12/05/28 06:36:28.68 QUtoOexcO
技術漏らした奴に、中韓メーカーから貰った高額報酬の２倍の額の損害賠償を要求するよう法制化
すれば少しは防止出来るのではないか(´・ω・｀)
437:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 06:36:44.29 fiV21cE20
>>430
政治家はみんな売国スパイだよ。
中国のスパイか、アメリカのスパイかの違いでしかない。
それが日本の政界だ。知らなかったのか？
日本人として恥ずかしいぞハッハッハ
438:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:36:47.43 93eXQFwL0
>>425
南朝鮮に技術売る奴が，世界に於ける日本リストラ率とか理解してるかよ，
自分がリストラされたら頭に血が上る奴も居るだろうが。
439:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:37:41.25 Bp5zDoiY0
これはダメだ
社会正義として３等身の親族を日本に住めないようにしなくてはならない
440:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:38:18.83 jp5c+oSL0
>>435
日本も高度成長期まではパクリばっかりだったんだけどね
441:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 06:38:58.74 fiV21cE20
なぜ、政治家がスパイ防止法を作らないのか
政治家がスパイだから
自分が殺される法律を作らない。
至極当然の帰結
ポスコを作ったのも日本の政治家
オマエラはまた騙されたわけだがｗ
442:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:39:01.19 lu0RyGL0O
会長の給料を技術者保護に当てればいいのに
443:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:39:04.11 YrltJd0p0
>>436
現状でも不正に受け取った金の没収（会社の利益として）＋販売分の損害賠償分の請求は出来るんでね？
444:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:39:33.09 pELiJCMvO
むしろ国策として技術の漏洩を防げ。
刑務所ぶち込むぐらいでちょうど良い。
445:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:40:06.59 JtiIVf1e0
>>463
そうなったら他国の国籍を与える条件が付くと思われ
国内法で裁かれても他国の国籍なら擁護されるからな
446:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:40:34.56 2KSqnw0J0
技術者を大切にしないからこうなるんだよ
447:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:40:42.03 93eXQFwL0
まずは，切れかけてる経営者と従業員の絆を取り戻す事が大事だろうな，
方法論は色々有ると思うし，政治もそれを後押しするような施策が必要かと。
448:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:40:51.63 aqQlZYkU0
>>419
それ事務屋にも言えば？
449:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:41:08.83 Q4YUtux40
技術者に適切なポジションや賃金を与えないからこうなる
それ以前に情報の重要さを未だに理解しないバカ団塊が悪いな
いくら特許とろうが、泥棒国家には全く通用しないってこった
450:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:41:13.17 r+ncrIFP0
>>もともとは米国の技術だが、
451:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:41:28.24 lGVVjpUs0
日本企業は素晴らしい発明をしてもほとんどを上が持ってく
自業自得だ馬鹿野郎
452:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:41:30.49 YuREebas0
いまは文系のアホがコストカット優先してるからこの手のことはどこでも起きる。
技術者使い捨てしてるからこうなる。
ダメなトップがいる会社はどうせ潰れるんだから、少し時期が早まっただけ
453:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:41:30.68 ++oWsIgG0
>>437
外務省なんか、中華学校に侵されているからなあ
454:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:41:30.25 lu0RyGL0O
まず不正でもなくスパイでもない
この認識を正しくもちましょう
455:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:41:32.80 yXDqua430
通名廃止に、○○系日本人って表記の義務付けだな
どっかの誰かさん達以外は文句なんて言わないよ
456:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:42:30.91 /Z6n+cBb0
チョンは楽だよな
自分達には奪われる技術何も無いから
457:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:42:55.75 KZXEQ39v0
>>441
騙されるもなにも、新日鉄からしてコレだぞ
URLﾘﾝｸ(www.nsc.co.jp)
458:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:42:58.33 93eXQFwL0
>>440
馬鹿な事言うな，特許料払ってモノを作るのと，そうでないのは全く違う，
味噌も糞も一緒にすんな，ボケ。
459:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:43:29.34 KFkgGaHb0
これは技術者に対する待遇の問題ではない。単純にモラルと愛国心の問題。
これ以上、技術者を甘やかしても、なんにも解決しない。厳罰あるのみ。
460:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:44:03.18 jp5c+oSL0
>>454
誰が見ても不正
普通の会社は退職にあたって競業禁止の誓約書を書かせられるし
この社員達も誓約したうえで退職してるはず
461:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 06:44:28.15 fiV21cE20
>>457
最前列の女はポスコの喜び組かｗｗｗ
462:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:44:38.74 Kph28arb0
日本の低落は技術の流出に尽きるよ。
技術を狙っていた韓国や中国は、ありとあらゆる手で日本を懐柔工作。
その口車に乗せられた売国政治家や売国経済人たちは、
友好や国際化の美名のもと、越えてはならない一線をこえてしまった。
463:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:44:47.21 GmkHyZX70
お前らは日本を裏切らない自信あんの？
464:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:45:19.57 uOQsDdQWO
高い技術を持った人間が引き抜かれたとする。 その引き抜いた奴が、共産圏と繋がってたら監視対象にされる可能性あるわな 監視や盗聴生活の中、高給とりってのが普通かもしれんしな。 親族への婚姻関係を結ばされ、抱きつき作戦でもう取り込まれる逃げれない
465:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:45:39.37 8DpYkdDm0
情報を流した元社員も訴えないとダメだな
466:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:45:53.27 93eXQFwL0
>>459
一行目は同意するが，二行目は不同意。
467:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:46:15.13 jp5c+oSL0
>>458
本当に知らんのか？
高度成長期の電器メーカーはアメリカ製の家電を買ってきて分解し
そっくりそのまま同じもの作ってたりしたんだぞ
開発者が自社製品に入ってる部品の役割を知らなかったりしたんだ
468:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:46:21.85 pzSxHxxz0
ポスコ徹底的にやられるんじゃない？
中国系にやられるよ
469:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:46:29.09 pQ8dYQhF0
義理立てする恩義もない、その程度の会社だったって事だろ
470:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 06:46:39.68 fiV21cE20
まぁ
法 則
【祝】
発 動
誰も逃れられない・・・
早いか・・・遅いか・・・
それだけだ・・・
471:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:47:17.76 KFkgGaHb0
この技術者が見返りを求めずに情報を流したなら、まだ、イデオロギーによる行動として、
許せはしないが、人としては認めることができるが、懐を暖めるために仲間を売り渡すなど、ゲスのやること。
そもそも飢え死にしないくらいの給料をもらってるのに、不満を言う奴は甘え。
472:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:47:30.48 YR8qdUpv0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
不思議な会社だね。新日鐵とも株を持ち合ってるようだし
473:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:47:46.69 ++oWsIgG0
大学なんか、シナチョンの日本語学校を併設して留学生を受付けて入学させ、教授や学者の奴隷みたいに使われ「彼は日本人より優秀」みたいに騙されるが、実際は彼らはシナチョンのスパイだよな。
呆れ果てる！
474:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:48:27.35 i7mqq6HD0
「工場勤務の長かった幹部でも、「生産工程は見たことがない」という秘中の秘の技術」
「元社員とは秘密保持契約を結んでいた」
記事を読まず新日鉄が甘いとほざくバカが沸くこと沸くことｗｗｗ
475:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:48:39.17 jp5c+oSL0
>>472
不思議でもないよ
もともとポスコは日韓国交正常化にあたって技術供与の一環として設立された日韓合弁会社だから
476:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:49:18.86 6Xa/A4KVO
片山さつきさん、これも取り上げてくれよ！
477:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:49:19.39 8ETOUiz+O
>>467
開発者が役割知らないって、そっくりそのまま初期型原発にあてはまる
478:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:49:44.52 8DpYkdDm0
まあ、これから新製品の開発チーム作っても疑心暗鬼でうまくいかなくなるな
誰が裏切るんだと戦々恐々になる
裏切ったら、それなりの制裁を与える処置が必要
479:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 06:50:30.23 fiV21cE20
>>472
＞日韓基本条約に伴う対日請求権資金などによる資本導入
とあるから、日本の国策。
詳しいことはしらんが、政治家が関与していると見て間違いない。
今では自民の大物だろう。
年功序列だからな年功序列
480:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:50:33.82 93eXQFwL0
>>467
その頃はその製品もアメリカに輸出されてただろう，でも特許侵害で訴えられたのか
そうであれば，多大な賠償金を日本の企業は支払わされたはずだが，その結果は
どうなんだ，教えてくれ，でその件は具体的にはどんな特許侵害事案だ?
481:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:50:37.54 IpRwg4/I0
>>472
そりゃポスコ設立を資金面でも技術面でもバックアップしてたのが新日鉄だもん
まぁ、本田宗一郎の話にもあるように、良かれと思ってやった事が向こうにとっては恩でも何でもなかったと
482:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:51:05.89 YrltJd0p0
正直会社の待遇が悪かったからとか金に目がくらんだからとかの理由がメインで行ったわけじゃ無いと思うぞ
韓国から”技術を教えてください”と頼み込まれて善意で教えたつもりだったんだろ
一時期「日本の技術で後進国を育てる」的な新聞のニュースが頻繁にあったせいで、
技術供与は「良いことだ」と考えてる人が多いと思う
483:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:51:38.49 u0yWe44d0
韓国料理店潰すの簡単。
あいつらだいたい不正送金やってるからな。
ちょっと仲良くなって、「友達に送金したいけど頼める？」
って聞いてokなら、税務署に連絡。
去年はこれで５店潰した。
おまえらもやれ
484:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:52:23.54 5Z5R/RZP0
>>460
その契約が不当で法的根拠が無い。
契約は対等で公平でなければならない。
自由に再就職し、学んだ技術を使う「権利」を制限される事により生じる不利益を埋めるだけの
金銭支払い契約などがあるか？
利益は無い 義務だけある というのは不当要求でこの件に関らず、すべて無効
485:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:52:42.03 8DpYkdDm0
>>482
ああ、新日鉄も鄧小平が来たとき、無償で中国に実験炉を作ってやったりしたからなぁ…
486:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:52:43.83 YR8qdUpv0
>>475
そのようですな。漢江の奇跡の1つですかね。
韓国で生まれた純粋な製鉄会社ではないですな、wiki読む限り。外国人株主で過半数というし。
487:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 06:52:59.11 fiV21cE20
>>481
元々、日本を下に見て恨んでるのが中韓だからな。
間違っても恩など思うわけがない。
上手く利用してやろう、お人好しだから従っておこうとしか思ってない。
勘違いしてる日本人がバカなだけ。そのうち滅ぼされる。
488:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:53:22.25 IpRwg4/I0
>>467
携帯電話を発明したのはノキアか？掃除機発明したのはダイソンか？
家電製品なんて世に出た時点で真似られるの前提なんだからさ
ブラックボックスで企業秘密を保護してる訳じゃあるまいし
489:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:54:34.44 8ETOUiz+O
>>463
裏切るも何も、大概海外に技術売り飛ばしてる奴は、会社が先に裏切って首してんだよ
去年の後半から今年にかけて何十万人の人が国内でリストラで首斬られてる
不景気コムってググって見てみろよ
知り合いも日経に再就職先が無くサムチョンに身売りしたよ
例え売国奴と罵られようが家族喰わせる為に背に腹は変えられん
490:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:54:37.65 cTS2cCyX0
ID:fiV21cE20の立ち位置がいまいちわからん。
基本的に強い語彙を選んでいるがポイントが大雑把すぎて何を伝えたいのかわからん。
・・・もしかしてただの不平屋？
491:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:54:46.55 jp5c+oSL0
>>480
高度成長期には電化製品なんてほとんど輸出してないぞ
電器や自動車の輸出が増えたのは80年代以降だ
最低限の知識もなく噛みつくのはやめてくれないか
492:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:54:59.17 uOQsDdQWO
製鉄は遥か古代日本の歴史をたどれば元々は半島経由のはずだぞ
だから鉄の場合は籠絡されても仕方ない面があるかもしれない 弱すぎだけど
493:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:55:58.42 GmkHyZX70
>>463に関係する自レスなんだが
極秘技術洩らした奴ら、当時そもそも「日本を裏切る」って感覚すらなかったのかも知れね～と今ふと思った…
494:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:56:07.91 wkpFs1HO0
功績の大きいリーダー格の技術者より
手八丁口八丁の文系のほうが高給を食んでたのをみて
恨みつらみが蓄積してんじゃないの？
495:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:56:08.00 FyUsYbaj0
ナショナリズムや民族意識の希薄さが、危機管理に対する認識低下に繋がったということ
496:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:57:01.66 93eXQFwL0
>>485
そうだ，松下幸之助も鄧小平が日本に来た時に，シナにカラーTVブラウン管の
製造技術をくれてやった，これも善意だ。
497:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:57:09.59 jp5c+oSL0
>>484
競業禁止契約は日本では裁判所の判例でも肯定されてる適法な契約だよ
お前の国では違うの？
なら従業員を教育する企業なんか無くて大変でしょう？
498:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:57:59.15 YrltJd0p0
>>485
一時期はそういうのが非常に多かった。
特に中国韓国からの人間に無償で技術をほいほい教えた馬鹿がな
まぁ未だに居るんだけどもな…
地球市民的発想もたいがいにしないと、最後に首をつるのは日本人だと思う
499:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:58:42.89 UxXnBMwF0
日本という国が労働者や若年層を裏切り続けてきたのに
お前らは裏切るな、か。
500:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:59:08.30 5Z5R/RZP0
>>497
日本でも役員等のきわめて限定的な範囲でしか有効でない
更にこれから争うのは海外。
欧米 中国 韓国 どこで争っても勝ち目無い。てか不当契約賠償請求されかねない。
501:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:59:19.70 gCewAUbD0
マジ話で韓国での裁判は無罪になり新日鉄の訴訟は取り消しになるだろう
韓国内での裁判の要点は韓国国内での都合最優先で海外での実態は尊重されない
自国での判例も外国絡みなら無視されて不利益判決が出るのが常だからな
502:名無しさん＠１２周年
12/05/28 06:59:27.58 VJqeFWiS0
>>492
全く関係ない話だろ。
アホかよ
503:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:00:13.73 aqQlZYkU0
>>495
でも、日本のナショナリズムって
所詮｢上は好き放題権利だけ享受、下が国のため社会のためと言う名目で
義務を押し付けられる」程度のものだわｗ
ああ、なんか企業と経営陣と技術者と同じ構図がｗ
504:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:00:15.56 yPAiP2lj0
機雷撤去に使う奴だよね？
505:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:00:35.41 UP/NLdw60
なんかよくわかんねけど、
ボスコ「てめー中国におれらの技術売りやがって」
ボスコ社員「いや売ったのは新日鉄の技術だからあんたに訴える権利ないから」
新日鉄「えっ？」
てことかね？
506:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:00:40.93 93eXQFwL0
>>499
そういうオマエはどうなれば満足なんだ，理想でよいから言ってみ。
507:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:01:49.48 GmkHyZX70
>499
全て自分一人で成し遂げた事ならそれ言えるかも知れね～が…な
508:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:01:52.77 uqd7DphI0
９ｃｍの勃起
509:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:02:29.06 fHLiWYdl0
>>11
その金は日本の金なんだと思うわ
510:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:02:52.18 4ZM9wR+v0
>>482
日本で長年研究して作りあげた作物の品種が韓国に流出してるのは
団塊の奴が善意のつもりでこっそり韓国に種子を持って行ってるからだ、と言うのを農業関連のスレで見たことがあるわ
下手に出られてすげー感謝されたり、おだてられたりすると、簡単にいい気になって持って行くらしい
お花畑脳の団塊ならではだな
511:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:02:54.83 hVSnZzWqO
>>494
でも韓国だけじゃなくて中国にも売り渡してるからなー、恐らく先の技術提供の謝礼金を食い潰して、今度は中国へ話を持ちかけ二束三文で売り払った
そのあたりじゃね？
512:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:03:45.48 jp5c+oSL0
>>500
日本の判例では役員どころか管理職でなくても普通に有効で
中韓は知らんがアメリカ、ドイツ、オランダでも
従業員と競業禁止契約やＮＤＡを結ぶのは常識
特殊なのはお前の国だけだと思った方がいいぞ
513:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:04:36.22 N166ZceZ0
全ての技術者に高額の報奨金は出せないからなあ。年俸数億とか無理。
だけど引き抜くほうは開発チームの数人に数億払えば技術を奪取できる。
構造的に技術流出を防ぐのは難しいんだよな。
特許という手もあるが、特許認められるまでに時間かかるし、
日本の特許を勝手に見てみる中韓の連中がそれでパクるんだよな。
訴える法的手段で攻勢をかけるのが最善だろう。
514:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:05:09.79 93eXQFwL0
ただ，言えるのは研究者とか技術者は研究や開発する環境を取り上げられてしまうと，
それを提供してくれる方についつい言ってしまう習性というか，哀しい性が
あるのよね，となぜかオネエ言葉。
515:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:05:40.42 lFWIwLuz0
誰もかれもが上から目線。
それに負けじとこっちもさらに上から目線。
そうすると今度は向こうもさらにさらに上から目線。
つまらないことが、あるべきこと、当たり前のことを蔑ろにする。
些細な、ほんの些細なことで、世の中をつまらなくしている。
516:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:06:27.76 uOQsDdQWO
日本は小型化や工夫が神がかって上手いけど ドイツもｽｹﾞｪだろ 開発力がすごい ﾄﾞｲﾂはどうやって技術流出食い止めてんのかな わからない
全然話に出てこないし
517:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 07:06:48.36 fiV21cE20
>>497
会社同士資本提携までしてるんだから、競業ではないだろ
518:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/05/28 07:07:05.18 1kSMqigR0
元新日鉄社員の在日コリアンが知り合いにいるけどもｑｑｑｑｑ
そういう事かｑｑｑｑｑ
519:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:07:12.67 5pYxc2VY0
1901年日本に始めて八幡製鉄所は出来た、この当時製鉄所を設立にあたって
尽力した政治家は平岡浩太郎さん（玄洋社社長 赤池炭坑社長）麻生太吉さん（麻生さんのお爺さん）
羽賀さん（八幡村の村長さん）中でも平岡浩太郎さんは炭坑に始めて鉄道を導入した。
赤池炭坑は平岡さん亡き後債権をもっていた三井銀行が安川敬一郎さん（北九州工業大学の創始者）
に引き継がせた。確か今の安川電機とも関わりがあったとおも
520:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:07:38.32 UxXnBMwF0
>>506
利益を追求しすぎて人であることを捨てた社会からの脱却
>>507
それは会社も同じ
利益総取りで用済みだからハイサヨウナラという社会に誰がした
521:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:08:22.34 +H0DXfNa0
団塊は、自分さえよければ何をやったって良いという程度の認識しかない。団塊Jr.がマジキチだらけ
なのも、親を見て育ったのだから当たり前。ゆとりゆとりと言うけど、今の学校では躾の部分まで教えて
いる。にもかかわらず、何を考えているのかすら分からない自信過剰な無能が量産されてくる。
それは、ある年齢に達して世の中の構造や、実際に行われている物事を見聞きするうちに、真面目に
やるのがバカみたいに感じて来る為である。
この国は皮肉にも、1980年代の経済成長を支えた世代によって食い殺されたのだ。
522:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:08:22.47 93eXQFwL0
>>512
多分>>500はNDAって何とかあっせってると思う。
523:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:08:37.45 qDhQ14vN0
>>497
一定の合理的な範囲じゃないと有効じゃない
退職する従業員の地位、競業禁止期間の長さ、適用地域
その競業禁止期間中の従業員に対する適切な補償等があるかないか、
などが満たされないと民法90条違反で無効
524:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:08:39.54 bRLtb1tR0
自分はまあ理系だけどどんだけ文系とやらに虐げられてるんだ
このスレの住人は
文系とか理系とかで分けて考えているところが
自分が出世できない理由だと考えないのか
文系とやらを馬鹿にすればする程その馬鹿にこき使われている自分は
間抜けだという自覚がないんだろうな。
文系は馬鹿で理系は売国というどっちも度しがたい存在でしたというのならまだわかるけど。
我が国の首相を務めた人が2代続けて理系だったにもかかわらず
とびっきりの売国奴でかつ馬鹿であったという事実にどう答えるのか。
そうすると、あれは理系ではないというのだろうけど
それなら馬鹿にする文系とやらもあれは文系ではないという
同様の反論がなされることも想起できないほどの馬鹿なんですか。
525:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:08:44.70 pXs/J2UI0
液晶とか有機ELとか
電気関係に至っては
こんな生やさしい物じゃないけどねえ
526:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:08:47.38 jp5c+oSL0
>>514
それは>>1の記事と正反対の見解だな
中韓には新しい技術を学び、開発していく環境がない
環境があるなら多額の報酬で言葉も通じない外国人を釣る必要がなくなっちゃうし
だから数年で今持ってる技術を供与した後はポイ捨てされるわけだしね
>>1は開発環境よりも金と待遇を優先する技術者の話だよ
527:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:09:02.95 LL1DrDczP
韓国の企業の競争力の源泉は、
技術盗用だしな、
浮いた開発コストを
値下げコストにブチ込んで
コスト競争で勝つ
ってやり方は、
認めてたら、資本主義が成り立たない
ただ、
そこを法的にケアする為の特許制度を
新日鉄は、あえて使わず
特許制度以上の利益を求めて、
自己管理するリスクテイクをした挙げ句のこの結果だから
旧経営陣の経営選択のミス
その失敗を法律さん守ってよ
って訴訟
まぁ、気持ちは分かるが
ちょっと筋違いだろな
528:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 07:09:49.92 fiV21cE20
>>505
大体あってる
新日鉄「おどれやっぱそうだったんかゴルァ」←いまここ
ポスコ「でもウリ達は兄弟ニダよね？」
新日鉄「・・・・」
裁判所「無罪」
という展開待ち
529:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:10:10.30 1Mwzcoaz0
中韓がゴミクズなのは誰もが知ってるわけで
会社が悪い
530:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:10:17.81 oWJ6Gs5a0
つまり理系のエンジニアはチョンだってことだ。なるほど、鳩山菅を非難できないよな
531:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:10:21.49 OQ+RyFYp0
うるせーカス。技術者を奴隷として扱い搾取するほうが悪いだろうが
韓国中国のほうが技術に対して報酬くれるんじゃボケ
532:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:10:24.41 v2ywy3CZ0
社員が企業の財産って事知らないの？
533:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:10:25.56 GmkHyZX70
>>520
全て他人の所為、自分のやることは絶対悪くない…にするタイプだな、君は
534:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:10:40.97 f2JDNTKQ0
パクッても運用がアレじゃあなと思うが、訴えて止めれるならガンガンやれ
535:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:10:54.18 kRCwjuR+0
>>516
ブッシュのイラク戦争あたりの時期に中国がドイツの工場ごと買収してるとか
記事で見たけどな
536:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:11:27.08 gMmBNkKo0
ゆとり教育、理系離れ、日教組
企業における技術者軽視と、派遣問題
グローバリズムを声高に唱え安易なリストラを煽ったのは誰か
なんかいろいろ無関係とは言い切れないような気がしてくるから不思議だ
まあ確証なんてものは特にないんだが
537:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:11:32.06 TFSWmHNr0
>>527
538:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:11:45.55 ajvMfkQyi
>>485
大地の子でも「一心さん」がそれの社員だったな。
団塊って美化し過ぎてるんだなあ
539:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:12:36.75 oWJ6Gs5a0
>>531
つまり、民主党や菅首相が参政権推進なのはチョンが献金する以上
仕方ない。こういいたいわけだな。いやなら民主党に日本人が献金しろと。
民主政権で外国人参政権や人権救済法案が成立するのは自明だといいたいんだね
540:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:12:40.12 dVXqj/WgO
あほ総理大臣が在日の通名認めた時から、日本はスパイだらけだしなwww
541:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:12:44.62 TzXBSWv40
どんどん海外にでていって活躍しよう！
542:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:12:48.37 93eXQFwL0
>>526
Headhantする時にはうまい事言いますがな。
543:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:12:57.81 jp5c+oSL0
>>517
資本提携ったって子会社でもない同業が競業でないわけないだろう
>>523
競業禁止期間中の従業員に補償なんてわけわからんものがあるわけないだろ
なんでお前らそんなに無知なんだ
それとも本気で日本人じゃないのか？
544:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 07:13:09.36 fiV21cE20
>>536
マスコミュニケーションとその在日汚染も加えてみよう。
あらまぁ、戦略的に一億総国民が籠絡されてしまってますなぁ。
545:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:14:12.48 QUtoOexcO
>>443
「バレたら必ずそうされる」という法律が出来れば抑止力になるかなと。
損害賠償分とかいうととても払えない金額になって非現実的な気分になり「払えないものは払えない(笑)」
とか開き直られるから、報酬の２倍みたいなあざとい金額が効果的かと思った(´・ω・｀)
546:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:14:34.70 S30rzwMV0
日本倭豚は劣等で愚鈍愚かなのだからが聡明で
賢明なの大韓民国にが劣るのは当然だよなorz
俺は。日本倭豚でなく大韓民国で尊敬がされたいorz
もう日本倭豚は嫌だ死たにいorz
547:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:14:46.44 oWJ6Gs5a0
理系は外国人の金に転ぶ。菅元首相然り、今回の技術者然り。
548:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:14:57.01 tiZGSO9L0
東京農大農学部畜産学科
厚木キャンパス
高野明日香さん
URLﾘﾝｸ(www.gazou-sokuhou.com)
549:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:15:22.39 93eXQFwL0
>>521
団塊世代とその子の世代をぼろカスに言ってるけど，オマエはどの世代に
属するんだ，言ってみ。
550:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:15:26.26 0DIvy+3G0
日本の会社じゃエンジニアは報われないからな
551:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:15:30.03 oPz4X9fxi
なにをいまさら。
朝鮮企業で、頭持ち上げたところは大概同じ。
機から見たら敵に散々塩を送っておいて慌てふためく経営陣はバカだらけだよな。
552:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:15:32.45 GmkHyZX70
>>546
わかったわかった
553:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:16:14.49 ajvMfkQyi
>>528
韓国の最高裁で戦後保障での企業資産没収の判決が出たから、これを悪用して日本企業の乗っ取りが本格的に成るさ。ふう～
554:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:16:22.70 UxXnBMwF0
人間より利益を優先した連中が
同じように利益を優先した連中に技術を売られただけだろ
技術流出が嫌なら最初から中韓に工場など作らなければよかった
自業自得で擁護できんよ
555:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:16:55.13 oWJ6Gs5a0
>>550
日本の政治家も日本人が有権者だと、報われないから外国人に参政権を付与しよう
とか思ってるんだろうな。
556:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:17:06.49 q/dRnBY10
技術者をリストラした
当時の経営者を断罪しろよｗ
アホどもが。
557:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:17:31.77 N166ZceZ0
>>527
日本の特許庁のページの閲覧者の多くは中韓からなんだよ。あとはよく考えような。
558:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:17:36.81 SQk6zVK8O
もし自分がソニー、パナ、シャープの技術者なら年収一億で喜んでサムスン社員
技術者を冷遇してきたツケだこのやろー
559:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:18:12.97 93eXQFwL0
>>546
で，どの列を読んだら良いんだ？
560:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:18:38.86 8DpYkdDm0
>>501
そうなったら、韓国は国際的信用を失うな
561:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:18:50.93 lGVVjpUs0
俺も医療研究者だけど海外からの引き抜きははるかに待遇がいい
日本は働かせまくるくせに給料が低い、税金も高い
だから移住する
562:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 07:19:36.81 fiV21cE20
どうせ技術者は使い捨てで命が短いんだ。
低賃金で働くより、一攫千金だろ。
やはり利権のイスに座ってる奴は思考が違うな。
563:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:19:43.41 GmkHyZX70
>>561
少なくとも欧米行け
564:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:20:05.52 q/dRnBY10
>>516
ドイツには、マイスター制度など
技術者を尊敬し大切にする文化がある。
これは日本の構造的問題もはらんでるね。
565:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:20:16.64 jp5c+oSL0
>>560
韓国にはとっくに国際的信用なんかねえよ
OINKとか知らんのか
566:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:20:43.68 93eXQFwL0
>>546
で，どの列を読んだら良いんだ？
567:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:20:53.46 QUtoOexcO
>>546
倭豚もいいけど佐賀牛もよろしくな(｀・ω・´)ｂ
568:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:21:12.36 lFWIwLuz0
そういえば最近、世の中、殺伐としてますな。
ハローワークでも、若くてかっこいい外人さんが多い。
見た眼で判断される場合、モデルみたいな美人は最優先かも。
チビでデブでハゲてる親父がハワワー来ても、
だれも振り向きもしない。
そういうひとが特殊な技術を持っていたりする。
知らないとバカにされ、あっちに行ってろみたいな。
世の中、殺伐として、物騒だ。
心が通じ合えるのはペットのイヌかネコだけ。
569:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:21:14.73 WWJ7o2U3P
>>547
そもそも能無しにカネなんで外国は出さないからな
570:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:21:18.76 voU05VR10
特許も取ってない「秘中の秘の技術」があっさり流出
管理体制どうなってんのさ
571:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:21:46.15 qDhQ14vN0
>>543
競業禁止規定 公序良俗 競業避止義務 有効性などでググってみたら？
572:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:21:46.54 xLJE4C+D0
管理を怠った日本側が悪い
おまえらはいつもそういう態度だろ？
違法ダウンロードしても平気な顔で
ダウンロードできるようにしてるほうが悪いといっているだろ
573:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:21:47.31 oWJ6Gs5a0
>>561
菅首相も君のように日本、日本人に絶望して、韓国人から献金を受け取ったんだろうなぁ。
彼だけを責めるわけにはいかんよな。
574:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:21:57.43 dPdDPAMi0
128 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/27(日) 17:53:03.62 ID:qHIXch2z0
韓国による「東芝原発技術盗難事件」の経緯
１. 東芝は次世代DVD規格をめぐりソニーとガチの殴り合い、結果ソニー勝利でブルーレイに決定、東芝ピンチに
２.2006年10月、「次は原発で世界と勝負！」と決心、米ウエスティングハウス（米WH）を5800億円で買収、子会社化
３. 米WHの原発を使ってる韓国の斗山（ﾄﾞｩｻﾝ）重工技術者を日本に招き運用面での研修やメンテナンス方法などの指導を行う（無償で）
４.2007年頃から原発施設や関係者のパソコンや鞄の盗難が相次ぐ…
５.2008年5月14日、原発の『制御システム』の設計データが入った外付けハードディスクが盗難…そして9日後…
続きはこちらから…
URLﾘﾝｸ(quchi.sitemix.jp)
東芝公式HP上の宣言文
URLﾘﾝｸ(www3.toshiba.co.jp)
575:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:22:03.78 8DpYkdDm0
>>565
ああ、そうだった。
ISOだって金で買える国だからな。
576:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:22:15.94 GcgvqrWe0
>>556
リストラされたスーパーの店員が合鍵使って店から物を盗んだようなもんだろ。
577:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:22:31.35 jp5c+oSL0
>>564
マイスター制度って実質は前時代的な徒弟制度だぞ
あんなん日本人技術者が耐えられるわけねえだろ
578:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:22:44.29 uOQsDdQWO
>>483
ｵﾏｲ 忍者みたいだな
579:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:22:52.38 q/dRnBY10
戦時中から、日本には人を消耗品ととらえる悪いクセがあるね。
良い例が神風特攻隊だよ。
反省汁！！
580:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:23:11.18 pvPbcx980
新日鐵が怒る なんて・・・
北京の阿南大使を顧問に迎えて
日本を売りはらって儲けることを覚悟している企業かと思っていたのに・・・
今更 なんで？
581:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:24:32.82 N166ZceZ0
日本企業の技術開発予算は世界的にみても高額であるし、これ以上の高待遇は難しい。
研究開発なんていわば博打なので、多額の予算を供出しても全く実らないこともある。
その研究開発する場所を作るだけで多額の予算がかかるしな。
その上でさらに研究者全てに何億もの褒章はかけれない。
失敗した場合は研究者が自腹を切るならまあいいけど。
で中韓は成功した場合、その開発者の一人をヘッドハンティングすれば技術をぱくれる。
582:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:24:35.75 44tFiaHN0
他社に引き抜かれたってことはその程度の待遇で雇ってたってことだろ。
文系ばかり優遇して理系社員を使い捨てにしてきた報いだよ。全く同情できん。
583:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:25:06.37 ajvMfkQyi
>>564
中学生で人生を決められて
しかも、落第が有っても？
584:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:25:18.75 bP/HsDLw0
>>11
トヨタが高い金でヒュンダイの幹部を引き抜こうとしたという記事を何かで読んだ
585:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:25:52.56 93eXQFwL0
>>579
先の戦争で祖国のために戦った人々を，軽々しく持ち出すな，オマエ日本人
じゃないだろｗｗｗ
586:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:26:04.87 iONxGDqg0
これは会社のものを横領して売り払うコソ泥。人間のくず
587:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:26:55.86 vfaONVoc0
金のためなら何でも売る。それが親や子であっても。
それがサヨクが信奉する個人主義
588:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 07:26:56.84 fiV21cE20
>>581
まぁ、その研究予算のどれくらいが派遣会社に中抜きされてるかね。
実質的な研究費はその１／１０とか１／２０程度だろうよ。
つまり、先進国最下層レベルだろう。
589:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:27:03.37 C0Zmysux0
やっばりね!
590:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:27:18.26 GmkHyZX70
>>586
その通り、てめえに能力がある訳では全くない。
591:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:28:19.76 qlr9cG19O
>>1
いい加減学習しろよ。技術音痴の経営者。
技術流出が困るなら、技術者の待遇をあげろ。
592:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:28:35.63 N166ZceZ0
>>564
それ日本の職人世界による弟子制度みたいなもんだな。
593:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:29:33.54 93eXQFwL0
理系を大事にせんかったからとか，理系の待遇が悪かったとか，愛国心が無いのか，
と色々な意見があるが，大切な事は技術の流出を止め，日本の工業力が再び隆盛を
取り戻すにはどうすれば良いのかと言う事が重要じゃないのか？
594:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:29:47.29 LL1DrDczP
>>557
公開するから利益を法的に担保してくれる制度
いつまでも秘匿し利益独占させることは
全体の利益に反するから
公開するこの制度があるわけ
それを選択しなかったのが
新日鉄
後はよく考えような
595:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:29:47.65 pXs/J2UI0
>>561
そう
で、しばらくはフェラーリとか乗って豪勢なんだけど
持ってる技術を使い果たすと
すぐに使い捨てられて
長い余生を送るんだよね
一度技術を持ち出したやつなんて
大企業はもちろん中小企業だって取り合わないし
技術開発の部門なんて特に近づけもしないし
それは国内外を問わないし
596:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:29:56.47 4ge701y30
極秘技術を知ってる社員は定年近くなったら
飲ませ食わせで死んでもらわないと駄目だな
597:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:30:33.63 QUtoOexcO
>>556
なんで「リストラされた」前提でモノ語ってんの(´・ω・｀)？
そもそもそんなすごい技術持ってるならリストラされないだろ。
逆に言うとリストラされるような自称技術者がそんな大層な技術を持ってる筈がない。
こういうのは大抵「円満退職者」だよ。大企業相当のすごい退職金貰って退職した技術者が、
持ってる技術でもうヒト稼ぎしようかと色気出してまんまと中韓の誘いに乗るパターン。
598:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:30:56.79 5Z5R/RZP0
>>545
憲法で職業選択の自由が保障されているから、まず法制化その物が無理
あくまで競業避止契約は民間の取引契約なんだよ
そして、片方だけが得をしもう一方が損をするような民間契約は不当契約で無効化される。
599:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:31:13.80 q/dRnBY10
ヘタチ、トースバ、ネック…ドキュモ、クラスの巨大企業の組織内部をみると、
一日、何にもしないでハナクソほじってるような中間管理職が、アホみたいに幅をきかせてる。
技術者を切る前に、まずは、そいつらを切れよ（笑）
600:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:31:29.12 N166ZceZ0
>>588
なんで技術開発に派遣の中貫が出て来るんだよｗ
ていうか一割とかどこからソース持ってきたんだよ。
日本が欧米に比べてもかなり突出した額の技術開発予算をかけているのは事実。
特に新日鉄なんて景気が悪い時でもかなりの額を技術開発に常に投資している。
アロセールとかよりも特許は多いんじゃないかな？
601:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:32:00.97 dm17Q9zti
ほらみろ。シナチョンに関わるからだ。
602:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:32:13.35 t6qP/Z+r0
売国奴を死刑にする法律早くしろ
603:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:32:53.24 MbmW1HcyP
被害者の日本企業をネガキャンし叩いて叩いて
加害者の韓国企業の目をそらす
そういう指令が出ているんですね
判ります
604:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:33:00.88 qlr9cG19O
>>597
キミ、書生さんだね。
605:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:33:55.56 ex7eld000
民間企業と自衛隊がハニトラされまくりらしいね。
それもこれも、欲にまかせて、不倫し放題な文化が
根付いてるからいけないｗ
自業自得ｗ
606:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:34:29.35 Ne3Bjwgn0
「やはりそうだったのか」
「老害は馬鹿」とイコールだろ
607:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:34:59.55 0Oo427aHO
人を信用するのは大切だが、少しは猜疑心ってのも持ち合わせてくれよ
608:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:35:32.35 UmiGF/ThO
たぶん「世界はひとつ」とかぬかしてた団塊野郎だろう
609:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:35:34.66 UxXnBMwF0
だからさ
自分の子供をないがしろにして他人の子供を育てるような
愚かなことをしてきたツケだろ
娘を野放しにしてたら襲われました＞＜って騒がれても困るんだ
あんたらがしっかりしていれば起きなかった問題だろう
隣国に援助する国は滅びると何百年前から言われていると思ってる
610:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:35:48.96 A1/KsA/l0
結果的に中国にまで流れる事態になったわけか
それ相応の報酬を与えておけば技術が漏れることはないんだがな
新日鉄にも非があるのではないの
611:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:35:48.37 QUtoOexcO
>>579
持ち出した例示がアホ丸出しｗ
中学生位下か５０歳以上のオッサンかどっちかの可哀想な知能の世代だな。
612:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:35:49.96 93eXQFwL0
>>605
今度は不倫蔓延説かよ，議論散らばりすぎてまとまんねぇーｗ
613:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:37:22.17 iONxGDqg0
仮に給与が安いから、待遇が悪いからといって、辞める時に会社のものを勝手に持ち出して
売り払うなんてどう考えても窃盗。
会社と契約してるならそれに従うべきだし、会社が法令無視してるなら会社を訴えるべきであって、
労働条件が不満だから会社のものを盗んでいいなんて理屈は朝鮮や支那なら通用するのかな？
614:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:37:23.28 N166ZceZ0
>>594
特許庁に出願されているものを盗もうが、
企業から直接盗もうがどちらも犯罪行為だが？
全体の利益ってなに？この技術を使ったものが必要なら、その技術をもった企業に受注すればいいだけ。
全体の利益を侵害する事などないよ。
615:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:37:54.02 5Z5R/RZP0
>>600
とりあえず会長の給料を500万にして
変わりに技術者の給料や退職者支援に当てれば
もう少し説得力生まれると思うよ
616:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:37:59.80 93eXQFwL0
>>607
そうだ，お人よしも過ぎれば，ただの馬鹿って言葉も有るな。
617:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:38:07.66 m1uug58v0
>>551>>554>>558
っ不正競争防止法違反
たんなる犯罪だから。
待遇がーとか言い訳にもならん。
618:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:39:27.32 PiItGEmqO
結局理系は数字の勘定しかできないんだよね
そこに義理人情や恩、信頼関係など考慮できない
それが理系脳
銭や待遇さえよければ簡単に裏切る
619:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:40:42.39 jp5c+oSL0
>>615
新日鉄の会長の給与を500万にして
新日鉄の技術者全員に均等に配っても年収2万円弱増えるだけだな
典型的な馬鹿の寝言だ
620:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:40:51.57 i2JAmaq90
技術者が国を裏切ったんじゃなくて
国が技術者を捨てたんだよ
621:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:41:58.65 5Z5R/RZP0
>>617
不正じゃない。
競業避止契約はあくまで民間の取引契約であって、片方だけが得をするような
取引は無効化される。
契約が無効な以上、退職者の引き抜きも、退職者が学んだノウハウを提供するのも
不当ではない。
>>619
それでもいいじゃん。少なくとも引き抜かれた技術者より会長のが役に立たない訳だし
622:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:42:12.85 A1/KsA/l0
理系にぶらさがってるくせに理系を支配する文系が悪いんだ
623:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:42:19.07 F54Z/eM10
これは愛国心教育を怠ってきたツケだよな
624:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:42:23.09 oWJ6Gs5a0
>>620
つまり鳩山氏や菅氏が外国人参政権に熱心なのは
国が鳩山、菅氏を裏切ったということでいいんだね。
625:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:42:43.86 q/dRnBY10
>>585
同じような特攻兵器の桜花なんかは
連合軍のコードネーム「BAKA」だからな（笑）
上層幹部はのうのうと生きて美食を味わい
前途有望なパイロットを鉄屑同然に扱う。
それが日本を敗戦させた原因だよ。
626:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:43:22.86 a9qyt68IO
>>613
会社は労働法違反で訴えられても
いたくもかゆくもないからな。
これは仕返しの意味もあるんだから、そんな相手の土俵で戦う必要もないし
627:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:43:24.22 qE1V7kR10
徹底的にやれよ。話し合いなんか考えるな。勝つか負けるかそれだけだ。
628:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:44:03.85 vYHUldn60
帰化人や通名なんた会社はわからないし、
これからも増えそうダニ。
629:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:44:19.56 aqQlZYkU0
>>593
で、具体案は？
それができないまま何十年たった結果が今。
630:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:45:14.15 5yLVCLfjO
日鐵敵に回すとか、なかなかやるなぁ
あいつら人間性めちゃくちゃだし各方面へのパイプ太いから、敵に回すとめんどくさいのに(笑)
ちなみにこれってハイオームのこと？
631:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:45:21.68 N166ZceZ0
>>610
盗んだ中韓から問題の本質をずらすのは感心しないな。
開発チーム全員に莫大な報酬を払えるわけないし。
もし払えたとしても、それ以上、たとえば10億などで引き抜かれた場合はどうするんだよ。
それでも他社が自ら開発するよりもずっと安くつくぞ。
開発予算(多くの開発者の人件費＋実験開発費＋研究所コスト＋失敗した場合のリスク)
だぞ。これにトータルで1000億かかって、100億の利益を毎年だせるとしよう。(営業などの成果も勿論ある)
この技術を盗む場合、その開発者一人に10億で教えてもらったとする。いや。開発コストをみれば100億払う価値もあるだろう。
では技術者全員にそれだけの賃金払えると思うか？
632:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:45:30.85 QUtoOexcO
>>606
だな。
どんだけお人好しだよって話。
ネットもない時代にきれい事のアホな人間理想論刷り込まれた世代はホント使えないな(´・ω・｀)
633:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:45:44.97 93eXQFwL0
>>625
アメリカが敵で有る日本軍にポジティヴなコードネームつける訳が無いだろうが，
見てきたような嘘も大概にしろよ，チョンｗｗｗ
634:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:46:33.36 F54Z/eM10
給料が安いとかそういう問題じゃないんだよ
億単位の金を積まれてんだから
愛国心とモラルが足りないから金で敵国に技術を売ってしまうというわけ
635:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:46:44.20 yn9hP1JB0
これを国単位でやってるのがﾐﾝｽ
636:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:47:00.03 KrNnuMKv0
新日鐵の経営陣もマスコミに騙されたのかな。
韓国は良い国だって。
637:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:47:11.13 jp5c+oSL0
>>621
＞引き抜かれた技術者より会長のが役に立たない
ニートって大抵経営者の役割を無視するよね
挙句の果てにジョブズは経営者じゃなく技術者だとか言い出したり
>>626
仕返しって何の？
>>1の技術者の詳細でも知ってるの？
638:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:47:46.20 iONxGDqg0
三菱重工に対するスパイ活動や社員の一本釣り工作も凄いからな
専門部門で管理してるのだろうが、それでも漏れるからね
639:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:47:53.13 lBq5INE8O
なんか釈然としないんだが、たとえばコカ・コーラ社から秘伝のレシピを覗き見したとする。
まあ、レシピのコピーでもいい。
んで、それを手引きした伊藤園が社員ごと手に入れ販売する。
確かに民事訴訟は起こされるだろうけど、どうなんだろ？
640:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:47:55.90 q/dRnBY10
日本は技術者のレベルは高いが、経営者のレベルが低過ぎるからな
旧日本軍と同じだよ（嘲笑）
，
641:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:48:35.33 uOQsDdQWO
まぁ でも立派な技術力がいくらあっても ｴﾈﾙｷﾞｰ問題が先だしなぁ～日本には外国寄りの政治家ばかりいるわけだし
ﾊﾟﾁﾝｺ遊興議連があるぐらいの国だからさ～
色々とこれから大変なことになると予想
642:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:48:39.83 5Z5R/RZP0
年収1億の会長が辞めても、誰も引き抜きに来ないだろうな。
その程度の価値の人間が、引き抜きにくる人間よりはるかに恵まれた待遇を持っている。
ここが根本的な原因だろう
643:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:48:40.10 5ldEGMKAO
そりゃ転職するなら色々持ち出すだろ普通。
手土産なしで中途採用して貰おうとかどんだけw
辞めた社員にも忠誠心期待するとかw
644:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:49:38.82 i2JAmaq90
>>624
１つのパターンを何にでもあてはめないで
待遇が全然違うし、あてはめ方によっては
技術者が国に報いないから、国が技術者を報いなくて、だから技術者が国に…
ってわけわかんなくなるだけじゃない
まあ俺の間違いって事にしといてくれ
645:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:49:38.90 srtBJhGQ0
新日鉄退職して海外の大学で教えたりしてる人知ってるけど
世界大統領が立派な人だと言ってたし奥さんは民主党大好き
技術系トップがこれだもの
今さら手遅れだよ
646:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:49:44.13 5iLW/hSvO
辞めて何年以内は同じ業界に再就職禁止とか普通にあったよな
(´･ω･｀)
647:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:50:15.49 q/dRnBY10
>>633
ちっとは、裏をとってから反論しなよ。
wiki 桜花 特攻 で、ググれカｓ
.
648:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:50:18.60 N1LF8orL0
>>629
具体案は、法を強化することだな
法治国家なんだし
一応、スパイ禁止法案も出来てるけど、周知が足りないし
国内の技術を故意に外国に流出させたら、即死刑！ってくらいでいいんじゃない？
649:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:50:29.59 P9z1w+oxO
>>638
三菱は昔からザルなイメージしかないが。
９０式戦車のスペックすら発表前に出回ってたじゃん。
650:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:51:20.08 93eXQFwL0
>>640
オマエ，何でもかんでも旧日本軍と絡めないと気が済まんのか，まあまだ戦争中の
国だからなオマエとこは。
651:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:51:33.26 5Z5R/RZP0
>>646
それはあくまで民間同士の取引契約。
取引内容が一方に負担を押し付けるような不公平な物であれば、契約その物が無効化される
652:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:51:43.66 jp5c+oSL0
>>639
証明できれば損害賠償させられるよ
653:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:52:24.92 g9qzOZ2VO
外から技術者雇うのやめて一子相伝でやってけば技術盗まれないんじゃね
654:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:53:44.62 5Z5R/RZP0
>>653
それで競争力維持出来るならね
655:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:54:37.13 ki+SOYBgO
アメリカとかどうなん
金で縛れって言ったってそれより多く積まれる可能性もあるんだし
ある程度は仕方なくない？
世界的には有り得ない話なの？これ
656:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:55:09.64 UHqfpRGYO
不思議なのは経団連の爺さん達
産業スパイ防止に日本政治や外交に不満、要望、圧力噴出するはずが…
口を開けば日中友好、日韓友好…
金？女？
657:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:55:11.56 93eXQFwL0
>>653
その一子が突然死したら，どうするん？
658:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:55:32.07 Lqv11A100
実際に仕事をした人間じゃなく、
仕事をさせた人間が優遇される日本の会社じゃぁ無理ないね。
ゴマすり、おべっか使い、コミニケーション能力（笑）が
高いやつばかり役員だ部長だと出世して中身が無いのに威張り散らすんだから。
下請けイジメとか産業体勢にしてもそうだろ。
チョンは存在自体が欠陥品だけど、日本人はお人よしで本質を見抜く能力が欠陥品なんだよ。
659:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:55:55.00 q/dRnBY10
技術漏洩をもたらした、経営者や幹部を断罪すべきだろ。
観点がオカシイんだよ。
まずは能無しの上層と中間管理職を大量解雇しろよ。
660:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:56:37.53 j/yRfPaP0
液晶関係もそうですね。
流れているわー
シャープ、富士フィルムとから
661:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:57:13.07 FpvHED610
リストラしまくって従業員の大部分を非正規にして
それでいて内部留保は過去最大にして還元しない
そんな経団連系企業にとっては 自業自得 って事
662:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:57:24.55 iONxGDqg0
こういうときのためのサブマリン特許なんだけどな
663:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:57:27.16 +OWwGfP4O
国賊として処刑、だろ？
664:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:57:34.62 QUtoOexcO
>>615
だからさー、大企業の社員の退職金がお前の想像するようなショボい金額だと思ってるわけ(´・ω・｀)？
金額をいくらプラス方向に持っていっても無駄。それより高い金額ちらつかせりゃ幾らでも「釣れる」だろ('A`)？
665:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:58:23.35 c4XAeY4y0
まああれだ、忠誠心を養えないような境遇だったんだろ仕方ない
666:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:58:34.31 m991dDsR0
【裁判】8年かけ勝訴！中国商標「しんちゃん」事件の教訓 [12/05/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【知財】「日本に負ける気がしない」--“パクリ天国”から"特許大国"へ変貌した中国からの挑戦状 [05/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】個人請求権の消滅を定めた日韓請求権協定の効力、元徴用工には認めない→対日請求が活発化 - 韓国
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【日韓】強制連行：新日鉄保有のポスコ株押収は困難[05/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
667:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:58:43.07 jp5c+oSL0
>>655
アメリカでも普通に似たような事件起きてるよ
ああいう国だから個人に億ドル単位の賠償を命じる判決でたりするんで
技術者や管理職の雇用、退職にあたっての契約はもっと細かくて厳密だけど
668:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:59:35.54 5Z5R/RZP0
>>655
そういう問題じゃなく、競業避止契約が公平な取引であれば、それが有効になるという話。
同業就職の権利を放棄する報酬として、お金を渡します
その代わり、契約は有効であり、契約を破れば相応の賠償を求めます
という話。
金は渡さないが契約守れ ってのが通用すると思っている団塊経営者がおかしい。
>>664
取引の対価として金を払わないと契約が無効になる というだけの話
退職金はあくまで退職に対する慰労金だから、全く別口の話
お前は取引相手に、この前の代金支払ったから次の仕事タダでやれ と言うのか？
669:名無しさん＠１２周年
12/05/28 07:59:41.84 BtWN8njH0
技術漏れただけで会社の存続に関わるとかこえーな
670:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:00:16.47 K29cnoHTO
民主がスパイ防止法反対する訳だ…
671:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:00:49.44 QUtoOexcO
>>623
まあぶっちゃけソコなんだよな(´・ω・｀)
672:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:01:21.15 kYxmdfIA0
しかし恥ずかしい企業だねぇw
新日鐵て。
673:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:01:41.45 N1LF8orL0
>>650
というか、旧日本軍を馬鹿にするのは硬直した固定観念によるものだろうなあ
天下分け目の大戦を戦えた主要国は、世界でも数えるほどしかない
そいつらは全部、現在のＧ8とか先進国だろ
その世界ＴＯＰレベルの中で”改善の余地あり”な弱点があったに過ぎない
大抵の国は、大戦を戦えるレベルに達してないからな
674:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:01:42.79 5iLW/hSvO
片方が損→親日鉄
片方が特→漏洩して高待遇ウハウハ
ID:5Z5R/RZP0の言うことはこれか
(´･ω･｀)
675:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:01:59.69 m1uug58v0
>>621
＞退職者が学んだノウハウを提供するのも
不当ではない。
営業秘密までノウハウで片付けるなよｗ
営業秘密
・秘密として管理されていること（秘密管理性）
・有用な情報であること（有用性）
・公然と知られていないこと（非公知性）
そのうち司法で結果がでるだろうけど>>1のは全て満たしてるかと。
676:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:02:04.19 3L5vfFBq0
技術者は東大卒でも、日本では文科系に比べ、人事で冷遇される。
従って、給料も文科系より低くなる。
その恨みじゃないの。
いい技術は他所に盗まれるものなんだよ。
677:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:03:00.83 jp5c+oSL0
>>668
なるほど
従業員と会社の関係を根本的に勘違いしてるからトンチンカンな話ばっかりしてるのか
競業の制限やＮＤＡの対価は会社の持つ情報の開示だよ
業務にあたって会社から機密情報の開示を受けなければ確かに片務的な契約だと主張できるね
掃除夫くらいしか通用しないけど
678:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:03:44.24 93eXQFwL0
これは一種の戦争だから，国内での業界再編成を行ったり，国際間のアライアンスを
構築したりして，日本が優位な立場になるようにすべき，負ければ結構辛い
事になる。日本がアライアンスを組む相手は台湾を始めとする特亜を除いた
アジア諸国。
679:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:04:12.03 5Z5R/RZP0
>>675
その秘密を扱う事に対して、特別な報酬を貰っていないなら、義務も発生しない
680:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:05:11.89 HxSJIgPqO
新日鉄て技術屋出身の役員居なかったのか？居ても冷遇とかかな
要は先に希望持たせなかったから寝返ったんだろ
681:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:05:47.13 Sm0Xe0ngO
中国に新幹線技術を献上したアホな〇〇重工とＪＲ〇日本という会社もあったなぁ。
682:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:06:24.27 QUtoOexcO
>>625
「そりゃ当時の欧米の兵士なんか日本軍から「鬼畜」と呼ばれていたからなｗ」
↑
戦争相手が蔑んだ名前で呼んだからって何なの(´・ω・｀)？
こんな単純な事にも気付かず「欧米デワァ～」（←失笑）持ち出すお前の考え方こそが老害そのもの。
別に欧米のやり方が正しいワケではない。
欧米の技術者が途轍もない給料もらってるわけでもないｗ
むしろ収入だけで見たら日本人のが遙かに優遇されとるわ(´・ω・｀)
683:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:06:30.69 5Z5R/RZP0
>>677
>競業の制限やＮＤＡの対価は会社の持つ情報の開示だよ
そんな判例や基準聞いた事も無いわｗ
対価の基準はあくまで「金」
684:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:07:07.12 7vp9su0RO
やはり泥棒民族
685:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:07:35.36 UYfDLoLS0
チョンに係ったら、ケツの毛まで全部抜かれるのは判ってるだろｗｗｗｗ
人間っぽい形状してるけど、中身は人間じゃないから
686:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:07:44.04 pXbP/nNB0
昨日の日経紙面も、なんか気になるな。
11面で新日鐵の歴史を特集していて、その下にはピースボートの広告があって、
この特許のニュースや韓国最高裁の三菱重工業・新日鐵への
請求権ニュースとか入ってない。
30日に民主議連の外国人参政権の総会が開催されます、
という記事は小さくだけど載ってるんだけどな。
687:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:09:08.60 A6SE8plK0
海外に工場作ったら撤収するとき設備おいてけと技術者懐柔なんて
もう随分昔から言われてる事なのに退職後に情報漏洩認めてる
雇用契約なんて甘いんだよ。
なんで対策打たないわけ？
688:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:09:24.51 uucUFqdoi
企業や国が社員を単なる駒だとしか思わなくなった時点で
そりゃ社員も企業や国を駒としか思わなくなる。
日本の終身雇用というのは欧米に負けてたんじゃ無い。
日本の風土にあった優秀なシステムだったのに 散々 欧米並みにを連呼し改悪。
当然こうなるわ。
689:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:09:56.36 v5I7QNyt0
>>679
不正競争防止法をよく勉強してから書き込め。
690:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:10:00.77 pX2yfSEBO
これ 南朝鮮地方に ミサイルぶちこんでも よいレベル
691:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:11:35.89 jp5c+oSL0
>>683
お前の国の特殊事情は知らんが
日本や欧米などの先進国は情報の開示に対してＮＤＡを結ぶ
機密情報の開示や従業員教育に対して競業制限を課す
それを片務契約だなんていう馬鹿はいない
692:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:12:41.01 o8I68UEQ0
極一部の社員しか知らないならその社員を手放すなよ
693:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:12:48.50 93eXQFwL0
>>688
その通りだ
694:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:13:42.17 3zu7Bc3w0
>>107
ネトウヨ連呼厨はそうやって大喜びするだけかｗ
口先だけのクズがｗ
695:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:14:08.78 d5xHNqek0
研究職も一般工員も同じ待遇で扱ってきた日本企業の限界
696:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:14:16.66 5LBBNC/k0
新垣結衣みたいなのや、武井咲見たいなのがでてきてマ○コやらせてくれて、
おまけに何億もくれたら２ちゃんねらーならいちころだわなw
697:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:14:26.69 5Z5R/RZP0
>>689
URLﾘﾝｸ(tamagoya.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(tamagoya.ne.jp)
【特別な開発社員の場合】
会社の存続に関わる特別なプロジェクトに参加しており、そのために特別な報酬を得ていた場合は
競業避止義務に従うことが妥当だと思われます。
契約の有効性については、やはり対価の有無が問題になる
>>691
まあそう思うならそう思っていれば？これから判決ではっきり出るだろうが。
公平で無い取引が認められると考えるのは、無能団塊経営者ぐらい
698:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:14:30.51 LkUa3YvXO
>>679
このリアル馬鹿は何を言っているんだろ？
699:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:16:12.14 93eXQFwL0
>>683
ワシが仕事してた時は，NDA交わしてからプレゼンスのが常だった，
ところで，オマエどんな仕事してるん？
700:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:16:47.88 pXbP/nNB0
>>688
ほんと、バカだよね。
いくらお金出しても買うことのできない優秀なシステムだったのにね。
701:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:17:17.42 uOQsDdQWO
日本は、地震災害津波火山にやられやすい国で､すぐにﾍﾅる弱虫ﾁｬﾝ達も大勢居て、どうしても役に立つものが必要な恵まれた風土がある、そんな中で凄いﾓﾉが現れると神輿に乗せてﾗﾌﾞｺｰﾙ。だが薄給。真の神は薄給で金儲けも下手なのはｶﾞﾁ。でも何故かどこかで応援団ができていく
702:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:17:45.46 QUtoOexcO
>>642
社会人中堅のおいらに言わせたら新日鐵の会長なら引く手あまただろうなあｗ
大企業の会長の人脈とかどれだけのカネ生み出す源泉か解らんあたりがお前の視野と知能の限界だな(´・ω・｀)
技術者はその特定技術に関しては素晴らしいが、その特定技術を開発して世に出すためには、まず
先立つもの≒資本の導入や商品化の為にたくさんの異分野の人間の協力（統合、マネジメント）が
必要なわけで、寝てもさめてもカネの事考えないで技術開発していたい生粋の技術者が人間関係
調整するマネジメントなんか出来ると思ってるのかと。
そのマネジメントやるのが会社組織であり会社組織に必要なものとして執行部があるんだろ('A`)
お前も視野広がって知能程度が改善されたら解るようになるよｗ
703:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:18:06.87 HS1r5V930
○
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
これやられたからじゃないのか？
704:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:18:07.99 jp5c+oSL0
>>697
それが公平でない取引だと思ってるのは社会経験のないニートだけだよ
あとはお前のような変な国の住民と
705:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:18:38.83 qDhQ14vN0
不正競争防止法とNDAと競業避止義務を同時に語るから話がごちゃごちゃする
706:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:18:52.72 m1uug58v0
>>679
営業秘密にそんな条件はないだろ？
競業禁止義務が無効だろうが、営業秘密を漏らしたら不正競争防止法違反。
その為に営業秘密とは何なのかが法で定められてる。
707:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:19:25.36 N1LF8orL0
>>688
でも終身雇用が優れてる何て話は、派遣が問題になるまで誰もしなかった
社畜を生む、古臭い体質、と罵倒する側の象徴だった制度だろ
まさに人を駒として扱うための制度が終身雇用だ、というのが当時の理屈だったじゃないか
駒じゃない、人間としての選択の自由が必要という声に押されて
終身雇用制度は肩身が狭くなっていった
いまさら、都合良過ぎないか
708:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:20:25.61 q/dRnBY10
技術を漏らした技術者に非があるのは
当然だが
そーではなく、
経営者、上層幹部に非がある
まずは、こいつらの愛国心を問えよ（笑）
.
709:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:20:44.22 j/yRfPaP0
>>656
？は取ってもいいかも
710:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:21:02.88 MwrpjSrA0
中国・韓国など信用するなと、あれ程言ってるのに
新日鉄の幹部より、２ちゃんねらーの方が賢い事はハッキリした
711:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:23:02.69 wzqdF2vFO
秘書や人事風情が権力持ってるような糞会社だからこういう事が起きる
712:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:23:04.37 aqQlZYkU0
>>618
文系の方が何もできないくせに天下り先とか作ったりして
金勘定にだけ熱心だろｗ
713:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:23:04.44 93eXQFwL0
終身雇用で無能な社員が増えるという馬鹿な意見があるが，勤務評定とか
査定って言葉を知らんのかと・・・
714:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:23:27.10 7sjDNnML0
>>681
あれは経団連の奥田が主導したんだろ
715:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:23:55.81 /kWPYGKL0
>>638
サーバーも外部委託だったしなあ(今はシランけど)
716:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:24:11.90 q/dRnBY10
>>702
人脈は、人に付いてるわけでなく
肩書きに着いてるんじゃよ。
辞めたら、ただの人だろ（笑）
.
717:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:24:35.99 R4Os/5R+0
技術立国というだけで
技術者への特別な育成や助成はないし
技術漏えいに対しての法の規制も無い
この国の無策ぶりが表面化した
ものづくりの重要性とか口だけだから
各個人の努力や職業意識に寄りかかって
国や組織として何ら対策はしていない
ただ、ものづくり日本とか技術大国を目指すとか
耳当たりの良い言葉を並べているだけ
718:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:24:37.36 N166ZceZ0
>>651
片務的でも契約は成立するけど？何を言っているんだお前は？
>>647
それよく聞くけど、当時の米国人が日本語のコードネームつけるとは考え難いんだがな。
米国ならフールとかじゃないのかな？
ちなみに日本の戦闘機にはオスカーやらジョージやらサムやらよくある名前がつけられている。
爆撃機は女性名でケイトやジュディとかだし。
719:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:25:27.75 u4NEiuTK0
>>707
終身雇用は日本人には合っていたシステムだったよね、今思えば
日本人特有の横並びかつ冒険を嫌う性質が、雇用を保障されることによって
いっちょやったろうか、と新しいことにチャレンジする後押しをしていた
今は失職するリスクを極力避けるから二番煎じばかりでKONOZAMA
720:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:25:31.65 7cSw3r4n0
これは日本人犯人はすべての財産を差し押さえされるべき
721:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 08:26:33.20 fiV21cE20
まぁ、俺もさる場所で働いた後に次の職場で変な女が
付いてきた事あったからな。
あまりにも怪しいので放置したんだが、そういう事か・・・
722:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:26:40.08 ePG7HRoeO
元社員はいくらで売ったのかな
50億くらい？
それでも買う側は十分利益がある
723:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:26:43.70 pXbP/nNB0
>>707
誰の理屈で、誰が旗振りしてたのかって事だよ。
企業の経営者などは、その誰かの意思に乗せられたけど、全労働厨の総意じゃないよ。
少なくとも自分は違う。
終身雇用が崩壊してくれなきゃ困るのは誰だったのか、ってこと。
・終身雇用が崩壊してくれないと入り込めない身元の不確かな人
・終身雇用が日本企業の強みだと理解していた競争相手国
724:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:27:05.80 USPMhXmz0
しなちょんは皆○しが一番
さっさと根絶やしにしようぜ
725:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:28:07.27 DPSbaw1T0
国家反逆罪で一族郎党処刑されてもおかしくない話
726:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:28:21.29 zw8cCJll0
永遠のライバルお隣の国との友好強化でいいじゃんか
新日鉄も怒るなよ
727:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:28:35.96 u4NEiuTK0
>>718
零戦の米側呼称は「ゼロ」や「ゼケ」だったっけな
ウロだけど
728:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:28:53.36 FRG2+B51O
韓国は本当に関わるとダメ。うちの会社某韓国メーカーに製造装置売ったんだが
装置10台契約する→1号機稼働したとこで難癖つけて契約破棄→残りを子会社(もちろん韓国の会社)に作らせる。ものはうちのまるパクリ
こういうの平気でやるからね。
うちの会社の場合、上がバカだから韓国と仕事したがるんだけど現場は皆関わりたくないと思ってる
729:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:29:40.11 5Z5R/RZP0
1-1 退職者に対する再就職制限はあくまで民間契約
1-2 民間契約は公平でないと無効化される
2-1 不当競争防止法では保護期間無期限の営業秘密に当たる可能性が高い
2-2 特許を取っていた場合、25年で切れ、本来ならとっくに特許切れの技術
2-3 日本は知的財産権を個人や組織の物とは認めていない。あくまで公共物でその範囲内で保護される。
競業禁止義務に関しては、特別な報酬貰っていない限り契約その物が無効。
不当競争防止法に対しては、法の理念が争われる（特許との兼ね合い等）
国内ではどっちに転ぶかわからない。中国韓国ではまず韓国勝利。
欧米ではやはり契約より不法行為が争われる
こんな所だろう
730:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:30:16.36 gXOK6YeZO
>>710
直接新日鉄に言ったの？
そうしないと声が届かないよな
731:
12/05/28 08:30:38.56 +uKLuLY5P
中韓へ進出した企業の末路は、金と技術を盗まれて、
日本人からの信頼すら失い衰退の道をまっしぐら
１０年前から言われてたし、直近５年間に進出したなら判断ミス
ただ、理系技術者への待遇改善は必要 スパイ防止法すら無い国も珍しいけどなw
732:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:30:40.78 uOQsDdQWO
ﾏｲｽﾀｰ制度か～単独で使い捨てされる高い技術者よりもｲｲかもしれないね ﾏｲｽﾀｰなんてさ名前がｶｺｲｲし ちょっとなんか奥深くて惹かれるものがあるぞ
733:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:31:17.65 FJAyWKaL0
自業自得
734:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:31:29.58 +bqosj7L0
>>656
そこだよね？
企業自身が一番困るはずなのに。
735:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:31:30.20 93eXQFwL0
>>707
確か今でも横河電気は終身雇用を堅持してたと思う。
736:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:31:47.01 5LBBNC/k0
日本の企業はいくら個人の技術が優れていても出世はしない。
管理能力が優れている人間ばかりが出世コースにのる。
一般的に理系の人間で研究職は偏屈者が多くて、管理能力に劣る。
高校の頃は文系より優れている人間が理系を選ぶ、しかし、会社に
入ると文系の人間の方が出世しやすい。だから、不満がたまる。
737:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:31:47.74 tMv3nh9t0
チョンとはどういう生き物なのか、認識がまだまだ甘い。
今現在も日本にあるサムスンや現代の事業所は技術を盗む事と スパイの活動のために存在している。
それも国策で日本の作り上げた市場を破壊する政策を打ちながら。
見返りはご存知の通り。
738:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:31:48.71 u4NEiuTK0
＞＞717
ないぞ、本当にないぞ＞技術者への特典
大企業の製品ラインの設計・制作指示・制御出来る人とかにも、なんの特典もないぞ
おまけに上司と喧嘩したらイヤガラセで営業職にされて
んじゃ止めます～っつったら、その上司が顔真っ青にして引き留めて
代わりが見つかるまで待ってくれ、お前しか免許持ってる奴がいないんだ、だぞ
アホすぐるわ
739:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:32:54.46 6EWjR/ws0
談合、品質のごまかし、工場火災
新日鉄にはネガティブなイメージしかない
740:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 08:32:57.29 fiV21cE20
まぁ、１審では有罪、視野が狭いから。
で、２審最高裁で逆転無罪というパターンだな。
トータルで見ると新日鉄とポスコは競業関係にない。
技術交流もあるのでスパイとは言えない。
まぁ、これも証拠集めや主張に時間が掛かるだろうけど、
どう見ても新日鉄が甘すぎ。
最初から手を組む奴がバカ
741:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:33:20.70 /ZrJfvBv0
ポスコのラインは新日鉄のコピーじゃなかったか？
まあこれは教えたんだろうけどね
742:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:34:25.79 93eXQFwL0
>>723
オマエ，鋭いな
743:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:35:10.69 +8jbvVjj0
> 元社員はなぜ技術を漏らしたのか。「結局は金だろう」。新日鉄幹部らはそう吐き捨てる。
ろくに口止め料すら払ってなかったのかよ。
そりゃあ売るだろ当然
744:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:35:19.63 KnEoolsL0
新日鉄のトップってポスコに優しく機密だだ漏れ？
745:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:37:10.06 5Z5R/RZP0
>>740
その可能性が高いな
一審では法の理念まで審議しにくいから、不法行為で有罪
但し契約に関しては、契約時の力関係や公平性等を考えて無効
2審で、公共物としての知的財産 特許との兼ね合い 社会公益性 などを審議し
技術隠匿により公開し特許を取るより利益を得ているなんて許さん と出て逆転
最高裁で高裁を支持して無罪確定
て流れになると思うｗ
746:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:37:19.41 leEvghty0
日本の経営者は日本人の社員に甘えすぎだったんだろ。
いい経験だよこんな形で大損害出るのは。現代にあわせて
情報を監視する部署を作れば。
747:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:37:33.39 93eXQFwL0
>>743
いやいや，ヘッドハンターは口八丁手八丁だから，特に技術馬鹿（失礼）は
コロッと騙されやすい。
748:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:38:02.65 VdhdXkNSO
だから韓国が起源なんだって！
749:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:38:26.16 7sjDNnML0
新日鉄って馬鹿殿が経営してる会社なのか
なら仕方ないな
750:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:38:30.73 0NKK4jde0
>>584
それって只の逆スパイじゃｗ
751:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:39:58.36 uOQsDdQWO
尖閣の持ち主は350億つまれても首を縦にふらなかったのに…頭の中の構造が違うんだろうな～ 同じ男でも。
752:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:40:15.19 twKI7KZj0
>>728
上がバカっつうか、要職に朝鮮人がいるのでは・・・
753:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:40:18.48 aqQlZYkU0
>>738
性格悪いけどさ～
土下座させてやれば？ｗ
昔似た話読んだよ、
威張り腐っていた上司に愛想をつかして技術者が辞表叩きつけたら、
土下座してやめないでくれと懇願してきたとかｗ
まあ、感じ悪いことを第三者に見られるのも自分の評価下げるから
適当に嫌がらせしてやる程度に。
754:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:40:36.48 +biw0BeQO
＞ポスコは、同社の元社員が方向性電磁鋼板の技術を
＞中国の鉄鋼メーカーに売り渡したとして提訴。
＞しかし、裁判で元社員は
＞「渡したのは（ポスコの技術でなく）新日鉄の技術」と証言した。
凄いクズっぷりだな。
こんなのがいて今まで漏洩しなかったのがおかしい。
755:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 08:41:48.16 fiV21cE20
仮にも技術で食ってる企業なんだから技術に金払うのは当然だろ。
ちゃんと払わないから逃げられるんだろ。バカだな。
756:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:42:28.29 8I1maW+r0
金で転ぶ奴はいくら払っても転ぶよ
757:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:43:25.04 WSc/J3xY0
日本の技術が韓国に流出し、更に中国に流出する。よくある話だなあ。
中韓ともども盗まれるほうが悪いというお国柄だしな。
758:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 08:45:14.03 fiV21cE20
そりゃお前、餌もロクに与えず汚い檻に犬を閉じこめておいてだな、
脱走されたら犬が悪いとか言ってもな。
飼い主の責任だろ。
759:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:45:30.00 /97ZCWOa0
金の亡者は殺してしまえよ。
760:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:45:47.40 UmiGF/ThO
中国では「使えなくなった犬は煮られる」ということわざがある
一時の好待遇に喜んでいると、後に地獄が待っている
761:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:46:26.47 uOQsDdQWO
ｵﾚは、鰻のﾀﾚが心配だわ 絶対盗まれそうだ 気をつけとけよ店主は 科学だけじゃねぇからな～ﾔﾂらは
762:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:46:43.55 WSc/J3xY0
>>743
研究開発費なしで成功技術だけに対して技術を売れというのなら
日本のメーカーでも高い報酬は払えると思う。研究開発の現場は
死ぬけどね。まあ確かにもっと技術者の報酬は上がってもいいとは
思う。
763:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 08:47:24.76 fiV21cE20
まぁ、日本企業に煮られた奴らが寝返ったんだろ。当然。
煮たバカをどうにかしないと次々出るぞ
764:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:47:26.52 zW4sxV840
犯人は「課長 島耕作」を読み、自分の置かれた境遇にかつて無い程の憤りを覚えた。云々
765:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:47:33.70 xLJE4C+D0
クソジャップネトウヨが韓国に責任転嫁中
766:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:47:43.99 DL4Yo0/P0
西日本に瓦礫処理をさせるようにしくんだ会社、新日鉄。
767:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:48:36.77 93eXQFwL0
>>755
そうだよな，トップ技術者が社長の二倍の給料を貰ってるなんてなったら，
会社の知名度がどうのもうのより，みんなあこがれるわな。
768:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 08:49:47.94 fiV21cE20
>>767
せいぜい同程度で良いと思う。
役員報酬だけを異常に高く保つ日本企業がおかしい
769:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:49:56.13 VCahyTC90
しかしスポーツの世界だったら当たり前になっているけどな。
日本の指導者が、韓国プロ野球のコーチになったり
中国のシンクロのコーチやったりするの。
770:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:50:06.70 5Z5R/RZP0
>>762
そこまでは必要ないよ
競業禁止契約を結ぶ代わりに、禁止期間月10万円ほど支払えばいい。
あと監視の意味兼ねて定期的に会社に顔見せるようにと。生活困れば更に支援もすると。
そういったアフターケアが出来ないから、あっさり技術が持ってかれてとんでもない損害に繋がる。
771:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:50:30.30 3Z7rFyyq0
だから何故そういう民族だと学べないｗ
騙される側はもう自業自得。
忘れるな。韓国は敵国！！
772:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:51:04.67 xLJE4C+D0
>>768
外国に比べリャ日本の役員報酬なんて雀の涙だろ
773:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:52:19.19 MLWo8z0x0
>>769
スポーツみたいにどうでもいい話なら国際親善で
トレーニング方法を教えてもいいんじゃね？
日本の金メダルが減ってもどうということはない。
ほとんどの国民にとってはスポーツは健康維持に
利用するものでしかないし。
チャンやチョンが健康になって日本人が困ることも
ない。
774:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 08:53:02.85 fiV21cE20
>>770
激しく同意
金の切れ目が縁の切れ目
資本主義で儲けてるなら資本主義で還元しないとね
漏らしたら罰則とか言ってる奴居るけど、そういう奴が元凶なんだよな。
クソでも食らってろｗｗｗ＞厳罰厨
775:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:54:04.13 VCahyTC90
いや、だから技術流出しても困らないように
さらなる技術の高度化を図らないといけないんだと思う。
一度出来上がったものに安住すると負け。
776:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 08:55:20.47 fiV21cE20
>>772
でも億はもらってるだろ
技術者なんて、その１/１０～１／１００も貰えないのが現実
777:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:55:33.66 J4EoM8Qv0
新日鉄の怒りというより、日本国民の怒りだろうな
怒ってるのは新日鉄だけじゃないよ、日本人全体が怒ってるよ
778:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:55:45.13 F54Z/eM10
結局、チョンが敵国という意識が薄いからこうなるんだよ
韓流とかいって浮かれてるのがアホ
779:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:56:09.41 U88opYrk0
日本には特許制度という防衛手段があるのだから、それを活用しなかった新日鉄が悪い。
自業自得
780:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:57:00.04 93eXQFwL0
>>768 >>770
そんな事言ってるから優秀なエンジニアが流出する，製造業は技術が全てだろ，
資金繰りがどうたらこうたらの意見はこの際受け付けん，少なくとも製造業で
あれば，会社の利益に多大な寄与をしているトップエンジニアにはそれなりの
対価を支払うべし，社長の報酬と較べる事は余り意味が無い。
781:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:57:07.91 7sjDNnML0
ゴーん8億
ストリンガー10億
日本の経済界（笑）
782:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:57:43.83 lT0b8LkkO
怒りの鉄拳
783:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:57:58.03 LIODPYtt0
>>750
むこうの引き抜きの実態を下呂させるためじゃなかったっけ
784:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:57:58.56 F54Z/eM10
>>776
サラリーマン役員がそんなもらえるわけないだろｗ
785:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:58:12.78 J4EoM8Qv0
簡単なこと
最近の日本人には愛国心が足りないんだよ
そもそも愛国心が足りないだけに他の労働者のことも考えないから所得格差が広がる
所得格差が広がるから韓国人が銭ぶら下げれば食いつく
786:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:58:42.44 4+FzxrGp0
中韓は日本から盗むものありまくりだけど
こっちから盗むものは一切ないから技術面で付き合ってもどうしょもないんだよな
787:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:59:00.35 W0jTiEuT0
ポスコが韓国で起こした裁判をきっかけに事態は急転した。
ポスコは、同社の元社員が方向性電磁鋼板の技術を中国の
鉄鋼メーカーに売り渡したとして提訴。
↑ なんて図々しいんでしょう。
788:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 08:59:21.74 fiV21cE20
>>784
え？もらってるよ？
隠してるだけだけど・・・
789:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:59:43.72 93eXQFwL0
>>785
何で愛国心が持ちにくく成ってるのかってのも，考えてくれ
790:名無しさん＠１２周年
12/05/28 08:59:45.33 mgiCUIQf0
>>779
特許申請すると内容がすべて表に出るから、中韓にすぐコピーされる
本当に大事な生産技術は、特許を取らない事が多々あるよ
791:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:00:09.81 7sjDNnML0
>>777
だな。国民の汗の結晶である技術を自分の役員報酬のアップだけ考えて管理を怠った経営陣は死んで詫びても足りない
792:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:00:28.74 /kWPYGKL0
>>781
外人(西洋)にも甘いだよな。
国民は被爆しても構わないが。
793:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:00:31.80 FdbQTJK9i
>>756
じゃあそんな人に技術を教えないように
しないとダメだってことになる？
794:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:01:15.43 dhmrEhWX0
終身雇用はいいのだが、日本企業はボンクラも一緒に給料上げてしまったのが間違い。
795:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 09:01:35.44 fiV21cE20
>>785
愛国心関係ないから
愛国心は国体を敬う心であって、国民を敬う心ではないよ
何か勘違いしてるみたいだけど・・・
796:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:01:54.71 J4EoM8Qv0
>>789
簡単なこと。愛国心の高い先進国と比べれば原因がわかる
愛国心の高い先進国は例外なく「重税・高福祉国家」
しっかり重い税金を払い、しっかり国民同士で助け合い、可処分所得に差がない
制度が心を作り、心が制度を作る
797:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:02:02.70 zZ+1vHKU0
日本に寄生して日本人の血を吸って生きるのが国是。
そういう国で恥ずかしくないのか。
恥の概念がないから恥ずかしくないんだろうな。
798:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:03:00.80 5Z5R/RZP0
>>790
とはいえ、秘匿に関しても保護されるのは25年が限度だろう
それ以上になると、特許取るより秘匿した方がいい ってなって
法律家や裁判所にとっては面白くない。
だから今回のケースも、25年過ぎているから保護対象じゃないってなると思う。
>>796
日本はこの期に及んで生活保護まで削ろうとしているしなｗ
799:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:03:07.28 uDtpc2e10
日本の強制徴用被害者に７億円 協力金で恩恵 2012年5月26日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
韓国紙、東亜日報は二十六日、鉄鋼最大手のポスコが、日本の植民地支配による被害者に対する社会的責任として、百億ウォン（約七億円）を寄付することを決めたと報じた。
徴用などによる被害者の支援を目的とした財団の設立を目指している、首相直属の委員会に対し、社会貢献金名目での寄付の意思を伝えた。
一九六五年の日韓基本条約によって日本が行った経済協力資金が、強制徴用された被害者らに分配されず、経済成長のためにポスコなどにまわされたとして、
元徴用者や遺族らがポスコに対する慰謝料請求訴訟を起こし、敗訴したことがある。
同紙は、経済協力資金によって恩恵を受けた他の企業も、寄付を検討しているとしている。
800:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:03:14.75 QHwCA29z0
ﾁｮﾝらしい事件だ
801:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:04:00.69 7sjDNnML0
【民主党】外国人参政権付与活動再開へ 議員連盟が３０日に政権交代後初めての総会★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
802:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:04:05.63 pXbP/nNB0
>>775
技術の高度化には取り組まなければいけないが、
その考え方は全ての場面において正しいとはいえない。
特に素材は最終製品になるまでの過程にそれを加工する企業が大中小様々ある。
「安住」と「安定」は別モノとして捉えないといけない。
803:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:04:27.32 J4EoM8Qv0
>>791
鉄は国家だからな
日本の国策企業の筆頭である新日鉄の技術をホイホイと外国に教えるやつらは、
ボーイングの職員がロシアや中国に戦闘機の技術を教えてしまうようなもの
アメリカだったら大変なことになる
804:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:04:44.89 P6rXvUD/0
スパイ防止法がないからスパイし放題
正当なコストを掛けずに果実を得るやり方されちゃ、真っ当な商売するのがバカらしくなるわな。
805:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:04:48.34 qDhQ14vN0
愛国心とか本当にねとうよは気持ち悪い
806:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:05:13.37 mqdv/sROO
怒りも何も
技術者を大事にしない駄目会社の
当然の末路じゃん
807:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 09:05:20.44 fiV21cE20
>>796
アメリカも愛国心高いけど低福祉だし、助け合ってない気がするけど。
そんな物と技術を一緒にしても困る。
アメリカの繁栄を支えたのはナチスから逃げたドイツ人科学者だよ。
ドイツ人の愛国心がなんでアメリカの繁栄に繋がるのかね。
808:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:06:30.03 smdTotCF0
技術者を蔑ろにしてきた因果応報って面もあるだろうけど
それ以上に団塊のゴミ屑キチガイには常識モラル、知能が無いからなぁ…
さっさとバブル崩壊時に上が団塊の無能を切り捨てて、
氷河期世代なんて作らなければ、こんなことにはならんかっただろうて
結局自称経営者と団塊のゴミが責任撮りたくないからって
面倒事先送りで一致しちまったことがすべての元凶だろう
老害は日本壊した責任取って死ねばいい
809:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:06:50.31 hzEa5i4d0
民間企業の引き抜きの問題を、愛国心や守秘契約だけで縛り付けるのは、
実質的に無理があるんだよな。
新日鐵他、日本の製造メーカーが、社員を安くこき使ってきた事が一番の原因。
少なくともコアな社員や研究員には、若い頃から商社マン並みの給料を
払っておけばこんなことにはならなかったんだよ。
結局、元社員にグループで裏切られたのは、「カネ」以外の理由がないからね。
日本企業は、自分で自分の首を絞めているんだよ。
810:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:07:05.48 FoEjU8oQi
中国人、韓国人雇っちゃダメ
811:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:07:12.89 8bghG8T0O
ﾐﾀﾞﾙの件で韓国とくむから そうなる
812:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:07:35.15 93eXQFwL0
>>799
南朝鮮が日本からの援助金ネコババしてただけてのが，マルばれ。
813:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:07:36.24 7sjDNnML0
>>803
ドイツ人やロシア人ですら移住した先のアメリカが勝つ為に技術を惜しみなく提供したのに
日本ってやっぱ駄目な国なんだろうな
814:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:07:57.39 N1LF8orL0
>>796
>愛国心の高い先進国は例外なく「重税・高福祉国家」
例えばどこかな
815:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:08:00.66 VRc0dlVC0
＞「結局は金だろう」。新日鉄幹部らはそう吐き捨てる。
まあそれに見合った金払ってないんだろうな。
816:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:08:08.48 KFkgGaHb0
>>756
そのとおり。 大事なのは心。日本の理系が軽視しがちなんだよな。どんな優れた技術でも、
扱うものに心がなければ害になる。
>>793
忠誠心、倫理教育と罰則の強化。
817:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 09:09:09.35 fiV21cE20
断言しよう
日本はホロン部
818:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:10:20.09 KFkgGaHb0
>>809
日本語上手だな。チョン。シナか？
心がない民族の発言だよ
819:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:10:33.80 3kHB1uCe0
たとえ朝鮮が天下を取ったとしても
世界の技術は伸びない
なぜならパクリによって伸びてるだけだから
820:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:11:25.06 N1LF8orL0
>>756
大金に釣られるってこてゃ、そういう価値観が第一だってことだもんなあ
例え”十分なお金”を払っていても、さらに高額で誘われたら転んでしまうだろう
やはり、法の厳格化、厳罰化しかないと思う
821:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:11:32.55 93eXQFwL0
>>808
なんか団塊の世代をクソ味噌に言う奴が居るけど，自分はどの世代に居るとか
絶対言わないんだな，日本人の世代間の離反を画策するシナチョンの工作員
マルばれだぞｗｗｗ
822:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:11:45.93 qE1V7kR10
ボスコだけじゃなく売り渡した張本人にも守秘義務違反で損害賠償訴訟起こせよ。
そうしないと目先の利益に釣られる技術者は後を絶たないぞ。
823:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:12:22.51 rMqr5CKI0
国家、政府がきっちりかたつけるようにしたらいいんだよ
まずは韓国売春婦の５万人一斉逮捕で足に鎖をつけて強制退去の輸送船を送ってこさせればいい
824:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/28 09:12:29.02 fiV21cE20
愛国心が必要なのは理系よりむしろ文系だろ。
理系に愛国心とかバカも休み休み言え。自滅招くぞ
理系は国家観にとらわれず、様々な物を吸収して成り立つ。
そこでは愛国心は邪魔にしかならない。
敗戦後、愛国心でアメリカの技術を受け入れず国産に拘ったら
日本は繁栄しなかった。
825:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:13:06.01 wPbro5KM0
まぁ機密保持には金が掛かると言うことで
826:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:13:53.41 KFkgGaHb0
受験制度にも問題があると思うね。 アメリカの名門大学は成績だけじゃ入れないからな。人間性を見られる。
むしろそちらのウェイトが高いくらい。アメリカほどの合理主義の国でも、まず心から人を見るんだよな。
827:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:14:22.28 5Z5R/RZP0
>>820
再就職制限契約に、月々いくら支払います たまに会社に顔出しなさい
ぐらいのフォローを付けて置けば防げた問題じゃん。
その程度の人としてのフォローが出来ないから、簡単に引き抜かれるんだよ
828:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:14:27.14 rMqr5CKI0
日本にこういう真似をしたら大変なことになるぞという示しをつけれるマトモな政府が必要なんだよ
829:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:15:23.64 J4EoM8Qv0
>>807
アメリカは連邦制度としては軽税・低福祉だが、州制度や郡制度としては多くの州が重税・高福祉
アメリカでは税制度や福祉制度の多くが連邦から州に分権されている
そのため愛国心の高い州（例：ウィスコンシン州）と低い州（例：ニューヨーク州）がある
830:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:16:00.24 CVABTkRs0
日本は産業技術に限らず国家機密もダダ漏れだろ。
政界にもチョンが多すぎ。日本人より多いんじゃないかと思うよｗ
堂々と中国･朝鮮南北のために働いて、懸命に金流してんだから。
お笑い国家だよ。
831:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:16:03.81 XRdx44L90
あらゆる場面で、朝鮮人と関わるとろくなことにならないのは歴史が証明している。
朝鮮人が味方についたりすると負け組に転落する。
832:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:16:19.57 N1LF8orL0
>>827
その程度で防げた！とする根拠が限りなく薄い気がするんだがｗ
>>1のこの人を個人的に知ってるの？
833:名無しさん＠１２周年
12/05/28 09:16:29.86 zZ+1vHKU0
>>819
永久に天下はとれん。
サムスンにしてもまだ組み立て工場体質
ウォンの国際的通貨価値がゼロだから金融力もゼロ。
常にドルを借金する体質。何も変わってない。
日本から技術をパクり、ウォン安に為替操作し、そうやって生きていくしかない。