13:01:15.59 /nGbwGBl0
謝罪というか釈明会見であの服装はねぇわ
ふざけすぎだろ

949:名無しさん@13周年
12/05/31 13:01:25.66 IPKYWSx70
>>939
泥棒じゃなくて詐欺師じゃね?

950:名無しさん@13周年
12/05/31 13:01:26.08 EPfolHPp0
仕事柄って自分で好んでいる職業なのに.....
納得できない、


951:名無しさん@13周年
12/05/31 13:01:56.86 cLpV2YUt0
梶原は芸能界永久追放が妥当だろう。
しかし、追放といえば兄の方が悪質だ。
自衛官だぜ、自衛官www
しかも、数ヶ月前にさんまの家族の秘密暴露番組
(全国ネットSP)で制服を着て出てきやがった!
こいつ自分の母親をナマポ落とししといて、制服
着て堂々とバラエティー番組出演だぜ?
ありえねー破廉恥野郎だろ。
防衛省は梶原兄を懲戒解雇汁!

952:名無しさん@13周年
12/05/31 13:02:15.02 eKSpozOZ0
>>933
いや、普通に月4,5万くらい仕送りできる程度には貰ってると思うぞ
梶原兄だったら多分500万円台後半から600万くらいはあるんじゃないか?
だから梶原一家を擁護するつもりは全然ない

ただ、あんまり梶原スレで自衛官に関する勘違いが多いんで思わず突っ込まずにはいられないんだ
エリートだとか3佐だとか飛行機乗ってて手当ガッポリなんてのはその最たるもんだな

953:名無しさん@13周年
12/05/31 13:02:21.46 OMSo7e+FP
来週水曜日に謄本揚げてこようかなw
部屋番号どうやって特定するかがカギw

以前に不明の時、先に片っ端から要約書揚げて特定したなw
それだと1件500円で済むし。


954:名無しさん@13周年
12/05/31 13:02:25.25 tICKJR1S0
ヤクザに金が回るのは許せん。
でも大阪の生活保護予算が市の税収の半分ってめちゃくちゃやなとも思う。
吉本の不正を暴くのに加えて制度自体に何らかの見直しは必要だろう。

955:名無しさん@13周年
12/05/31 13:02:27.47 QIWUSP7u0
億ション買ったからマジ苦しいわ~
億ションの支払いがな~

956:名無しさん@13周年
12/05/31 13:02:45.87 xZ44AFRW0
コイツは家賃いくらのマンション住みなの?

957:名無しさん@13周年
12/05/31 13:02:48.12 nckT5QSEI
子供抱えて自由に働けないからモラハラ受けながらも我慢して生活してる人もいる
生活の為に夢を諦めた人もいる
ナマポ受けるしかなくて全ての資産売却した人もいるだろう

血税で思うままに生きられるなら皆そうしてる
国が破綻するわ

958:名無しさん@13周年
12/05/31 13:03:01.43 U4XRx5v10
鬼女さん、ソッコーで河本の部屋番割り出してたね。
登記簿みて担保嘘だったら、資産形成目的確定

959:名無しさん@13周年
12/05/31 13:03:05.01 oHtNspGg0
また同じいいわけw
だから弁護士かえろってばw

960:名無しさん@13周年
12/05/31 13:03:28.12 YIjxigz30
>>891
そういう規定になってるから
自分の能力に応じてローンを組むのは自由だろ
生活保護が必要っていう状態以前の
生活の維持は認めれているわけ
ローンの支払はそこに含まれる
でローンを支払って残ったお金から扶養出来るかどうかって話になって
梶原の場合無理って判断



961:名無しさん@13周年
12/05/31 13:03:56.84 OXGAzmqS0
>>903
 こういうものを目指すって事は
 親の面倒はおろか、自分のだってロクな生活できないかもしれない事を
 覚悟の上で目指すもんだと思ってた。
 
 そういうことを天秤に架けて、泣く泣くこの道を諦めた人たちだってごまんと居るはず。

 それをこいつらは
 「病気や様々な理由で働くことが出来ず、どうしても援助が必要な人」や
 「正業に就き、少ない収入で生活しながら真面目に暮らしてるが、どうしても親の面倒までは
  見切れず、申し訳ないと思いつつ親の援助をしてもらってる人」

 と、自分達は同列だと語ってる。法律云々の前に、許される話ではない。

962:名無しさん@13周年
12/05/31 13:04:07.10 RVW5UZQq0
確かに収入は不安定だろうけど上の方で不安定なだけw
100万のときもあれば1000万のときもあるみたいな
普通不安定という場合は0のときもあるとかを想像するけど。
さすが梶原さん、かっくぅいいーねぇ

963:名無しさん@13周年
12/05/31 13:04:09.35 Bjrcl+Xx0
仕事柄収入安定しないのにマンションを買い
4年前には短期ローンへ切り替えですか
言ってることが矛盾しまくりですが

964:名無しさん@13周年
12/05/31 13:04:22.52 3TlXsjrg0
ほぼ100円ショップの支払いと同じくらいかな?


965:名無しさん@13周年
12/05/31 13:04:26.62 eEaAxil10
「将来不安だからナマポ貰いながら財テクしてました、法的には正しいです」
って言われて、はぁそうですかとは誰も思わんだろwww

966:名無しさん@13周年
12/05/31 13:04:51.22 HBhIB3qPP
梶原は自分の生活と駆け出しに買ったマンションのローンで精一杯
兄達もなんらかの都合で金が必要で回せない
母親がなまぽ貰う

何か問題があるん?

お金って働き以上のものは入ってこないんだが
おまいらってすげー簡単に金の話するんだな
おーこわっ

967:名無しさん@13周年
12/05/31 13:04:58.86 nOuvUm64O
生活保護貰えるならもっと不安定な職に就くわ

968:名無しさん@13周年
12/05/31 13:05:02.24 +D+nK0oh0
>>958
部屋まで割り出してたら、登記簿とるの簡単。
誰か早く取れよぉ。
登記は公共のもんだから、問題ないよ。

969:名無しさん@13周年
12/05/31 13:05:02.67 h/dy7qjq0
芸人辞めろ(ニッコリ

970:名無しさん@13周年
12/05/31 13:05:15.85 6kXHQ8EgO
よっぽど視聴者というか
国民は なめられてるんだな
芸人風情からマスコミから

971:名無しさん@13周年
12/05/31 13:05:15.78 vPYtJQFU0
こいつら、舞台に立てるのか?
「よっ、ナマポ芸人!」
「ナマポマンションの住みここちはどうや~」
「食物連鎖の一番下から見とるで~」

こんなん言われる

972:名無しさん@13周年
12/05/31 13:05:34.16 uy1/j8mM0
>>929
ワイスクのニュアンスは替えてたよ。
羽鳥のはわからないが。
>>952
仮に住宅ローンやら教育費はかかる年代ということを
考慮しても1~2万捻出できませんか?親御さんの援助をという打診に
無理です!って突っぱねて 同情をかえる職場の雰囲気になってる?

973:名無しさん@13周年
12/05/31 13:05:42.44 oHtNspGg0
>>957
そのレスコピペはよ

974:名無しさん@13周年
12/05/31 13:05:44.51 MteyOf1g0
「抜穴受給」はどうか

975:名無しさん@13周年
12/05/31 13:05:54.06 jor9vfV90
登記簿出たの?


976:名無しさん@13周年
12/05/31 13:05:56.56 1UDO7Ba5O
梶原芸能界にいらないよ
出てけ用なし

977:名無しさん@12周年
12/05/31 13:05:56.97 nwJwbbxp0
2002年からずっと毎月ローンが払えて、親戚うんぬんの理由を付けても
毎月の飯代くらい兄弟で払えただろうに。。。
河本よりタチ悪いわ。それに全額返納って言葉も無いだろ、もう応援なんてするかks

978:名無しさん@13周年
12/05/31 13:05:58.02 xpgnW6ba0
わざわざ自分から収入が安定しない職種を選んで居るのでは?
職業選択の自由あははん♪ってのが有りましてですね。

979:名無しさん@13周年
12/05/31 13:06:04.18 QIWUSP7u0
>>960
売らなくてもローン返済額を減らせば余裕で扶養可能なんだよね

980:名無しさん@13周年
12/05/31 13:06:13.96 zAZ6ihHVO
>>700
幹部だったりして

981:名無しさん@13周年
12/05/31 13:06:31.57 C9fWOdfjO
吉本は組織ぐるみだろうな

そして日本には他に同じことできるマニュアルがあって、さまざまな団体がやっているのだろう



982:名無しさん@13周年
12/05/31 13:06:55.96 OMSo7e+FP
仕事柄、収入が安定しないなんて言ってたら
不動産営業も出来やしないってw
インセンティブが多い月にプールして、少ない月に取り崩す。当然だろ。
そんな生活しながら、俺も親に仕送りしてる。
日本をギリシャ化してるのは吉本興業の芸人も一役買ってるw

983:名無しさん@13周年
12/05/31 13:07:14.59 h/dy7qjq0
生活が不安定?わらかしよるわー芸人辞めろタコwww

ナマポが極貧人の生きる糧じゃなくて
金持ちの財テクになってたからね

制度悪用じゃんお前ら

984:名無しさん@13周年
12/05/31 13:07:20.75 /9Vkh5Ha0
生活保護って本当に困窮してる人が貰うものなんですよ
高層マンションに住んでる人が貰うようなもんじゃないですよ
公務員の兄もいるみたいだし、兄弟で折半すれば何とでもなったんじゃないの?
これから陰で笑われるよ
お笑い芸人がんばってね

985:名無しさん@13周年
12/05/31 13:07:21.35 YIjxigz30
簡単に言うと
3000万の生活してて
3000万しかなかったら扶養は断れる

これは法律的にはマジな話

2500万の生活してて収入が3000万あるなら断れない

986:名無しさん@13周年
12/05/31 13:07:24.88 4MiI7NB70
>>966
親が食えないのに自分はマンション買う事自体扶養義務放棄じゃないか。
義理の親ならまだしも実の親でそれは無いだろ。

987:名無しさん@13周年
12/05/31 13:07:27.09 zc+WMinI0
生活保護に頼らないと生活していけないほど困ってるのに簡単に辞退できちゃうんだねー。
…最初からいらんかったんやんけ。
安定してない仕事してる人なんかいくらでもいるっちゅーの。そんなの理由になるか。好きで芸人やっとるくせに。

988:名無しさん@13周年
12/05/31 13:07:30.55 eKSpozOZ0
>>980

テレビ出演の画像を見る限り幹部は絶対有り得ない
ちゃんと襟に空曹の階級章がついてたから(幹部は肩)

989:名無しさん@13周年
12/05/31 13:07:33.70 UdsdWyjnO
安定しないからって言ってたら、公務員以外の全員に受給資格あるな

990:名無しさん@13周年
12/05/31 13:07:38.79 YpvNkqFT0
>>934
普通に歩いてる

991:名無しさん@13周年
12/05/31 13:07:43.03 +D+nK0oh0
「脱法受給」

992:名無しさん@13周年
12/05/31 13:08:17.38 I4W4VvIkQ
> 「仕事柄、収入が安定せず、苦しかった」

望んでその世界に入ったのに何を言っているんだ?

993:名無しさん@13周年
12/05/31 13:08:30.04 w2d7G2mN0

生活が不安定なら、プライベートで趣味のゴルフはやめたほうがいい

URLリンク(image.alba.co.jp)

994:名無しさん@13周年
12/05/31 13:08:36.18 v1vCnBmR0


吉本興業は廃業すべき!




995:名無しさん@13周年
12/05/31 13:08:43.90 ghhuNRxF0
もう河本梶原見ても笑えませーん
仕事も干されるでしょーう
なので保護は今まで通り受けさせたってーね♪

996:名無しさん@13周年
12/05/31 13:08:49.52 fZMvNVgDO
税金ネコババ野郎

997:名無しさん@13周年
12/05/31 13:09:06.30 Dfh/XMXv0
生活保護貰わなきゃ面倒見れないくらい収入に不安があるなら

最 初 か ら マ ン シ ョ ン な ん か 買 う な

しかも
セカンドハウスだし

998:名無しさん@13周年
12/05/31 13:09:12.03 kQHqd1Mo0
河本も梶原も終わったな
こんなヤツらを笑えるか

999:名無しさん@13周年
12/05/31 13:09:25.14 XCNBk7tx0
自殺しれ

1000:名無しさん@13周年
12/05/31 13:09:37.16 OMSo7e+FP
>>1000なら吉本興業倒産

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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