12/05/26 00:09:54.46 C4/SjFej0
つか関西人だって別の地方行きゃ標準語話してるよ。
芸人観てあれがスタンダードだと思われてもなぁw
704:名無しさん@12周年
12/05/26 00:09:54.68 8hE15HB/0
>>682
わざわざアズマに下って行ってやってるだけで
十分だろ?w
705:名無しさん@12周年
12/05/26 00:10:40.66 zCN8dZQu0
ほとんどの方言は丁寧語がないか全国的に認知されていない
だから内輪以外で方言つかいにくい
しかし関西弁は違う
丁寧語がある程度認知されているので(何々しはったとか)公的な場でも使いやすい
それだけ
706:名無しさん@12周年
12/05/26 00:10:55.18 vE+SC1450
五月蠅いハエだな…
夏には静かに成ろうがなw
707:名無しさん@12周年
12/05/26 00:11:09.06 tZfRPgJei
喋る分には構わんが活字で関西弁だとイラっとくる。
708:名無しさん@12周年
12/05/26 00:11:11.92 sD0douhXO
>>683
なんという視野狭窄w
709:名無しさん@12周年
12/05/26 00:11:22.54 KtMenFMG0
>>698
「じゃん」はよく使うが「だろ?」は東京人でもあまり使わへんで。
710:名無しさん@12周年
12/05/26 00:11:32.98 ulxSY/2T0
>>702
全国の朝鮮人が除け者にされて、身を隠すために日本国籍を取得して肥溜めになったのが東京。(在日でなく帰化朝鮮人)
関東東北のアズマの中でも陰湿な奴が集まった場所も東京。
711:名無しさん@12周年
12/05/26 00:11:39.67 wYncL2Dd0
九州、特に長崎は悪評高いところで、長崎県出身者は大阪には犯罪者しかいない
山口県もたちが悪く、大阪府警からまわってくる要注意犯罪者名簿のほぼ全員が
長崎県と山口県出身者で占められてるほど
そういうこともあって長崎県人と言うのは非常に大きな敵意を持ってる
712:名無しさん@12周年
12/05/26 00:12:26.48 8hE15HB/0
>>702
元々半島内の戦争によって生じた難民を
僻地の関東平野に押し付けたんだよ
だから先祖代々関東の奴こそ
ルーツは朝鮮なんだよw
713:名無しさん@12周年
12/05/26 00:12:34.72 6MbpbyWx0
>>688そうか?
アクセントを直すのは難しいが語尾くらいなんとかなるだろ
やなぁ、ないか、やん、は方言じゃないう認識なの?
714:名無しさん@12周年
12/05/26 00:12:37.30 WoGvIZ660
トンキン人とカンコク人は似てる
まず身体的特徴
次に他者への凶悪性
さらにその能力のなさ
715:名無しさん@12周年
12/05/26 00:13:58.21 ulxSY/2T0
>>711
良いから朝鮮人工作員は黙ってろ、さっきから邪魔になる。
716:名無しさん@12周年
12/05/26 00:14:50.44 WoGvIZ660
一般的な東京人のしゃべり方
「今日朝起きちゃったらさあ、うんこが漏れちゃっただよねじゃん」
>>711
セシウムの臭いを感知しますた
717:名無しさん@12周年
12/05/26 00:15:07.62 8hE15HB/0
>>713
逆に言えばそれぐらいしか特徴のない話し方をしているということだよ
芸人にとってはそれが商売道具みたいになってるからな
ちなみに浜田は家に帰ったら標準語になる
718:名無しさん@12周年
12/05/26 00:15:09.90 Ms9t2GUs0
666 年 「百済人男女2千余人東国移住」
716 年 「高麗郡の設置関東の高麗人1779人を武蔵国に移す」
758 年 「新羅郡が設置される(現在の横浜市)」
760 年 「新羅人131人を武蔵の地へ移り住む」
719:名無しさん@12周年
12/05/26 00:15:19.63 7xLPMrQFO
>>712
アホか
昔から関東圏内に何人人がいると思ってんだよ
何万にんか受け入れたら殆どがチョンってことになんの?
720:名無しさん@12周年
12/05/26 00:15:33.52 k2AYKyeKI
中国人なんか全く言葉の通じない外国で勝手にコミュニティ作って、勝手に中国のルール採用して、挙句街を占拠したりするんだから
それよりはマシなんとちゃいますでんがな?
721:名無しさん@12周年
12/05/26 00:15:33.62 7zdGKW970
群馬の利根川上流でホルム廃液ながしてた
DOWAハイテックって会社、DOWAホールディングスの一部なんだけど
大阪人が起こした会社なんだよね
ま~た大阪人が関東で悪さしてたわけw
722: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/05/26 00:15:44.91 V/tX67MT0
>>700
畿内でたったの五代ぽっちだってぇ?
いやはや、恐れ入るねぇ
上方じゃあ、立派な新参の類じゃねぇーか
しっかりしろい
723:名無しさん@12周年
12/05/26 00:16:05.24 IEHCKQBV0
大阪には九州出身の両親をもつ奴らが大勢いるんだが、
九州出身の関東住みと関西定住九州子孫の戦いなんだな
これが
724:名無しさん@12周年
12/05/26 00:16:22.89 zjHKt/DS0
四国人として一言言わせて貰うと、
関西人が関西の中で関西弁を喋るのについては、干渉しないよ。
自分たちの縄張りでは堂々とお国訛りを展開してたら良い。
ただ外部の人間として関西・関西人に対して感じる事は、
過度に東京を意識してるというか東京コンプレックスが根強いよね。
大阪に行くと市井の会話でも「関東弁が聞こえてイライラ」とか平気で言ってるし
TVでも出演者が「関東弁は、愛が無い」とかコメントしててギョッとしたりする。
非常識的・差別的な空気が常態化して麻痺してるのかなあ、と感じた。
そうやって排他的な貴方達こそ愛が無いんじゃない?とTV画面にツッコミいれたが。
725:名無しさん@12周年
12/05/26 00:17:22.78 8hE15HB/0
>>719
延々大阪を朝鮮と叩いてるお前らに
その言葉そっくりそのまま返すよw
726:名無しさん@12周年
12/05/26 00:18:08.60 Ii7KqxY20
田舎者とバカにするやつほど田舎者。この九州人も都会に来て自我を捨てた田舎者の証。
関西が関西弁をやめないにはかつての首都地域、標準語だったから当然だ。
関西から見れば、東京なんぞ地方にすぎない。
URLリンク(www.youtube.com)
東京・秋葉原の喧嘩
ニコニコから転載
原題【喧嘩 人権侵害ですかね? 東京弁 田舎モンの子せがれ メタボ おっさん】
秋葉原で通行に邪魔だった地方人にキレまくる東京人
東京人は地方人が嫌いだとよくわかる音声
727:名無しさん@12周年
12/05/26 00:18:15.38 ulxSY/2T0
>>719
関東に元々人が住んでたとでも思ってんのか?
アズマエビスはわけのわからない僻地に住む民族。
家は掘っ立て小屋で「東屋」と言われるぐらい。
728:名無しさん@12周年
12/05/26 00:18:20.59 IEHCKQBV0
韓国にノーベル賞受賞者が一人しかいないのと
東京出身のノーベル賞受賞者が極端に少ないのは
一致してるんだよね。
729:名無しさん@12周年
12/05/26 00:18:23.98 8Wj18Uls0
>>704
そもそも、そんなに地元の方言が好きでプライド持っているなら、わざわざ地方から上京してくるなよ
730:名無しさん@12周年
12/05/26 00:18:49.80 fC8uj8uiO
>>724
そんな事言ってないっつーの
おそらくあんたの周辺の「関西人」てのはレベル低いんだろ
まともな大阪の人間はそんなん考えてません
731:名無しさん@12周年
12/05/26 00:19:10.95 6MbpbyWx0
>>717
俺は名古屋人だけど、少なくとも掲示板で、だがぁとか言わないよ。
それをして当然と思っているのは日本中で関西人だけ。
732:名無しさん@12周年
12/05/26 00:19:19.43 KtIYOnCe0
>>721
それ言うと日立グループと日産グループけなすことになるから注意しなw
チバラギと神奈川が死ぬぞw
>>723
うちは九州に下ったかつての藤原系の近畿戻りだな
733:名無しさん@12周年
12/05/26 00:20:19.32 SzPk92SV0
中華人民共和国トンキンwwww
734:名無しさん@12周年
12/05/26 00:20:49.74 WoGvIZ660
>>724
お前本当に四国?
セシウムセンサーがビンビンに反応しちゃったんじゃんだよね?
735:名無しさん@12周年
12/05/26 00:20:51.08 4IFKZFRm0
>>731
関東人も使ってるだろ。じゃんじゃんと。
最近、気持ち悪いのが「~みたく」って書く人。
あれはどこの人が使ってるんだろうね。関東の人だろうけど、
東京全般ではなさそう。関東の一部だろうね。
736:名無しさん@12周年
12/05/26 00:21:11.14 8Wj18Uls0
>>730
で、そんなんってどういう意味?
737:名無しさん@12周年
12/05/26 00:21:25.99 IEHCKQBV0
平の清盛が神戸を作ったのを真似て鎌倉を作るし、
秀吉が大阪を作ったのを真似て、家康が江戸を作るし
独自性がないのは、韓国と似てるね
738:名無しさん@12周年
12/05/26 00:21:31.67 zCN8dZQu0
関西イントネーションのエリアは意外に広くて
2府4県以外にも三重・徳島・香川・福井あたりまで広がってる
中部地方も近い
関西弁に親和性のあるエリアは広い
739:名無しさん@12周年
12/05/26 00:21:43.99 4yHzsv2f0
駅弁したとき
「うわっ落ちる、だめやて、おもしろすぎるぅぅぅ」
って言った大坂の女の子はかわいいと思いました
740:名無しさん@12周年
12/05/26 00:22:05.46 Ii7KqxY20
>>59
同感。この漫画家みたいなおのぼり故郷捨人とネイティブとはっきり違う。
おのぼりは、地方出身であることが恥ずかしくて仕方ないから、
ひたすらTVから標準語を学んできた。
ところが、実際使われてる言葉は東京弁。
こっちが、ほんとの東京弁。
おのぼりは、東京弁さえ馬鹿にする。
~かたす
~じゃん
~おっととす
~おっこっちゃった
~のっかる
~みたく
とか使えないからすぐ分かる。アクセントも違う。
741:名無しさん@12周年
12/05/26 00:22:06.93 8hE15HB/0
>>729
国が一極集中政策をやめれば
誰も行かなくなるよw
行かざるを得ない体制を取られてるから
みんな仕方なしに行ってやってるだけだからw
>>731
普通に見かけるけどな
そういうのは全部成りすましのせいにでもするのか?w
742:名無しさん@12周年
12/05/26 00:22:21.86 ulxSY/2T0
>>732
俺は天皇家の隠居次男三男坊の子孫ってところか。当然遠すぎるから、ただの平民ではあるが。
743:名無しさん@12周年
12/05/26 00:23:30.27 h+a7bfbW0
東京って人情が薄いからなのか言葉も冷たく感じるよね。
744:名無しさん@12周年
12/05/26 00:23:32.60 WoGvIZ660
>>731
お前の骨
ストロンチウムが入っちゃってるじゃんだよね
名古屋なのにおかしいねえ
745:名無しさん@12周年
12/05/26 00:23:35.17 IEHCKQBV0
東京スカイツリーは大阪の大林組が作ったんだろwwww
746:名無しさん@12周年
12/05/26 00:23:40.79 PUj8OiJi0
半端に東京歴が長い人ってアレだよね
「方言じゃなく標準語でしゃべれ」って「関東弁」で言うよね。
逆に生粋の東京人は自分らの訛りを把握しててあまり言わないイメージ。
747:名無しさん@12周年
12/05/26 00:23:43.21 fC8uj8uiO
まあ、耳が悪いか
教養がないからか分かんないんだろね
例えば河本準一の会見も「大阪弁」と見なしてるでしょ
確かに関西系だが微妙に訛ってるため大阪人が聞くと一発で違和感もつ
748:名無しさん@12周年
12/05/26 00:24:11.52 kDjhT7V90
日本人の嫌なことを生きがいにしている大阪人達がどうか無くなりますようになぁ
749:名無しさん@12周年
12/05/26 00:24:23.33 sT91F8WR0
関西弁こそ日本の正式な言葉という方が
2ちゃんで標準語使っているのはどういうことでしょう
750:名無しさん@12周年
12/05/26 00:24:32.14 ulxSY/2T0
>>737
あと、エッフェル塔をそのままパクって嫌らしいまっ赤っ赤に塗った鉄塔とか。
劣等民族は大体そう。
751:名無しさん@12周年
12/05/26 00:25:05.38 70lqrFds0
この感覚よく分かるわ
こっちはテメーのルーツになんぞ興味ないわけで
無駄に関西弁で押し通してくる奴には厚かましさを感じる
関西人、特に大阪人は厚かましい奴が多くてうんざりすることが多い
大阪以外はそうでもないが
752:名無しさん@12周年
12/05/26 00:25:07.91 lN2iOZh30
押しつけがましいのをきくのと、心の声を聞くのでは、
文字にしたら同じ文章であっても
聞く側の感情や意味は全く違う。
だろだでにだななら。
かろかっくういいけれ。
でしょでしですです。
なんでもいいよ。
753:名無しさん@12周年
12/05/26 00:25:15.25 6MbpbyWx0
>>741そう?2ちゃんで関西弁以外の方言なんて見たことないんだけど。気にならないだけなのかな。
754:名無しさん@12周年
12/05/26 00:25:35.29 4IFKZFRm0
個人的に「~みたく」が凄い気になる。
比較的若い人に多いのかな?って気がするんだけど、
掲示板で見始めたのが割と最近な気がするんだよね。5年くらい?
10年くらい前はそんな言葉を見た記憶がない。
755:名無しさん@12周年
12/05/26 00:26:34.65 8hE15HB/0
>>749
脳内で再生する時は
ちゃんと京阪式イントネーションで再生してるんだよw
これが一番重要
それと変換が面倒くさい
関西ローカル実況なんかに行くと
みんな頑張って大阪弁で書いてるけどな
756:名無しさん@12周年
12/05/26 00:27:16.12 8Wj18Uls0
>>741
嫌々な割りに、東京に本社移す会社とか多いようなw
一旗上げるって嫌々こられても、いつ嫌気が差して撤収するかもしれないような会社を、取引先にはしたくないし
757:名無しさん@12周年
12/05/26 00:27:16.79 ulxSY/2T0
汚らわしい関東東北アズマ民族が、日本語モドキを喋んな、日本語が穢れる
758:名無しさん@12周年
12/05/26 00:27:17.98 MZNxFe090
関西のほうが文化的優位性がまだあると信じきってるからこそ
自国の言葉を平気で使うわけ。
下位文化圏の東北人はその逆。
759:名無しさん@12周年
12/05/26 00:27:21.51 zjHKt/DS0
>>ID:WoGvIZ660
この人セシウムだのストロンチウムだの何なの?
大阪(関西)=西日本のスタンダードみたいな優越主義が嫌われる要因なのにねえ。
地元ルールを相手に強要してウザがられるってのが当スレの本旨なのに理解してないようで。
760:名無しさん@12周年
12/05/26 00:27:49.30 4IFKZFRm0
>>753
名古屋は名古屋弁を捨てようとして、標準語という名の東京弁を
必死に喋ってる地域だから、あたなが気づかないだけだよ。
761:名無しさん@12周年
12/05/26 00:28:36.88 fVn20X3u0
>>735
昔、言語学板でよくネタにされていたなw
俺、標準語話してんにきまってんじゃん?何いってんの?馬鹿じゃね?
俺のしゃべる言葉が標準語に聞こえねーの?おめえ日本語わかんの?外人じゃね?
在日か!おめーみたく本国の言葉を話せねーやつじゃねーんだよ。
国に帰れつってんだよ。俺の言うことが分かんねーのか?
日本語ネイティブなら、俺の言葉は標準語だと分かるに決まってんじゃん。
何言ってんだよ?あたりめーのことを言わせんなよ。俺は標準語話してんだっつーの!
見事な首都圏方言であるw
これに近い表現は、2ちゃん上の書記言語でも広く見られるw
762:名無しさん@12周年
12/05/26 00:29:27.79 8Wj18Uls0
>>747
そもそも、生粋かどうかにかかわらず訛っている
それだけ
763:名無しさん@12周年
12/05/26 00:29:36.10 7zdGKW970
日本人に大人気の漫画「モテキ」の久保ミツロウさん さすがwww
日本人に人気のある作家はやはり大阪人の穢れててダサいとこがよくわかってるよw
764:名無しさん@12周年
12/05/26 00:29:36.58 ulxSY/2T0
>>759
お前みたいな朝鮮人とか、関東東北アズマエビスは劣等民族っていう事をちゃんと理解しよう。
765:名無しさん@12周年
12/05/26 00:29:38.35 PUj8OiJi0
>>749
語彙を関西から持ってきて発音を関東風にすると標準語っぽくなる。
ぶっちゃけて言うと江戸時代の偉い人の言葉が元になってくる。
江戸のえらいさんは皆京言葉を勉強してたからね。
766:名無しさん@12周年
12/05/26 00:29:46.98 t2fYhVV+O
筋を通せば生きにくい
767:名無しさん@12周年
12/05/26 00:29:49.63 oM0bXaTz0
関西弁圏外の人が思ってる以上に関西弁の話者は多い
方言を直さない関西人もいるだろうけど、それよりも直してる人の方がはるかに多い
京阪式アクセントから東京式に直すのは簡単だからね
でも、そういう人は関西人と認識されてないだけなんだろう
768:名無しさん@12周年
12/05/26 00:30:04.87 4IFKZFRm0
>>761
そんなに長く書かなくても、これだけで分かるよ。
「関西人は掲示板で方言使ってんじゃねーよ!」
769:名無しさん@12周年
12/05/26 00:31:02.47 6MbpbyWx0
>>760いや、でも文字でもわかりやすい方言、でら~、~ばい、~やき、とか見ないでしょ?
対して~やん、とかあきらかに多いよ。
770:名無しさん@12周年
12/05/26 00:31:38.97 v4PpblgS0
九州だけど中国帰化で多数をしめてる俺らには関係のない話っすねw
771:名無しさん@12周年
12/05/26 00:31:50.13 ulxSY/2T0
汚らわしい関東東北アズマエビス
772:名無しさん@12周年
12/05/26 00:31:55.07 8Wj18Uls0
>>758
だから、その優位性が抱けるエリアから出て来るなよw
上京せず、地元に引きこもってくれ
773:名無しさん@12周年
12/05/26 00:32:25.09 BiMBSY0v0
>>730
いや、確かに言ってるよ。気がつかないのは関西人だけ。
やしきたかじんとかうざい
774:名無しさん@12周年
12/05/26 00:32:26.08 oM0bXaTz0
>>756
だから、メディアとか官僚利権とか、全部東京に集中してるから
合理的に考えて東京へ行かざるを得ない状況が作られてきたの
775:名無しさん@12周年
12/05/26 00:32:55.29 SCUdTsf+0
まーたおのぼりさん思考か
776:名無しさん@12周年
12/05/26 00:33:08.46 zjHKt/DS0
>>764
ふ~ん、四国人=朝鮮人って認識が関西に存在するのね?
これで心置きなく今夏の融通送電はキッパリ拒否出来て何よりだよ。
足りない電気は畿内とやらで自給しな。
777:名無しさん@12周年
12/05/26 00:33:42.48 PUj8OiJi0
>>769
三河弁はじゃんだらりんと言ってね。
「~じゃん」これは三河弁、ってか三河から関東圏の方言なんですよ。
語尾に「じゃん」付けたレス見たこと無い?おまえ2chは初めてか?(略
778:名無しさん@12周年
12/05/26 00:33:46.65 8hE15HB/0
>>772
さっさと首都利権を畿内に戻してくれ
それだけで全てが解決して
君の思い通りになるからw
779:名無しさん@12周年
12/05/26 00:33:47.84 4IFKZFRm0
>>767
京阪式アクセントから東京式に直すのは簡単というのは、語弊があるって。
京阪式から東京式>東京式から京阪式
前者のが簡単なのは事実だが、同じ東京式(福岡、広島、名古屋、岡山あたりもそうかな?)
から東京式(標準語)の方がもっと簡単なはずだよ。
多分、1番難しいのは、無アクセントの地域?かもしれないけど。
宮崎県とか北関東のあたりがその辺だよね。
780:名無しさん@12周年
12/05/26 00:34:03.84 8Wj18Uls0
>>759
ヒント:山本太郎は関西出身
まあ、NGでいいんじゃね?w
781:名無しさん@12周年
12/05/26 00:34:12.59 ulxSY/2T0
体が放射能汚染することをわかってアズマ下りするとか、そんなキチガイ居るんかよw
782:名無しさん@12周年
12/05/26 00:34:13.31 JBAhDtVN0
別に方言に自信持ってるとかじゃない事は知っておいてほしい。
標準語ってなんか女っぽくて話すの恥ずかしいんだわ。
福岡やけど気持ち分かる
783:名無しさん@12周年
12/05/26 00:34:33.36 MZNxFe090
バブル崩壊以降、関西の東京ナイズドは急激に進んでるから
あと10年もしたら関西弁はなくなるかもしれよ。
784:名無しさん@12周年
12/05/26 00:34:49.45 6MbpbyWx0
>>744そんなの沖縄以外日本中入ってます。
785:名無しさん@12周年
12/05/26 00:35:55.41 c7uciqTIO
東京は人大杉
786:名無しさん@12周年
12/05/26 00:36:03.05 4IFKZFRm0
>>769
「~やん」は九州でも使うからな。
恐らく四国も使うだろう。関東が4000万人いて、人口が最多だ!というが、
九州四国近畿で3000万人はいるぞ。そりゃ「~やん」は目立つよ。当たり前の話。
787:名無しさん@12周年
12/05/26 00:36:12.71 8Wj18Uls0
>>778
じゃあ、そもそも優位じゃないんじゃね?w
788:名無しさん@12周年
12/05/26 00:36:16.73 /fDF3+3KO
進学や就職で四国、九州から大阪に出てくる人は多い。周りに沢山いる。熊本、福岡、長崎等々。大体皆、何十年と大阪に住み着いてても、九州の訛り?イントネーションが変わらない。そのままだよ。
私は生粋の大阪の人間やけど、他の地域のイントネーションや訛り聞いても、文句や嫌悪感なんて抱かない。この前、埼玉から引っ越してきたおしゃべり好きな人に間東弁で一気に捲し立ててお話してたけど、新鮮としか思わなかった。
バカにする人って東京人じゃなく田舎者では?東京では関西弁の子はモテると都内の大学に行ってる人が言ってたけど。。
789:名無しさん@12周年
12/05/26 00:36:36.18 9g+AwETV0
関西弁否定してるのは大方東北あたりから上京して方言を必死に隠してる奴だろw
790:名無しさん@12周年
12/05/26 00:36:48.62 ulxSY/2T0
>>776
>>>764
>ふ~ん、四国人=朝鮮人って認識が関西に存在するのね?
>これで心置きなく今夏の融通送電はキッパリ拒否出来て何よりだよ。
>足りない電気は畿内とやらで自給しな。
お前はいつもいつも九州人とか四国人を名乗ってるただの朝鮮工作員やろw
お前らもアズマと同じく劣等民族ってことぐらいわかってるから、早くどっか行け。
791:名無しさん@12周年
12/05/26 00:36:49.94 8hE15HB/0
>>783
むしろバブル崩壊以降に
大阪弁が市民権を得たと思うけどな
キー局全国放送で一日中流れるようになったから
792:名無しさん@12周年
12/05/26 00:36:50.67 oM0bXaTz0
>>769
「でしょ?」とか「よ。」も極端に言えば方言では?
793:名無しさん@12周年
12/05/26 00:37:07.48 fVn20X3u0
>>675
その3つの区別は出来る。
俺は、乙種でも母語が外輪系なので、母方言だと「橋」と「端」のアクセントが同じになってしまい、
一休さんの頓知ネタそのものになってしまうが、
東京は中輪なので、ここは混同しない。
2拍名詞に関しては、京阪神の40歳以下の年齢層の変化が大変に由々しき事態にになっている。
今の京阪神の中年以下は、体系的には甲種アクセントとしては壊滅してしまった。
おまえさん、「雨」と「海」のアクセントが違うこと、母方言の体感で理解できる?
これが区別出来ないということは、実は2拍名詞に限って言えば、もはや「東京化している」ということなんだけどね。
794:名無しさん@12周年
12/05/26 00:37:14.77 R2423vKiO
なぜ関東では関西弁がうざがられるか教えてやろうか?
関西人は“標準語話せるけど敢えて話さない俺”を遠回しにいちいちアピールしてくるからなんだよね
無意識ではなく、意識して関西弁を使ってる
そこがうざがられる原因な
心当たりあるだろ?
795:名無しさん@12周年
12/05/26 00:38:01.75 MZNxFe090
関西人=フランス人
東北人=一昔前の海外の日本人
東京人=東海岸のアメリカ人(WASP)
北関東人=アイルランド人
北海道人=オーストラリア人
796:名無しさん@12周年
12/05/26 00:38:29.68 atrReBUz0
意味が通じるのにわざわざ言葉使いを変える意味がわからないな。
冠婚葬祭と一緒だとでも。
生まれ育った土地の言葉を使って、なんでこんなエキセントリックな反応示すかね。
797:名無しさん@12周年
12/05/26 00:38:59.66 lN2iOZh30
>>782
ですます調を止めて
だであるの表現に変えればそんなことはないのだ。
きにするこをはない。はげしくつかうのだだだだだ。
故人に敬意を表しつつ。
798:名無しさん@12周年
12/05/26 00:39:09.84 ulxSY/2T0
>>796
よりによって、関東東北のアズマ語とか、あり得ん。
799:名無しさん@12周年
12/05/26 00:39:27.11 v4PpblgS0
>>795
九州は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
800:名無しさん@12周年
12/05/26 00:40:08.08 KtMenFMG0
>>788
東京では関西弁に限らず方言を話す女の子はモテる傾向にある。
しかし男は違う。田舎者扱いされてモテない。
801:名無しさん@12周年
12/05/26 00:40:15.64 PUj8OiJi0
>>794
完全に妄想ですね。
精神診療をお勧めします。
802:名無しさん@12周年
12/05/26 00:40:35.56 WtkmoJk20
関西弁ネイティブならいいが、そうじゃないくせに媚びて関西弁使う奴がいちばん嫌
803:名無しさん@12周年
12/05/26 00:40:38.86 zjHKt/DS0
>>790
何一人でおキチさんになってんだよ?
お前のソレマジでキモイぞ。
関西人に耳触りの悪い言葉は西日本人が言う訳がない=朝鮮人に違いないって
論理の飛躍も甚だしいだろ?w
それだけ名古屋や長崎や福岡や松山や広島を平素からコケにしてて、
よく自分達だけは絶対好かれてるって自身が保てるよなw
804:名無しさん@12周年
12/05/26 00:40:49.49 sT91F8WR0
まあ、「じゃん」もそうだし、「~やん」も東京で普通に使われるし
東京では混ざりすぎて何が東京弁かなんてわからないし、
完全に消滅しているようなもんだよ
標準語って~ます~したで止める何の飾りもない言葉のイメージだけどね
805:名無しさん@12周年
12/05/26 00:41:07.64 34Z63XcO0
親族が結構バラバラに散ってるんだけど
お盆とかに集まるわけよ
そしたら昔みたいに田舎の方言で話すわけ
でも大阪に言った叔父さんだけ・・・
806:名無しさん@12周年
12/05/26 00:41:27.63 Nb/VNkH60
テレビの影響で標準的な話し方に慣れてるから案外相手が話すのも、自分が話すのも抵抗無い関西人、大阪人多いよ。余所から来た人が大阪市内で今時の若者標準語を話してると新鮮で嬉しい
807:名無しさん@12周年
12/05/26 00:41:41.60 70lqrFds0
>>794
そのとおりだな
普段標準語で話してる奴がポロッと方言でちゃうのとは明らかに違う
808:名無しさん@12周年
12/05/26 00:41:41.99 MZNxFe090
>>795
九州人=メスティーソ(中南米の混血)
関西人=フランス人
東北人=一昔前の海外の日本人
東京人=東海岸のアメリカ人(WASP)
北関東人=アイルランド人
北海道人=オーストラリア人
809:名無しさん@12周年
12/05/26 00:42:15.85 oM0bXaTz0
>>803
明らかに煽りだけが目的の奴の相手してどうするの?
810:名無しさん@12周年
12/05/26 00:42:39.74 fVn20X3u0
>>779
幕末以降の主流京阪式(和歌山や高知など辺境地帯を除く)は、独自変化を遂げてしまっているので、
中輪東京式に変換することは、意外に難しかったりする。
この独自変化は、特に用言アクセントにダイレクトに響いてしまい、
東京弁に変換したつもりが、まるで名古屋弁のようになってしまう。
伊藤えみというグラビアタレント(三重県出身で、上智大卒をセールスポイントにしているらしい)の
インタビュー(共通語のつもり)を、偶然耳にしたことがあるが、
形容詞アクセントがガタガタで、とてもじゃないが、中輪乙種ネイティブには化けられていなかった。
「赤い」と「青い」のアクセントの区別がつかないんだな。
811:名無しさん@12周年
12/05/26 00:43:01.80 EHlQjy3J0
そ、関西の人間はこっちが本家と思ってるから
トンキンに出て来ても、言葉も直そうとしないし、
またアクセント・イントネーションが違うのでうまく
直せないという面もある。九州弁なんか方言はあっても
イントネーションは標準語と大体同じだからな。
でも世界じゃ、関西弁と東京弁ほどの違いで別言語に
分類されてるケースはざらにあるよ。スペイン語とポルトガル語や
スラブ語圏のポーランド語とベラルーシ語とウクライナ語のように。
812:名無しさん@12周年
12/05/26 00:43:16.90 WtkmoJk20
みんなそれぞれお国訛りで話せばいいじゃん
別に東京に来たからって標準語にする必要はないだろ
813:名無しさん@12周年
12/05/26 00:43:23.81 4IFKZFRm0
>>793
そこまで詳しいことは分からんな。自分は標準語アクセント身につけて
今は結構チャンポンだから分からないな。
ただ、箸、橋、端の関西訛りは明らかにアクセントは違うけど。
814:名無しさん@12周年
12/05/26 00:43:30.36 8Kb3m4Zo0
関西便、特に大阪便はキモイ
標準語と勘違いして全国で喋るのがまた痛い
東京ではおどおどしているが地方だと態度がデカ」くなるのも大嫌い
815:名無しさん@12周年
12/05/26 00:43:57.40 SxoQfWvri
>>786んー、確かにやんは例えとして不適切だったね。
そんな微妙なのじゃなくても、
例えば俺はバリバリの関西弁で恫喝してるレスってよく見かけるんだけど、
九州弁や沖縄弁やその他誇示するように方言を使って恫喝してるレスってみたことない。
816:名無しさん@12周年
12/05/26 00:43:58.09 ulxSY/2T0
>>803
お前はこういうスレにいつも居る有名な朝鮮人。それをわかってる奴は半数以上居る。
817:名無しさん@12周年
12/05/26 00:45:01.61 atrReBUz0
自分がそうしたいならすれば良い問題をさ、
なんで他人にまで押し付けて悪びれないのか分かんねんだよ。
いかにも自分はまっとうなことをテレビで言ってるつもりなってるでしょ。
818:名無しさん@12周年
12/05/26 00:45:21.34 8Wj18Uls0
>>774
だから、別に否定しているわけじゃないんだよ
そのとおり日本は首都一極集中の中央集権国家だ
だが、その上で、合理性だけで、嫌々上京して来る企業とは、普通、こっちも好意的に受け入れないと言っているだけ
そんな企業の商品買ったり、商取引するのは、ワンアンドオンリーの技術のある会社でもない限り、ご免被る
819:名無しさん@12周年
12/05/26 00:45:34.86 MZNxFe090
北陸人=純粋な日本人(Native Japanese)
名古屋人=中国人
広島人=イタリア人
沖縄人=アフリカ人
820:名無しさん@12周年
12/05/26 00:45:41.03 PUj8OiJi0
>>804
標準語は「標準」なんですよね、JISみたいなものでカッチリ決まっています。
なぜなら、標準化しないと外地(占領地)で日本語教育が出来ない上、国内でも意思疎通で齟齬があるためです。
全国区のTVアナウンサーはこれをマスターしています。
全国一般人はマスターしていません。もちろん、東京の人も同じです。
821:名無しさん@12周年
12/05/26 00:45:52.50 oM0bXaTz0
>>815
そりゃ、メディアによってやくざなイメージを押し付けられた関西弁だからこそ
恫喝みたいな目的に使われるわけで、使ってるのが関西人とも限らない
822:名無しさん@12周年
12/05/26 00:46:10.37 ulxSY/2T0
東京の汚らわしいアズマ方言なんか、口に出しただけで穢れるわ
823:名無しさん@12周年
12/05/26 00:46:18.05 4IFKZFRm0
>>815
だからぁ、東京弁も掲示板に溢れてるでしょ?
それには目を瞑るの?
「~しちゃう」とか「おっこちる」なんて国語で習わないからね。
824:名無しさん@12周年
12/05/26 00:46:22.57 zjHKt/DS0
【東京で関西弁を直さない、一部関西人の特徴】
関西内部では笑い者ポジションの郊外出身者。
地元でのコンプレックスの裏返し。
生粋の大阪人は根が都会者気質があり、殆どは東京に居住したらスマートな標準語。
他者を労り尊重する余裕が伺える。
この問題で最大の被害者は生粋の大阪人と言えるだろう。
825:名無しさん@12周年
12/05/26 00:46:26.89 sZNMZ1ng0
>>794
いや、「意識して」ではなく標準語が気持ち悪いんです。
イントネーションが書けませんが、なんて言いますか、
「今日なあ、こんなことがあってんかあ」の代わりに、
「今日さあ、こんなことがあってさあ」はまだ何とか言えますが、
「いいん?」ではなく「いいの?」
とか気持ち悪くて言えないです。
もちろん、みなさんにとっては関西弁の方が気持ち悪いかも知れません
が、特に男の「~じゃん」とかとても気持ち悪く感じます。
826:名無しさん@12周年
12/05/26 00:47:04.97 bnFuUwY70
大阪は東京をライバルとか言ってるけど
レベルとしては神奈川がライバルじゃないの
827:名無しさん@12周年
12/05/26 00:47:26.42 lN2iOZh30
>>785
それはあなたの基準での話ではないのか。
意見と意見の衝突の焦点に新たなものの見方が生まれるという場面は
まさに人が多すぎなければ生まれないようなものでしょう。
まだ足りないとも言えます。
828:名無しさん@12周年
12/05/26 00:47:39.60 8Wj18Uls0
>>782
どっか火傷したのか?
気をつけろよ
829:名無しさん@12周年
12/05/26 00:47:55.43 v4PpblgS0
>>826
だーーーーーーーーーーまーーーーーーーーーれーーーーーーーーーーー
830:名無しさん@12周年
12/05/26 00:48:03.07 bnFuUwY70
>>821
やくざが使ってるのは博多弁と言ってるみる
831:名無しさん@12周年
12/05/26 00:48:28.13 ulxSY/2T0
高貴な日本人に向かって、
穢れた関東東北アズマが喋んな
832:名無しさん@12周年
12/05/26 00:48:52.85 JBAhDtVN0
>>825
めっちゃ分かるw
833:名無しさん@12周年
12/05/26 00:49:06.53 LQLWdshM0
>>1
自分の訛りにコンプレックスがあることの裏返しか
834:名無しさん@12周年
12/05/26 00:49:07.98 9g+AwETV0
>>826
いつも先に噛み付いてくるの田舎から出てきた東京人もどきでしょw
835:名無しさん@12周年
12/05/26 00:49:16.94 bnFuUwY70
関西弁って言っても、京都と大阪は180度違う
上品とか歴史があると言っていいのは京都のほうよ
836:名無しさん@12周年
12/05/26 00:49:23.99 MZNxFe090
恫喝言語としては
関西弁=広島弁>博多弁>>標準語>>北海道弁
837:名無しさん@12周年
12/05/26 00:49:29.81 PUj8OiJi0
>>825
×「いいん?」
○「ええの?」
×「あってんかぁ」
○「あってなぁ」
言えてないよかけてないよ関西弁。
838:名無しさん@12周年
12/05/26 00:49:30.10 fC8uj8uiO
>>810
京阪式アクセントでは
赤いも青いも白いも「上」→「中」→「下」
東京式は「中」→「上」→「下」ではないのか?いずれも?
839:名無しさん@12周年
12/05/26 00:50:28.80 oM0bXaTz0
>>818
ところが、総合商社とか関西系がかなり多いから、無理だな
840: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/05/26 00:50:38.24 V/tX67MT0
>>830
そいつぁ広島弁ってぇやつさ
841:名無しさん@12周年
12/05/26 00:50:40.17 ulxSY/2T0
>>826
神奈川って、都市レベル的には札幌以下ですよね。
人口は発展途上国のスラム街ぐらいあるとは思うけど。
842:名無しさん@12周年
12/05/26 00:50:45.27 zjHKt/DS0
>>809
なるほど了解。
もしかしたら過激な関西人を装って西日本内部、日本内部の民族対立を煽る
某隣国人かも知れないね。
乗せられないようスルーするよ。
843:名無しさん@12周年
12/05/26 00:50:58.21 sZNMZ1ng0
>>837さん
それは大阪弁では?私は滋賀出身の大阪在住者です。
「いいん?」「あってんかあ」ですね。「あってなあ」もいいますが。
844:名無しさん@12周年
12/05/26 00:51:01.92 wYncL2Dd0
おいこら、反日朝鮮隼人蝦夷トンキン民じょく解放戦線ども
ええ加減にしとけよ
日本語とは畿内の言葉や!
それが嫌なら日本から出て行けアホ!
845:名無しさん@12周年
12/05/26 00:51:04.38 KtMenFMG0
>>825
それは勝手に気持ち悪く感じる方に問題があるやろ。
日の丸を見て勝手に戦争を連想するようなアホ左翼と同じように。
関西弁でもおしとやかに話せば別に嫌悪感は沸かへんけど、
だいたい関西弁を話す連中は乱暴な口調で相手に敬意を示さへんから
反感を持たれるんやで。
846:名無しさん@12周年
12/05/26 00:51:19.23 Mm4n/v530
東京が地方人のあつまりとか生まれ育ちが東京の人をバカにするにもほどがある
847:名無しさん@12周年
12/05/26 00:51:47.13 v4PpblgS0
九州叩きって少ないよな?なんで?
848:名無しさん@12周年
12/05/26 00:51:48.18 9g+AwETV0
>>835
遠まわしで嫌味しかいえねぇ京都人はすっこんでろ
直球で来いよ!!
849:名無しさん@12周年
12/05/26 00:52:27.01 LQLWdshM0
>>843
滋賀作も京都人も大阪も和歌山も鹿も加古川も全部関西弁で括られる理不尽
850:名無しさん@12周年
12/05/26 00:52:32.70 N2zYtRe/0
>>847
一生懸命標準語はなすからだろ
851:名無しさん@12周年
12/05/26 00:52:36.93 Ii7KqxY20
標準語の下になった山の手言葉は
実は関西の方言をたくさん入れた。
だから、東京で関西弁が通じるのは当たり前だ。
方言に自信持とうぜ!東北人と九州人は。
東北なんか、地元でさえ方言を蔑視して話してないだろ?
もちろん、東北弁=ダサい
と洗脳させたのは東京のカスゴミだけどな。
東北=田舎者=純朴=あか抜けてない
との設定を作り上げて東京の奴隷にして福島を生み出した罪は大きい。
852:名無しさん@12周年
12/05/26 00:52:49.02 tpvvDKgH0
臭い関西弁吐き散らかしてんじゃねえぞ
853:名無しさん@12周年
12/05/26 00:53:00.58 LQLWdshM0
>>847
報復が怖いから
854:名無しさん@12周年
12/05/26 00:53:05.06 SxoQfWvri
>>823個人的には正しい日本語としての言葉に拘るつもりはないからいい。
東京弁でもいいよ。それを大多数が使っているのだから。
極端な話東京で関西弁を使う人が大多数になれば関西弁が標準的な言葉ってことになっても別にいい。
少なくとも俺はネットに書くとき、東京に行った時、東京から来た人と喋る時に、わざわざ地元の言葉を使おうとは思わない。
855:名無しさん@12周年
12/05/26 00:53:19.44 ulxSY/2T0
>>846
生まれ育ちが東京なら、アズマ族で決定になるけど、それで良いんですね?
856:名無しさん@12周年
12/05/26 00:53:23.17 sZNMZ1ng0
>>845さん
ええ、そうかも知れません。
そうかも知れませんが、とにかく気持ち悪いんです。
仲良くなった人のは気持ち悪く感じないんですが、知らない人
の東京の方のイントネーションはとても気持ち悪く感じます。
勝手ですね。
857:名無しさん@12周年
12/05/26 00:53:26.65 T3Y4IXeE0
>>847
眼中にないから
858:名無しさん@12周年
12/05/26 00:53:27.86 fVn20X3u0
>>815
ざけんな、何いってんだよ?
関西弁の恫喝しか存在しねえとでも思ってんのかよ?
こんな感じの、首都圏方言での恫喝は、2ちゃんにも溢れていますよ。
これ以外の方言での罵倒は、2ちゃんのニュース系板ではあまり見かけないのは、単に通じにくいからだろう。
お隣さんの町BBSでは、他の方言での罵倒表現も普通のことだからね。
>>820
東京キー局のアナウンサー(特に若手女子アナ)は駄目だと思う。首都圏方言しか話せない奴がゴロゴロいる。
アナウンサー教育は、地方有力局のほうが徹底している。大阪局や名古屋局のアナウンサーの発話は見事。
859:名無しさん@12周年
12/05/26 00:53:43.78 atrReBUz0
セレモニーの挨拶とかならわかるよ、でもただの人同士の集まりで
話し言葉がどうとかいったい誰が誰にもの言えるのよ。
仮にさ、これ場所が東北や九州だったらどうなんだ?それでも標準語云々するのか。
かりにさ、これ東京に地方人が集まったっていうだけで方言使っちゃいけない根拠ってなに?
まるで意味が通じないとかそんなのじっちゃんばっちゃんくらいでしょ。
それに単に好みの問題なら、他人のやることまでこんなに目くじらを立てる理由がないと思うんだけど。
860:名無しさん@12周年
12/05/26 00:53:56.15 4IFKZFRm0
>>835
京都弁と大阪弁ってそんなに大きく違わないよ。
単に現代の都市として、京都より大阪が遙かに巨大になって
人間の出入りが激しくなったから、大阪弁がある程度変質しただけ。
元々、大阪の船場の商人とか京都の連中だぞ。
だから、東京の山の手言葉、一般大衆の言葉に差があるように、
本当の大阪弁と大衆の大阪弁ってのは、実は差があるんだよ。
東京の言葉が上品?それは山の手言葉だけだろ。
一般の東京の言葉は、上品でも何でも無い。打ち消しは「ねー」だし
完全にべーべー言葉。
そりゃ、上品な山の手言葉と一般の大衆の大阪弁を比べたら、
大阪弁が下品に見えるわ。
東京弁とほんとの大阪弁比べたら、東京弁のが下品に聞こえるけどね。
861:名無しさん@12周年
12/05/26 00:54:14.78 9g+AwETV0
>>852
お前本当にやっちゃうよ!
東京の言葉で言うとこうですか?気持ち悪いんですけど・・
862:名無しさん@12周年
12/05/26 00:54:15.61 bnFuUwY70
>>841
神奈川は県であって都市ではない
比較するなら北海道だけど、GDPでは神奈川>北海道だよ
札幌と小樽、函館は素晴らしい都市だし、美しさで問えば北海道に軍配が上がるが
東京が頭飛びぬけてて、次に大阪愛知神奈川と続くらしい
名古屋圏はさすがだな
863:名無しさん@12周年
12/05/26 00:54:19.96 wYncL2Dd0
関東弁を標準語やとかぬかす朝鮮人種の長崎の女がこんなことをわめいていて
黙ってられるかアホ!!
高貴で上品な畿内人でも長崎や朝鮮とかいう異民族のテロ行為には黙ってへんで!
864:名無しさん@12周年
12/05/26 00:54:33.29 aSTaHkJPO
旅先で大声で関西弁しゃべってるヤツ見るとイラッとする事はあるな、確かに。
そんな私は大阪人…
865:名無しさん@12周年
12/05/26 00:54:59.55 WtkmoJk20
よく関西の人が東京弁を「気持ち悪い」と言うけど、そういう風にいたずらに反感をあおる表現は控えたほうがいいと思う。
自分の生まれ育った地方以外の言葉には違和感を覚えるのは当然としても、
そんな風に悪しざまに言われたら東京人としても穏やかな気持ちではいられないでしょう。
866:名無しさん@12周年
12/05/26 00:55:02.61 N2zYtRe/0
>>851
>もちろん、東北弁=ダサい
>と洗脳させたのは東京のカスゴミだけどな。
万博の時期、東北九州沖縄から移住してきた連中の言葉をコケにしまくった大阪は無視ですかそうですか
867:名無しさん@12周年
12/05/26 00:55:11.90 bnFuUwY70
>>860
東京の言葉が上品とは言ってないけど、大丈夫か?
868:名無しさん@12周年
12/05/26 00:55:12.64 GFDI5FG+0
テレビの世界で、大阪芸人が大阪弁を話すのは、大阪の仲間が一緒にいるからだろ。
一般人はそうはいかない。
周りに大阪人がいないから、大阪出身者が大阪弁を話す場面はあまりない。
ちょっと出てしまった・・
って感じで、不愉快じゃないよ。
なぜか知らんが大阪のヤクザ屋さんが東京に沢山来てるけど、全然、大阪弁は出ない。
869:名無しさん@12周年
12/05/26 00:55:18.01 8Wj18Uls0
>>839
メーカー系の話だから、商社はしらないが、まあ、さっきも言ったように、ワンアンドオンリーならそこの商品を選ぶよ
同じ日本製ではあるんだし
870:名無しさん@12周年
12/05/26 00:55:30.60 ulxSY/2T0
気持ちの悪い関東東北アズマ族
871:名無しさん@12周年
12/05/26 00:55:31.41 gLkgfL6K0
>>847
火の鳥がいるから
872:名無しさん@12周年
12/05/26 00:55:35.43 JLt2z7lPO
生保ガメるような奴らの話す言葉だからなw
873:名無しさん@12周年
12/05/26 00:55:50.45 umFv4+HM0
確かに、TV大好き層の低脳達、つまりお笑いでコミ力学んでるw奴らって
、勝手に大阪弁が市民権得てると思って調子こいてるのいるわ東京で。
電車の中で集団の時居合わせたけど、見た目がイメージ通りの朝鮮人達だったのであきらめたw
よく聞き取れないしな、実際w
874:名無しさん@12周年
12/05/26 00:55:51.46 sT91F8WR0
紛らわしいから標準語と東京弁わければいいよ
標準は標準、外国人が勉強したり日本語検定でも使う飾りのない言葉
東京や掲示板では色々な方言が混ざっちゃって東京弁がよくわからない状況
そんなもんだと思いますが
875:名無しさん@12周年
12/05/26 00:55:57.73 PUj8OiJi0
>>843
「いいん?」は「いいの?」の短縮形。
方言の標準語化で生まれたモノですので関西弁としては如何か。
もちろん、意味は分かるので使われても気にはしないですが。
876:名無しさん@12周年
12/05/26 00:55:59.18 KtIYOnCe0
ヨコハマバカタイヤがんばってるなw
同じことしか書かないから単発でID変えててもバレバレだけどw
877:名無しさん@12周年
12/05/26 00:56:00.57 9EO2qaWY0
日本人が嫌いな民族best3は不動だな
韓国中国大阪
878:名無しさん@12周年
12/05/26 00:56:21.55 iU8ua6Bti
方言をバカになんてしてないだろ
文盲かよ低脳
関西人のメンタリティーが糞だって話してるんだよ
879:名無しさん@12周年
12/05/26 00:56:54.69 oM0bXaTz0
>>866
そんなことあったん?
今は大阪に来てる西日本の人たちとか、普通に地元の言葉話してるから
そういう過去は知らんかった
880:名無しさん@12周年
12/05/26 00:56:55.78 dFzOqppp0
>>1
関西弁とか主にイントネーションと語尾だけで標準語に近いからだろ
東北弁とか九州弁とかきついと話し通じないこと分かってんだろ
この女アホじゃね?
881:名無しさん@12周年
12/05/26 00:57:08.70 wYncL2Dd0
>>864
おれは電車の中でどぎつい東京方言をしゃべってるのをきくといらっとくる
イントネーションがソフトな畿内語とちがって
東日本の方言とアクセントはとにかくイントネーションがきつく耳障りで過激
882:名無しさん@12周年
12/05/26 00:57:27.09 fVn20X3u0
>>838
はい、それが前述の伊藤えみと全く同じ間違いw
正しい東京方言アクセントだと(この点では共通語も同じ)
「青い」のアクセントは、低高低。「青く」のアクセントは、高低低。
「赤い」のアクセントは、低高高。「赤く」のアクセントは、低高高。
今の(和歌山と高知を除く)甲種アクセント話者&名古屋・岡山近郊の出身者は、
この4つの例のうち3つを派手に間違える。やはり彼らも共通語アクセントはマスターできていない。
883:名無しさん@12周年
12/05/26 00:57:27.54 8Wj18Uls0
>>849
そもそもどっちにしろ地域は関西だし、訛っていることにはかわりないし、そんな分類にこだわるほど関西に興味ないし
884:名無しさん@12周年
12/05/26 00:57:42.73 ulxSY/2T0
>>877
大阪は畿内の中の上方。
東京は日本ですら無いアズマ族の地方
885:名無しさん@12周年
12/05/26 00:57:45.73 zjHKt/DS0
>>864
大阪人にとっては言いにくいだろうが
「虎の威を借る狐」の諺通り、関西弁を駆使する事で
大阪のイメージに乗っかって大きく振る舞う周辺県が居るよね?
そいつらの風評被害を浴びて気の毒様と思うよ。
特に東日本の人にとっては「大阪っていや~ね~」と知らない所で貶められるから。
886:名無しさん@12周年
12/05/26 00:58:00.20 kDjhT7V90
とりあえず読む価値が全くないから「アズマ族」をNGワードにぶちこんだ
NG登録すんの久しぶりだわ
887:名無しさん@12周年
12/05/26 00:58:43.52 WStM56rdO
これは正論
東京で関西弁話してもいいのはさんまとは言わないがそういう面白いトークができるやつだけ
他はネチネチして気持ち悪くて吐き気がする
888:名無しさん@12周年
12/05/26 00:59:22.98 wYncL2Dd0
ちゅうか、疲れてるときに電車の中で東京方言の集団の語尾に「んだんだ」とやるあの会話を聞いてると
「ニダニダ」の韓国語と区別がつかず、思わず「半島へ帰れや!」と叫びそうになる
889:名無しさん@12周年
12/05/26 00:59:29.24 R2423vKiO
>>825
関西弁は好きだよ
テレビで慣れてるし意味もわかるから
ただ、“標準語話せるけど話さないアピール”はしなくていい
あれだけはほんとに気になる
890:名無しさん@12周年
12/05/26 00:59:40.44 Mm4n/v530
環七の外側に住んだことがない都民だが
「まああかんな」は何故か使う
891:名無しさん@12周年
12/05/26 00:59:55.58 ulxSY/2T0
関東東北アズマは陰湿な性格を持つ民族。
高貴な日本人とは明らかに違う。
892:名無しさん@12周年
12/05/26 01:00:09.25 dFzOqppp0
何なんだよアズマ族ってw
日本はそういう語族に分かれてんのかよww
893:名無しさん@12周年
12/05/26 01:00:24.39 oM0bXaTz0
>>885
なぜか関西の悪いイメージが大阪に集約されるのが理不尽だ
いいイメージは集約されることないのに
894:名無しさん@12周年
12/05/26 01:00:37.31 4IFKZFRm0
大体、この手の話になると、「東京弁なんて存在しない」ってなるんだよね。
別に東京弁の定義ははっきり分からないけど、現代の東京で広範囲に使われてる
一般的な言葉を東京弁としたら、標準語とはどうしても違う。標準語は国語。
上で誰かが例えてたけど、JIS規格で決まった言葉。
自分は仕事場では共通語を使う。東京弁は使わない。
だから「~しちゃった」とか「~だよね」も使わない。
「~してしまった」「~だろう」とちゃんとした共通語を使う。じゃんなんかとんでも無いw
語尾の「ね」も女っぽいから極力使わない。「~だな」とかを使う。
895:名無しさん@12周年
12/05/26 01:00:49.95 iU8ua6Bti
平たい顔族とか
そんなの?>アズマ族
896:名無しさん@12周年
12/05/26 01:01:11.09 EkkqRINl0
アメリカに来たイギリス人に
「そのアクセントおかしいから直せ!」
って言うようなもんだ
英語ってどこの言葉か知ってる?
日本語っていうか日本はどこから始まったか知ってる?
昨日今日に日本になった人たちが文句言うんじゃない
897:名無しさん@12周年
12/05/26 01:01:12.98 umFv4+HM0
>>877
日本びいきの西洋人も嫌いな奴が圧倒的だよw
同じ人間だから不快なことは同じだよ。
慣れなれなしい、声がでかくて下品etcがその理由。
898:名無しさん@12周年
12/05/26 01:01:13.37 JBAhDtVN0
>>865
いや別に関西人じゃなくても男の標準語はマジキモイからw
悪いけど生理的に無理
899:名無しさん@12周年
12/05/26 01:01:32.06 PUj8OiJi0
>>854
東京弁を使っていない人は約8000万人が使っているんですよね。
大多数で話をするのはよしたほうが良いと思いますよ。
あと、あなたの行為は否定しませんが
自分と考えが違うことをもって相手を否定するのは偏狭だと思いますよ。
900:名無しさん@12周年
12/05/26 01:02:00.72 9m34Kd3xO
中国語韓国語よりはだいぶマシ
901:名無しさん@12周年
12/05/26 01:02:13.48 bnFuUwY70
というか「~じゃん」ってヨコハマ弁じゃねーの
神奈川から東京に流れてきた言葉だろ?
902:名無しさん@12周年
12/05/26 01:02:16.19 atrReBUz0
>>881
んでも、それって悪いのは相手の方か。
普通の人間なら胸にしまって終わらせる問題じゃね。
場所が、土地が異なるから、ヒソヒソと話せとか要求できる権利なんて誰も持ってないじゃない。
でも、憚らないでこういうことをネット以外でも口にする人がいるよね。
ましてテレビみたいなインフラに乗ってる上で。
ババアはめざわりだから街を歩くなとか、外人はくせえから引っ込んでろとは言わんだろ。
何で、話し言葉で言いがかりつける方がまともだと思ってるのか分からん。
903:名無しさん@12周年
12/05/26 01:02:18.94 xHUb0EpH0
東北人とか一切方言通じないから平然と
関西弁話す関西人にコンプレックスあるよ
それと同じ感覚だろ。
土井亜紀最高。
904:名無しさん@12周年
12/05/26 01:02:55.42 6766alI60
ぶさいくなおばさんだな。
もう、興味なくなった。さいなら。
905:名無しさん@12周年
12/05/26 01:03:00.30 ulxSY/2T0
>>892
違う、民族の話。
2chではアズマアズマって言われるけど、東夷とか毛人のこと。
関東東北は日本人ではない。これは辞書でも調べたら簡単にわかること。
906:名無しさん@12周年
12/05/26 01:03:26.13 jAL7SYzL0
田舎コンプの塊女
907:名無しさん@12周年
12/05/26 01:03:40.03 fC8uj8uiO
>>882
それ、キミ
形容詞の連体形か終止形かで混同してない?
「赤い」と「青い」でアクセント変わるなんて言語学的に非整合性ありまくりだね
さらに
上で挙げてた「雨」と「海」の違いなんて
アクセント的には京阪式ではないよ
908:名無しさん@12周年
12/05/26 01:03:44.57 tgAqvFMt0
東京のTV番組で聞くところの「関西弁」てのは、だいたいがさんま弁だからなー
実際の上方言葉は、東京人の自分にはさんま弁よりずっと耳に心地よく聞こえる
909:名無しさん@12周年
12/05/26 01:04:06.17 T3Y4IXeE0
>>882
東京生まれの奴でも
その発音できてない奴がいると思うけどな
てか最近の東京人の発音はやけに平板で気持ち悪い
910:名無しさん@12周年
12/05/26 01:04:10.61 GFDI5FG+0
>>894
>語尾の「ね」も女っぽいから極力使わない。
女っぽくならない言い方なのよね。
これだろw
おまえが言いたいのは。
よく使うよな。
とか、文字で書くと女言葉だな。
911:名無しさん@12周年
12/05/26 01:04:23.97 zkcbcnes0
「昔の話」を持ち出さないと威張ることもできない見栄っ張り関西人かわいそうwwwwwwww
912:名無しさん@12周年
12/05/26 01:04:33.64 Ii7KqxY20
>>239
まさにそれだよな。
メディアの一極集中で東京=神聖で素晴らしい天国
と言われ、地方からやってきて、地方色をひたすら押し殺して
同化してきた。
なのに、関西弁だけは幅を利かしてるから許さない!
とね。
関西以外が異様なほど東京真理教支配下にはいってしまったからこそこうなる。
特に東京は虐げられてきた東北人が多いから、余計にそうなる。
東北人は東京にでてきたひたすら馬鹿にされるから東北色を押し殺してきたわけだ。
913:名無しさん@12周年
12/05/26 01:04:36.78 SxoQfWvri
>>858何を言っているの?
標準語の恫喝は標準語だから当たり前、
町BBSは地元民前提の掲示板なのだから当たり前、
全国掲示板でわざわざ方言を使った恫喝が関西弁しかないと言っているのだよ
何度も言うが、関西弁という言葉が悪いわけではない。
標準語が実は東京方言だとかそんな話でもない。
関西弁は全国で堂々と使っていいものだと思っているメンタリティが関西人特有の物であつかましいく嫌だと言っている。
914:名無しさん@12周年
12/05/26 01:05:02.44 KtIYOnCe0
>>897
スティーブンセガールが大阪弁を直さない理由を聞きたいところだなw
915:名無しさん@12周年
12/05/26 01:05:11.48 ulxSY/2T0
>>898
激しく同意
916:名無しさん@12周年
12/05/26 01:05:41.19 zjHKt/DS0
>>893
大阪を含め西日本→首都圏の移住は多いけど
東日本→西日本は少ないもんね。
東京が進学雇用の受皿だからそれより反対側に縁が無いから。
西日本人に比べて東日本人が東西全体の実像に疎いのは無理もないよ。
大阪万博以降、日本全土から大阪に足を運ぶってムーブメントが途絶えてるから
大阪の好印象はオイルショック前の高度経済成長期・大大阪の残滓で立ち止まってるのは否定できないかな。
917:名無しさん@12周年
12/05/26 01:05:41.75 KtMenFMG0
東京で関西弁を話したければ面白いギャグを言えるようになっておいた方がええで。
そうせんと周りの期待を裏切ることになるで。
918:名無しさん@12周年
12/05/26 01:05:45.34 psFXWbpt0
これは誰でも思ってる事だよ可愛い女以外は駄目
919:名無しさん@12周年
12/05/26 01:05:54.16 WtkmoJk20
>>898
だから、そういうのはあくまでも相対的なものなんだって。
みんながみんな異質なものを「キモイ」の一言で切って捨てていたら何も生まれないだろ?
「生理的に」という表現を便利な免罪符と思わないほうがいい。
920:名無しさん@12周年
12/05/26 01:06:01.09 JiTUtFaN0
スカート姿www
そこ重要?
921:名無しさん@12周年
12/05/26 01:06:01.19 sZNMZ1ng0
ただ、私は関西人ですが、K田K未さんの関西弁は苦手です。
やはり話す人によるのでしょうか。
922:名無しさん@12周年
12/05/26 01:06:10.74 wYncL2Dd0
>>903
そうか?
おれは東北方言と東京方言は基本同じにしか聞こえんがな
東京方言をしゃべってええんなら
東北方言をもっと自信を持って堂々としゃべってほしい
おれは青森弁で堂々としゃべる生キャラメルのおっさん好きやったがな
しかしこういう九州人は大嫌い
923:名無しさん@12周年
12/05/26 01:06:12.49 PUj8OiJi0
>>894
言ったのは私ですが、標準語はJISでは決まってませんよ。
JISをなんだと思っているのか。青森弁で回答しなさい。
924:名無しさん@12周年
12/05/26 01:06:16.47 umFv4+HM0
>>898
標準語話す場所に来ないでねw ゲロが多すぎて困ってるから東京はw
925:名無しさん@12周年
12/05/26 01:06:28.21 bnFuUwY70
どうでもいいけど、コナンのおまんがなが張られてないことに絶望したわ
926:名無しさん@12周年
12/05/26 01:07:29.96 dFzOqppp0
>>903
九州の方言もきついと通じないよ
テレビの影響で共通語が分かるようになって日本全国が均質化してってるけど
通じるから関西弁は使われるのであって東京来たら共通語を話さないと不遜とか
久保ミツロウとか言う奴は何か裏の意図があって言ってるだろ
927:名無しさん@12周年
12/05/26 01:07:43.71 5Ry0I7wv0
標準語を話せない障害をもった人間への差別だなw
928:名無しさん@12周年
12/05/26 01:07:46.18 4IFKZFRm0
>>921
それは同意。というか、あの姉妹は見てて不快だな。
929:名無しさん@12周年
12/05/26 01:08:14.27 oM0bXaTz0
>>913
>>858のはじめ二行が標準語の恫喝だと思うのなら、標準語勉強しなおしたほうがいいと思う
で、関西弁の恫喝って、メディアにあふれてるから使うのは関西人とは限らない
それに乗っかって自分の方言は汚さずに関西弁の悪いイメージだけ使おうとする奴のメンタリティの方が、個人的には憎い
930:名無しさん@12周年
12/05/26 01:08:16.97 JiTUtFaN0
久保先生の発言の白眉は、
「震災後にみんな家族や大切な人が側にいて良かった
って言ってたけど、自分には誰一人として自分以上に大切な人が
周りにいない事実にホっとした」ってのだったなw
あれは独り身の一部には切実に響く言葉だ
931:名無しさん@12周年
12/05/26 01:08:59.75 PUj8OiJi0
>>913
標準語は実は東京弁な訳でなく、東京弁と標準語は別のものです。
まだ標準語をしゃべってる気でいるんですか?
932:名無しさん@12周年
12/05/26 01:09:07.80 KtMenFMG0
>>898
自分アホちゃう?
東京弁はキモいが標準語(国語)はキモくない。これが正解やで。
933:名無しさん@12周年
12/05/26 01:09:30.96 T3Y4IXeE0
九州の人間に
「お願いだから地の言葉を聞かせてくれ」
と言っても全然話してくれないからな
そんなに恥ずかしいものなんかな?
934:名無しさん@12周年
12/05/26 01:09:44.75 ulxSY/2T0
汚らわしい関東東北アズマが日本語を語んな気持ち悪い
935:名無しさん@12周年
12/05/26 01:09:54.90 4IFKZFRm0
そういえば、昔、さんまが言ってた。関西弁は「~やわ」というだろ?
東京的にいえば「~だわ」という言葉になる。つまり、最後に「わ」がつく。
この言葉は、東京弁では完全に女言葉で、「女言葉喋りやがって」と
よく言われたらしいw
936:名無しさん@12周年
12/05/26 01:09:59.84 mByy+vSyO
私は生粋の大阪人ですが
東京であろうと大阪であろうと
相手が沖縄弁なら沖縄イントネーション、東京弁なら東京イントネーションが移ってしまいます。
会話のテンポがズレるからつい相手に合わせてしまうんです。
会社でも東京本年と電話してる時は東京のイントネーションになるので、同僚からはキモいって言われます。
937:名無しさん@12周年
12/05/26 01:10:06.25 bnFuUwY70
>>898
テレビアナウンサーとかはほとんど標準語だと思うけど、全国ネットは見られないな
938:名無しさん@12周年
12/05/26 01:10:15.93 zUK33RQ0O
大阪人の凄い所は東京に来て中央線のロングシートに通路挟んで
別れて座ってずっとくだらない会話を延々と続ける所。
939:名無しさん@12周年
12/05/26 01:10:46.65 Ii7KqxY20
>>294
東京を敵視したらいけないの?
特に東日本の人はなぜ、東京を現人神のごとく崇拝するわけ?
なんで、東京に物申さないの?
そんなんだから、新潟とか福島に地元の発電と全く関係ないのに原発できちゃうんでしょ?
東北は道路もなにもかもすべて東京へ行くように整備されてしまった。
かつては、東北日本海側と関西は接点があったのにね。
東京はまさにブラックホールみたいなもんだ。
東京の発展と地方の衰退が反比例してるからね。
関西の衰退も意図的に官僚主導でなんでもかんでも東京へ持ってきた結果だし。
940:名無しさん@12周年
12/05/26 01:10:47.88 dFzOqppp0
>>930
先生ってwww
お前は久保ミツロウの弟子かなんかなのか?
941:名無しさん@12周年
12/05/26 01:11:11.65 Y1Gbhyx90
スカート姿が見たかったのですが麻呂なしか
942:名無しさん@12周年
12/05/26 01:11:12.15 v4PpblgS0
>>935
河本「そうやわなぁ」
943:名無しさん@12周年
12/05/26 01:11:16.37 5bvDH7u+0
>>530
都合の悪いものは全部地方のせいにしてるから楽だよな。
大阪も西日本からの寄り集まりだけど
その手の言い訳は殆ど聞かないわ。
944:名無しさん@12周年
12/05/26 01:11:21.70 JBAhDtVN0
>>919
あ?
>>924
いかねえよw
945:名無しさん@12周年
12/05/26 01:11:28.35 tgAqvFMt0
>>917
笑いをとるのが苦手という大阪人を知ってるが、彼は実家に帰るとそれで苦労するそうだ。
他地方にいる時の方が、ダメだしされずに済むから気楽なんだとか。
946:名無しさん@12周年
12/05/26 01:11:56.60 ulxSY/2T0
>>939
それに関して言えば、東京は日本の癌であり、アズマにとっても癌と言える。
947:名無しさん@12周年
12/05/26 01:12:01.33 WtkmoJk20
>>936
それは普通なのでは?
自分も関西出身の人と話しているとイントネーションがうつりますから。
948:名無しさん@12周年
12/05/26 01:12:07.16 zjHKt/DS0
標準語そのもののニュアンスがキツイのではなく、
関東人・東北人は率直に心情・意見を言葉に乗せて真っ直ぐ伝えるからでは?
西日本人はワンクッション置くと言えば奥ゆかしいが、遠まわしで回りくどく曖昧な伝え方をする。
これ、逆の立場で見たら「西日本人は本音と建て前が大きい=裏表がある=腹を割って話しない」になるんだよな。
949:名無しさん@12周年
12/05/26 01:12:35.74 bQgv1DoC0
東の人は関西弁というけど、どうせ関西と中国四国と大分あたりの方言の区別は
付かないのだろうな。
>>912
人口や経済で上回ることは何時の時代でも出来るけど、
千年単位で文化を成熟させることは難しいから、
どこかにコンプレックスがあるのだろうな。
950:名無しさん@12周年
12/05/26 01:13:51.31 GFDI5FG+0
>>917
大阪の奴が大阪弁を話しても、全然かまわないが、嫌われるの100%は、ボケてツッコミを求めること。
つっこんでくれない・・
ボケてるのに・・
とか。
東京で軽くでも人の頭を叩いたり、張り倒す文化はないからな。
951:名無しさん@12周年
12/05/26 01:14:01.13 mByy+vSyO
>>818
え?この人何様?
びっくりしました。
あなた東京の何なんですか?
952:名無しさん@12周年
12/05/26 01:14:15.08 0/taN3880
わしは関西人やけど東京弁しゃべる女は上品に感じるので好きだ
関西弁しゃべる女は下品だ
953:名無しさん@12周年
12/05/26 01:14:23.97 VMumiq/nP
まぁ、生まれも育ちの東京23区内の僕としては
地方出身者の方たち同士で勝手にいがみ合ってて下さいとか言いようが無いです。
海外渡航経験は多いですが、日本国内では東京から一歩も出たことがありません。
954:名無しさん@12周年
12/05/26 01:14:36.01 SLbk7Y3A0
いや、基本的には郷に入りては郷に従えだろ
関西人=韓国人って言われる理由が見事に現れてるw
955:名無しさん@12周年
12/05/26 01:14:44.69 4f1BJP800
Q.こんな『モテ男』は引く
A.東京に来てまで関西弁でしゃべる男
前提として、『モテる男』だぞ。
火病ってるお前らは『モテない男』で対象外だ。
956:名無しさん@12周年
12/05/26 01:14:47.96 3E4b1Y0kO
でも関西で標準語はいい。アホだろこいつ
957:名無しさん@12周年
12/05/26 01:14:48.67 r2hDdMLm0
>>921
関西弁って一括りにしてるけど京都出身だからまた違うんじゃね?
俺も京都で育って大阪で仕事してるけど、職場でたまに言い方とかイントネーション違うって思うことあるし。
958:名無しさん@12周年
12/05/26 01:15:28.89 PUj8OiJi0
>>950
そんな文化があるのは芸人だけですけどね。
毒されてる毒されてる。
959:名無しさん@12周年
12/05/26 01:15:51.30 7zdGKW970
大阪人って暗くてキモイよね あと臭いよw
960:名無しさん@12周年
12/05/26 01:16:31.80 bnFuUwY70
>>939
日本の一極集中は問題だけど
どこの国も全ての地域が等しく栄えるなんてありえない
政治の中心地が栄えるんもんだ。
そしてその国の中心地に行きやすいように道路を整備することの何の問題が?
東京が隔離されてたら不便でしょうがないだろうが
その代わり、東京は地方交付税やほかの形で地方に金ばらまいてるだろ
いやなら受け取るなって話だよ
961:名無しさん@12周年
12/05/26 01:16:35.59 Ii7KqxY20
イギリスなんて絶対に一部のエリート層以外は
標準語など話さないからね。
どこへいっても自分の方言で譲らない。
それが全然恥ずかしいことじゃないから。
そもそも、ロンドンもめちゃくちゃ訛ってるし。
外国人相手だろうが方言食が強い。
方言=ダサいの原型はフランス。
日本はそこを明治政府がまねた。
962:名無しさん@12周年
12/05/26 01:16:39.99 WtkmoJk20
>>949
関西に対して別にコンプレックスはないが、日本文化の源流というか正統というか、変な憧れはあるw
おもに京都や奈良や和歌山に対してだけど
963:名無しさん@12周年
12/05/26 01:16:49.70 KtIYOnCe0
>>943
地域差はあれど他所から来ても大阪に根付いてる人は大阪が本当に好きだからな
だから今まで東京の猛攻撃にも耐えてこれだけの規模を維持してる
964:名無しさん@12周年
12/05/26 01:16:53.52 4IFKZFRm0
>>948
そうかな?西日本の人は、湾曲表現ではっきりモノを言う気がする。
矛盾した表現かもしれないが。西日本の人は基本的にはっきりものをいうとおもうよ。
野球の野次だって、西は結構きつめだからね。まあ、関東もキツいのはあるけど。
ただ、東の人は表現がストレートだから、モノをはっきり言わなく飲み込むんだろう。
言ってしまえば突き刺さるような物言いになるから。違ってたら申し訳ないが。
965:名無しさん@12周年
12/05/26 01:17:08.64 h+a7bfbW0
東京の男の人って杉ちゃんみたいな喋り方してるイメージがある。
966:名無しさん@12周年
12/05/26 01:17:14.99 bnFuUwY70
>>943
大阪は周辺の関西圏といがみあってるくせに何言ってるんだか…
967:名無しさん@12周年
12/05/26 01:17:43.95 9g+AwETV0
>>959
せやな~くさいんやったら風呂はいらなあかんよなw
俺から見たらお前の文が暗すぎるわw
968:名無しさん@12周年
12/05/26 01:17:45.14 8Wj18Uls0
>>939
好きなだけ地元で東京に敵意むき出していればいいじゃない
でも、だったら、その敵地にわざわざ来るなよって話
反日の韓流アイドルに、だったらわざわざ日本に稼ぎに来るなっていうのと同じ
969:名無しさん@12周年
12/05/26 01:18:07.80 tgAqvFMt0
>>961
ロンドン言葉は通り一本超えると訛りが違う、とか聞くね。
970:名無しさん@12周年
12/05/26 01:18:29.43 fC8uj8uiO
>>953
じゃあ質問
「青く光る」と「赤く光る」はイントネーションが異なるの?
971:名無しさん@12周年
12/05/26 01:18:34.58 0/taN3880
数学者の森毅先生や司馬遼太郎の関西弁は良い感じだったな
関西の知識人たちのはなす関西弁は好きだ
972:名無しさん@12周年
12/05/26 01:18:43.34 SxoQfWvri
>>931ああ、わかったよ、東京弁な。
だが前にも書いたけど、それが何弁で、何が正しいかは俺はどうでもいい。
それはただの間違いだから。
関西人はあきらかに自分の言葉が関西弁だと認識しているにも関わらず、関西弁を全国どこへ行っても使っていいと思っている奴が多いだろ?嫌なのはそのメンタリティだよ。
俺は東京へ行った時標準語と間違えて東京弁を使っていることがあったかもしれないが、少なくとも東京人に対して生のままの地元弁で話を聞いてもらおうとは思わないよ。
そういう問題だよ。
973:名無しさん@12周年
12/05/26 01:19:06.74 v4PpblgS0
>>958
バキューン
974:名無しさん@12周年
12/05/26 01:19:13.16 8Kb3m4Zo0
関西便嫌だ 大阪便は特に
標準語と勘違いして全国で使うところがまたウザイ
東京に対し反骨だ、偏向報道だと喚くくせに、その他地方には大都市でも尊大散漫
大阪とか誰も興味無いんだって 東京のほうがマシ、つうか大阪お話にならねえよw
975:名無しさん@12周年
12/05/26 01:19:18.96 329uacy8O
生粋の東京、神奈川、千葉の一部で生まれ育った女は関西弁を話す男を怖がる
まぁ、しゃべり方に問題があって
番頭さんみたいなしゃべり方はウケ
しゃがれ声の関西弁は受け入れてくれないのは事実
横浜から神戸に転勤して、私の妻や、東京の女性客が何人もそう言うのを聞いている
標準語を話す私は、無論
標準語圏の顧客担当だ
976:名無しさん@12周年
12/05/26 01:19:22.20 7zdGKW970
>>962
関西の「日本文化の源流」ってただのチョンやシナのものまねじゃね?
京都に寺院だって仏教=空海らがシナからパクッてものまねしただけ?
977:名無しさん@12周年
12/05/26 01:19:25.60 bnFuUwY70
>>961
イギリスはアメリカのことをひどい方言と言ってるし
スコットランド訛りはさらにひどく言われる
オーストラリアも言われるな
譲らない≠認めているだからね
978:名無しさん@12周年
12/05/26 01:20:03.84 PUj8OiJi0
>>954
関西に来て関西弁を態々しゃべる関東の方もいないので、
関東人=韓国人=関西人ですか?
天に唾してどうするのかと。
979:名無しさん@12周年
12/05/26 01:20:28.13 bnFuUwY70
慣習的に一応首都とされてる都市を中心に整備することすら文句言うのはおかしいだろ
関西だって大阪とか中心に整備されてるだろ
980:名無しさん@12周年
12/05/26 01:20:28.19 9g+AwETV0
>>974
興味ないなら、このスレにくんなよw
矛盾しとんぞ~^^
981:名無しさん@12周年
12/05/26 01:21:14.35 Ii7KqxY20
五輪招致でも、大阪、福岡、広島、名古屋がやると
はマスコミに叩かれるか、無視されたのに
東京だとひたすらマンセー報道だからな。
気持ち悪いくらいだよ。
日本のマスゴミがすべて悪い。
こんな人口の多い国で東京だけにキー局があるから。
東京だけは特別と思わせてきた。
関西はプライドがあるから洗脳にはまらなかったが関西以外は
見事に東京をまねすることが美徳とまんまと洗脳されてしまったわけだな。
982:名無しさん@12周年
12/05/26 01:21:15.46 zjHKt/DS0
>>964
例えば、直球で伝えると傷付けるから変化球でなんとなく伝えようって言い回し。
(例)「ぶぶ漬けいかがどす?」
これが嫌味っぽく聞こえると言うか。
東日本の言葉は直球一本押しで西日本の言葉は変化球を織り交ぜるって
表現方法の違いは感じるよ。
概ねイエス、ノーが会話でハッキリしてるのは東日本の人達。
983:名無しさん@12周年
12/05/26 01:21:20.20 bnFuUwY70
>>978
東京から関西に嫁いだ女将が必死に関西弁を学ぼうとしてるドキュメンタリーがあって涙を誘ったわ
984:名無しさん@12周年
12/05/26 01:21:50.90 WtkmoJk20
>>976
えっ、だってその時代の日本は大陸文化の影響を色濃く受けてたんだから、仕方なくない?
そんなの日本の全否定じゃん。漢字だってパクリということになっちゃうし。
985:名無しさん@12周年
12/05/26 01:22:27.34 8Wj18Uls0
>>951
そもそも、なぜそういう問いになるのかの意味がわからない
986:名無しさん@12周年
12/05/26 01:22:29.06 LTi7dMeB0
京女に東男っていわなかったぁ?
変わったのかな
987:名無しさん@12周年
12/05/26 01:22:51.72 KtIYOnCe0
>>976
遣唐使断絶以後は国風文化として発達した日本独自の文化だと定義されてるけど?
988:名無しさん@12周年
12/05/26 01:23:03.33 bnFuUwY70
>>981
ヒント:財政規模
ってか石原の東京五輪はそまでマンセーされてないと思うけど
989:名無しさん@12周年
12/05/26 01:23:12.86 oM0bXaTz0
>>979
関西は3大都市それぞれ特色ある発展をしてるけど、関東は東京とそのおまけなイメージしかない
日本全体がそうなっては困る
990:名無しさん@12周年
12/05/26 01:23:15.91 bQgv1DoC0
そもそも関西~九州北部+四国は似たような方言だから、
その環境の癖がそのまま付いているだけだと思う。
関東~東北の方言はかなり変わるけど。
991:名無しさん@12周年
12/05/26 01:23:27.78 7zdGKW970
>>984
ウン、仕方ないよ
関西人の主張する日本文化なんて所詮、チョンやシナのものまねさw
992:名無しさん@12周年
12/05/26 01:24:02.03 8Kb3m4Zo0
関西大阪のスレが立つと、必ず中学レベルの日本史年表を出して
近畿が日本文化の中心ニダ、と説教する奴が湧く。しかもそいつは関西引退の
地方の廃人w そんなカビ生えた歴史なんか問題にならんて。歴史を言うなら京都奈良
関西でっち商人の事じゃねえよ。大阪城は名古屋尾張豊臣秀吉が造った。歴史なら
大和政権遥か以前の九州北部王朝が日本最古
993:名無しさん@12周年
12/05/26 01:24:04.21 bnFuUwY70
>>989
お前横浜を見てから言えよ!
ただの漁村があそこまで発展したんだぞ!
994:名無しさん@12周年
12/05/26 01:24:05.75 PUj8OiJi0
>>972
別にどこの方言をどこの地方で使おうと自由だと思いますよ。
どの道、そこに居つけばだんだん方言に染まっていきますからね。
我を通すのが悪いとはいいませんが、いささか偏狭だと思いますよ。
995:名無しさん@12周年
12/05/26 01:24:38.64 tgAqvFMt0
>>975
怖がる、というか距離を置くのにはちょっと理由がある。
番頭さんみたいな店員と客の喋りの距離が、東京での個人間の距離。
おせっかい焼きなおばちゃんというか、距離をずいっと詰めてくる親戚筋みたいな
なれなれしい喋りにはパーソナルスペースの近さを感じてよそよそしくするってのがある。
996:名無しさん@12周年
12/05/26 01:25:02.61 lCbNjjPD0
せやな
997:名無しさん@12周年
12/05/26 01:25:28.44 edzC9gHI0
押し通すっていうか、器用じゃなくて標準語使えないだけなんですけど。
998:名無しさん@12周年
12/05/26 01:25:29.18 kvSMBI970
>>991
本人達はそう主張してるよね
大陸の物をいち早く取り入れた、関西最高や!
ってよく自慢するよね
999:名無しさん@12周年
12/05/26 01:25:37.79 oM0bXaTz0
>>993
おこぼれとしてな
1000:名無しさん@12周年
12/05/26 01:25:45.16 JJKItorD0
>>989
関西人は細かい細かい差異を殊更あげつらって啀み合うのが好きだからね。
ブラクブラクと大騒ぎしているのも関西人だけ。
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