12/05/25 17:56:34.79 Vr8Khb1y0
>>238
地方から東京に出てきて、方言を笑われバカにされ見下されながら
涙をこらえて必死で「標準語っぽい物」を体得したと言うのに関西人だけは
そういう苦労も努力もせずにのうのうとしてるのが、我慢できない。
240:名無しさん@12周年
12/05/25 18:04:39.18 JVrJ32p80
昔テレビでインタビューされてた地方の子が
標準語?それとも方言で話そうか?って得意気に答えていた
細かいイントネーションを別にしたら
標準語を話すのは別に難しくはないだろ
いや関西弁含め方言が嫌いってわけじゃないからな
241:名無しさん@12周年
12/05/25 18:04:51.74 tGP8LxL7O
>>239
自分が思うに方言を笑うのは、
馬鹿な上にそいつ自身が地方出身者である場合が多い。
地方出身者でも賢ければそんな事しないし、
頭の悪い東京人だと馬鹿にする奴もいる。
まあ、自分は自分の出来る範囲でいいから
標準語か、その土地の言葉を話すべきだと思ってるけどね。
242:名無しさん@12周年
12/05/25 18:06:56.01 cCc4CFN60
東京にきて一番驚いたのはコレ!
↓
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
これが大阪だったら…
「ちょっとあんたら道開けたげ~や!」と歩行者のおばちゃんが叫ぶだろうし
おっちゃんも「お前らどけ~!」って怒鳴ってくるでしょう。
いや、それ以前に車も歩行者も直ぐに立ち止まってます。
東京人のモラル(民度)の低さに呆れます!
このままで い い ん で す か?
243:名無しさん@12周年
12/05/25 18:12:41.55 uVJoZ1YM0
標準語で喋ろうとしても、アクセントやイントネーションはどうしようもない。
標準語ベースの軽い方言風表現が好ましいと感じる。
方言に好感もってる人って案外多いと思うんだけどな。
244:名無しさん@12周年
12/05/25 18:18:46.52 FPNAZ2E/0
>>243
昔は関西弁=怖いみたいな感じが今は関西弁=面白いに傾いてる。
少なくともダウンタウンの番組見て育った子が大人になれば関西弁を
許容する人間が今よりも増えると思う。時代が変われば言葉も価値観も変わるだろうね。
245:名無しさん@12周年
12/05/25 18:21:09.45 uw3B+D3+0
書き言葉ですら関西弁を通す奴は真正キチガイ
246:名無しさん@12周年
12/05/25 18:25:56.14 F99JTZ7I0
そもそも大阪は日本じゃないからね。
あそこは大阪民国。陸地続きの外国。
大阪語はほぼハングルと同等の位置付けでいい。
その程度の民度の国民だから。
対訳:大阪語
日本語/大阪語
・こんにちは /まいど
・ありがとう /おおきに
・調子よさそうですね/儲かりまっか
・おかげさまで /ぼちぼちでんな(調子のいいとき)
・おかげさまで /娘のふんどしや(調子が悪い時)
247:名無しさん@12周年
12/05/25 18:26:52.67 AGDtdkx4i
地元しか通じない言い回しとか単語ならまだしも
語尾やイントネーションなら方言のままで良いのではないか?
248:名無しさん@12周年
12/05/25 18:27:17.01 uVJoZ1YM0
>>244
関西だけじゃなくて、
北海道から沖縄までのどこの方言も許容の方向に向いてきてるんじゃないかな。
方言=田舎者
から
方言=楽しい、表現力豊か
へ、全体的にイメージが変わってきてる。
249:名無しさん@12周年
12/05/25 18:29:14.57 Vr8Khb1y0
俺が実際に東京で仕事してて思ったのは、喋り方で一番虐げられてるのは
関西でも中国九州でもなく、群玉チバラギ栃だと思う。いわゆる「だべ・だっぺ星人」
大阪人や広島人なんかは、大阪・広島ならそういう喋り方だよねって結構簡単に受け入れられる。
でも東京に近接していながらだべだっぺは許されないそんな空気。必死で方言叩きしてるのは
そういう東京様の側にいるのに蔑ろにされるヒエラルキーの下の方の人たちかもね。
250:名無しさん@12周年
12/05/25 18:31:19.52 NXgnYmuHi
>>239
これに尽きる
251:名無しさん@12周年
12/05/25 18:32:19.96 DiwKFvsp0
そういや、十代のころ、専門学校時代、関西弁で話す上京したての同級生に半年くらい我慢していたんだが、
お笑い番組をほとんど見ないオレは、ぜんぜん意味がわからない言葉が多く、いちいち意味を確認するのがウザくなり、
「いい加減、なまり直せよ」
と言ったら、「標準語なんてあるかい!東京弁なんや!」とか何とか言ってブチギレられてびびったな
茨城から来た奴は、一ヶ月もしないでなまりを直したのに、関西人はなまりに変なプライドがあることをはじめて知った
252:名無しさん@12周年
12/05/25 18:36:40.31 F0B7mujfO
大阪では「まいど」のイントネーションで数々の表現をこなす。
「なんや?」と同じw
そういう意味では口数少なく商談がまとまる。
丁寧な説明が通用せず、悔しい思いをする人も多いだろう。
253:名無しさん@12周年
12/05/25 18:37:08.37 kdZ8Vlru0
関西人は標準語と共通語の区別を付けろよ。
標準語=日本人全員が意思疎通を図れるように人工的に整備された言葉
共通語=東京弁
方言のままでいいという主張は
各地の言葉に標準語が多く取り入れられた現代だから言えることだな。
254:名無しさん@12周年
12/05/25 18:39:30.34 0DY3YdnO0
>>209
タモリのように福岡出身だけど、東京に染まり、標準語を喋って、
名古屋とか関西をバカにして、東京で笑いを取る方が楽かもしれない
久保ミツロウもタモリに憧れてるみたいだし、同じ芸風ってだけかもw
255:名無しさん@12周年
12/05/25 18:41:03.46 hcSJxgYB0
方言好きだから、東京でも方言をどんどんしゃべって欲しいんだが。
なんで方言=恥ずかしい、になってるの?
256:名無しさん@12周年
12/05/25 18:43:19.94 dOknVOrM0
関西の芸人が空気読めなさ過ぎなのがダメなんだろ
方言も使いわけがちゃんと出来てれば誰も文句言いません
257:名無しさん@12周年
12/05/25 18:43:58.72 hcSJxgYB0
>>209
U字工事好きなんだが
>>256
鈍ってる鈍ってるwwwと馬鹿にする奴が大量にいるが?
258:名無しさん@12周年
12/05/25 18:49:26.29 2EzOY0BQO
べつに関東に来たからって、関東弁しゃべらない人をたたく必要無いんじゃないの?
広島や青森に行った関東人だって、別に青森弁に治したりしないでしょ?
他県の人達だって他県から来た人に強要したり疎外したりしないよ。
関東の人間は、差別が大好きで細かいね。人としての器が小さすぎる。
大阪と聞くと、すぐコリアとか大阪民国とか言うステレオタイプが沸いてでてくるけど
日本人として、今仲間割れしててどうするの?大阪もほとんど日本人だよ。
今、日本にとっての共通の脅威ってあるよね。他国が、日本の領土に野心むき出しにしてるんだよ。
しょうもない事言ってないでさ。
259:名無しさん@12周年
12/05/25 18:49:30.34 /7jbRnM60
>>244
ダウンタウンの関西弁は下品で攻撃的で
あんなものテレビでやるべきではないと大阪の人が言ってたよ
俺には本物の関西弁とダウンタウンの区別が付かんのだが
260:名無しさん@12周年
12/05/25 18:50:36.46 T8BtWKTh0
皇居の中は関西弁。これ豆知識な。
261:名無しさん@12周年
12/05/25 18:52:08.92 kdZ8Vlru0
>>258
相手に分かる言葉で話すということが大事なんだよ。
関東弁は全国の誰にでも理解できるから地方に行っても地元も言葉に直す必要はないが、
その逆の場合は直す必要がある。
関西弁を意地でも押し通す関西人は
相手に分かるように話す気配りが足りないから反感を買うってことだ。
262:名無しさん@12周年
12/05/25 18:52:13.57 dOknVOrM0
嫌なら見なきゃいい
263:名無しさん@12周年
12/05/25 18:53:11.11 7YaybGrI0
×標準語をしゃべらない
○標準語をしゃべれない
まめちしきな、いなかもんw
264:名無しさん@12周年
12/05/25 18:53:30.12 /7jbRnM60
>>261
ええ~別に関西弁に反感なんかないよ
265:名無しさん@12周年
12/05/25 18:53:31.76 T8BtWKTh0
源氏物語も関西弁。これ豆知識な。
266:名無しさん@12周年
12/05/25 18:55:06.14 H4gY8Ppb0
下品な言葉喋ってるから停電するんだよ。
まあ暑い中頑張ってくれw
267:名無しさん@12周年
12/05/25 18:55:44.62 uVJoZ1YM0
>>261
関東弁って東京、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川の方言?
268:名無しさん@12周年
12/05/25 18:56:42.92 hcSJxgYB0
>>263
うわ、お前本気で恥ずかしいわ・・・
頭大丈夫か?
269:名無しさん@12周年
12/05/25 18:56:57.14 T8BtWKTh0
本田や香川も関西弁。これ豆知識な。
270:名無しさん@12周年
12/05/25 18:57:06.85 kdZ8Vlru0
>>264
関西弁それ自体ではなく、相手が理解できないことを知っていつつ関西弁を押し通す傲慢な態度が反感を買ってるんだよ。
アメリカでスペイン語を押し通す移民が嫌われるのと同じだな。
271:名無しさん@12周年
12/05/25 18:59:02.38 +2kAuLPji
まあ普通に関西弁で通じるしいいんじゃね?
共通語って通じないからだろ?
272:名無しさん@12周年
12/05/25 18:59:19.29 d278Gs4y0
モテキも吉本芸人も同じくらいつまんないです
273:名無しさん@12周年
12/05/25 18:59:34.35 7YaybGrI0
関西弁は歴史ある言葉
取って付けた微妙なひょうずん語とちゃいまっせw
274:名無しさん@12周年
12/05/25 18:59:41.06 T8BtWKTh0
野茂やダルビッシュも関西弁。これ豆知識な。
275:名無しさん@12周年
12/05/25 19:00:40.81 GyXk7Wh/0
京都大阪兵庫方面を中心として言語が発祥し全国に伝播してるわけだし
民度が低いとかハングルとか意味不明の大阪叩きは無知なんでは
276:名無しさん@12周年
12/05/25 19:01:25.32 nfGeoQV/0
>>270
おいおい、関西言葉 東北言葉 その他の地方言葉もベースは日本語
英語にイギリス英語( この言い方が妥当かは知らないが )やアメリカ英語 オーストラリア英語と違いが有るように、
日本語にも違いが有っても、何も不思議ではない。
277:名無しさん@12周年
12/05/25 19:02:34.93 7YaybGrI0
関西では、子供の頃からひょうずん語の訓練をせん
なので大人になっても抜けん
嫌味と感じる方が異常
278:名無しさん@12周年
12/05/25 19:02:47.42 N+xO345q0
これからの公用語はイングリッシュになるから気にすんなよ
279:名無しさん@12周年
12/05/25 19:03:52.16 vcSflKAA0
>>224
んだね
>>225
おら東京だっぺ
>>226
俺も、そう思う。
小中学生の頃の仲のいい友達の間だと語尾「べ」とか使ってたしなぁ~
「だっちゃ」を使ってる友人もいたっぺw
280:名無しさん@12周年
12/05/25 19:04:14.63 hcSJxgYB0
>>277
似非関西人の真似はいいから、
らぬき言葉で調べてこいアホ
281:名無しさん@12周年
12/05/25 19:04:29.63 kdZ8Vlru0
>>276
ベースは日本語だとしても方言はそれぞれバラバラだ。
俺は中国地方出身だが初めて吉本新喜劇を見た時は
話される言葉の半分ぐらいしか理解できかった。
だから標準語っていうのは便利だし重要なんだよ。
282:名無しさん@12周年
12/05/25 19:04:47.89 +2kAuLPji
逆に歴史物ドラマでみんなが標準語で話してるのがいつも納得いかない
何故か九州の方言だけ取り入れられる
283:名無しさん@12周年
12/05/25 19:04:52.23 1GgnRKDqO
まあ、俺は生粋の大阪人だが
東京に遊びに行ったときは電車内では関西人ってのがバレるの怖くて全く無言なわけだが…
逆に声を大にして関西弁で話してるやつ見るとお前らそれ以上恥晒すなやw
って思う…
なんてゆうか、うん…
284:名無しさん@12周年
12/05/25 19:04:56.93 7vNWzjjB0
東京に来たから標準語を話すべきってのも、なんか田舎くさいな
そもそも東京で話してるのは東京弁でしかないのに
285:名無しさん@12周年
12/05/25 19:05:01.18 7YaybGrI0
>>278
英語も訛ってまうねん><
286:名無しさん@12周年
12/05/25 19:06:55.27 vDMCOjfuO
もしもし
画像ないの?
ガチャリ
287:名無しさん@12周年
12/05/25 19:07:43.07 1/Vvr2af0
>>278
アメリカ英語とイギリス英語のどっち?
288:名無しさん@12周年
12/05/25 19:08:02.62 dOknVOrM0
関西弁は文章で表現出来る言葉じゃないです
顔を突き合わせしゃべって初めて表現出来る言葉です
商い言葉として育った西の方言、それが関西弁ですからー
289:名無しさん@12周年
12/05/25 19:08:05.49 7YaybGrI0
東京弁≠標準語≠関東弁
まめな、いなかもん
290:名無しさん@12周年
12/05/25 19:08:11.23 63hg2OVS0
標準語っていうなら、関西語っていえよ
弁と語って何だよ
291:名無しさん@12周年
12/05/25 19:08:17.73 Fp5SHaTn0
>>287
インド英語w
292:名無しさん@12周年
12/05/25 19:09:00.11 N+xO345q0
>>287
ジャパン英語
293:名無しさん@12周年
12/05/25 19:10:37.48 AE1PHWEo0
>久保ミツロウ ?@kubo_3260
>@maesan 方言に対する恥っぽさは九州の方があると思うんですよね~。マイノリティ感というか。関西はアイデンティティ感というか...。まだうまくまとまってないですけど。標準語を使う抵抗感の違いも何かほんとは色んな人と話してみたいです。
>久保ミツロウ ?@kubo_3260
>@maesan ああああ...膝うちまくりです...。結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い!そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
ただのやっかみだな
294:名無しさん@12周年
12/05/25 19:10:42.96 8adRF/a+0
>>251
> 茨城から来た奴は、一ヶ月もしないでなまりを直したのに、関西人はなまりに変なプライドがあることをはじめて知った
関西人って東京を敵視している人が多い気がする。
俺は東京に住んでる訳じゃないんだけど、
「日本で一番美味い店が多い(平均的なレベルではなく、純粋に総数)のはなんだかんだで東京じゃね?
飲食店の数が桁違いに多いし、世界中の料理店があるから金さえあればなんでも食える。
金がない俺らにはあんまかんけいないけどな」
って言ったら、東京なんて不味い大阪の方がずっと~ってファビョってた。
295:名無しさん@12周年
12/05/25 19:10:45.91 BNSsmLxk0
多くの関西人は東京来たら自然と標準語になる。出身聞いて初めて関西だってわかる人多いよ
296:名無しさん@12周年
12/05/25 19:10:57.28 7YaybGrI0
話しは聞いた
ならばきっちり正しい標準語でしゃべってもらおうか
棒読みするなよw
297:名無しさん@12周年
12/05/25 19:11:05.85 6e+D3BSB0
オレは関東弁を生で聞きたくないからそっち方面に行かない。
298:名無しさん@12周年
12/05/25 19:11:28.18 o2QF5kqo0
単に自分の方言がださいから、関西人に嫉妬してるだけだろ
299:名無しさん@12周年
12/05/25 19:12:33.41 oyzGxPwG0
てか、当たり前だけど、東京に移民してる人間の数自体、
関西出身は多いよ。だって、日本で二番目に多い地域だから。
だから、標準語にしてる人が圧倒的なんだよ。
語意もイントネーションも変えてる人が多く、転勤程度ならイントネーションはそのままだろう。
あとは少数がそのまま。絶対数が多いから多く感じるだけ。
300:名無しさん@12周年
12/05/25 19:13:08.79 pvTo/pk3O
よその国に行っても、堂々と方言で喋りよるたい。
東京で自分の言葉で喋って、何が悪かつな?
301:名無しさん@12周年
12/05/25 19:14:27.84 7YaybGrI0
>>299
イントネーションは微妙に直らんよ
よっぽど意識して訓練受けんと
302:名無しさん@12周年
12/05/25 19:14:31.70 /7jbRnM60
大阪で標準語話すと東京者やなと絡まれるイメージがある
303:名無しさん@12周年
12/05/25 19:16:36.68 pVqgx7hL0
>>300
外国人が混乱するからやめれ
304:名無しさん@12周年
12/05/25 19:16:55.83 /E+X0vSZ0
>>302
うん、東京から来たって言うと絡まれる
色々と、食べ物の事とかな
305:名無しさん@12周年
12/05/25 19:17:50.10 TRZ5ZDk70
>>11
やっぱアンカー件数でポインヨ増えるん?ポインヨ増えるんやろ?
306:名無しさん@12周年
12/05/25 19:18:09.28 W/Uc1iUGO
地方の言語にアイデンティティー持つのって全然悪くないだろ
確かに東京で仕事するときは標準語を話すように気を付けるけどさあ
なんかムッとする言い方なんだよなあ
307:名無しさん@12周年
12/05/25 19:18:35.00 oyzGxPwG0
神戸の地下鉄で東京圏の人達がぺらぺら喋ってた時、
その車両の空気が変だったなw
中国人や韓国人、その他の外人が喋ってる時みたいな空気。
大阪じゃそうではないだろうけど(転勤族多いから)、神戸程度なら
まだ耳慣れてない人が多いからね。
308:名無しさん@12周年
12/05/25 19:19:01.79 29ixYu3i0
>>1
ことさら関西弁で話はしないが、イントネーションは関西弁だな。
自分にとって自然なイントネーションを無理に矯正する気にはなれない。
309:名無しさん@12周年
12/05/25 19:19:51.14 2EzOY0BQO
>>261
それなら尚更、関西弁を固執してたたく必要無いよね。
だって、関西弁は発音のイントネーションのアップダウンが多いだけで、方言の中では意味わからない単語はほぼ無いもの
関西人との会話で、何言ってるかわからない事なんて無かったよ。
たまに、三ヶ月に一回くらい、関西では『捨てる』事を『ほる』とも言うとか新たな発見があるくらいで。
でも、それくらいいいんじゃないのかな。関東の人だって『~じゃん』って言ったり、
生まれも育ちも東京の子が、『~だったの』の語尾を異様に上げたりしてて関東弁おかしかったよ。
それぞれが生まれた時から話してる言語なんだから寛容になろうよ。
中国や韓国の日本攻略の文書には『日本は押せば引くから強く押せ』なんだよ。アメリカもそう思ってるよ。
関西人みたいな人が、日本の外交には必要だと、私は思うんだけどな。
関東弁が共通言語だとか言ってる人いるけど、共通言語は標準語だからね。
みんなに、NHKのニュースキャスターのような標準語を話す事を強要し、それ以外をたたくようにすれば
関東人にとっても苦痛だと思うよ。自分達の表現だけ許されると思ってるのがおこがましく感じてしまう。
310:名無しさん@12周年
12/05/25 19:20:33.51 1sTiWmXUO
>>304
絡まれるって受け取るのか…
311:名無しさん@12周年
12/05/25 19:21:39.05 oyzGxPwG0
そもそも、関西弁の定義自体がよく分からんよな。
関西弁で喋ってる!というやつ、語意が標準語で訛りが
関西訛りの人間に対してもそういうやついるよね。
弁というくらいだから、訛りだけでは、関西弁とは言えないと思うのだが。
関西では国語でも関西訛りだからね。それが普通w
312:名無しさん@12周年
12/05/25 19:22:06.62 /E+X0vSZ0
>>310
悪意があるものは「絡まられる」っていうんですよ?
313:名無しさん@12周年
12/05/25 19:23:47.83 pVqgx7hL0
そもそも関西弁って何よ
大阪弁だろ?
京都も奈良も全然違うやんか
314:名無しさん@12周年
12/05/25 19:24:07.75 7YaybGrI0
トーホグに行ったとき、日本語が通じんかった
標準語教育が必要だと痛感した
315:名無しさん@12周年
12/05/25 19:25:21.28 BNSsmLxk0
東京で方言、イントネーションを自分だけ押し通すのってすっごい大変。確実に標準語ナイズされてきて本来の方言からもかけ離れてくるからな。それでは意味不明の言語になるから東京では標準語が楽
316:名無しさん@12周年
12/05/25 19:26:31.48 v0CNVi/a0
>>265
>源氏物語も関西弁。これ豆知識な。
韓国人が柔道、剣道の自国文化と主張するのと似てるな。流石に無理がある。
現在の関西弁の原型というか形としてなったのは、江戸幕藩体制になってからだ。
基本的に江戸幕藩体制以降と以前では、関西地域の言葉はまるで違う言語と言っていいほど違うものだし、
京都の言葉も、同じように違う言葉。
というか、京都の言葉はかなりの変容をしており、微妙な語彙の名残がある程度で時代によってホント別言語。
現在思われてる、関西弁らしきもの、大阪弁らしきもの、京都弁らしきもの、
これらは江戸幕藩体制下で成立体系化されていったもの。
当然、各地の方言も江戸幕藩体制下で成立体系化されたものが殆ど。
普通に認識出来る日本全国の各地の方言って基本的に関西京都も含め、
江戸期になってから体系化成熟したもの。
それ以前の言葉とそれ以後の言葉は完全に別言語と言うレベルで違うモノ。
>>273
>関西弁は歴史ある言葉
江戸幕藩体制下で実質的に体系化されたものだから、
それを踏まえて歴史あるというならいいけど、1000年の歴史があるとかトンデモされると流石に困る。
317:名無しさん@12周年
12/05/25 19:27:17.49 tDE5w8Bf0
東京で関西弁しゃべっているのは芸人かチンピラだけだろ
318:名無しさん@12周年
12/05/25 19:27:19.83 iRSk8cqc0
よく言った。
とりあえず、相手のことを「ジブン」って言うのだけはヤメロ。
吐き気がするほど嫌いだ。
世界中のあらゆる言語の中で最も汚い二人称だと思う。
319:名無しさん@12周年
12/05/25 19:27:25.76 9bhzvcrG0
俺は標準語を正しい発音で話せるからと、司会とかアナウンスとか新人教育とか
社内の色んな方面で重宝されてたんだが
グンマーに転勤して半年で使いものにならなくなった
320:名無しさん@12周年
12/05/25 19:27:36.48 +EfrrlnX0
>>311
10分に1回以上なんでや!?って言う奴
321:名無しさん@12周年
12/05/25 19:28:24.43 1sTiWmXUO
>>312
食べ物の話が悪意あるの?
322:名無しさん@12周年
12/05/25 19:28:27.05 oyzGxPwG0
これは関西だけじゃないけど、東京を含めた現代の方言は、
テレビの影響で共通語化、あるいはその地域内で共通化しつつあるからね。
例えると、関西では共通的関西弁の様なものがうっすらとあるし、
共通語化でいえば、「お尻」の事を「おいど」なんて言わない。
東京でいば、テレビの影響で男が「~だわ」なんて言う人もたまにいるけど、
この表現は関西弁だよね。元々「~だわ」なんてのは、東京の女言葉だろう。
男が言うのはおかしい。あと「しんどい」という表現も関西だろう。
標準語では「疲れる」だ。「しんどい」は「えらい」の新語で、西日本を中心に
えらいは割と広く使われてるが、若い世代はほぼ使わない。
でも、新語の割には割と古くて、40~50代でも「しんどい」を使うね。関西では。
323:名無しさん@12周年
12/05/25 19:29:07.38 1YoTJDD90
>>314
地方行って標準語だとがっかりするわ風情なくて
324:名無しさん@12周年
12/05/25 19:29:12.17 G3LwWG2eO
そんなの個人の勝手
人としての器が小さいから気になるだけ
325:名無しさん@12周年
12/05/25 19:29:33.66 pVqgx7hL0
>>316
平安時代あたりの言葉は発音からして違うもんな
「お」と「を」が明確に違う音だったり
326:名無しさん@12周年
12/05/25 19:29:38.80 GiqjHee10
>>318
つかぬ事をお伺いしますが、世界中のあらゆる言語に精通されておられるので?
327:名無しさん@12周年
12/05/25 19:29:44.49 t7kIyYkNP
>>311
そもそも生粋の関東民に大阪や兵庫や岡山や徳島とかの方言が区別できるのだろうか?
328:名無しさん@12周年
12/05/25 19:29:54.35 AE1PHWEo0
動画で見たけど、この人何が嫌って、さんまは名指し呼び捨てで馬鹿にしたくせに、
『武田鉄矢さんも、九州弁喋ってますよね?』って誰かに言われて、「・・・」って成ってたとこ。
なんか言えよと。
完全に二重基準で、ただただ悪意があっただけなんだなって印象しか残らなかった。
329:名無しさん@12周年
12/05/25 19:30:34.27 yrKAckDw0
いわゆる関西弁が正当な日本語のルーツなのにな
いわゆる標準語は関東の百姓弁がルーツの卑しい言語だよ
330:名無しさん@12周年
12/05/25 19:30:55.47 kornpHu90
>>320
こいつかw
URLリンク(blog-imgs-44.fc2.com)
331:名無しさん@12周年
12/05/25 19:31:13.62 29ixYu3i0
>>322
言語学者?
>>324
その通り。
332:名無しさん@12周年
12/05/25 19:31:25.80 lITFnYqS0
東京生まれ東京育ちだが、みんな方言しゃべればいいと思う
よほど難しい表現やアクセント使わない限り大丈夫
無理して似非東京弁取得とかくだらんことするな
方言に文句言ってる奴はたいてい地方出身者だし、
方言=マイナスイメージという発想がここまで広く&酷く定着してるのも日本だけ
そもそも、東京の人間ですら本当の標準語を使えるやつは少ない
333:名無しさん@12周年
12/05/25 19:32:52.07 pVqgx7hL0
>>329
今の標準語には山口とか鹿児島の言葉の要素がかなり入ってるんだが
ですます調とか「僕」とか
334:名無しさん@12周年
12/05/25 19:35:24.66 2ixoMtXY0
東京の人、要するに地方から東京に出稼ぎにきている連中がなぜ関西を特に大阪を目の敵にするのか?
それは、大阪が地方でありながら東京に次ぐ大都市で大都会だからだよ。
東京に出稼ぎに来てる連中は、東京都内であれこれ着飾り標準語に似せた関東弁を話やっとの思い出地方の色を誤摩化しているのに
大阪は着飾る事もせず大阪弁そのままでも立派な都会な事が負けた気がしているんだよ。
これは地方から大阪に出て来た人が言ってた事だ。
東京に出て来てる人も同じでしょ?
その気持ちは理解出来るよ。お金をかけて着飾ってメイクしてがんばって東京弁使っても
旧友にあったり親から電話がかかって来たりふとした事で田舎の言葉がでたりするんでしょ?
無理しなくてもいいじゃないか。
335:名無しさん@12周年
12/05/25 19:35:35.74 yrKAckDw0
江戸川沿いの百姓言語だよ東京弁なんて
茨城弁、栃木弁なんかと同種。
336:名無しさん@12周年
12/05/25 19:36:31.87 pFEzkraq0
東京なら東京弁じゃないと駄目かあ?
まあ確かに大阪で東京弁は浮くからそれと同じなんかな
別に浮くだけでそいつを攻撃しようなんか思えんけど
東京人怖いわ
337:名無しさん@12周年
12/05/25 19:36:52.94 zeXwIokVO
>>328
武田鉄矢は別に九州弁喋ってなくね?
歌以外で
338:名無しさん@12周年
12/05/25 19:37:06.85 pl8XDCOa0
久保の本音は
地方の言葉が気に食わないから東京弁を使えって言ってるようなものだろ
339:名無しさん@12周年
12/05/25 19:37:12.39 vCAUvJc80
これだけは断言する。
東京へ行く関西人におもしろい奴はいない。
340:名無しさん@12周年
12/05/25 19:38:19.53 2+WrBkPZ0
>336
所詮頭狂は頭狂だな
341:名無しさん@12周年
12/05/25 19:38:46.44 kdZ8Vlru0
>>329
関東弁の語尾の「~だ」は「~である」の省略形だと考えられるが、
それに対応する関西弁の語尾の「~や」は何の省略形なのか説明してみてくれ。
342:名無しさん@12周年
12/05/25 19:39:07.99 GvzixqrS0
>>339
関西には東京に行けない奴が残る
343:名無しさん@12周年
12/05/25 19:39:30.82 ato9YmGw0
トンキンは人を見下さないと自我が保てないんだよ
可哀相と思って生温かく見守ってあげましょう
344:名無しさん@12周年
12/05/25 19:39:38.34 T5xUju9K0
方言大好きだけどなあ~
東京でもいっぱいしゃべってほしいよ
方言でしゃべってくれる女の子に萌えるし
345:名無しさん@12周年
12/05/25 19:39:45.73 2ixoMtXY0
>>339
例えば野球選手と同じだね。
日本でプレイしてる選手なんて大リーグでゴミだったやつが
海外で生まれたってだけでうまい強いと思われてる。
346:名無しさん@12周年
12/05/25 19:39:50.79 pl8XDCOa0
地元での成功体験とか言うけど
その言い分もメチャクチャ
千原兄弟なんて
大阪では売れなくて東京で売れたんだけどな
凄い思い込みだわ
347:名無しさん@12周年
12/05/25 19:39:57.57 4xhN2+bt0
その地方の訛りなんて気にならないじゃん。
348:名無しさん@12周年
12/05/25 19:40:40.85 erLO5X/40
>>341
也とか哉でしょ。
である、なんて九州がルーツなんだから
349:名無しさん@12周年
12/05/25 19:41:26.07 Om2xhTJq0
【発音】近畿地方に犯される首都圏【文化】
スレリンク(trend板)
350:名無しさん@12周年
12/05/25 19:41:29.42 vCAUvJc80
>>342
関西で友達のいない奴が東京へ行く。
だからおもんない奴ばっかり。
351:名無しさん@12周年
12/05/25 19:41:41.76 pFEzkraq0
>>338
本音っていうか確かに表に出してそう言ってる
東京弁以外はすべてなくそうと考えてる
多分東京では長崎弁(あるのか?)をしゃべろうものなら攻撃されるんだろうなあ
それでフラストレーションが溜まるのは分かるが攻撃する対象が違うだろうに
352:名無しさん@12周年
12/05/25 19:42:51.35 XZaBMdBx0
流行関西弁
353:名無しさん@12周年
12/05/25 19:43:26.58 pl8XDCOa0
そもそも東京弁も方言の一部なのに標準語と言い切ってるのがキモい
354:名無しさん@12周年
12/05/25 19:43:57.36 HzSQHpL00
>>332
「よほど難しい表現やアクセント」ってどの程度を想定してる?
それ多分ほぼ標準語だと思うんだよな・・・
355:名無しさん@12周年
12/05/25 19:45:12.06 cCc4CFN60
>>258
西日本の人間が国の舵取りしてる間は上手くいってたんだよ。
視野の狭い関東人に難局を乗り切るのは無理なので西日本の人間が政治やることにしたのが明治維新
西日本の人間は視野が広いからたとえ出自が逆賊でも有能なら新政府の要職に就くことができた
ところが関東東北の人間は視野狭窄だから維新の恨みを晴らそうと薩長出身というだけで能力に
関わらず自動的に排除していった
東日本人が権力握るとたちまち日本は衰退して昭和の敗戦
戦後も東京にヒトモノカネが集中しだしたここ2~30年あまりの間は経済は停滞
東京にはあんなにたくさん人間がいるのにノーベル賞受賞者が全く育たない
巨大なゴミ溜めと化した東京はもう捨てるしかないな
356:名無しさん@12周年
12/05/25 19:45:15.27 pFEzkraq0
>>343
だねえ
ここにいるトンキンからもトンキン至上主義を感じるわ
日本人とは思えんね
357:名無しさん@12周年
12/05/25 19:45:33.75 t7kIyYkNP
>>351
コンプもってるから方言笑われてるように勝手に思うだけでは?
東京のひとだってそんな偏狭じゃないでしょ、たぶん。
358:名無しさん@12周年
12/05/25 19:45:45.52 oyzGxPwG0
テレビとか見ると、例えば仙台の若い子とか東京弁喋ってるけど、
彼らは学校でも全く同じなんだろうか?仙台や宮城の語意とかは
ある程度使ってるのかな?東北には行った事ないから分からないけど。
359:名無しさん@12周年
12/05/25 19:46:23.21 wC+IIW520
方言話す女の子はいいよね
広島のお好み焼き屋で達川みたいな喋り方する店員の娘には萌えたよ
360:名無しさん@12周年
12/05/25 19:46:32.89 HypQ/bLw0
少なくとも俺の知ってる範囲で関西以外で関西弁使ってる人はいない
意外とみんな空気読めるっていうか
361:名無しさん@12周年
12/05/25 19:46:46.66 vCAUvJc80
だいたい東京で関西弁しゃべるだけでおもしろいと思われる事自体が
とんでもなくつまらない奴。
ぜんぜんおもんないのに。
東京行ったんなら標準語しゃべれや。
362:名無しさん@12周年
12/05/25 19:47:33.53 erLO5X/40
>>358
関西弁を無理に使う奴もいれば、
訛ってるのに気付かない名古屋人とかもいるな
363:名無しさん@12周年
12/05/25 19:47:39.88 nfGeoQV/0
言葉も、共通化して来ているのは否めない。
例えば、
関西でも
関東煮( かんとうだき/全国的には おでん )
豚まん( ぶたまん/全国的には 肉まん )と言われていたのが、
コンビニの影響もあって、そう言われなくなっている。
他にも 蕎麦は「かけそば」でもいいけど、饂飩は「素うどん( すうどん )」が本来なんだよな。
364:名無しさん@12周年
12/05/25 19:47:40.95 Qw/La3ffO
空気読めない関西人が悪目立ちして関西人全般がそうなんだと誤解される
365:名無しさん@12周年
12/05/25 19:48:18.32 oyzGxPwG0
でも、このスレ見てると東京は怖いな。
本当かどうか分からんけど、関西弁ってだけで
仕事で人格否定されたりとかの逸話とか。
少なくとも大阪で東京弁の人間が仕事してて、仕事で
否定される事はないわ。みんなそいつの事を東京弁使いとは思ってても。
よほど東京では屈折した人間がいるんだな。
そりゃ、大阪にだって言葉や方言に対して馬鹿にするやつは少なからずいるけどね。
366:名無しさん@12周年
12/05/25 19:50:40.10 erLO5X/40
>>364
関西弁悪目立ちの筆頭は芸人だと思うな
367:名無しさん@12周年
12/05/25 19:50:57.54 v0CNVi/a0
>>329
>いわゆる関西弁が正当な日本語のルーツなのにな
それ関西弁ちゃう。
今、関西弁と思われイメージされ使われてる言葉の歴史は実は比較的浅い。
関西弁に限らずだが、どちらにしろ全国で語り手が居ない程に、
コテコテの所謂伝統的な方言と思われてるモノが体系化したのは江戸幕藩体制以降だから、
日本の長い歴史で見ると案外最近。
日本語の定義にもよるが関西弁が日本語のルーツとかトンデモ。
368:名無しさん@12周年
12/05/25 19:52:34.98 LvZAuszR0
こっち来た関東人も関東弁バリバリやんけ。誰も気にしてないしな。
大体方言は病気じゃないんだから直すとかいう表現もおかしい。
369:名無しさん@12周年
12/05/25 19:52:54.30 a3AH8ccb0
モテキなんてヲタ釣りみたいなタイトルの作品書いてる時点でこいつは知れてるけどな
370:名無しさん@12周年
12/05/25 19:53:23.28 erToQOXQ0
>>316
おまえの意見にはだれも納得しないだろうよ。
民族の移動が頻繁にあったのならその意見も成立するが
関西のようにほとんど大規模な人口移動がない地域で
1000年前と今の関西弁に因果関係がないなんて言語学者
が聞いたら鼻で笑うだろう。
1000年前の言葉が徐々に変容して今の関西弁になったと
とらえるのが一番正しい見方。
源氏物語で使われている古代文語、貴族社会で使われていた
堅苦しい言葉と近畿の民衆の中で使われていた普段話す言葉
、口語に相関関係はあるし、また民衆の中で使われていた古代
口語が時を経て関西弁になったと考えるのが当然の見方だよ。
371:名無しさん@12周年
12/05/25 19:54:23.85 oyzGxPwG0
関西弁の悪に仕立て上げたのは、芸人とそれに乗っかった東京のテレビだよ。
戦後しばらくは、大阪弁ってのは優しい雅な言葉と認識されてた。
関東から大阪に料理修行にいく板前が「大阪の言葉は洗練されてて・・・」なんてのもあった。
それに、メディアが映画中心だった頃は、普通に優しい大阪弁や京都弁が溢れてた。
時代がテレビになってから変わった。
最初から東京側がしかけたネガティブキャンペーンなんだよ。
372:名無しさん@12周年
12/05/25 19:55:03.01 dWuBKviH0
トンキンは小者ばっかだ
イチイチそんなこと気にして毎日生きてるのかw
トンキンのオカマ言葉なんて使ったら男として恥やし終わりやんけw
373:名無しさん@12周年
12/05/25 19:56:51.70 a3AH8ccb0
トンキンに全てを集める作戦は高度経済成長で成功していたけど
バブル崩壊でそれが崩れちゃってそれから大阪叩き地方叩きが始まった気がする
全てはトンキンステマで地価を下げないため
今は計画停電の話題で必死
374:名無しさん@12周年
12/05/25 19:57:51.00 dWuBKviH0
東京名物 大阪コンプレックス
36 :名無しさん:2009/03/31(火) 14:21:20
先週木曜日のフジ・とんねるずのみなさんのおかげですSPの中の
食わず嫌い王の中で、ビートたけしが「大阪弁禁止委員会でも作ろうぜ」
と発言していた。
東京人ってホント大阪を意識しすぎだよね。
375:名無しさん@12周年
12/05/25 19:58:16.51 erToQOXQ0
近畿・関西の歴史を否定した朝鮮人がたくさんいるな。
関西弁が嫌なら、日本からでていけばいいのに。
関西弁の中に、昔の古語がたくさん残っているのに、古代の
近畿で話されていた言葉と現代の関西の言葉に全く相関関係
がないという奴は、日本人じゃないんだろう。
376:名無しさん@12周年
12/05/25 19:59:36.94 H8l95X6mO
ガチで標準語話せない関西人もいるんだから許してやれ
377:名無しさん@12周年
12/05/25 20:00:32.88 erLO5X/40
>>375
まあ、それ以上その主張を推したいなら、学術的なソースが必要じゃないかな?
378:名無しさん@12周年
12/05/25 20:00:55.72 1DVWaqUu0
関西弁しゃべってる奴て犯罪者率高いだろ
北九州人も同様に危ないから近づきたくないわ
379:名無しさん@12周年
12/05/25 20:01:49.76 pFEzkraq0
>>374
ビートの東京弁気色悪いですわぁ・・・
本人に知らせてあげないと
380:名無しさん@12周年
12/05/25 20:04:11.25 t7kIyYkNP
>>376
関西に限らす東京の人間も標準語喋れてないの多いだろ。
381:名無しさん@12周年
12/05/25 20:05:25.73 wC+IIW520
東京で大阪の人が忌み嫌われてるなんて目にしたことないけどな
あくまで主観的な印象、というか自分の周りの話だけど
大阪を嫌う人は、大阪から東京に出てきた人と、福岡の人が多い
それでも、何か怒ってる人が多いのを見ると、東京で不愉快な思いをする大阪人って多いんかね
382:名無しさん@12周年
12/05/25 20:05:27.95 erToQOXQ0
>>377
それはおまえの方だと思うけどね。
ひとつひとつ言葉の成立年代を示してごらんよ。
383:名無しさん@12周年
12/05/25 20:06:05.49 BGLi0YOK0
>>341
近代より前の時代の信頼に足る文献で実際に「である」が使われていた使用例は皆無
あると主張するなら出してみろ
頭がまともだったら、日本海側から渡来してきたか侵入してきたかした集団が直接持ち込んだとしか考えられんだろ
出雲なんて朝鮮の飛び地だと誰でも知ってるし
URLリンク(upload.wikimedia.org)
384:名無しさん@12周年
12/05/25 20:07:24.57 b0S6ZRgr0
そない言われてもすぐには直らんがな
385:名無しさん@12周年
12/05/25 20:07:31.81 v0CNVi/a0
>>370
まあ、勝手にホルホルして希望的観測の俺様解釈を元にしてルーツや起源で関西弁マンセーしてればいいのでは。
何事も希望的観測で現実を見ず、自分の都合のよい解釈しか認めない関西独特の価値観にはついていけないし、
それが関西の停滞衰退してる原因という事にいつまでも気付かないままなんだろうな。
ご自由に。
関西出身の歴史家言語学者は正直、関西マンセー思考が抜けきれず、正直トンデモな人も多い。
そもそも俺様郷土自慢の学問と言う性質があるのは否定できないがな。
386:名無しさん@12周年
12/05/25 20:08:23.39 t2kghf200
在京関西人、頑張ってますよ~~~
387:名無しさん@12周年
12/05/25 20:08:35.29 7v0UN9fz0
モテキで岡村靖幸を知れて良かった
388:名無しさん@12周年
12/05/25 20:09:16.45 NQhDs6cO0
千原兄弟とかジャルジャルの片方とか木村祐一とか典型的な関西人(大阪)のイメージ
関東ではあまり見ない顔つき
389:名無しさん@12周年
12/05/25 20:11:04.52 KRtA+swh0
いいじゃん意味さえ通じれば何だって
390:名無しさん@12周年
12/05/25 20:13:46.74 GP86VB/DP
>>374
東京という「権威」とやらを全く無視できるのが上方の人間だけだから
自尊心が傷付くんだろう
>>380
一般人ならともかく、関東のアナウンサーの不勉強さにビビる時がある
プロのくせに平気で関東方言しゃべってる
391:名無しさん@12周年
12/05/25 20:13:48.95 erLO5X/40
>>382
君は言葉云々じゃなく、まず客観的視点と論理的思考を身につけた方がいいね。
392:名無しさん@12周年
12/05/25 20:14:07.51 qfCc69PI0
>>389
まあそうなんだが、そう言うと、「じゃあハングルでもいいじゃん」というやつが必ず湧いてくるからそうもいかない
393:名無しさん@12周年
12/05/25 20:16:22.20 GP86VB/DP
>>392
ハングルって日本で通じるの?
394:名無しさん@12周年
12/05/25 20:17:26.01 Xu7yX7DM0
久保みつろうが関西人を敵に回したことは間違いない。
仕事を貰える東京のメディア関係に尻尾を振ってるんだろうな。
395:名無しさん@12周年
12/05/25 20:21:12.77 H8l95X6mO
>>380
ここでいう標準語ってのは中央で使われている言葉、イントネーションって意味だから
アナウンサーが云々とかいうのはただの言いがかり、嫉妬
396:名無しさん@12周年
12/05/25 20:21:26.25 0OvTckJU0
>>394
なんでいいともでこんな話になってしまってるんだか
もうちょい当たり障りのない話題を提供できないものかとw
397:名無しさん@12周年
12/05/25 20:22:38.24 BGLi0YOK0
>>341
近畿一帯の「や」は疑問・反語を表す古語の係助詞「や」がそのまま強意・断定でも使われるようになったと素直に解釈できる
398:名無しさん@12周年
12/05/25 20:24:22.08 H8l95X6mO
ちなみに個人的には方言は好き
方言の女の子って可愛いよね
399:名無しさん@12周年
12/05/25 20:27:44.14 wzKkrZgpO
>>389
それは海外に住んだ事のある人には通じるんだけど、日本にしか住んだ事の無い視野の狭い閉鎖的な日本人には通じない
400:名無しさん@12周年
12/05/25 20:27:58.19 FPNAZ2E/0
>>396
本人としてはブログのつまらない女ネタで日本中大爆笑してくれてで関西弁の件は
おまけレベルのつもりが世間のほとんどは関西弁問題に注目してしまった
事に誤算があったな。ラジオのネタで既に好評済でイケルって思ったんだろうが。
401:名無しさん@12周年
12/05/25 20:30:41.78 TvLkQdae0
>>47
この久保さんて人が言ってるように
というか2ちゃんでも女性蔑視が多いように
女性作家というだけでせっかくの作品も「所詮女が描いたもの」と評価されることが往々にあるらしく
それを避けて純粋に作品を見て欲しい女性作家が性別を隠すのは良くある
と出版社の友人に聞いた事があるよ
402:名無しさん@12周年
12/05/25 20:33:12.79 t7kIyYkNP
>>395
アナウンサーはおれのレスじゃないが。
そもそもそういう
関東が標準キリッ
的な感覚が反発招いてるんだろうが悪意無さそうなだけどうしようもないな。
403:名無しさん@12周年
12/05/25 20:34:54.81 YEZ38wMsi
東京人死ねよ
404:名無しさん@12周年
12/05/25 20:36:37.80 eyOBNt5x0
オレも関西弁は嫌だ。
405:名無しさん@12周年
12/05/25 20:38:38.90 pVqgx7hL0
ま、標準語自体が中央集権的発想から生まれたもんだからな
明治時代の権力者層に多かった山口とか鹿児島のお国言葉がかなり混ざってる
だから標準語のことを東京弁とか言ってるやつはただの馬鹿
真正の東京弁=江戸弁だよ
406:名無しさん@12周年
12/05/25 20:39:38.63 dOKv39tg0
ID:v0CNVi/a0
痛々しいな
歴史上どう見ても、関西=日本なのに、
なんかそういう史実を否定して、自分のところ起源にするのって、
韓人とやってること同じじゃんかwwwwww
407:名無しさん@12周年
12/05/25 20:40:12.14 sPxL2BuG0
溢れる郷土愛を隠そうとしない人は好印象なんだよ。
訛り叩きしてる人は大きな勘違いをしてる。まあ関西人ならそういう人も
気遣いで、いじってつっこんで優しくフォローしてくれるだろうけど、それも
ありがた迷惑でうざく感じるんだろうな。むずかしいね
408:名無しさん@12周年
12/05/25 20:42:32.54 8sNKXyNY0
>>399
自分は馬鹿らしいとは思ってるがこういう地域煽りは日本の特色だし
日本が言語通じないとこ普通にある海外基準にあわせないといけない理由なんてこれっぽっちもない
グローバル化()とか馬鹿じゃないのか?本当に意味がどこでも通じるからこそ出来る煽りだろ
関西弁は東京の人間はむしろ好きだろ
よく好きだからこそで真似しては関西人をイラつかせてるじゃないかw
この人は関西以外は使い辛いのに関西だけずるいって怒ってるだけじゃないの?w
ただ関西っていうか大阪の人は大阪に来たら大阪弁話せ!って怒るよねw
その辺はダブスタだなあと思うw些細な話だけど
それより大阪民国だのトンキンだのいって日本に勝手に特亜の植民地作った既成事実工作してる工作員がうっざい
また大阪かっていう罵倒や所詮東にある京のくせにwwwという田舎もの呼ばわりなら分かるが
外国扱いの罵倒とか、しかも現在進行形で侵略行為してる国扱いとか
日本人なら絶対しない
409:名無しさん@12周年
12/05/25 20:43:26.91 l9geHcJ40
関西人も標準語にイラッとするんだろうし
関東人も関西弁にイラッとするから
お互い「こっち来んな!」って事にしね?
まず関西弁芸人全員引き取ってくれ。
410:名無しさん@12周年
12/05/25 20:43:39.95 uVJoZ1YM0
>>398
方言の男性も好感度高い
方言の子供に至っては、可愛いと言う他はない
411:名無しさん@12周年
12/05/25 20:44:50.68 s3YfP00s0
九州人だって「おいどんは~ですたい」と言いたい
412:名無しさん@12周年
12/05/25 20:45:32.26 bgopuKrv0
都条例改正して
都内で関西便を使用したら死刑にすべき
413:名無しさん@12周年
12/05/25 20:47:10.79 pVqgx7hL0
>>411
それ鹿児島限定じゃないの?
414:名無しさん@12周年
12/05/25 20:47:44.21 RZqQ6xbX0
関西人は訛りが酷い
415:名無しさん@12周年
12/05/25 20:49:08.50 c4R5wO890
昔古舘がバラエティ司会をやってた頃
東京に修学旅行で遊びに来た東北の中学生がVTRに映って
スタジオに戻ったら変な東北なまりで喋りながら馬鹿にしてるの見て
東京では絶対東北弁は話しちゃダメだなと肝に銘じた
416:名無しさん@12周年
12/05/25 20:52:02.76 e5sCdyo8O
オレは関東人の中途半端な関西弁が一番ムカつくけどな。
所詮は方言なんだし、関西圏に行って関西弁が聴きたい。
417:名無しさん@12周年
12/05/25 20:52:34.54 kdZ8Vlru0
とにかく標準語と関東弁は別だから、関東弁を叩くのはいいが標準語は叩くな。
418:名無しさん@12周年
12/05/25 20:52:41.74 8sNKXyNY0
>>406
実際他所から来た人なんじゃない?w
日本の地域ごとの特色を否定するのなんて
グローバル化()が大好きな移民マンセーな左巻きや在様のやりそうな事だよ
>>402
たまにいるんだよ東京弁てのを知らない人
なんでかっていうとアナウンサーが酷い惨状だから
アナウンサーが標準語をまともに話さず東京弁話してるから
それが標準語だと勘違いしてしまっている
東京弁の文章を書いて「これを方言に書き換えてください」というツイートを
地方の人が拡散してたりするからこの誤解は関東人に限らないんだけど
あとアナウンサーというかマスゴミ側はまた別の罪がある気がする
噛むのを売りにする馬鹿アナウンサーとかいるしなー
419:名無しさん@12周年
12/05/25 20:53:05.88 KZxSQT990
>>416
メーテルの関西弁は確かにイラッと来る。
420:名無しさん@12周年
12/05/25 20:53:19.63 iRSk8cqc0
>>416
勝手行って死ぬまで出てこなくていいよ
421:名無しさん@12周年
12/05/25 20:54:19.52 sPxL2BuG0
プロゴルファー猿くらいに豪快に変だと逆に爆笑できる
422:名無しさん@12周年
12/05/25 20:55:11.56 yFJZBNDM0
人間には、表現の自由があるのだから、どんな言葉で話しても咎められるべきではない。
外人が英語で話していても、ここは日本だから日本語を学んで喋れ、とか言えるか?
結局は、こういう人たちは自分たちで勝手なルール付けをしているだけ。
それをするのはまことに勝手だけど、関西弁を押し付けるなと言うのならば、
自分たちも勝手なルールを他人に押し付けるべきではない。
方言に関する許容、という点では大阪の人のほうが寛容だと思う。
この人は、九州人は東京では標準語だと言うけれど、大阪にいる九州人はかなり
九州弁を使っている。
大体、大阪の会社では九州弁・四国弁・関東弁が多い。
それについて、不平を言ってる関西人はいないよ。
この点は、関西の人を割りとマジで見習うべきじゃないだろうか?
423:名無しさん@12周年
12/05/25 20:57:40.63 pVqgx7hL0
女の子の舌っ足らずな関西弁は強烈に萌える
424:名無しさん@12周年
12/05/25 20:59:05.12 N+xO345q0
お前らこれからはイングリッチを喋れるようにしとけよ
まー絶対訛ってるだろうけどな
425:名無しさん@12周年
12/05/25 21:00:00.95 Bu4PJZdmO
応援団とかホストとか好きだと思ったら女だったのか
アゲインやトッキューで女が可愛くないのもそのせいか
426:名無しさん@12周年
12/05/25 21:00:33.80 GIIXlxUj0
>>18
同意 栃木それも宇都宮から北の女の子のイントネーションには萌える。
by 大阪市民
427:名無しさん@12周年
12/05/25 21:03:04.93 ALnJXdQu0
バカ関西人どもの琴線を刺激する発言で爽快だなww
関西人って、どこに住んでも、
まるで「関西弁喋ってる自分はかっこいいだろ」と
思い込んでるのが、とにかくバカまるだし。
それどころか、
関西に住んでいる他県人が
関西弁を話すのをものすごくバカにするからな。
しかも、関西人同士で、
「あそこの関西弁はダメだ」とか地域による差別も激しい。
明石家さんまの関西弁は奈良だから違うとか、
嬉しそうに語っていて、
ホント、バカじゃないか、と思う
428:名無しさん@12周年
12/05/25 21:04:10.73 Bu4PJZdmO
関西出身の関西弁は構わんが
数年関西に住んだだけなのに普段から関西弁を喋る奴は大嫌い
バカじゃないのと思うわ
429:名無しさん@12周年
12/05/25 21:06:08.16 60gMyoW30
マクドしばく !!
430:名無しさん@12周年
12/05/25 21:07:23.78 pT1QLVbaO
>>427
関西は文化やアイデンティティが違う
上から言われてもちょっと考えてみて間違ってると思ったらNOと言うのが関西
はいはい聞いて面倒避けて空気読むなんてしない
431:名無しさん@12周年
12/05/25 21:08:46.71 YmcHRIW3O
むしろみんな地元なまりで話せばいいのに
東北弁とか九州弁とかさ
バラエティー豊かなほうがいいじゃん
432:名無しさん@12周年
12/05/25 21:09:55.99 erToQOXQ0
泉州や市内湾岸沿いに行くと、九州、熊本宮崎弁で話している
人は確かにいる。
20台の若い兄ちゃんもそうだし、コンビニいって九州の言葉で
言われたことは何度でもあるな。
大阪には九州沖縄の人が100万人は住んでるから仕方がない。
433:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/05/25 21:11:02.54 GhTBd8WC0
方言も通じればいいって意見もあると思うけど
早口になるとヒアリング不能になる。
434:名無しさん@12周年
12/05/25 21:11:36.56 wilaZzLV0
「怖い」も関西弁な
435:名無しさん@12周年
12/05/25 21:12:42.66 XWwsg9dj0
つーかこの程度の事は関西人以外は誰でも思ってることだし
そんな中あえて関西弁を使う関西人ってハートが強いなと思ってたけど
このスレ読んでると単に無自覚なだけなんだなw
ハートが弱い奴は標準語にした方が友達増えるぞw
436:名無しさん@12周年
12/05/25 21:13:42.18 3RIu7lUN0
>>293
自分で認めてるのか
なんぼかマシな方だな
437:名無しさん@12周年
12/05/25 21:14:05.20 oyzGxPwG0
>>422
全国的に方言が標準語化しつつあるという事もあって、割と関西と西日本は
言葉が近いからね。関東と東北に比べたら。
あと、関西と西日本の関係で言えば、多少、非関西地域の人が気を遣って
標準語の語意を使ってくれてるとは思うね。
ただ、これは地域が変われば気を遣う側も変わって、福岡と長崎の関係で言えば、
福岡は気を遣う側ではなくて、気を遣って貰う側になるんだな。
長崎弁って福岡の人でも何を言ってるか分からないから。
だから、全国から集まる大学なんかじゃ、関西では西日本の人は
割と標準語の語意と自分の方言交えて喋れるんだと思うよ。
広島人が「○×じゃけ~」と言ったら「○×だから」って分かるもん。普通に
福岡なら「○×やき」とか「○×やけん」とかになるのかな
438:名無しさん@12周年
12/05/25 21:15:10.56 erToQOXQ0
ひらがなとか、京都の民衆のなかで使われていた言葉や口語を
文字に起こしたものなのに、古代近畿の言葉といまの近畿の言葉に
相関関係がないという奴は池沼だろうな。
そのまま朝鮮半島に帰ればいいのに
439:名無しさん@12周年
12/05/25 21:21:37.17 oyzGxPwG0
>>436
てか、この作者は長崎の人でしょ?
自分の親戚は福岡が多くて、福岡の方言はよほど濃いのじゃなければ
普通に分かるが、長崎の方言は福岡の人間が聞いても分からんのよ。
その分、方言に対するコンプレックスが大きいんじゃないかな。
以前、長崎で仕事してた時、外で35歳~40歳くらいの長崎の人に
話しかけられたんだが、何を言ってるか分からなかった。
そしたら、向こうが「あ、この人長崎の人じゃない」って分かったようで
分かり易い言葉に変えてくれたよ。標準語&長崎方言のチャンポンで。
440:名無しさん@12周年
12/05/25 21:25:30.76 8p9k6EPI0
異常なくらい東京に媚びて迎合してくる東北人や九州人は叩きにくいよね。
数的にも圧倒的弱者だし。
数も多くて媚びない関西人は自分こそ標準だと信じ切ってる東京の人間に
とっては叩きやすいし叩きたいのは当然だろ。
結局は東京ブランドを振りかざしたいだけなんだろうけどね。
地方出身似非東京人だろうがネイティブ江戸っ子wだろうが。
441:名無しさん@12周年
12/05/25 21:28:19.71 kHlAwVXCO
某大手金融機関に勤めてるんだけど、関西出身でも仕事上完全に関西弁消してる人と、ドヤ顔で関西弁使ってる人がいる。
どちらが常識的な人かは言わずもがな。
うちの親も大阪出身だがやはり大手金融だった為、同郷の人とプライベートで話すとき以外は完全に方言消してた。
関東で関西弁丸出しなのはビジネスではプラスにはならないがマイナスに働く場合が多々ある、ってのはわかるだろうに…
プライベートでは自由に話せば良いと思うけどね。
442:名無しさん@12周年
12/05/25 21:29:41.99 yFJZBNDM0
関西弁にアレルギーがあるなら、
「おはようございます」とか「お冷や」
などの言葉も使ってはいけないことになるね。
443:名無しさん@12周年
12/05/25 21:29:58.18 V8gUNr4aO
関西人は、だよね、とか、じゃない?とか喋るのが気持ち悪い。
なんか建て前のように感じて虫ずが走る。
ただそれだけの理由
444:名無しさん@12周年
12/05/25 21:31:12.25 pVqgx7hL0
>>443
それ関西弁ちゃう
445:名無しさん@12周年
12/05/25 21:31:17.91 wShY/WwH0
たしかに東京に住んでた時は大声の関西弁に嫌悪感を覚えた
Uターンして田舎に住んでる今、中国人の超大声の中国語に超嫌悪感を覚えている
多分東京で関西弁を通す奴は在日に違いない
446:名無しさん@12周年
12/05/25 21:39:03.81 NIooaCHp0
アズマ民族の関東東北土人が、日本語のマネをしたら、オカマのような言葉になりましたw
447:名無しさん@12周年
12/05/25 21:40:38.63 Y1rcTGRzO
>>445
どんだけコンプレックス持ってんだw
448:名無しさん@12周年
12/05/25 21:41:46.94 NIooaCHp0
アズマエビスとは
日本人が、関東東北に住む民族を指して言う言葉
古来、蝦夷(エミシ)・毛人などとも言われた。
現在はなぜか自分を「日本人」と思い込んでいる穢れた民族
449:名無しさん@12周年
12/05/25 21:43:56.42 pVqgx7hL0
あずまえびすの子孫なんて関東あたりじゃもうほとんど残ってないだろw
五代さかのぼれば関西人でしたって奴のほうが多いんじゃないか?
今の東京はw
450:名無しさん@12周年
12/05/25 21:45:06.18 NL9r7RTI0
地理上の近畿地方や、果ては大阪を名指しで叩いて喜んでいる奴が居るが、
これ、関西弁といっても「西日本方言全般」のことだろうよ。
アクセント体系が同じ四国は、疑問の余地無く当然含まれる。
東京近郊育ちで、近畿方言と四国方言の区別が出来る人は、滅多にいない。
大阪と徳島の方言の区別なんて、まず㍉。
語彙が近い中国地方も当然含まれる。九州も含める人も多い。
関東地方の人にとって、「関西」とは、「関ヶ原より西全般」が普通、場合によっては「箱根より西」になる。
「静岡?当然関西だろ。「行かねえ」じゃなく「行かん」なんて言うんだろ?」
という人も、普通に存在する。「関の西」だから、「静岡は関西」も、間違いじゃないんだろうけどね。
451:名無しさん@12周年
12/05/25 21:45:39.14 NIooaCHp0
俺ら日本人とは違って
東京は穢れたアズマ民の集まり(主に東北)
452:名無しさん@12周年
12/05/25 21:47:35.40 V8gUNr4aO
>>444
いやいや、関西人の自分がそうやって喋ることできひんって話や
453:名無しさん@12周年
12/05/25 21:48:22.65 s29qLKsl0
東京生まれだけど周りを見ればやっぱり多くが東京か神奈川千葉埼玉生まれだ
まあ地方民も少なくないってだけの話
454:名無しさん@12周年
12/05/25 21:48:35.10 NIooaCHp0
>>450
「関西」という言葉は、アズマ民が勝手に作った造語。
関東とは坂東のこと。本来は関東東北を指す言葉。
455:名無しさん@12周年
12/05/25 21:49:12.07 oyzGxPwG0
>>453
そりゃそうだ。今や団塊jrも人の親だからな。
456:名無しさん@12周年
12/05/25 21:49:23.29 Lm721Of60
大阪でも、関東から来た奴らがでかい声で
大阪の悪口言ってる光景見るんだけど。
「○さん、大阪に転勤だってw俺マジ無理www」
「やんなっちゃうよね~~~」と車内に響き渡る声で騒いでたスーツ組。
457:名無しさん@12周年
12/05/25 21:50:18.33 XHJMVUhN0
俺、出雲弁地域で関西弁はなしてる。
ヒアリングができてるから問題ないしネタにも使えて仕事に活かせてるな
東京に一年いたことあったけど
そこでも関西訛りは取れなくて気にせずしゃべってたんだけど
それを揶揄するのは茨城とか山口から出てきた東京の人間ばかりで
生粋の関東人は何にも言わなかった
「地方から出てきても今は東京になじんでるんだぜぃ!」
ってアピールなんだと思うことにしてたけど
そういうことでしか虚勢をはれないってかわいそうだなぁと思う
458:名無しさん@12周年
12/05/25 21:50:48.35 NIooaCHp0
毛人(関東東北民)は日本人じゃないんだから、日本語をパクって日本語モドキを喋るのはやめてほしい。こっちまで穢れる。
459:名無しさん@12周年
12/05/25 21:53:19.52 tRgRFSen0
>>453
その2代前まで遡ってそこに住んでるやつなんかほんの一握りだろ
460: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/05/25 21:53:20.21 z3z/DmNm0
ID:NIooaCHp0
てやんでぇべらぼうめ
一昨日きやがれってんだ、このコンコンチキ
461:名無しさん@12周年
12/05/25 21:53:45.28 TaSYEv6j0
俺東北人だけど九州人に対する親近感の強さは異常
関西人は無理
462:名無しさん@12周年
12/05/25 21:53:58.29 XcSBpIeeO
あ
463:名無しさん@12周年
12/05/25 21:54:01.79 pcR8vJmlO
>>452気品無いのにきひんとは此如何に
464:名無しさん@12周年
12/05/25 21:54:36.05 pVqgx7hL0
>>452
そうかスマン
大丈夫だ、似非関東人の俺もそれ聞くと虫唾が走るからw
465:名無しさん@12周年
12/05/25 21:54:39.53 kdZ8Vlru0
>>458
関西人はそういう思想を持ってるから他の地方の人間に嫌われるってことに気づけよw
466:名無しさん@12周年
12/05/25 21:55:12.16 NL9r7RTI0
>>333>>405
さすがにそれは都市伝説だw
明治時代を通じて形成が進んだ、「言文一致の標準語」は、
「江戸山手方言(武士階級方言)を簡略化したもの」であって、それ以上でもそれ以下でも無い。
長州藩士も薩摩藩士も、江戸詰の武士は、みんな江戸山手方言を話すことが出来た。
二葉亭四迷も、夏目漱石も、江戸山手の言葉には通じていたから、これをベースに標準語文芸を書くことになる。
歴代政権の出身地には、「オラが言葉が中央語になった。誇らしいですね。」という、都市伝説がある。
他の地方の人には、臍で茶が沸きそうな、たわいもない妄想だが、お国自慢としては真剣そのもの。
愛知県三河地方の、東京弁=三河弁起源説と、山口県の、明治標準語は長州弁起源説が、二大巨頭だが、
徳島県には、京都弁=阿波弁起源説まである(室町末期に徳島の三好氏が京都を制圧したことがある)
467:名無しさん@12周年
12/05/25 21:56:50.95 NIooaCHp0
>>465
関東東北アズマ民族はケガラワしいから、関わってきて欲しくない。
マジで無理、キショい。
468:名無しさん@12周年
12/05/25 21:58:07.27 KZxSQT990
>>463
忙しくもないのに、あたぼうよ、というがごとし。
469:名無しさん@12周年
12/05/25 21:58:47.01 ExUD2fs/0
当たってるわなw
470:名無しさん@12周年
12/05/25 21:59:26.13 NIooaCHp0
関東東北アズマとか、南北チョンとか、そういう奴らが日本に関わってこようとするのがウザい。キモチワルイ。
しかもアズマに関して言えば、放射能を送りつけてくる人殺し
471:名無しさん@12周年
12/05/25 21:59:38.86 FWm5+10ai
>>140
違う
472:名無しさん@12周年
12/05/25 21:59:45.74 kdZ8Vlru0
>>467
日本人の3分の1が関東人なわけだが。
標準語を話す地域はその周辺や北海道も含まれるから
日本人の半分以上は標準語かそれに近い言葉を話すわけで、
標準語を叩く奴は日本人を叩いているに等しい。
473:名無しさん@12周年
12/05/25 22:00:45.77 uj7LYWWq0
半島人 : 十円五十銭って言ってみな
関西人 : タクシーって言ってみな
474:名無しさん@12周年
12/05/25 22:01:59.65 NIooaCHp0
>>472
アズマ民族のくせに、「日本」を名乗んなキショい。
アズマ族の標準語ぐらい勝手に決めとけ。俺ら日本人には関係ない
475:名無しさん@12周年
12/05/25 22:04:11.11 rCd8FjvT0
まだやってんのか・・・関西大阪のスレ伸びるな、そんなに気になるんかね?
476:名無しさん@12周年
12/05/25 22:04:11.42 s29qLKsl0
>>459
っていうけどほんの一握りなんて言い過ぎ
477:名無しさん@12周年
12/05/25 22:06:16.34 NL9r7RTI0
>>472
東京近郊育ちの大多数が話しているのは、標準語ではなく「首都圏方言」という方言なんだけどな。
ある都市の住民が、その各言語の「標準語を話している」都市は、世界中どこにも存在しない。
首都圏方言は、英語で言えば、エスチャリーイングリッシュと言われる、
ロンドン近郊の若年層の使う、下層階級語と標準語のチャンポンのような方言とポジションが同じ。
(ベッカムが使っていることで有名。)
なお、関東地方の北東側半分の住民は、首都圏方言も使わないし、標準語も恐ろしいほど下手だ。
何と言ってもアクセントが知覚できないからな。
ついでに言えば、北海道弁も、アクセント体系は共通語とは全然違う。
言語学的に分析すると、北海道弁は、深層ではあの津軽弁と同じ系統で、東京弁とは全く違うことが分かる。
478:名無しさん@12周年
12/05/25 22:06:21.47 pVqgx7hL0
>>475
もはや出生地ぐらいしか自分の拠り所になるものがないようなクズが増えてるのかね
479:名無しさん@12周年
12/05/25 22:06:25.76 kdZ8Vlru0
>>474
そもそもアズマ民族ってなんだよw
広島出身東京人の俺もアズマ民族か?w
標準語っていうのは各地方(関西含む)の人間同士で意思疎通を図れるように
近代に日本語を体系化して標準化した言葉であって、
関東の方言とは違うんだが。
だから関西由来の単語も多く標準語に取り入れられている。
480:名無しさん@12周年
12/05/25 22:07:11.77 6KxNsYcX0
>>475
久保自身が嫉妬だと代弁してるからな
それが現実
481:名無しさん@12周年
12/05/25 22:07:57.57 IoyMkgJs0
関西人ってキモイしダサイし汚いくせに
東横線沿線に住みたがるし
恥知らずで関西弁話すしどういう神経してんの?
482:名無しさん@12周年
12/05/25 22:08:27.89 QHfCt10i0
これから上京してくるやつは、とりあえず最後に「ジャン」ってつけとけばオッケーだから安心しろ。
483:名無しさん@12周年
12/05/25 22:08:40.87 NIooaCHp0
>>479
ほとんどがアズマ民族っていう事。
正式には東夷とか蝦夷とか毛人っていうけど、2ch上ではアズマって言う奴が多いだけ。
484:名無しさん@12周年
12/05/25 22:09:12.74 5/G190NU0
とりあえず、日本の公用語を日本語に決めてくれよ
485:名無しさん@12周年
12/05/25 22:10:58.61 4bL20VJC0
なんでやねん
別にええやないか
486:名無しさん@12周年
12/05/25 22:12:07.40 NIooaCHp0
>>481
関東東北民は、日本人じゃないの、わかる?
お前らは、「 ア ズ マ 」
古来からケガラワしい民族。
アズマ族が放射能汚染する中、俺ら日本人は神風に守られる。
他の外国人は例え日本国籍を持ってても、自分を完全に日本人と名乗る奴なんかおらんぞ。
アズマ族だけ異常。
487:名無しさん@12周年
12/05/25 22:12:23.19 rve8ZmxT0
>>478
やたらと女叩きたがる連中も同類かな
自分の所属でしか自分を誇れない
488:名無しさん@12周年
12/05/25 22:13:13.24 hebo5r6v0
よしもと芸人がのさばってるから公の場でも関西語使うのだろう。
関西以外の人もTVのせいで小さい頃から洗脳されているんだよ。
489:名無しさん@12周年
12/05/25 22:14:41.18 pVqgx7hL0
けど発音だけでなく語彙レベルで違ってる「方言」がこれだけ互いに認知されてる国って珍しくないか?
ふつうはもう他言語扱いで意思疎通なんか不可能だろ
490:名無しさん@12周年
12/05/25 22:14:57.50 NIooaCHp0
>>487
お前は平等主義者か。
関東東北アズマ民のような穢れた奴らが、日本人に楯突く事は許されない。
491:名無しさん@12周年
12/05/25 22:17:20.01 lt+1wGdk0
大阪人だが、わしの連れのアズマ君はどうなるねん
492:名無しさん@12周年
12/05/25 22:18:06.65 NIooaCHp0
>>491
知らんわw
493:名無しさん@12周年
12/05/25 22:19:09.20 kdZ8Vlru0
>>477
>東京近郊育ちの大多数が話しているのは、標準語ではなく「首都圏方言」という方言なんだけどな。
それは知ってる。
俺は近年東京弁が北関東の糞ダサいイントネーションに影響されてきてるのがとにかく嫌いだ。
494:名無しさん@12周年
12/05/25 22:19:30.04 QUd/o9/n0
>>341
「や」も「である」の省略形に決まってるだろ
495:名無しさん@12周年
12/05/25 22:19:58.48 cCc4CFN60
江戸弁はいいけど
東京弁はマジできもい
東京弁使うカッペは、まじでひそひそ陰口言われてるw
URLリンク(www.youtube.com)
くそださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
496:名無しさん@12周年
12/05/25 22:20:31.38 NIooaCHp0
>>494
~や = ~也
497:名無しさん@12周年
12/05/25 22:20:44.15 DZUIRplo0
久保ミツロウ?@kubo_3260
@maesan ああああ...膝うちまくりです...。結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い!
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
本人でもう答え出してるじゃん
498:名無しさん@12周年
12/05/25 22:20:47.52 FWm5+10ai
佐世保は英語、韓国語が混ざってるからね
499:名無しさん@12周年
12/05/25 22:20:59.55 T8BtWKTh0
>>316
>>367
天皇陛下のイントネーションは関西弁。これ豆知識な。
500:名無しさん@12周年
12/05/25 22:23:02.49 NIooaCHp0
古くから、日本の文章にアズマ族の言葉が乗ってるはず無いやろ。
語尾は ~也
501:名無しさん@12周年
12/05/25 22:23:14.65 QUd/o9/n0
「や」って「今日は雨やった」の「や」だよな?
「であった」→「じゃった」→「やった」
と変遷したはずだが
502:名無しさん@12周年
12/05/25 22:24:29.91 a2C/qnXt0
「東京に来てまで方言を話している人って地元での成功体験を引きずっている」「九州の人は
東京で余り方言を話さない。(関西人は)仲間が多いって感じも嫌」と強く主張していた。
コンプレックス丸出しにワロタ
503:名無しさん@12周年
12/05/25 22:25:01.22 rve8ZmxT0
方言を目の敵にする奴は
そこに何かコンプレックスがあるんじゃないかと思ってしまう。
別に意味が通じればいいじゃん
504:名無しさん@12周年
12/05/25 22:25:28.95 NIooaCHp0
>>501
アズマ族の研究者が何を捏造して主張し始めても、真実が変わることは無い
505:名無しさん@12周年
12/05/25 22:28:02.69 a2C/qnXt0
つーかTPOはあるが(関西だって公の場では標準語)、
普段は九州弁で堂々と会話すりゃいい。
必要以上に訛りを恐れているって何だろうな。
506:名無しさん@12周年
12/05/25 22:28:27.37 yGnfYcx+0
>>500
関西も昔は「~じゃ」だよ
507:名無しさん@12周年
12/05/25 22:29:27.25 QUd/o9/n0
関西の大学だと皆各々の方言でしゃべってるぞ
地方人の集まりだがな。
508:名無しさん@12周年
12/05/25 22:30:55.05 gZIYUJcK0
関西人はどこでもクソうるさいバカ声でバ関西語つかってるからな
大学で当然いろんな出身の人いるけど、ほとんどは出身きかなきゃどこかわからない
言い換えれば広島弁で育った人も博多弁の人も普通に標準語で話してる
バ関西人だけは意地でも関西弁だわ
509:名無しさん@12周年
12/05/25 22:31:03.67 JVrJ32p80
なんか変に差別だのって話にもなるが
こういったスレが伸びるのは
やっぱ言葉遊びは楽しいって事なのさ
510:名無しさん@12周年
12/05/25 22:31:45.12 kdZ8Vlru0
>>507
それは地方の人間が関西弁を話したくないからだよ。
そういう人間が東京の大学に行けば標準語を話すようになる。
511:名無しさん@12周年
12/05/25 22:31:58.66 a2C/qnXt0
例えばMMOでボイスチャットするわけだが、
そういう時に地方の言葉を聞くと逆にほのぼのとするんだよな。
ああ、いろんなところから集まってるんだな、とか。
512:名無しさん@12周年
12/05/25 22:32:23.29 NIooaCHp0
>>508
関東東北アズマ民族の気持ちの悪い言葉にドン引きするわ。
日本人でもないくせに
513:名無しさん@12周年
12/05/25 22:33:00.42 H1nPa+jv0
こんなブスのババアに引かれたら嬉しいさかい、徹底的に関西弁でしゃべったろwwww
514:名無しさん@12周年
12/05/25 22:33:12.33 pVqgx7hL0
>>503
方言そのものじゃなくて、それが象徴する同胞意識を嫌悪してるんじゃないの?
疎外感を味合わされたとかで
515:名無しさん@12周年
12/05/25 22:34:36.29 NIooaCHp0
高貴な畿内の言葉と、
関東東北の汚らわしい言葉。
516:名無しさん@12周年
12/05/25 22:34:55.75 T8BtWKTh0
河内弁と京言葉のイントネーションは同じ。これ豆知識な。
517:名無しさん@12周年
12/05/25 22:36:19.90 a2C/qnXt0
>>510
逆に言えば標準語を強要しているわけだな。
関西だと何語でも通じるしバカにされない。ソースは俺。
518:名無しさん@12周年
12/05/25 22:36:46.67 bFfpkLxT0
東京は田舎モンの集まり。
村出身なんていくらでもいる。
だから地元の言葉を隠して話さない。
実は根っからの都会者は大阪や地方都市の人間なんです。
だから東京に出ても地元の都会用語を使うんです。
ちなみに在京テレビ局の人間はほぼ全員田舎モン。
だからこそ東京中心の報道をして出身地に残る同胞を馬鹿にしたがるんですw
519:名無しさん@12周年
12/05/25 22:37:41.85 NIooaCHp0
>>517
汚らわしい東京方言なんか強要されたら、俺は泣いて拒否するな。穢れる。
520:名無しさん@12周年
12/05/25 22:38:21.98 UqCuOOIk0
まぁ関西人がウザいのは認める
あとなんか関西人ってやたら他人の関西弁に厳しいのが見ててイライラする
中途半端な関西弁ムカツク!とか
大した言葉でもねーのにw
521:名無しさん@12周年
12/05/25 22:39:40.40 T8BtWKTh0
京都では出身を隠す人は信用されない。これ豆知識な。
522:名無しさん@12周年
12/05/25 22:41:03.80 pFEzkraq0
>>517
東京人は東京弁を「標準語」として強要してくるから始末に終えないw
もし真の標準語でもしゃべろうものなら
「お前さあ堅苦しいんだよね。標準語をさあ、しゃべっちゃおうじゃん。」と言ってくる
マジで
523:名無しさん@12周年
12/05/25 22:41:17.84 Om9zh9LOO
テレビの普及でガチ方言しゃべる奴がいなくなったから
会話できてるだけだよ
524:名無しさん@12周年
12/05/25 22:41:19.73 5T8sgl8M0
ID:T8BtWKTh0
ID:T8BtWKTh0
ID:T8BtWKTh0
チョンコロ工作員必死だなw
525:名無しさん@12周年
12/05/25 22:41:55.38 NIooaCHp0
>>520
関東東北アズマって言うのはそういう陰湿な性格の民族。自覚してるんなら別に文句は無い
あと、東京人は音程の判別ができないので、
音程が厳格な日本人の言葉を、東京人が喋ったら、音痴を延々聞かされる気分になる。
526:名無しさん@12周年
12/05/25 22:44:08.10 NL9r7RTI0
>>502
コンプというか、九州には、地域気質として「九州王朝説っぽい発想」があるんだよね。
俺自身、歴史の説としてはこの説には与しないが、発想としては面白いと思う。
邪馬台国的論争な発想で、筑紫と畿内が脳内で文化対立する。
大阪人が東京をライバル視するのと同じような、片思い的な感覚で、九州と近畿を対立して物事を考える。
京都人が東京に対して思っているように、
「本来はこちらが本家である。あちらは、中央の地位を簒奪した新参者だ。」という発想が根底にある。
発想法の根底に、未だに神武東征がある。
そして、偉大なる大都会であらせられる、憧れの大東京(笑)が、
「憎っくき畿内を背後から突いてくれる白馬の王子様」になる。まさに長渕剛の歌詞の世界。
527:名無しさん@12周年
12/05/25 22:45:13.12 kdZ8Vlru0
>>515
お前去年東日本大震災が起きた時に大歓喜しただろw
お前からはそれぐらいの憎悪を感じるぞ
>>518
大阪ってそんなに都会か?
それほどでもないと思うが。
528:名無しさん@12周年
12/05/25 22:46:11.63 NIooaCHp0
関東東北アズマが何をわめき始めようとも、
それは所詮、アズマ族が音を発してるだけに過ぎん。
529:名無しさん@12周年
12/05/25 22:46:19.88 GMzPK8cM0
転勤で大阪、博多両方体験した都民の感想としては
大阪もきつかったが人によりけり。
人口多い分あっさりなやつも多い(ピース又吉みたいな?)
但し大多数の人間が笑いへのこだわりが強く、その点は疲れた。
博多は土着的な感じ?が濃かった。
なんというか人付き合いの距離が近すぎ。
やたらと親密になろうとする。
あっさりは少なかったかも。
あと他地域への対抗意識が強かった
(今回あげられてる関西のみならず、名古屋あと何故か熊本)
そして酒に対する意識の低さは日々の事件の通り。
あれは治らないんじゃないか?
酒飲み運転を悪いと思ってないように感じた。
「最近は細かい事いいよるね~」位にしか思ってんじゃないかと思えた。
東京で方言を話す件については、話が通じれば別に問題ない。
てか都民でもないのに勝手に東京でのルール決めんなよ。
530:名無しさん@12周年
12/05/25 22:48:47.30 pVqgx7hL0
まあ関西含めた他地方人をバカにする「東京人」はたいてい地方の底辺出身者と相場は決まってるがなw
531:名無しさん@12周年
12/05/25 22:49:24.40 wOa/I9RW0
URLリンク(homepage3.nifty.com)
調布から狛江にかけては古くは狛江郷と呼ばれた。高麗(朝鮮半島)から先進文明を携えた渡来人が
多数住み着き、狛江と言う地名が生まれた。一方、特産物(調)として朝廷に献上した布地を調布と
言ったことから調布の名が生まれた。調布を作る技術は、これらの渡来人達が伝えたものと思われる。
万葉の昔、狛江郷一帯は麻の栽培がさかんで、麻から織られた麻布は白く柔らかくするために多摩川で
晒された。万葉歌に詠われた様に、高台から多摩川を見下ろせば、白い素足を覗かせた里の娘達が多摩川の
流れで調布を晒らす光景が見られたことであろう。狛江郷における渡来人の足跡は、深大寺の創建に
まつわるロマンスや狛江百塚等に見ることが出来る。
532:名無しさん@12周年
12/05/25 22:50:11.41 pFEzkraq0
ID:kdZ8Vlru0は気色の悪い東京便を使ってるんだろうなあ
広島弁を話して馬鹿にされたか?
>>530
違う
土着の東京人が多いよ
マジで
533:名無しさん@12周年
12/05/25 22:50:17.57 oyzGxPwG0
>>529
今でこそ熊本と福岡は差がついてるが、熊本は国の出先機関があったり、
昔から栄えてる。
「福岡県」というのなら、北九州(小倉)が製鉄所があって栄えたけど、
「福岡市」というのなら、発展したのは割と最近で、新幹線が博多まで延長されてから
栄えた街なんだよ。それまでの福岡市は「九州の一地方都市」にしか過ぎなかった。
小倉や山口県の下関が栄えてたからね。福岡市の発展って割と最近なんだよ。
534:名無しさん@12周年
12/05/25 22:51:01.12 iRSk8cqc0
>>520
ほんとそう。
ドラマとかで関西出身じゃない俳優が関西人役やってると必ず
「あんなの関西弁じゃないわ」ってな。
正確な関西弁が喋れることがステイタスとでも思ってる。勘違いバカ多すぎ。
535:名無しさん@12周年
12/05/25 22:52:15.24 wOa/I9RW0
URLリンク(www.pref.gunma.jp)
5世紀から8世紀ごろの群馬では、主に朝鮮半島からの渡来人が伝えた新しい技術により、最先端の文化が栄えていました。
古墳時代には、かんがい技術や金属製の道具などが発達したため、水田の大規模開発が可能になりました。馬の飼育や
織物の生産などが行われていたことも分かっています。
また奈良時代にかけては、多胡碑などの石碑が建てられました。
URLリンク(byeryoza.com)
私の住む群馬県など渡来人(呉人)が多く住み着き「呉間(kurema)」が「群馬」の語源ではないかと言う説が
あります。多胡碑と言う有名な石碑がありますが、「胡」は渡来人を意味し、渡来人が多く住み着いた土地を
多胡と読んだようです。呉といえば今で言う上海や蘇州といった美人の産地なのに、こちらには骨太で赤ら顔の
関羽のような女性ばかり・・・
536:名無しさん@12周年
12/05/25 22:52:46.81 pVqgx7hL0
>>532
いつからの「土着」だよw
せいぜい2~3代前くらいだろw
537:名無しさん@12周年
12/05/25 22:56:03.20 oyzGxPwG0
2~3代も東京にいたら十分土着といっていいだろ。
ていうか、親が地方出身でも、その子供が東京生まれなら
その子は東京が土着だろうに。その辺、東京ってやっぱ排他的だよね。
大阪のが排他的じゃないよ。大阪は一代で大阪人だからね。
京都10代、東京3代、大阪1代とたまに言われる。
大阪は昔から都会だから、その辺は案外ドライだけどな。
538:名無しさん@12周年
12/05/25 22:56:34.25 pFEzkraq0
>>534
関西弁じゃないから関西弁じゃないって言ってるだけじゃね?
それ以上でも以下でもない
なんかコンプレックスでもあるの?
>>536
土着東京人は能力が低い人が多い
その証拠に東京発祥の大企業はほとんどないし東京人でノーベル賞取ったやつは皆無
こいつらが日本を見下してどうにか心の平静を保とうとしてる
539:名無しさん@12周年
12/05/25 22:57:43.61 2Z1MPKB/O
>>1
>上京後、仕事関係の人に方言が通じると思って堂々と喋ってる人とは住む世界が違うなーという話です
これと似たような事を岩手出身の後輩が話したら大阪出身の奴が
「東北には負ける気しない!!」と、関西弁でまくしたててた
関西出身者って頭おかしいのが多いよ
関西弁を方言だと言うと怒りだし、やれ岸和田だ姫路だと違いを強調したがるが
そんなの興味ねえから
540:名無しさん@12周年
12/05/25 22:58:28.96 NL9r7RTI0
>>529
あの九州の独特の「アジア大陸的な人間関係の濃さ」は、感じる人と感じない人がいるみたいだね。
でも、面白いのは、本人たちはほぼ例外なく、
「コテコテ関西より、地域気質はあっさりしている」と思っているところ。
地域気質に関しては、「九州と関西は対等なライバルにして、対照的な気質を持つ日本の二大文化圏」
「日本の三大都市は、福岡、東京、大阪」
この2つの命題は、福岡市民には譲れない一線らしい。
まあ、博多祇園山笠の手絞めは、大阪天神祭の手締めの「3倍速再生」だったりするわけで、
博多と浪速が一対だ、というのは、言えなくも無いんだろうけどなあ。
541:名無しさん@12周年
12/05/25 22:58:40.09 kdZ8Vlru0
>>532
広島弁はダサいし相手に話が伝わりにくいから使わない。
それに標準語を話せるのにあえて方言を話す必要もない。
俺としてはこの漫画家の意見に全面的に同意する立場だ。
542:名無しさん@12周年
12/05/25 22:58:58.15 b35RIybJO
今、東京出張からの帰りだが、東京じゃ聞こえるのが中国語とハングル語がほとんどだった。
大阪は日本語ばかりなので安心する。
543: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/05/25 22:59:02.17 z3z/DmNm0
ID:NIooaCHp0
へぇー部落の本場ってのは流石に一味違うねぇ
おめぇさんみてぇなしみったれは箱根のお山を越えちゃいけねぇよ?
貧乏神も裸足で逃げだす梅雨のナメクジってね
お~い、母ちゃん、ちょっくら塩まいといてくんな
なになに、塩がもったいねぇ?
ちげぇーねぇちげぇーねぇwwwおう、母ちゃんも一杯やんなw
544:名無しさん@12周年
12/05/25 22:59:09.45 +o0bJq5c0
>>7
英語にもなまりがある事を知らない東京育ちの中卒ですか?
545:名無しさん@12周年
12/05/25 22:59:40.54 QfXnR+Di0
>>538
>見下してどうにか心の平静を保とうとしてる
そりゃおまえの事だろw 鏡持ってねえのかw
546:名無しさん@12周年
12/05/25 22:59:55.26 wOa/I9RW0
朝霞市ホームページ
URLリンク(www.city.asaka.saitama.jp)
奈良時代は、渡来人により海外から多くの文化や技術が伝わった時代です。
天平宝字2年(758)には、武蔵国に新羅人を移し、「新羅郡」が置かれました。この郡は朝霞周辺に
あったと考えられます。平安時代には「新座(ニイクラ)郡」と名称が改められました。この頃の集落が
市内全域で確認されており、古墳時代に引き続き、多くの人々が住みついていたことがわかっています。
547:名無しさん@12周年
12/05/25 23:00:45.37 pVqgx7hL0
>>538
「いつから」に答えてないぞ
お前本当の「土着東京人」に会ったことないだろw
548:名無しさん@12周年
12/05/25 23:02:14.99 TPKYA/aX0
オレは無理して東京弁でしゃべる地方出身者の方が引く
無理して東京弁使う関西人と
ドラマなんかでへたくそな関西弁しゃべる芸能人が一番痛い
549:名無しさん@12周年
12/05/25 23:02:18.24 6LWVSb6R0
首都移転しろよ、東京人()も満足だろw
550:名無しさん@12周年
12/05/25 23:03:12.13 pFEzkraq0
>>547
んー
生まれた頃から住んでればそうだと思う
つまり2第目から?
551:名無しさん@12周年
12/05/25 23:03:21.43 S9/eRhG90
心の狭い奴
関西で関東弁話す男なんていくらでも居るけど
気にしちゃいないわ
九州弁でも東北弁でも好きな言葉使えばいいよ
通じる範囲で
552:名無しさん@12周年
12/05/25 23:03:51.73 pVqgx7hL0
東京を日本の首都と規定した法律ってあったっけ?
553:名無しさん@12周年
12/05/25 23:05:15.98 kdZ8Vlru0
>>552
無い。遷都してないからな。
554:名無しさん@12周年
12/05/25 23:05:48.93 iRSk8cqc0
>>538
きっとこんなこと言うのは関西に生まれなかったコンプレックスがあるに違いない
という気持ち悪い決め付けがまさに関西人なのよ。
土佐弁や博多弁や広島弁で同じように、「こんなの広島弁じゃない」なんてドヤ顔で指摘するやつはまず居ないわけで
いかに関西人が関西出身であるとうアイデンティティにすがってるかが良く分かる。
555:名無しさん@12周年
12/05/25 23:06:56.81 pVqgx7hL0
>>550
親がイナカモン丸出しなら子供も当然影響受けるよなw
故郷への恨みつらみやら愚痴やらさんざん聞かされながら育つんだからなw
556:名無しさん@12周年
12/05/25 23:08:49.46 wlBVPObOO
東京と大阪両方で暮らした地方人だけど、
大阪のほうがなんか自分の故郷に興味持ってくれたり
方言の許容範囲が広かったりで温かかった。
557:名無しさん@12周年
12/05/25 23:09:51.69 GMzPK8cM0
>>540
「コテコテ関西より、地域気質はあっさりしている」と思っているところ。
そうだったのか。。。
俺は対人関係では博多の方が断然キツかったです。
大阪は空気読む感じがまだあった。
度が過ぎてる時も度が過ぎてることを承知の上で
踏み込んでくる感じ。
(自分が楽しければ相手の気持ちは軽くスルーみたいな)
そうか博多の濃さは無自覚から来てるわけですね。
だから押しばっかりだったわけだ。
悪い人じゃないのは分かるんですが、酒ありきなのもきつかったです。
558:名無しさん@12周年
12/05/25 23:10:23.33 gZIYUJcK0
まあ関西人・大阪人ってわかるからその点では意地でも関西弁つかうスタイルはありがたいな
日本人面して日本に溶け込んでる関西人のほうが問題だ
559:名無しさん@12周年
12/05/25 23:12:34.47 Bu4PJZdmO
生まれてから高校まで長野で大学だけ徳島ってのがいたが
何故か関西弁なんだよな
押しが強い関西弁な上に雪国特有の粘着質な性格でマジでキモかったわ
関西人ですらソイツを偽関西人扱いして嫌ってた
560:名無しさん@12周年
12/05/25 23:13:24.21 NL9r7RTI0
>>554
最近のテレビドラマの方言指導は、どの方言でも99%はgdgdなので、
ほとんどの映画やドラマで、当の地元民は、俳優陣の話す方言は違和感大杉で非常に耳障りだと感じているし、
実際、地元民は、「あの映画の方言は下手だったねー」と口にすることもよくある。
この点では、関西も他地方もあまり変わらない。
ただ、京阪神の特異なところは、【地元民同士】で、「おまえは【関西弁が上手である/下手である】」云々と
相手の「母方言の語学能力」を罵り合うことが、決して珍しく無いこと。
北摂や阪神の山側出身者などは、容赦なく攻撃される。生まれも育ちも大阪府や兵庫県なのに、
容赦なく攻撃されるのが普通。これだけは、他の地方には見られない。
個人的には、あまりよい言語習慣だとは思わない。こういう粛正を繰り返していると、
最終的に近畿方言は話者がいなくなって絶滅してしまいそうだw
561:名無しさん@12周年
12/05/25 23:16:10.09 KUJq2LLQ0
大阪は大きい田舎。東京は日本唯一の都会。
都会で直さない方言は無駄な自己主張。関西人は好きだよね。
562:名無しさん@12周年
12/05/25 23:16:53.90 H8l95X6mO
未だに部落差別とかやってる関西人の方が差別的で排他的だと思うよ
関東では部落差別とか全く聞いたこと無い
563:名無しさん@12周年
12/05/25 23:17:00.88 VdeeeigwO
東京に居るのに厚かましく関西弁で話しかけてくる奴はシカトするようにしている
564:名無しさん@12周年
12/05/25 23:17:14.63 oK/hj/IdO
>>413
おいは~ですたいは左門だから熊本だろ?鹿児島は、ごわすだったような。
どっちも使われてないだろうけど
565:名無しさん@12周年
12/05/25 23:17:37.85 7vNWzjjB0
>>563
きめえ奴だな・・・・
566:名無しさん@12周年
12/05/25 23:17:44.70 60gMyoW30
大阪人はなんか駄目だわ
下品で・・
567:名無しさん@12周年
12/05/25 23:19:55.73 NIooaCHp0
>>561
まだ、東京が日本じゃないって事を理解してないみたいやな。
日本より東の奥地に住んでる奴らは人間じゃないの。
568:名無しさん@12周年
12/05/25 23:20:02.71 pFEzkraq0
>>562
東京人には独特な身分制度があるらしいね
教えてあげな
569:名無しさん@12周年
12/05/25 23:21:14.08 IoyMkgJs0
群馬の利根川上流でホルムの廃液垂れ流してたDOWAハイテックって
会社=DOWAホールディングスって大阪人のつくった会社だったんだな
ま~た大阪人の犯罪だったわけかwwww
570:名無しさん@12周年
12/05/25 23:21:25.42 pVqgx7hL0
>>560
みんな違う言葉なのに、「関西弁」で一括りにしようとしてるんだな
標準語押し付ける東京人とどこが違うと言うのか
571:名無しさん@12周年
12/05/25 23:22:09.80 +OGmGmH40
大阪人はどっかの血が強く入りすぎて日本が嫌いというか日本にちょっかい出したりして気を引きたいんだろう
あいつらはマクドだし、エスカレーターで歩くという是非を置いておくとしても右側に立つし
○○の国ではそうだから!とかさえずる。本当は車も右側通行したいんだろうけど流石に法律には背けない
・・・と思ったら相当交通マナー悪いらしいな。片側2車線の道で三台併走したりするんだろ?いやだねぇ大阪人
572:名無しさん@12周年
12/05/25 23:22:12.41 NIooaCHp0
>>562
俺らは高貴な日本人
お前らは汚らわしいアズマ
当然ながら、部落以下の民族。
573:名無しさん@12周年
12/05/25 23:22:44.77 7EhQq6kT0
>>27
あきまへんなあ
574:名無しさん@12周年
12/05/25 23:23:14.59 VdeeeigwO
>>565
ほらほら早速バカチョン釣れたw
いろんな受け取られ方があると認識できないのが関西人のダメなところ
575:名無しさん@12周年
12/05/25 23:23:16.12 QxgzVXuJO
東京行ったら東京の言葉にしろと?
ふざけんな
576:名無しさん@12周年
12/05/25 23:24:01.44 pFEzkraq0
>>565
大阪で東京弁丸出しの輩は浮くのと同じ
でもまあ個人的に話しかけられたら答えはするがねえ
東京人は頭がおかしいのでそうなってしまう
577:名無しさん@12周年
12/05/25 23:24:35.98 NIooaCHp0
東京はアズマ族が集まる汚らわしい町
578:名無しさん@12周年
12/05/25 23:25:25.34 IoyMkgJs0
久保ミツロウって九州出身か 福岡の天神とかなかなか東京みたいでオシャレだよな
汚らしい穢れた街の大阪民国とはやはり違うな九州人はw
579:名無しさん@12周年
12/05/25 23:25:26.52 pVqgx7hL0
マックはパソコンとまぎらわしいし、英語でポコチンと間違えられそうなのでマクドでいい
580:名無しさん@12周年
12/05/25 23:25:47.59 DiwKFvsp0
別に方言に変なプライドは持っててもいいけど、上京して意思疎通をちゃんと図りたいなら、訛りは直せよ
話相手は、お前の郷土の言葉に理解を示してくれるとは限らないだから
もしくは上京するな
一生、田舎で暮らせ
581:名無しさん@12周年
12/05/25 23:27:02.91 GwAFtNmC0
こっちくんな
582:名無しさん@12周年
12/05/25 23:27:28.27 NIooaCHp0
>>578
臭いがすさまじい上に放射能まみれの東京は?
583:名無しさん@12周年
12/05/25 23:27:35.99 TXMjQoCG0
また基地外の大阪叩きか
ウンザリやなw
584:名無しさん@12周年
12/05/25 23:28:29.78 KFt6HhmmO
東京で大阪弁でもいいじゃない。じゅんを
585:名無しさん@12周年
12/05/25 23:28:48.17 qHbbpkn30
これは正しいでしょう。
みんな地方人だから、みんながバラバラの方言で喋ってたら埒があかないからなるべく共通の言葉で喋ろうとするのに、
なんで関西人だけ堂々と方言を使い続けるの?
586:名無しさん@12周年
12/05/25 23:28:56.65 2cP7FISX0
>>580
いつまで日本語なんて辺境の言語使ってるんだ?
587:名無しさん@12周年
12/05/25 23:29:36.46 NIooaCHp0
東京人などアズマ族は、日本人から生ゴミのように扱われてるだけでなく、
世界から毒物として扱われる事になったことを自覚しろ
588:名無しさん@12周年
12/05/25 23:29:46.52 NL9r7RTI0
>>570
あれほど、富田林と河内長野の方言の違いに執着する彼らが、
何故か地元民同士の粛正大会では、「関西弁の上手/下手」というんだよ。面白いことに。
そして、枚方の人が、西宮の人の発話を公然と粛正したりする。
そこでは、明らかに細かい都市ごとの方言差を論じていない。
何を論じているのかは、俺はネイティブじゃないので、本当のところはつかみかねるが、
どうも、聞いていると「甲種アクセントを【自然に】使えるか」という点が主たるポイントらしい。
589:名無しさん@12周年
12/05/25 23:29:54.50 H8l95X6mO
別に関西弁話そうが良いけどな
たぶん吉本芸人やヤクザチンピラが関西弁だからイメージ悪いんだろうな
590:名無しさん@12周年
12/05/25 23:29:55.08 FsFWgPTFO
標準語ではなく東京弁を話して気が付かないだけ。
591:名無しさん@12周年
12/05/25 23:30:25.47 TXMjQoCG0
>>585
普通に通じるから
ただそれだけ
592: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/05/25 23:30:36.28 z3z/DmNm0
>>562
そりゃあそうよ、江戸っ子っつうのは元をたどりゃ隣近所の村々からの出稼ぎに来た職人の倅達よ
チャキチャキの江戸っ子ってぇのは知ってるだろ?
とどのつまりは、江戸に爺さんが居りゃもう立派な江戸っ子ってぇことよ
何でも、上方じゃそうはいかねぇらしいや
593:名無しさん@12周年
12/05/25 23:30:56.08 +wwY0eiZ0
お上りさんがオサレ過ぎて見ていて疲れる。
594:名無しさん@12周年
12/05/25 23:32:03.73 NIooaCHp0
東京弁のようなアズマのキモチワルイ方言は死んでも嫌
595:名無しさん@12周年
12/05/25 23:32:34.28 OyQ/BT7P0
田舎の人は地元の言葉に劣等感を持ってるもんな
596:名無しさん@12周年
12/05/25 23:33:24.89 IoyMkgJs0
結論:
大阪人は汚くて穢れていて臭いし性根がすさましく醜いし
顔も伸介宮迫のようにキモイから東京にでてくんな
あっちいけw
597:名無しさん@12周年
12/05/25 23:33:29.85 pFEzkraq0
このスレでもよく分かるけど東京人って本当に視野も器も狭いし能力も低い
差異を許容できない
おまけに意味の分からん身分制度まで形成してる
東京人がやりたいことは日本の「東京化」
アメリカが世界に対してやってる「アメリカ化」と同じ
違いは後者は真に実力があるのに対し前者は自力がまったくの0な点
ライオンの言うことは大人しく聞いても狐に化けた寄生虫の言うことなんか聞くやつはいない
598:名無しさん@12周年
12/05/25 23:34:25.33 NIooaCHp0
>>596
お前らアズマ族が、日本語モドキを書き込んでる時点で、キモチワルイ。
汚らわしい関東東北民が
599:名無しさん@12周年
12/05/25 23:34:56.85 mzfvgF5r0
大阪が嫌いなら日本からでて行けこのタコ!
600:名無しさん@12周年
12/05/25 23:35:12.86 cCc4CFN60
中国主要都市
北京
南京
東京 ←New☆
601:名無しさん@12周年
12/05/25 23:35:13.76 0A3WkpcAO
で、だれ?こいつ
602:名無しさん@12周年
12/05/25 23:35:57.61 qHbbpkn30
>>591
そんなの余程の地方じゃない限り通じるには通じるだろ。
でも相手に聞き苦しいからみんななるべく共通に使える言葉に直すんだよ。
訛りが残っちゃうというレベルじゃない、
直す努力もしないのは関西人だけだよ。
あつかましいよ。
603:名無しさん@12周年
12/05/25 23:36:34.07 +OGmGmH40
近くて遠い国~大阪
日本に反発するような言動をすることで日本の気を引きたい大阪
604:名無しさん@12周年
12/05/25 23:36:37.66 OiI9mpbj0
でもなんで関西弁てあんなに朝鮮語みたいに「こ汚い」の?
耳の穢れだから同じ空気吸いたくないですあんなやつらと
10m以内に近寄らないで下さい
605:名無しさん@12周年
12/05/25 23:36:38.19 abQwQRyz0
なにかコンプレックスをかかえてるな
606:名無しさん@12周年
12/05/25 23:36:54.57 Ez6606YS0
代々木公園行ってごらん。いなかっぺばっかよ。東京もんは嫌がられるわよ。
607:名無しさん@12周年
12/05/25 23:36:59.84 DiwKFvsp0
だから、関西人が上京しなけりゃいいだけ
訛り直す気がないなら、一生、関西で生きて骨を埋めろ
608:名無しさん@12周年
12/05/25 23:37:03.37 NIooaCHp0
>>599
関東東北は分離切捨てすべき。殺すために放射能を送りつけてくるからな。
609:名無しさん@12周年
12/05/25 23:37:31.62 mzfvgF5r0
>>585
あほかおまえは
畿内の言葉は方言ではないマヌケ!
おまえの関東弁が畿内言葉から派生した方言じゃアホ!
言語科学に頭から逆らう気かこのテロリスト!
豆腐の角に頭ぶつけて市ね!
610:名無しさん@12周年
12/05/25 23:37:57.67 IoyMkgJs0
大阪民国人は大阪民国から出てきてはならぬ
大阪民国は大阪民国ないで大阪民国民のみで繁栄するがよい
大阪民国民の血が濃くなってゆき大阪民国パワ~炸裂
ヤクザと刺青と穢れた街の国 だいはんみんごく!!!(笑)
611:名無しさん@12周年
12/05/25 23:38:18.98 kKG74n6n0
>>589
だがその東京人が嫌う関西弁の芸人が必ずしも関西人とは限らないっていうね
今話題の河本も大都会岡山出身なのに関西弁喋ってる
612:名無しさん@12周年
12/05/25 23:38:24.79 TXMjQoCG0
>>602
東北や九州なんか地で話されたら
何言ってるかマジで分からんよ
その点大阪弁はイントネーションの差ぐらいだから
通じない言葉なんてほとんどないのよ
613:名無しさん@12周年
12/05/25 23:39:04.48 pFEzkraq0
東京人ってやたらと近畿にコンプレックスをもち攻撃してくるが
誰のおかげで発展できたと思ってるのかねえ
まさか自分ら東夷のおかげで、なんか思ってませんよねえ?
どうなの?マジでそう思ってるの?正直に答えてくれ
614:名無しさん@12周年
12/05/25 23:39:29.14 NIooaCHp0
>>607
放射能で死ぬために アズマ族の穢れた地方に下る奴なんか居んのか?
615: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/05/25 23:39:36.94 z3z/DmNm0
てやんでぇ、お国言葉でカキコミさえできねぇ分際で
やれ東京弁だ、やれ標準語だのと、お高く講釈たれられた日にゃ、ヘソで茶が沸くってもんよ