12/05/25 14:29:36.53 /AJYfIKY0
関西人は低能
3:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:29:50.85 6MeV3O+y0
大阪弁は韓国に帰れ
4:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:30:39.84 3RIu7lUN0
何言ってるのかわからん土人が発狂するのか
5:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:31:57.40 +qCvO2a90
これ、ばく太が河本スレからの分散を狙ったスレだからな。
在日の生活保護が注目されることはマズイからなw
6:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:32:10.66 r0L63YLLO
どんだけ関西にコンプレックスあるのよ
7:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:32:17.38 lAsxu/CJ0
方言はなくすべきだな。
日本語はもっとシンプルにするべき。敬語とか同じ意味で「言い方」が多すぎる。
8:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:33:55.75 5EN3nPeK0
たしかに大学で関西弁をゴリ押ししてくる男には引く。女の地方のいなかっぺ口調
はとてつもなくかわいく感じるけどね
9:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:34:41.30 z54FTzr50
やっぱ上京カッペかｗｗｗ
10:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:35:02.81 3RIu7lUN0
>>6
いかにも土人の発想だわな
私の言葉は通じなかったから方言はクソ！みたいな
11:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:35:21.09 GLNtxJgg0
>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★
12:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:35:26.07 GIIXlxUj0
なんで東京だからと言って話し方変えなあかんねん。アホちゃう？？
意思疎通がちゃんと出来ればどんな方言でもええんや。
そもそも標準語とはそういうもの。マンカス女がなに言うてんねん。
13:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:35:31.03 0LdyYHR50
西一いらいの伝統をいまさら言わなくても
14:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:36:26.59 0ZUWeiKe0
関西弁は脅し口調だしな。
15:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:37:07.15 nCA5fgwk0
テレビ番組の質では関東より関西のがいいな
関東主体のってほとんど構成作家が考えたガチガチの進行で進むし
ニュースでも討論でも全部台本通りでつまんない
16:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:37:34.25 2+ppVOuz0
この人、マガジンで応援団の漫画の連載やってるけど、
評判ってどうなの？
17:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:38:18.37 0OvTckJU0
この人の言いようだと「地元での成功体験が多い人が関西人には多い」っていうことだな
仲間がいて成功してる人がカンに障るって言えばいいのに取り繕うなｗ
18:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:38:58.20 5EN3nPeK0
特に栃木あたりのほんの少しの絶妙ななまり具合が素敵。喋れば喋るほど、時折なまりが
出てくる。すげえかわいいｗ 栃木の女の子はいい人ばっかりだから結婚するなら栃木女がいい
19:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:39:18.14 yva/pWQpO
ミチロー
20:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:39:23.81 D6Wwakyw0
アホか
関西弁はもともと標準語だからだ
九州のような片田舎の方言と一緒にするな
21:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:39:47.04 Zulx2j6DO
関西弁が目立つだけで
中部地方の人達も自身の言葉で話してるよ
22:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:40:18.95 nCA5fgwk0
>>16
好きじゃない人は100%読みとばすだろうなって漫画
俺は好きだから読んでるけど
アゲイン60トッキュー70モテキ30
ぐらいな感覚
23:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:41:03.50 A9Bcg6TO0
なんか、真っ直ぐな人だな
24:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:41:10.27 wEq7JUS70
一部の関西人が移住しても方言を直さないのは東京だけじゃないよ。
九州中四国でも同じく直さないよ。
一部の関西人は、どこに居ても関西弁を押し通す我の強さがあるよね。
>>1の指摘は九州だけじゃなく中四国も痛いほどよく解るよ。
九州中四国は関西人から関西ルールの押し付けにフラストレーション溜めてるもんね。
2chで大阪民国って造語で大阪叩きしてるのも、
九州中四国と関東在住の九州中四国出身者がメインだと実感してるよ。
ぶっちゃげ東京在住の北関東や東北出身者なんて、関西弁を聞いても
「変な方言だね～（笑）」程度の薄いリアクションしかないし興味薄いから。
25:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:41:50.32 D46vbqFjO
関西弁は汚い印象だし大阪弁はさらにガラが悪くて大嫌いだ。
おまけに自己主張も強くてウザいったらない。空気読めないやつら！
26:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:41:59.23 d9rbVI9r0
一見言ってる事はまともだけど
余りにも強すぎるコンプレックスに周囲をまきこむ
というかそれを周囲にも強要してるだけにも見える
27:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:42:15.75 X0a9xFJe0
お国言葉でしゃべったらあかんのか！！
28:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:42:50.06 A3S/UAkc0
画像が無いから、どんな人かわからん
29:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:42:56.82 uBkm+n2u0
方言で話す方が女性は可愛いのにな
特に九州のイントネーションで関西弁使う女性が好きだ
30:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:43:50.79 A8OBeQY/0
東京弁のキモさは異常
31:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:44:42.60 9Vlu6HCI0
なんでやねん
32:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:45:54.51 pDlP9NCo0
j-castのステマ。
j-castのステマ、禁止な。
33:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:46:11.25 6KxNsYcX0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに
意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
34:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:48:10.81 oBKyex4o0
>>26
別にまともでもなんでもなく普通に自分の痛さを全開にしていて面白かったがなあ
モテなさのあまりいつも「フラれる私」を妄想して楽しんでるとかワロタわ
35:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:48:14.28 wzKkrZgpO
東京で方言を話さない奴はスパイだと思っている
36:家元
12/05/25 14:48:27.73 7wj0Py+O0
>>18
おもしれーｗｗｗｗｗｗ
37:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:49:32.30 5MmQSJxKi
大変、あなたはネットで煽られてしまいました。
ここは、下品で粗野な言葉で相手を脅しましょう！
どんな言葉でおどしますか？
1標準語
2東北弁
3関西弁
38:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:49:39.17 Go1ML6+u0
スポーツニュースでダルビッシュの大阪弁よく聞くけど、そんなに引くか？
あと吉本や松竹の大阪弁が汚いとかよく言うけど、よゐこの有野とか
ﾅｲﾅｲの岡村や矢部が話す大阪弁は下品に聞こえないけどな。
39:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:49:44.54 OBnBfe170
この人とか金田一のさとうふみやみたいに、
男だと思ってたら実は女だったという漫画家って結構多いのかな。
40:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:50:02.27 uf24zGmc0
＜危険＞関西人がファビョってます！
41:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:50:20.15 E3Sz8nrm0
関西弁ならキモい
朝鮮語や中国語だと悪寒がする
42:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:50:33.61 /fTewXlq0
>>7
済州島差別してる人達と同じ思考ですね
正直気持ち悪い
43:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:51:22.95 9089j5Be0
>>37
東京のチンピラが話してるのは標準語じゃないだろ馬鹿か
44:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:52:08.63 +tZ/ql+R0
>九州の人は東京で余り方言を話さない。
はぁ？そうですかｗ
45:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:52:55.67 WEG7jvib0
九州訛りがある女の子とＨしたい。
46:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:53:07.63 bLErw6sc0
引きはしないけど関西圏危ないからって東京に逃げてこなくてもいいじゃんとは思う。
47:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:53:21.76 n3dvNVSp0
>>39
結界師の田辺イエロウ？も女だな
あとカズハジメも女だったような
少年誌でわざと女を隠しているパターンは多いだろうね
48:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:54:37.64 5MmQSJxKi
言葉が問題なんじゃなく
そのコミュニティに同化しようとしない
朝鮮人気質がキモイんだよね
49:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:54:42.16 q7FCnjW/0
自分のまわりじゃ、転勤族はみんなその土地の言葉になってるｗ
うつるからね、言葉って。
自分に自信のない人は必死で方言を守るのかも。
普通はそこまで自分が話してる言葉を意識しないしな。
案外、必死で方言を習得した地方出身者の方が方言をバカにしたりするんかも。
50:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:54:54.00 QVBsS/pf0
いるいるｗでかい声で関西弁しゃべってる奴ｗ
あれ、声がただでかいだけじゃなくて周りに関西アピールしてるんだろ？ｗ
よちごろ関西人ははずかしかｗ
51:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:55:03.90 tMirw16p0
今どきの漫画家は上方って単語も知らないのか
52:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:55:06.84 +xw5X7aa0
例えば、海外に１年もいたらネイティブな英語を話せるようになるし、話そうと努力するよな？
これが全くないのが関西人・・・・
日本語英語でも伝わりゃいいじゃんｗｗｗ ←これが関西人
嫌われて当然だろ・・・
53:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:56:24.73 yCtPP7Aq0
>>3
チョンゴリ押ししてるのは在京のテレビ局ですが(笑)
54:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:56:44.98 /fTewXlq0
>>48
関西人はコミュニティに入り込む方だろ
「俺のコミュニティに入るんなら、言葉遣い直せ！」
って言う方が地域差別大好きな朝鮮人っぽいんだけど？
55:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:57:19.63 uAyiPR+K0
>>16
なかなかおもしろい
56:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:59:01.16 SNo4CoXy0
>>54
「俺のコミュニティに（略）」それ関西人。
57:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:59:53.41 wEq7JUS70
東京在住で関西訛を直さない人って
「方言を許容しろ」「個性を尊重しろ」と押し付けがましいが、
標準語や江戸っ子訛を尊重するどころか否定してるっぽいんだよねぇ。
むしろ東北弁とか他の言語を嘲笑って自分達の優位性を誇示するような矮小さが見受けられる。
>>1を始め中四国や東海北陸など西日本出身者が東京における過度な関西アピールを嫌がるのは
「関西≒西日本」という誤解を基に顰蹙の巻き添えを食らうから。
20数年前、大阪商工会議所会頭が東北熊襲発言という舌禍騒動を引き起こした。
その当時、サントリー不買運動の渦中にある東北に出張し、仙台国分町の歓楽街で呑んだ。
「出身はどちら？」との定番挨拶に東京から仕事でと返答し会話が深り出身地は四国と答えた。
と、当然店内のスタッフたちの表情は険しくなり「アタシ関西人嫌いー！」と囂々の非難を一身に浴びた。
オシボリを投げつけられるわ、水割りを顔に掛けられるわ・・・
「違います、四国は関西と全く関係ないです。別の土地です。」と釈明するも聞く耳持たず。
アホな大阪人のせいでとんだ巻き添えを食ってしまった。
東日本の人達は箱根より西の区別などまったく付かず、西日本は関西くらいのぼやけたイメージだからこそなんだよね。
だから関西や関西人のネガティブな印象のとばっちりを受けやすく、彼らの振る舞いにはキツク躾を施す意識はあるんだよ。
58:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:00:17.55 ztcko7m8O
>>22ちょっと読んだ感じだと、モテキは漫画より映画の方が面白そうだった
最初の頃の３３７ビヨーシが一番すきだったな
59:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:01:00.24 n3dvNVSp0
>>52
ネイティブの東京弁とおのぼりの東京弁は違うだろ…
ネイティブはごく自然に使うがおのぼりの東京弁は汚い
アナウンサー言葉みたいなカチコチかアイドルしゃべりみたいなダラダラかどっちか
“東京弁”をTVで習ってるからそうなる
ちなみにネイティブの東京弁は別に上品なひびきでもない
60:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:01:02.26 9089j5Be0
>>57
東京に溶け込もうと必死で標準語覚えてるぜって
韓流スターの日本語できますアピールみたいw
61:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:03:20.19 LKyqBvc+0
>>59
あー、正にその通り
地方民の標準語は、自分では標準語を話しているつもりでいても実際は「ローカライズされた」標準語
東京語というか関東圏とは単語やイントネーションだけではなく発音レベルで違うので、そう簡単には東京原住民には化けられない
俺は中部から東京に出てきて10年だが、原住民曰く所々で「関東らしくない」感じがするらしい
俺の発音はとても聞き取り易いらしく、逆に俺からすると原住民の発音はかなり聞き取り辛い
早口で話されると何を言っているのか分からない
62:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:03:42.77 cchm/oTt0
ん？ 普段は標準語でしゃべって、エッチのときだけ、おめこええやろ？とか
言えゆうとんの？ それはそれで…
63:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:05:10.83 sPxL2BuG0
東北弁もなかなか素朴でかっこいいのにねえ。隠す必要ないのに
64:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:06:05.62 +tZ/ql+R0
>>57
それ個人に問題があるだけなようなｗ
65:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:07:53.33 JVrJ32p80
要は関西弁って
選民意識が底にあって直さないって事か？
芸人らもウケていて、関西は面白くて特別なんだよ、みたいな意識があると？
それらの押し付けを郷土愛とごっちゃにしてる、と？
66:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:08:05.25 P36WQmCcO
能町みね子の見た目の方がよほど引くんだが
67:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:08:31.21 9089j5Be0
東北と沖縄は二流国民扱いで
徹底的に訛を矯正されてきたからね
方言札とかいう札ぶら下げられる罰まで受けて可哀想に
先祖の不当な扱いを思い出せば
もっと方言に寛容になるべきだと思うぜ東京で暮らす子孫の皆さんは
68:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:08:39.11 Te33KBhh0
>>59
東京弁と標準語はちがうぞ。新宿の親戚は随分生きの良い日本語をつかうぞ。
それでさ、おれがさ、○○しちゃったんだよ。とかね。とても標準語ではない。
山形の俺のが綺麗な標準語だぜ。あいつらガラッパチなんだよ。
新宿区歌舞伎町を普通にジャージで出歩くし、信じられん。
69:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:10:02.30 q7FCnjW/0
>>57
それは関西とボカして言ってくれてるが、
四国ってのが嫌われてる気がするｗ
四国って変な人多いしｗ
70:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:11:41.96 wEq7JUS70
>>64
いやさー。
終始和やかで笑いが絶えず嬢達は大盛り上がり、カウンターのマスターもにこやかだったのに、
「この人、関西人だってよー！」ってなった途端、場の空気が一変して険しくなったもん。
「お客さん、今夜は大いに語りましょう」ってフレンドリーだったマスターが
「オメー、関西人かー！？」って怒鳴りあげて来るし。
そっから嬢は無視して話しかけてくれなくなったし。
あの時期、東北に足を運んだ西日本出身者は多かれ少なかれ不本意な誤解を受けまくったぜ。
71:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:11:55.78 oIaB5FAv0
ネットで関西弁で書き込む奴は大抵ゆとりか低能。
72:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:13:20.53 6KxNsYcX0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに
意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
お上り東京人の嫉妬がすげえｗ
73:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:13:28.03 iaP0lgrh0
知り合いの先祖代々の江戸っ子のおっちゃんは
地上げ食らって千葉に引っ越した
東京寄りの千葉には結構その手の元・江戸っ子が多い
74:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:13:52.49 wmPBL3DF0
それこそ東京はかっこ良い場所だから
方言を持ち込まないで！みたいな感じですかね
75:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:14:31.14 kEorn85T0
関西人差別がひどいな、別に方言でしゃべっててもいいじゃない
日本人のふりして生活しながら、いつも批判目線で日本人見てる連中のほうが気持ち悪い
76:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:14:47.63 wEq7JUS70
>>69
いやいやー。
東京より北に行ったら九州も四国も東海もごっちゃまとめで関西って大雑把な分けられ方だもん。
正味、関西人ってのが西日本人って意味なのか、静岡～沖縄まで関西と思われてるのか真相は解らんわ。
77:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:15:08.88 sPxL2BuG0
地方の富を吸い上げて、何も作らない、何も生み出さないが
給料は倍、それが東京だろ
78:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:15:56.39 y1NKnJae0
関西言葉＝大和言葉だから東京で通じるのが当たり前。
九州のどいなかもん薩長が明治以降天下とっても言葉まで
変えられなかった。いなかもんには言葉の文化がないからなあ
まして長崎など方言で話したらまったく通じないやろ
79:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:16:35.02 SNo4CoXy0
>>77
たぶん吸い上げているのは地方から東京に来た田舎者。
80:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:17:08.70 9089j5Be0
東北人なんて自分らの言葉を「きたない言葉」だって
教えられ続けてきたんだもんな
だから日本全国どこでもそう思うべきだって思ってる
東京へ移民した地方人じゃ東北がやっぱり比率も大きいし
どうしても主流の考えだね東京では
81:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:17:31.74 9WNHZgIeO
うちの部署に九州と広島ちゃんぽんの人がいるけど
みんな彼の方便移りまくりだよ
楽しいよ
82:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:17:33.99 6KxNsYcX0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに
意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
スマートも何も1000年以上標準語なんだから当たり前ｗ
歴史も知らないお上りの嫉妬ｗ
83:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:18:25.36 3MEX0Yg10
こんだけ噴出するってのは
嫌いないんだろ
あと関西に嫉妬、コンプレックス感じてるとか
どっかの民族に思考が似てるなｗ
84:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:18:44.56 oWvHnvku0
確かに関西で標準語話されると凄くきもい。
同じ事だな。
85:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:19:02.61 qtPrLRMB0
>>20
元々は九州が日本の中心。一時的に関西に移って、今はトンキンになっているだけ
86:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:19:08.99 C9uK1R6r0
関西人が嫌いだとずっと思ってたが
関西人でも関西弁が嫌いなわけでもなく
しゃべってないと死んじゃうくらい喋り続けてるヤツが嫌いなんだと気づいた
ただそういうやつの大半は関西人
87:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:19:33.83 +1ELbisi0
むしろ、標準語に京言葉を採用せずに
田舎者の寄せ集め言語を採用した
明治政府が愚かだった
88:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:20:54.55 sPxL2BuG0
関西弁叩くくせに京都に憧れ抱いたりな。微妙には違うが
京都もほとんど関西弁と変らんのだが。関東で売ってる京風
食材ってなんだあれｗ
89:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:22:02.12 iZbQb4S/0
関西人って標準語喋れないの？
90:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:22:30.05 wzKkrZgpO
関西人以外は恥ずかしくて郷土の言葉が話せないんだろ
関西人以外で郷土の言葉を東京で話すのは福岡、広島くらいかな
91:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:22:36.68 /SEduWZ+O
>>52
なるほど、それがわかりやすいな
関西弁で喋り続ける知り合い何人かいるけど、ついつい癖で使い続ける人間は気にしないけど
あえて大声で使うようになった知人はウザイと思ってるｗ
二言目には｢東京って～｣｢東京の人は～｣｢東京はずるい｣…
東京に何度も遊びに来てて、うちに泊まりたい言うやつの台詞かなあ
92:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:22:48.90 z7FD2P980
方言でないと微妙なニュアンスが伝わらないこともあるからなぁ
九州の「せからしかっ！」とか
関西の「ぼちぼちいこか」とか
なかなか本来のニュアンスを説明するのは難しいよ
93:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:23:54.11 6KxNsYcX0
宮の京都弁と
民の大阪弁
多少差はあれどこの京阪式が日本の歴史そのもので標準語だってのにｗ
お上りはそのことも知らないｗ
94:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:24:35.91 nyh+aeBC0
じゃマンガやアニメ等の関西弁キャラも禁止しろ
忠臣蔵と暴れん坊将軍は、ちゃんと関西弁喋らせろ
95:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:25:04.94 9WNHZgIeO
>>70
大阪の人全員じゃなかろうに
あなたの今いってること、東北のマスターと同じじゃない
96:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:25:42.27 pw+ZQqmA0
この>>1のおばさんの発言にひく
住む世界が完全に違う
人の恨み買うような発言を平気でするとか病院行ったほうがいいよ
早く、できるだけ早く
97:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:26:35.21 sPxL2BuG0
歴史上の人物もTVドラマでは訛りのない言葉遣いだが、
実際はかなり訛ってたんだろうな。まあ現実に忠実なほうが
おかしいつうくらいに、リアルは歪められてるんだろうね
98:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:26:35.58 kEorn85T0
地方対立を煽ってるやつの中に在日がいるのは間違いない
在日はよく個人間でも、敵意を向けさせあって仲間割れ工作をやったりする
99:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:29:11.26 9089j5Be0
地方から都会に出て来るってそういった異文化に接する機会ができるってことだよ
関西以外の地方人はさ
関西弁で全編通してる映画やドラマは沢山あっても
自分たちのお国言葉じゃありえないって事思い出してみればいいよ
それぐらい大きな文化圏だって事
東京でよく耳にするのもあたりまえ
100:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:29:22.39 x0nklD5y0
イケメンなら何弁喋っても許される
101:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:30:09.66 LQW4MpJq0
>>65
多分そのへんが他所で関西弁喋る連中の気持ち悪いところだろうな
102:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:30:56.29 ROnbj24hO
>>88
京都の場合ニュアンスが柔らかい
京風だしとたこやきの違いみたいな
京都 少し上品で柔らかい
大阪 どぎついしコテコテ
神戸 田舎の訛りだが清々しい
関西だからって別に嫉妬とかないよな。
ただ大阪人の気質がでしゃばりだから周りに誤解されるだけで。
近隣だと
和歌山 のどかで優しい言葉使い
岡山広島 ヤンキーっぽい、言葉遣いが荒い
三重 愛想が悪くちょっと怖い、怒ってるような感じ
奈良 せんとくん
滋賀 野武士、矢が刺さってる
103:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:31:24.04 Q+5V2XmGO
方言良いじゃん聞いてて楽しいし
広島とか大阪の話し方はちょっと苦手だけど
それも結局は話す人の話し方だよ
104:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:32:19.72 P+zzBAqY0
>>38
言われてみれば、ナイナイの関西弁は全然うっとおしくないな。
関西ってだけで大阪じゃないのかな？
それとも彼らの性格や態度からかな？
105:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:34:25.63 PFE2mQIG0
>>86
静かで暗くて無口な大阪人も中には存在する。
が、当然目立たないし、わざわざ東京に出てくるような人間には割合的に少なそう。
どうしても喧しくてうざい奴が目立つ。
106:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:35:19.84 qciJ+Ab60
田舎物の女は、新宿・六本木など踊りに行ってナンパされ喜んでる
関西弁がカッコいいとか馬鹿な思考の連中が多く
直ぐにSEXしてくれる
真剣に付き合うと言うよりセフレで十分な女ばかり
107:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:36:34.62 sPxL2BuG0
まあでも関東の人にはわかりづらいでしょうな。例えばブラマヨ、チュートは4人は
全員京都出身だが、大阪弁とどこが違うかなんかそうわからん
108:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:36:38.80 9089j5Be0
>>104
たとえばよく知られてるタレントで言えば
京都は千原兄弟、ブラックマヨネーズ、コウダクミ、島田伸介、木村祐一
大阪は藤井隆、ナイナイ岡村、沢口靖子
大阪の方がコテコテってイメージって根拠あるのかな
109:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:39:34.36 JVrJ32p80
まあなぁ個対個なら
目を見たら、そいつがどういった意図で話すか、とか
方言を含め、何故その話し方を選択しているのか
だいたい判るからなぁ
110:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:44:49.96 ija4qSORO
嫌なら耳潰して死にゃあええのにな？お釜野郎
111:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:45:19.18 yGnfYcx+0
地方の大学行ってるんだけど、皆方言で話してるよ
112:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:46:25.66 sPxL2BuG0
笑いの影響もあるんじゃないか？置き換えられないものも多いし。
おそらく関西人が標準語で漫才したらぎこちなくて面白くないよｗ
大阪の人って、一般人にしても、かっこいいとか素敵ですねと
言われるより、面白いといわれるほうが喜ぶ人たちなんでね。
かっこつけてると、なにかっこつけてるねんと即座突っ込まれる
ような土地柄だしねえ
113:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:46:38.43 ry4vpIfM0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜セフレで十分な女ばかり
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＜だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
114:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:47:27.59 P+zzBAqY0
>>79
この手のスレを見ていつも思うのが、
田舎者が東京出てきた田舎者を叩くか、その逆。
大阪民国だ、トンキンだ、騒いでても元からの東京人にはあんま関係ないな～ってオモタ。
115:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:48:03.20 jTMHDEwk0
>>1
イントネーションとかは直らないんだよ
成功を引きずるとかじゃなくて
116:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:48:21.33 Cnf8yzTV0
目上の人にはちゃんと敬語で話してるなら、友達や気心の知れた相手に対してなら方言でも構わないだろ
117:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:48:39.44 o+Eyohm40
京都の某大学に入った時九州から出てきた連中が軒並み標準語っぽくてそういうもんかと思った覚えがあるw
この人も東京だからってわけでもなくそういうことなんじゃないの
118:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:50:44.83 F4RCC3LD0
この人は関西に行ったら関西弁話すの？
119:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:50:58.60 P+zzBAqY0
>>94
関西弁の暴れんぼう将軍みてみたいわ(笑)
120:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:51:54.00 wzKkrZgpO
>>52
個性を大事にするアメリカ人は話し方を含め人に合わせたりしない
逆に人に合わせるような人は成功しない
何が大切な事かを解っている
121:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:52:14.08 ija4qSORO
このお釜野郎は何様なんや？
122:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:52:41.43 jZdMIlSb0
東北弁だと違和感ないのか
123:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:53:09.10 f2rjFTso0
>>45
イク時には、「クルッ」って言うんだぜ
124:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:54:10.03 YN3gjQwu0
関西弁を援護するわけじゃないが、九州弁は田舎クサすぎて話すのが恥ずかしいというだけ。
九州人の自分が言うとやけん間違いなかですたい。
125:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:54:53.87 8VxbEE7KO
関西弁こわい
126:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:56:05.11 sPxL2BuG0
>>117
博多弁か久留米弁かは判別できないけ、どこでも方言で通してる
鮎川誠は別にかっこわるくないのにねえ。むしろカッコイイ
127:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:56:14.78 xKF0JF+kO
関西人嫌いでいいじゃん
128:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:56:25.26 9EIPsk940
Ｊリーグチーム数（雇用都市圏）
東京都市圏 11
大阪都市圏 *2
神戸都市圏 *1
（参考）ロンドン市内 14 ※都市圏ではもっと多い
大阪都市圏ってしょぼい所なんだな。
129:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:56:45.67 xKF0JF+kO
関西人が嫌いでいいじゃん
130:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:59:11.91 R8nSPpG9O
マガジン毎週買っててアゲインも連載開始から読んでたけど、もう読まない。
そして今後コイツの作品はいっさい読まない。
131:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:59:33.86 1/CBul22O
関西人は中国人に似て厚かましいからな。(笑)
132:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:02:24.87 GuWaga6j0
方言というか、どこの地方でも通じるなら訛りくらいは気にしないけど
自分を棚に上げて、東京は田舎物の集まりだからって繰り返すやつや
結局、こっちが話しに乗ってあげなきゃギャグが成立しないのに、関西では当たり前みたいなやつはうざい
133:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:03:07.41 6Tp+bzDD0
>>1
しょうもないことばっかり言ってるから原爆落とされるんだよ
134:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:03:08.54 s6yMso510
伝統を残すべきだが
方言はなくしたほうがいいな
方言は差別に繋がる
135:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:03:33.46 Pkwz47oiO
>>131
そりゃあ関西人や北九州人は大陸から渡来してきた人たちの末裔だものwww
民度なんかあらしまへんwww
136:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:04:42.27 9jYe3xuw0
東京には
負けへんで～
137:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:04:45.28 AKdJUPIh0
どういう経緯で出た話か知らないけど
どうでもいい話だなｗ
変な人ほど変な拘りを持つ
138:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:05:31.66 ija4qSORO
セシウム喰っとけカス
139:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:05:56.55 cchm/oTt0
>>1
>久保ミツロウ
自虐でゆうてんのちゃう？
少年誌やから、女やけど男の名前で出たほうがええんやみたいな
どっちゃでもええんちゃう？
140:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:07:23.86 YN3gjQwu0
佐世保は佐賀からの移住者が作った町やけん、佐世保弁＝佐賀弁ですたい。
141:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:07:24.04 pOki/GMz0
>>18
北関東の女は地元のヤンキー（シンナー吸って歯がボロボロ）に、ファーストキスも処女も捧げてるけどね
142:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:07:33.00 tGP8LxL7O
>>97
聖徳太子は大阪弁じゃないか？
143:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:09:11.03 cV4DuFap0
同意するわ
144:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:09:14.56 STDdPMJPO
俺も若いときは関西弁つかってたよ
いまは普通だね
145:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:09:46.96 jJdL2yUT0
関西の人は東京人に関西弁しゃべられると
怒るんでまんがな。
146:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:09:55.47 5T8sgl8M0
関西弁っていうよりも、テレビに影響されて吉本弁を使う人をなんとかして欲しいよ。
あの他人を見下したり、小馬鹿にするイントネーションにイライラする。
147:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:10:28.26 tGP8LxL7O
>>88
東京の人の京都への憧れ方は異常。
で、京都人もそのことをよ～く知ってるw
148:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:11:57.47 jJdL2yUT0
>>146
小ばかにしたイントネーションといえば、
「おーまーえーはーあ↓ーほ↑ーか↓ー」
ってやつか。
149:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:12:18.49 umnyNPhA0
大阪だと岡山や広島弁はあまり違和感がないが九州弁はさすがに違和感がある。
東京でそれほど違和感なく受け入れられる方言の範囲ってどれくらいだろう。けっこう狭くないか。
150:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:12:22.37 d12ESg0Q0
>>104
個人の問題だろうね
自分自身の話になるけど大阪出身なのに100％「話し方がおっとりしてるから京都でしょ？ｗ」って自信満々に言われる
単にぼーっとしててとろくさいだけなんだけど
151:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:13:33.68 5T8sgl8M0
>>148
そんな感じ、ダウンタウンの二人の喋りはとても不快。
152:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:14:19.42 Fofva3td0
>>91
逆に地方に行ってまで
「東京じゃ通じない」
「首都圏以外で商売するのはバカ」
枕言葉かのように「東京なら～」「やっぱ東京じゃなきゃ～」
とか年中のたまう自称東京人が多いのも事実なんだけどね
153:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:14:20.95 kRcr/1po0
方言は文化の一つだし、地方出身である事は全く悪くない
でも、進学や就職で東京や関西以外の地域へ出て来て
公式の場でも、頑なに関西訛りを押し通す(電話先や仕事上で)人が多いのも事実
郷に入れば、ローマ人が～
が出来ない人は、逝ってよし
154:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:15:08.62 UFjszbCT0
関西のことが気になって眠れねー
155:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:15:34.26 DerKZlLN0
関西弁だけプライドがあるんじゃないの。他は田舎もんだとの引け目があるし方言使って笑われるのが恥ずかしいんだろ。
東京人ぶる奴ほど方言を馬鹿にする。見苦しいアホとしか思えん。
156:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:17:07.74 gbXPAGmw0
そういう久保センセもインタビュー記事読んでるとわかるように、
過剰な自意識が独り相撲で空回りしてる典型的やおいおばさん作家だからなあｗ
157:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:18:08.49 /SEduWZ+O
>>109だよ結局
方言を直さないことが悪なのではなく、わざわざ関西弁をあえて話すような個人の性質が嫌われてるんだろ？
ﾊﾞｰﾁｬﾝ譲りの汚い江戸弁を標準語に直してる自分としては､東京語=標準語という決め付けはやめてもらいたいかな
神奈川弁とかあるからねぇ
158:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:22:14.65 jJeVN5360
多様性を認めない凝り固まった文化だよね
159:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:22:31.96 c+qO0GZh0
東京弁＝人を見下した感じ
関西弁＝人を押さえつける感じ
お互い仲良くするのは難しそうだなー
160:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:22:37.74 6EE6ApVoO
この、いいともの久保田の回では超笑ったよｗ
見てた奴居ないのか？
161:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:24:53.11 YN3gjQwu0
久保ミツロウという存在ば初めて知ったけん、画像検索したら
どうみてもザパニーズやんｗ じゅんを
162:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:24:58.85 /SEduWZ+O
>>152
たしかに、そういう奴いるな～ｗ
知人ですげえ言うやついるわ
変に東京に住んでることしかアピール出来ないから､そういう絡み方するんだろうなあ
生まれ育った故郷以外へ行ってさ、無理に全部矯正するのもおかしいし
かといって、意固地になって貫くのもおかしいよな
どこの生まれとか関係なくさ
163:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:25:45.32 oRUVGjn/0
>>1
まぁ個人の一意見なんだから別に構わないんだけどさ、でも実際に千原ジュニア本人の前で
言うとか、そういう気配りのなさ、デリカシーのなさが、この人のモテない最大の原因でしょ。
ツイッターやブログで言うならともかく。
つか、
基本的に上京後、仕事関係の人に方言が通じると思って堂々と喋ってる人とは住む世界が違うなーという話です
地方人の集まりとしての東京だから、共通語として 標準語を話してる感覚なんで、相手選んで気の知れた仲間うちで方言話せばいいと思います
って、これ単に仕事関係者への私怨から来てる話なんじゃないの？。
164:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:26:16.57 v0CNVi/a0
地方人をいかに受け入れて、その地方人が自由に能力才能を発揮出来る土壌作りをするのが、
都市型発展では重要だと思うよ。
東京と大阪の差はそこにあると思うけどね。
大阪が都市型発展を目指すなら、コテコテの大阪や大阪弁に拘らず、
東西のあらゆる人材を集め、自由に才能能力を発揮できる土壌作りをする事が大事だな。
それが大阪や関西という地では全くされてないのが問題だし、
多くの大阪人関西人も、その問題について楽観視してるというか現実逃避して精神的に引きこもってるだけ。
大阪はじめ、関西では、イミフな過剰過ぎる郷土愛や郷土的しがらみが強過ぎて、
排他的であるが故に、今までずっと衰退してきたわけだ。
これを大阪人関西人自らで是正しないと、今までと変わらず文化経済も衰退するだけ。
大阪人や関西人は是々非々やTPOというものが文化経済の面でいかに重要かが分かっていない。
ホント真剣に考えた方がいいと思う。
そこを真剣に考えて内部から改善しないと、文化経済も衰退するよ。
165:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:26:31.94 kornpHu90
トンキンｗｗｗｗｗ
166:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:26:50.13 Qm42waymO
>>1
よく知らない奴がスレタイ見たら、
男がスカートってかよｗｗ変態マンガ家なんだなｗｗｗ
って思うんだろうな
167:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:26:56.05 QwH9u3nT0
奈良出身の友人が仕事の上で関西弁が出ることは無いと言っていたな
オンとオフ切り替えできないものはビジネスでは通用しないでしょ
168:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:28:33.65 6KxNsYcX0
>>163
実際開き直ってるよ
後々書いてる内容も端々に粘着ぶりが滲み出てるし
相当性格悪い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに
意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
169:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:29:03.26 wRnBMBSf0
>>156
そういうキャラが今まで自分が生きてきた世界ではなんだかんだでウケてたから
ついいいともで言っちゃったんだろうけどね。テレビでもギリギリ深夜ならOKかも
しれなかったけど。もう少しいろんな世界を知った方が良かったんだろうな。
170:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:29:59.54 k/urayJ1O
自分は大阪人だけど、大阪に来てる他府県の人も、自分が他県に住んでた時に
余所から来てた他府県の人もみんな方言使ってたよ
それが普通かと思ってたけど東京じゃ方言は駄目なのか…
171:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:30:33.04 Vr8Khb1y0
大阪から東京に転勤になった俺の経験上では、大阪弁だからって嫌がられた事は無い。
ただ、コミュニケーションの取り方を間違えると駄目。
大阪人A「おまえアホやろ」
大阪人B「おまえに言われたないわ」
大阪人A「そらそうか」
大阪人B「わははは」
という会話は他地方人とは成立しないことを知っておくべき。
大阪人「おまえアホやろ」
他県人「なんだとｺﾉﾔﾛｰ！ケンカ売ってるでごわすか！」
となります。あくまでも表面的な会話に留めておきましょう。
172:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:31:23.17 nwYIwO2AO
関西弁のウザさは異常
173:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:33:43.43 v0CNVi/a0
経済だけでなく、文化の面でも是々非々とTPOこそが重要ってのを、わかってない関西人は多いと感じる。
実際、関西でも分かってる人も多いがそういう意見は、かき消されちゃうだな。
周りが言っても仕方が無いし、関西が立ち直るには関西人自らの手でやるのが一番だと思う。
174:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:36:54.68 tGP8LxL7O
>>167
自分の上司、奈良出身だけど、
なんというか、こんもりと関西弁だぞw
で東京の顧客に意味不明に怒られてるwww
「君の言葉は信用できない!」とか言われて。
ソフトで仕事のできる、尊敬してる上司なんだけどさw
175:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:38:31.20 OsGvHIu+O
>>171
ごわすw
176:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:39:37.67 6KxNsYcX0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに
意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
結局東京人の歴史の下地の無さからくる
極端なコンプレックスゆえの攻撃的排他思想が全ての原因なのよな
177:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:39:44.92 wRnBMBSf0
>>173
関西にも住んでたし現在中部地方で仕事してるけど 関西の人がいわゆる標準語を
一生懸命喋っても端々に「関西臭さ」がでる。アクセントやイントネーションは
そう簡単に治らない。関西の方ですか？って尋ねると笑顔になる。
この人はそういう経験がないからテレビでこんな事言っちゃったんだなと思う。
178:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:39:58.10 tGP8LxL7O
>>173
同感。
実際、3年前位から身近なところから実行してるw
正直、ダメな奴はホントにダメ。
全く理解できない。
179:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:41:12.04 QwH9u3nT0
>>174
関西は独特だしね、適応できないと関西以外で生きていくのはツラいだろうね
例えば見積もりも大阪では最初ちょっと高めに出して相手の様子伺ってから、
値下げして相手と折り合える値段を探って何度かのやり取りの末、値段が決まるが、
東京では最初からこの値段でという金額を出さないと1回でふるい落とされて
2度とチャンスないらしいね、根本的に考え方も異なる。
関西は外国と思っておいたほうがいいかも
180:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:44:28.46 6KxNsYcX0
これはもう東京自体なんとかしないと日本が終わるだろうね
地方の個性ゆえの発展が消滅しつつある
先にあるのは朝鮮と同じ歴史が無いゆえの歪な没個性社会
181:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:45:03.81 wRnBMBSf0
>>179
名古屋の商売のやり方は関西よりえげつないとは言うけど。
閉鎖的な市場や独特の商習慣の所は日本中たくさんある。
君もミツロウと同じなんだよ。一般論として語るけど関西が嫌いなだけ。
個人の好き嫌いを一般論に置き換えて叩くっていう構図が見えたから不快なんだよ。
182:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:45:21.66 A/Xad9EB0
郷に入って郷に従えない関西人
関西ルールは関西のみでやって欲しい
183:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:45:24.60 tGP8LxL7O
>>171
そんなの、大阪でも相手選ぶよ…。
今時その手の会話が普通だってのもなぁ。
184:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:47:50.02 QwH9u3nT0
>>181
俺モロに大阪の人間で今も大阪からの書き込みなのだが...
いったい前の文のどこから感情的なことを読みとってるんだ？
因縁も大概にしろ
185:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:48:41.27 oRUVGjn/0
>>168
え、まだ続きがあるの！？！？
どれだけこだわってんだｗｗ
漫画家という職業がどういった形態なのか知らないけど、バクマンみたいに
ある程度数人のグループ（作者＋アシスタント数名）？で作業してるなら、
結局自分が疎外感を感じたとか輪の中に入れなかったとか、そんな女子児童
みたいな感情から来てそう…。
漫画や小説で、人間の醜いあるいは幼いダークな内面を見るのは嫌いじゃないけど、
男女関係なく作者の性格の悪さとか人間性の毒の部分を見るのはいい気がしないわ。
この人も自分で言ってる通り、テレビとか出てこなきゃよかったのにね。
186:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:50:44.95 wRnBMBSf0
>>184
卑下する必要はない。関西人はイマイチ分かってないけど関西が好きな地方人は多いから。
関西人はもっと自信を持って生きていけばいいだけ。世間が関西容認してるから。
187:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:51:45.57 6KxNsYcX0
>>185
タモリが福岡の人間だからねえ
同調者を求めて出てきたのじゃない？
まあそうだとしたら余計に相当悪質で許せたものじゃないけど
188:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:52:06.23 D46vbqFjO
大阪人にアホって言われた事があるけど、最大級の侮辱だと感じた。
吉本のお笑い芸人も軽々しくしね(笑)とかテレビで言うし、
下品な上に我が強くてデリカシーが無くてとても同じ日本人とは思えない。
189:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:52:40.77 /cZiGd2N0
「引く」って漫才用語だろ？
190:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:56:16.16 DP0+lAQr0
地方からきてるのは関西人だけじゃないからな
191:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:57:08.91 9089j5Be0
>>188
関東には上品な人しかいないの？w
子供っぽい一般化はやめなよ
192:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:57:19.87 mF4TDxW50
宮城から逃げてきたくせに、
学校で方言使うからみっともないよって指摘したら泣いててうざいね
久保先生の気持ちわかるけどね
193:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:01:27.94 wRnBMBSf0
首都だから標準に染まれっていう意見もあるかもしれないけど首都だからこそ
色んな文化や考え方もあっていいし良い考えがあれば積極的に取り入れてもいいはず。
関西人が東京来て関西のやり方アピールするっていうのは否定する必要もないと思うけどな。
地方文化が劣っていて東京が素晴らしいっていう考えに凝り固まり過ぎだと思う。
必死に外国人に日本人をどう思うって聞いて外国人から奇異の目で見られたりするけどそれ位に変。
194:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:03:35.60 6KxNsYcX0
>>191
残念だけどこれが東京の実態だよ
東京式に従えないのは正統じゃないというシステム
東京キー局マスコミが盛大に宣伝して喧伝しているのが全て正しいという
東京とそれ以外という形ね
195:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:04:15.02 IW2VGOrp0
関西人の選民思考とファビョりっぷりがすごすぎる
196:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:07:37.33 lb65PrGAO
>>193
東京弁と標準語は微妙に違うぞ？
標準語ってNHKのアナウンス語みたいなやつだよ
日常会話の東京弁は関東各地の訛りを平均化して
薄口にした言葉だから、かなり崩れてる
あ、東京弁と江戸のべらんめえ弁も全く違うから
197:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:07:39.37 GQ7NgHzq0
>>1
何でこういう人は、普段は人権人権差別差別っていうのに、
「関西弁話す男に引く」という言葉が、関西弁と男を差別しているって認識できないのだろう？
198:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:08:42.44 9faacqsc0
関西から状況してる人間って、仕事でも関西弁使うでしょ？
他地域から来てる人間は、方言治すのに関西人だけが方言使うから目立つ。
目立つから、関西人は配慮が足りないって思われているんだと思う。
他県の人間からすると「俺達は標準語使ってるのに、なんで関西人だけ関西弁？」
って反感と「仕事では標準語使えよ。関西弁嫌いな奴もいるんだからさ」って思われてる。
199:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:08:52.74 tGP8LxL7O
テンペスト見ながら思ってたけどw、
薩摩とかあれだけ力持ってて、なんで今あんな、
いわゆる地方でないといけないんだろな～とかさ。
どこも江戸時代はもっと個性的にやってただろ？
イタリアとかまだその感じが残ってる。
ローマ、ミラノ、フィレンツェ、トリノ…
あんな風になればいいのに、と思う事もある。
200:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:13:45.35 AtldtvHq0
>>1
みんな地元以外では方言直しているのに
関西弁だけは死ぬまで直らない。
死んで良し。
201:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:15:52.25 6KxNsYcX0
>>199
明治以来の中央集権システムが今も変わってないから
民主党から陳情拒否、長崎知事が陳謝
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
長崎県の中村法道知事が民主党政権を批判し、同党本部から陳情活動を拒否された問題で、
中村知事は２３日の県議会で、「私の発言からこのような結果になったのは遺憾で、心からおわび
申し上げます」と陳謝し、党側に陳情受け入れを働きかけていく意向を示した。
いまだにこんなことやってるからな
基本的に力の無い地方は東京政府の方針には逆らえないんだよ
202:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:16:17.30 tGP8LxL7O
まあさ、誤解のないように言うと、
大阪人の感覚として、東京系のイントネーションの標準語で話そうとすると、
自分が「上から目線」で話してる気になるってとこがあるんだよ。
自分が偉いと相手に押し付けてる気になると言うか。
そこで挫折する部分もある。もう深層心理的な問題。
203:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:16:35.54 AtldtvHq0
>>20
>>85 だな。
中国の文物が、朝鮮を経由して日本に入ってきたのに似ている。
単なる通り道だってのにな。
204:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:16:56.32 lb65PrGAO
標準語ってあくまでも商売の現場とか式典とかの公式の場での
日本の公用語に過ぎないのに
関西人は首都圏での一般的な日常会話語を標準語って言って
スカしてるだのドラマみたいだの言い出す、おかしいよ
205:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:17:07.57 cchm/oTt0
ん？、いきなりアンニョンハセヨとかゆうてもうたほうが
はっきりしてええやん？ 俺は別にひかへんで。何ゆうてるかわからんだけや
206:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:18:06.67 Pvl9/IjoO
おもしろくない奴が関西弁しゃべるとムカつくんだけど
207:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:18:59.36 9faacqsc0
関西だけじゃ無くて、方言治さない人間は、ＴＰＯをわきまえない人間として判断される。
俺の彼女東北で、食事中「うまい」って言ってた。
これ言ってもなかなか治らないし、他の人間から笑われてた。
相当喧嘩して現実教えて治させた。
208:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:19:06.76 rd4sWPGF0
大阪人だが関西弁はやめない
東京で異常にモテるから
209:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:19:48.14 TrPbs+sN0
実際問題
吉本芸人でも、東京で活躍する人たちは極めてソフトな
地方なまりで押さえているのが現実
九州出身のカンニング竹山のキレ芸も福岡弁ではない
部分で東京で受入れられたわけで、ミツロウの言うことも
あながち間違いではない
岡山や広島出身の芸人が、訛り丸出しのキレ芸をタマに見るが
あれほど勘違いしている物はないし、言葉だけで全てが下品に見える
最近、東京で売り出している千鳥？とかは全く方向性が分っていない
210:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:20:44.31 tGP8LxL7O
>>208
お前はふとどき者だなw
211:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:21:46.40 9faacqsc0
関西だけじゃ無くて、方言治さない人間は、ＴＰＯをわきまえない人間として判断される。
俺の彼女東北で、食事中「うまい」って言ってた。
これ言ってもなかなか治らないし、他の人間から笑われてた。
相当喧嘩して現実教えて治させた。
212:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:24:50.53 jpA2HG3QO
>>207
おまえが関東の人間でなければ説得力がある
関東人ならただの傲慢
213:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:25:58.19 UFjszbCT0
ここはもう上京地方人の愚痴スレにしてあげよう
関西人がー関西人がーって読んでて可哀相になってくる
214:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:26:32.71 lb65PrGAO
>>202
くどいかもだが日常会話の東京弁は関東各地の訛りを平均化して
薄口にした物なのでかなり崩れてるし気安い喋り方だよ？
上から目線とか言うがこっちから見ると関西人からは
自分たちが凄く特別の地域から来た特別な立場“どや？
関西人様や”を感じる
215:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:26:44.25 vcSflKAA0
東京出身の者から言わせて貰うと。
東京に物も金も人も一極集中し過ぎなんだよね。
橋下市長の言うとおり。さっさと、道州制にしろよと。
もうねぇ～日本中どこの地方都市行っても、同じ街並み。チェーン店。
東京を狭くした街並み。
地元を各地方は地元人で盛り上げろよ。
東京が地元の人間としては、これ以上人来ないくていいし。
のんびり暮らしたいっぺ。
てか、逆に、東京出身者が都内を出て行く率高いよ。
俺も、のんびり野山や海の近くに暮らしてーよ。
定住できる仕事さえあれば、放射能汚染地帯でもOKだわ。子供いないし。
216:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:27:04.79 tGP8LxL7O
>>201
もう高度成長も終わったんだから、中央集権である必要もないと思うけど…
…自分は東京に刃向かう立場じゃないぞw
あくまでも首都は東京でいいし、中央集権でないからと言って、
東京の魅力がなくなるものでもないと思うし。
…ただ皇室は京都に返してあげれw
217:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:27:49.44 k1OKavtE0
>>211
自分が喋っている言葉は標準語では無く「現代東京弁」だと言う事に気づかない
ヤツは自分の主張を言えば言うほど傲慢なヤツと評価される。
218:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:28:11.68 mzfvgF5r0
東京弁が方言や、アホ九州土人どもめ
219:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:28:39.74 8rEgG+wl0
関西人の多くは、なにかと関東ガー、東京ガーって何だか張り合っているように見える。
プライドが過剰だから、関西弁をあえて話すんじゃないかな。
張り合っても全然勝負になってないのにな。
220:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:28:55.23 hYJuU6jW0
>>202
なるほど、
標準語で話している人が「上から目線」に感じるのが
大阪人にとって普通の感覚なのか
東京に対して卑屈過ぎ対抗意識持ち過ぎ
まるで日本を気にしすぎてる韓国人みたいだな
韓国人からも日本人は上から目線でムカつく存在に見えてるんだろうな～
ま、実際上だけど。
221:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:29:10.12 9faacqsc0
>>213
説得力と関係なく、現実。
関西出身の上司は、関西出身の部下に「関西弁は、ヤクザが来た」って思われるから、全員治せ。
東北の人間は、素朴だと思われるから男はそのままでも良いが、女はかっぺだと思ってなめられるから治せ。
って言っていたけな。
自分の知り合いに損させない為のアドバイスが何故傲慢になると考えるんだよ。
222:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:29:31.84 Fp5SHaTn0
東京は「出る杭は打たれる」村社会だな。
223:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:30:46.65 NXgnYmuHi
かっぺのコンプレックス大爆発でんがなまんがなwww
224:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:32:20.68 sOX5qBwN0
>>215
東京一極集中になったのは、もともと国策だからな～
メディアと企業の本社を東京に集中させたら地方なんてどうしようもないよ。
だからこそ橋下他の国のシステムを変えて地方に個性を
持たせようとする勢力にがんばってもらわないとダメなんだよなぁ。
225:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:32:37.56 lb65PrGAO
>>215
ちょっ北関東のぺっぺ弁が混じってるわｗ
226:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:32:58.09 sPxL2BuG0
語尾が東北の「べ」とか山形弁の「んだ」は癒し系。
むしろどんどん使うべき
227:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:34:01.79 jpA2HG3QO
関東の人間は地方行ったらちゃんとその土地の言葉話せよ
バカントウには無理ダロウがな
228:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:34:08.54 hMwbKNjI0
そんなに関西嫌いだったのか
結構好きな漫画家だったが・・・ちょっとショック
229:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:36:05.39 sOX5qBwN0
>>220
俺は偉そうじゃなく「キツイ言い方」に聞こえるわ。
相手が絶対的に立場が上の人と話する時が辛い。
230:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:36:19.79 p2oUl0Pp0
>>211
そう、それだけのこと。
就職面接で普段使ってるギャル語を得意げになって喋ってるようなもの。
231:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:37:19.63 L8HKs4ma0
女があんな気持ち悪い漫画書いてたんだ・・・
232:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:38:22.80 tGP8LxL7O
>>214
ｱﾘｶﾞﾄｳ。貴方の意見はホントによくわかる。
自分自身、小さい頃は標準語に抵抗があったんだよ。
なんと言うのか、自分がとても真っ当な場所にいて、
それ以外を下に見てる様な話し方の様な気がしてたんだと思う。
高校辺りから研究しだして、そうじゃないかも、と気付いてきたけどw
233:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:43:36.11 sPxL2BuG0
東京の人って関西きたら、TPOに倣って、関西弁で、
ちゃんと角が立たないように、会話で乗り突っ込みで
人に優しい会話してくれんの？と返されるようなこと
言わんほうがいい
234:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:44:38.38 mzfvgF5r0
そもそも「関西」なんて地域世の中には存在しませんから
そんなもんは関東人や九州人の脳内だけ存在するだけで
日本には日本の中心である畿内か近畿地方しか存在しません
よって関西弁など世の中に存在しません
アホがいうその関西弁が日本語です
235:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:46:52.38 GDENV0Yi0
喋る分には構わないが
活字にするのにいちいち方言にする >>12 のような馬鹿の方が嫌いだな
236:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:47:01.68 UFjszbCT0
ギスギスした街だね
人とあまり関わりたくないけど、
人に嫌われないように気を遣いながら生きて行かねばならないとか、辛そう
237:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:47:35.07 tGP8LxL7O
>>223
いい人も沢山いるから、そういう風に言ってあげるなw
238:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:48:12.79 umnyNPhA0
大阪じゃ他の地方の言葉に寛容だけどね。みんなわりと方言しゃべってる。
むしろ他地方の人が変な大阪弁を喋ると指摘する、みたいな。
逆になんで東京の人はそこまで方言や訛りに厳しいんだろうね。
239:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:56:34.79 Vr8Khb1y0
>>238
地方から東京に出てきて、方言を笑われバカにされ見下されながら
涙をこらえて必死で「標準語っぽい物」を体得したと言うのに関西人だけは
そういう苦労も努力もせずにのうのうとしてるのが、我慢できない。
240:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:04:39.18 JVrJ32p80
昔テレビでインタビューされてた地方の子が
標準語？それとも方言で話そうか？って得意気に答えていた
細かいイントネーションを別にしたら
標準語を話すのは別に難しくはないだろ
いや関西弁含め方言が嫌いってわけじゃないからな
241:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:04:51.74 tGP8LxL7O
>>239
自分が思うに方言を笑うのは、
馬鹿な上にそいつ自身が地方出身者である場合が多い。
地方出身者でも賢ければそんな事しないし、
頭の悪い東京人だと馬鹿にする奴もいる。
まあ、自分は自分の出来る範囲でいいから
標準語か、その土地の言葉を話すべきだと思ってるけどね。
242:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:06:56.01 cCc4CFN60
東京にきて一番驚いたのはコレ！
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが大阪だったら…
「ちょっとあんたら道開けたげ～や！」と歩行者のおばちゃんが叫ぶだろうし
おっちゃんも「お前らどけ～！」って怒鳴ってくるでしょう。
いや、それ以前に車も歩行者も直ぐに立ち止まってます。
東京人のモラル（民度）の低さに呆れます！
このままで い い ん で す か？
243:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:12:41.55 uVJoZ1YM0
標準語で喋ろうとしても、アクセントやイントネーションはどうしようもない。
標準語ベースの軽い方言風表現が好ましいと感じる。
方言に好感もってる人って案外多いと思うんだけどな。
244:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:18:46.52 FPNAZ2E/0
>>243
昔は関西弁＝怖いみたいな感じが今は関西弁＝面白いに傾いてる。
少なくともダウンタウンの番組見て育った子が大人になれば関西弁を
許容する人間が今よりも増えると思う。時代が変われば言葉も価値観も変わるだろうね。
245:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:21:09.45 uw3B+D3+0
書き言葉ですら関西弁を通す奴は真正キチガイ
246:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:25:56.14 F99JTZ7I0
そもそも大阪は日本じゃないからね。
あそこは大阪民国。陸地続きの外国。
大阪語はほぼハングルと同等の位置付けでいい。
その程度の民度の国民だから。
対訳：大阪語
日本語／大阪語
・こんにちは ／まいど
・ありがとう ／おおきに
・調子よさそうですね／儲かりまっか
・おかげさまで ／ぼちぼちでんな（調子のいいとき）
・おかげさまで ／娘のふんどしや（調子が悪い時）
247:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:26:52.67 AGDtdkx4i
地元しか通じない言い回しとか単語ならまだしも
語尾やイントネーションなら方言のままで良いのではないか？
248:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:27:17.01 uVJoZ1YM0
>>244
関西だけじゃなくて、
北海道から沖縄までのどこの方言も許容の方向に向いてきてるんじゃないかな。
方言＝田舎者
から
方言＝楽しい、表現力豊か
へ、全体的にイメージが変わってきてる。
249:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:29:14.57 Vr8Khb1y0
俺が実際に東京で仕事してて思ったのは、喋り方で一番虐げられてるのは
関西でも中国九州でもなく、群玉チバラギ栃だと思う。いわゆる「だべ・だっぺ星人」
大阪人や広島人なんかは、大阪・広島ならそういう喋り方だよねって結構簡単に受け入れられる。
でも東京に近接していながらだべだっぺは許されないそんな空気。必死で方言叩きしてるのは
そういう東京様の側にいるのに蔑ろにされるヒエラルキーの下の方の人たちかもね。
250:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:31:19.52 NXgnYmuHi
>>239
これに尽きる
251:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:32:19.96 DiwKFvsp0
そういや、十代のころ、専門学校時代、関西弁で話す上京したての同級生に半年くらい我慢していたんだが、
お笑い番組をほとんど見ないオレは、ぜんぜん意味がわからない言葉が多く、いちいち意味を確認するのがウザくなり、
「いい加減、なまり直せよ」
と言ったら、「標準語なんてあるかい！東京弁なんや！」とか何とか言ってブチギレられてびびったな
茨城から来た奴は、一ヶ月もしないでなまりを直したのに、関西人はなまりに変なプライドがあることをはじめて知った
252:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:36:40.31 F0B7mujfO
大阪では「まいど」のイントネーションで数々の表現をこなす。
「なんや？」と同じｗ
そういう意味では口数少なく商談がまとまる。
丁寧な説明が通用せず、悔しい思いをする人も多いだろう。
253:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:37:08.37 kdZ8Vlru0
関西人は標準語と共通語の区別を付けろよ。
標準語＝日本人全員が意思疎通を図れるように人工的に整備された言葉
共通語＝東京弁
方言のままでいいという主張は
各地の言葉に標準語が多く取り入れられた現代だから言えることだな。
254:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:39:30.34 0DY3YdnO0
>>209
タモリのように福岡出身だけど、東京に染まり、標準語を喋って、
名古屋とか関西をバカにして、東京で笑いを取る方が楽かもしれない
久保ミツロウもタモリに憧れてるみたいだし、同じ芸風ってだけかもｗ
255:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:41:03.46 hcSJxgYB0
方言好きだから、東京でも方言をどんどんしゃべって欲しいんだが。
なんで方言＝恥ずかしい、になってるの？
256:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:43:19.94 dOknVOrM0
関西の芸人が空気読めなさ過ぎなのがダメなんだろ
方言も使いわけがちゃんと出来てれば誰も文句言いません
257:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:43:58.72 hcSJxgYB0
>>209
Ｕ字工事好きなんだが
>>256
鈍ってる鈍ってるｗｗｗと馬鹿にする奴が大量にいるが？
258:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:49:26.29 2EzOY0BQO
べつに関東に来たからって、関東弁しゃべらない人をたたく必要無いんじゃないの？
広島や青森に行った関東人だって、別に青森弁に治したりしないでしょ？
他県の人達だって他県から来た人に強要したり疎外したりしないよ。
関東の人間は、差別が大好きで細かいね。人としての器が小さすぎる。
大阪と聞くと、すぐコリアとか大阪民国とか言うステレオタイプが沸いてでてくるけど
日本人として、今仲間割れしててどうするの？大阪もほとんど日本人だよ。
今、日本にとっての共通の脅威ってあるよね。他国が、日本の領土に野心むき出しにしてるんだよ。
しょうもない事言ってないでさ。
259:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:49:30.34 /7jbRnM60
>>244
ダウンタウンの関西弁は下品で攻撃的で
あんなものテレビでやるべきではないと大阪の人が言ってたよ
俺には本物の関西弁とダウンタウンの区別が付かんのだが
260:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:50:36.46 T8BtWKTh0
皇居の中は関西弁。これ豆知識な。
261:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:52:08.92 kdZ8Vlru0
>>258
相手に分かる言葉で話すということが大事なんだよ。
関東弁は全国の誰にでも理解できるから地方に行っても地元も言葉に直す必要はないが、
その逆の場合は直す必要がある。
関西弁を意地でも押し通す関西人は
相手に分かるように話す気配りが足りないから反感を買うってことだ。
262:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:52:13.57 dOknVOrM0
嫌なら見なきゃいい
263:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:53:11.11 7YaybGrI0
×標準語をしゃべらない
○標準語をしゃべれない
まめちしきな、いなかもんw
264:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:53:30.12 /7jbRnM60
>>261
ええ～別に関西弁に反感なんかないよ
265:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:53:31.76 T8BtWKTh0
源氏物語も関西弁。これ豆知識な。
266:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:55:06.14 H4gY8Ppb0
下品な言葉喋ってるから停電するんだよ。
まあ暑い中頑張ってくれｗ
267:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:55:44.62 uVJoZ1YM0
>>261
関東弁って東京、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川の方言？
268:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:56:42.92 hcSJxgYB0
>>263
うわ、お前本気で恥ずかしいわ・・・
頭大丈夫か？
269:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:56:57.14 T8BtWKTh0
本田や香川も関西弁。これ豆知識な。
270:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:57:06.85 kdZ8Vlru0
>>264
関西弁それ自体ではなく、相手が理解できないことを知っていつつ関西弁を押し通す傲慢な態度が反感を買ってるんだよ。
アメリカでスペイン語を押し通す移民が嫌われるのと同じだな。
271:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:59:02.38 +2kAuLPji
まあ普通に関西弁で通じるしいいんじゃね？
共通語って通じないからだろ？
272:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:59:19.29 d278Gs4y0
モテキも吉本芸人も同じくらいつまんないです
273:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:59:34.35 7YaybGrI0
関西弁は歴史ある言葉
取って付けた微妙なひょうずん語とちゃいまっせw
274:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:59:41.06 T8BtWKTh0
野茂やダルビッシュも関西弁。これ豆知識な。
275:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:00:40.81 GyXk7Wh/0
京都大阪兵庫方面を中心として言語が発祥し全国に伝播してるわけだし
民度が低いとかハングルとか意味不明の大阪叩きは無知なんでは
276:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:01:25.32 nfGeoQV/0
>>270
おいおい、関西言葉 東北言葉 その他の地方言葉もベースは日本語
英語にイギリス英語( この言い方が妥当かは知らないが )やアメリカ英語 オーストラリア英語と違いが有るように、
日本語にも違いが有っても、何も不思議ではない。
277:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:02:34.93 7YaybGrI0
関西では、子供の頃からひょうずん語の訓練をせん
なので大人になっても抜けん
嫌味と感じる方が異常
278:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:02:47.42 N+xO345q0
これからの公用語はイングリッシュになるから気にすんなよ
279:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:03:52.16 vcSflKAA0
>>224
んだね
>>225
おら東京だっぺ
>>226
俺も、そう思う。
小中学生の頃の仲のいい友達の間だと語尾「べ」とか使ってたしなぁ～
「だっちゃ」を使ってる友人もいたっぺｗ
280:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:04:14.63 hcSJxgYB0
>>277
似非関西人の真似はいいから、
らぬき言葉で調べてこいアホ
281:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:04:29.63 kdZ8Vlru0
>>276
ベースは日本語だとしても方言はそれぞれバラバラだ。
俺は中国地方出身だが初めて吉本新喜劇を見た時は
話される言葉の半分ぐらいしか理解できかった。
だから標準語っていうのは便利だし重要なんだよ。
282:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:04:47.89 +2kAuLPji
逆に歴史物ドラマでみんなが標準語で話してるのがいつも納得いかない
何故か九州の方言だけ取り入れられる
283:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:04:52.23 1GgnRKDqO
まあ、俺は生粋の大阪人だが
東京に遊びに行ったときは電車内では関西人ってのがバレるの怖くて全く無言なわけだが…
逆に声を大にして関西弁で話してるやつ見るとお前らそれ以上恥晒すなやw
って思う…
なんてゆうか、うん…
284:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:04:56.93 7vNWzjjB0
東京に来たから標準語を話すべきってのも、なんか田舎くさいな
そもそも東京で話してるのは東京弁でしかないのに
285:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:05:01.18 7YaybGrI0
>>278
英語も訛ってまうねん＞＜
286:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:06:55.27 vDMCOjfuO
もしもし
画像ないの？
ガチャリ
287:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:07:43.07 1/Vvr2af0
>>278
アメリカ英語とイギリス英語のどっち？
288:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:08:02.62 dOknVOrM0
関西弁は文章で表現出来る言葉じゃないです
顔を突き合わせしゃべって初めて表現出来る言葉です
商い言葉として育った西の方言、それが関西弁ですからー
289:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:08:05.49 7YaybGrI0
東京弁≠標準語≠関東弁
まめな、いなかもん
290:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:08:11.23 63hg2OVS0
標準語っていうなら、関西語っていえよ
弁と語って何だよ
291:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:08:17.73 Fp5SHaTn0
>>287
インド英語ｗ
292:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:09:00.11 N+xO345q0
>>287
ジャパン英語
293:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:10:37.48 AE1PHWEo0
＞久保ミツロウ ?@kubo_3260
＞@maesan 方言に対する恥っぽさは九州の方があると思うんですよね～。マイノリティ感というか。関西はアイデンティティ感というか...。まだうまくまとまってないですけど。標準語を使う抵抗感の違いも何かほんとは色んな人と話してみたいです。
＞久保ミツロウ ?@kubo_3260
＞@maesan ああああ...膝うちまくりです...。結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
ただのやっかみだな
294:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:10:42.96 8adRF/a+0
>>251
> 茨城から来た奴は、一ヶ月もしないでなまりを直したのに、関西人はなまりに変なプライドがあることをはじめて知った
関西人って東京を敵視している人が多い気がする。
俺は東京に住んでる訳じゃないんだけど、
「日本で一番美味い店が多い（平均的なレベルではなく、純粋に総数）のはなんだかんだで東京じゃね？
飲食店の数が桁違いに多いし、世界中の料理店があるから金さえあればなんでも食える。
金がない俺らにはあんまかんけいないけどな」
って言ったら、東京なんて不味い大阪の方がずっと～ってファビョってた。
295:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:10:45.91 BNSsmLxk0
多くの関西人は東京来たら自然と標準語になる。出身聞いて初めて関西だってわかる人多いよ
296:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:10:57.28 7YaybGrI0
話しは聞いた
ならばきっちり正しい標準語でしゃべってもらおうか
棒読みするなよw
297:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:11:05.85 6e+D3BSB0
オレは関東弁を生で聞きたくないからそっち方面に行かない。
298:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:11:28.18 o2QF5kqo0
単に自分の方言がださいから、関西人に嫉妬してるだけだろ
299:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:12:33.41 oyzGxPwG0
てか、当たり前だけど、東京に移民してる人間の数自体、
関西出身は多いよ。だって、日本で二番目に多い地域だから。
だから、標準語にしてる人が圧倒的なんだよ。
語意もイントネーションも変えてる人が多く、転勤程度ならイントネーションはそのままだろう。
あとは少数がそのまま。絶対数が多いから多く感じるだけ。
300:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:13:08.79 pvTo/pk3O
よその国に行っても、堂々と方言で喋りよるたい。
東京で自分の言葉で喋って、何が悪かつな？
301:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:14:27.84 7YaybGrI0
>>299
イントネーションは微妙に直らんよ
よっぽど意識して訓練受けんと
302:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:14:31.70 /7jbRnM60
大阪で標準語話すと東京者やなと絡まれるイメージがある
303:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:16:36.68 pVqgx7hL0
>>300
外国人が混乱するからやめれ
304:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:16:55.83 /E+X0vSZ0
>>302
うん、東京から来たって言うと絡まれる
色々と、食べ物の事とかな
305:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:17:50.10 TRZ5ZDk70
>>11
やっぱアンカー件数でポインヨ増えるん？ポインヨ増えるんやろ？
306:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:18:09.28 W/Uc1iUGO
地方の言語にアイデンティティー持つのって全然悪くないだろ
確かに東京で仕事するときは標準語を話すように気を付けるけどさあ
なんかムッとする言い方なんだよなあ
307:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:18:35.00 oyzGxPwG0
神戸の地下鉄で東京圏の人達がぺらぺら喋ってた時、
その車両の空気が変だったなｗ
中国人や韓国人、その他の外人が喋ってる時みたいな空気。
大阪じゃそうではないだろうけど（転勤族多いから）、神戸程度なら
まだ耳慣れてない人が多いからね。
308:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:19:01.79 29ixYu3i0
>>1
ことさら関西弁で話はしないが、イントネーションは関西弁だな。
自分にとって自然なイントネーションを無理に矯正する気にはなれない。
309:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:19:51.14 2EzOY0BQO
>>261
それなら尚更、関西弁を固執してたたく必要無いよね。
だって、関西弁は発音のイントネーションのアップダウンが多いだけで、方言の中では意味わからない単語はほぼ無いもの
関西人との会話で、何言ってるかわからない事なんて無かったよ。
たまに、三ヶ月に一回くらい、関西では『捨てる』事を『ほる』とも言うとか新たな発見があるくらいで。
でも、それくらいいいんじゃないのかな。関東の人だって『～じゃん』って言ったり、
生まれも育ちも東京の子が、『～だったの』の語尾を異様に上げたりしてて関東弁おかしかったよ。
それぞれが生まれた時から話してる言語なんだから寛容になろうよ。
中国や韓国の日本攻略の文書には『日本は押せば引くから強く押せ』なんだよ。アメリカもそう思ってるよ。
関西人みたいな人が、日本の外交には必要だと、私は思うんだけどな。
関東弁が共通言語だとか言ってる人いるけど、共通言語は標準語だからね。
みんなに、ＮＨＫのニュースキャスターのような標準語を話す事を強要し、それ以外をたたくようにすれば
関東人にとっても苦痛だと思うよ。自分達の表現だけ許されると思ってるのがおこがましく感じてしまう。
310:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:20:33.51 1sTiWmXUO
>>304
絡まれるって受け取るのか…
311:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:21:39.05 oyzGxPwG0
そもそも、関西弁の定義自体がよく分からんよな。
関西弁で喋ってる！というやつ、語意が標準語で訛りが
関西訛りの人間に対してもそういうやついるよね。
弁というくらいだから、訛りだけでは、関西弁とは言えないと思うのだが。
関西では国語でも関西訛りだからね。それが普通ｗ
312:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:22:06.62 /E+X0vSZ0
>>310
悪意があるものは「絡まられる」っていうんですよ？
313:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:23:47.83 pVqgx7hL0
そもそも関西弁って何よ
大阪弁だろ？
京都も奈良も全然違うやんか
314:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:24:07.75 7YaybGrI0
トーホグに行ったとき、日本語が通じんかった
標準語教育が必要だと痛感した
315:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:25:21.28 BNSsmLxk0
東京で方言、イントネーションを自分だけ押し通すのってすっごい大変。確実に標準語ナイズされてきて本来の方言からもかけ離れてくるからな。それでは意味不明の言語になるから東京では標準語が楽
316:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:26:31.48 v0CNVi/a0
>>265
>源氏物語も関西弁。これ豆知識な。
韓国人が柔道、剣道の自国文化と主張するのと似てるな。流石に無理がある。
現在の関西弁の原型というか形としてなったのは、江戸幕藩体制になってからだ。
基本的に江戸幕藩体制以降と以前では、関西地域の言葉はまるで違う言語と言っていいほど違うものだし、
京都の言葉も、同じように違う言葉。
というか、京都の言葉はかなりの変容をしており、微妙な語彙の名残がある程度で時代によってホント別言語。
現在思われてる、関西弁らしきもの、大阪弁らしきもの、京都弁らしきもの、
これらは江戸幕藩体制下で成立体系化されていったもの。
当然、各地の方言も江戸幕藩体制下で成立体系化されたものが殆ど。
普通に認識出来る日本全国の各地の方言って基本的に関西京都も含め、
江戸期になってから体系化成熟したもの。
それ以前の言葉とそれ以後の言葉は完全に別言語と言うレベルで違うモノ。
>>273
>関西弁は歴史ある言葉
江戸幕藩体制下で実質的に体系化されたものだから、
それを踏まえて歴史あるというならいいけど、1000年の歴史があるとかトンデモされると流石に困る。
317:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:27:17.49 tDE5w8Bf0
東京で関西弁しゃべっているのは芸人かチンピラだけだろ
318:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:27:19.83 iRSk8cqc0
よく言った。
とりあえず、相手のことを「ジブン」って言うのだけはヤメロ。
吐き気がするほど嫌いだ。
世界中のあらゆる言語の中で最も汚い二人称だと思う。
319:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:27:25.76 9bhzvcrG0
俺は標準語を正しい発音で話せるからと、司会とかアナウンスとか新人教育とか
社内の色んな方面で重宝されてたんだが
グンマーに転勤して半年で使いものにならなくなった
320:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:27:36.48 +EfrrlnX0
>>311
10分に1回以上なんでや！？って言う奴
321:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:28:24.43 1sTiWmXUO
>>312
食べ物の話が悪意あるの？
322:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:28:27.05 oyzGxPwG0
これは関西だけじゃないけど、東京を含めた現代の方言は、
テレビの影響で共通語化、あるいはその地域内で共通化しつつあるからね。
例えると、関西では共通的関西弁の様なものがうっすらとあるし、
共通語化でいえば、「お尻」の事を「おいど」なんて言わない。
東京でいば、テレビの影響で男が「～だわ」なんて言う人もたまにいるけど、
この表現は関西弁だよね。元々「～だわ」なんてのは、東京の女言葉だろう。
男が言うのはおかしい。あと「しんどい」という表現も関西だろう。
標準語では「疲れる」だ。「しんどい」は「えらい」の新語で、西日本を中心に
えらいは割と広く使われてるが、若い世代はほぼ使わない。
でも、新語の割には割と古くて、40～50代でも「しんどい」を使うね。関西では。
323:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:07.38 1YoTJDD90
>>314
地方行って標準語だとがっかりするわ風情なくて
324:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:12.17 G3LwWG2eO
そんなの個人の勝手
人としての器が小さいから気になるだけ
325:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:33.66 pVqgx7hL0
>>316
平安時代あたりの言葉は発音からして違うもんな
「お」と「を」が明確に違う音だったり
326:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:38.80 GiqjHee10
>>318
つかぬ事をお伺いしますが、世界中のあらゆる言語に精通されておられるので？
327:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:44.49 t7kIyYkNP
>>311
そもそも生粋の関東民に大阪や兵庫や岡山や徳島とかの方言が区別できるのだろうか？
328:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:54.35 AE1PHWEo0
動画で見たけど、この人何が嫌って、さんまは名指し呼び捨てで馬鹿にしたくせに、
『武田鉄矢さんも、九州弁喋ってますよね？』って誰かに言われて、「・・・」って成ってたとこ。
なんか言えよと。
完全に二重基準で、ただただ悪意があっただけなんだなって印象しか残らなかった。
329:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:30:34.27 yrKAckDw0
いわゆる関西弁が正当な日本語のルーツなのにな
いわゆる標準語は関東の百姓弁がルーツの卑しい言語だよ
330:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:30:55.47 kornpHu90
>>320
こいつかｗ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
331:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:31:13.62 29ixYu3i0
>>322
言語学者？
>>324
その通り。
332:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:31:25.80 lITFnYqS0
東京生まれ東京育ちだが、みんな方言しゃべればいいと思う
よほど難しい表現やアクセント使わない限り大丈夫
無理して似非東京弁取得とかくだらんことするな
方言に文句言ってる奴はたいてい地方出身者だし、
方言＝マイナスイメージという発想がここまで広く＆酷く定着してるのも日本だけ
そもそも、東京の人間ですら本当の標準語を使えるやつは少ない
333:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:32:52.07 pVqgx7hL0
>>329
今の標準語には山口とか鹿児島の言葉の要素がかなり入ってるんだが
ですます調とか「僕」とか
334:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:35:24.66 2ixoMtXY0
東京の人、要するに地方から東京に出稼ぎにきている連中がなぜ関西を特に大阪を目の敵にするのか？
それは、大阪が地方でありながら東京に次ぐ大都市で大都会だからだよ。
東京に出稼ぎに来てる連中は、東京都内であれこれ着飾り標準語に似せた関東弁を話やっとの思い出地方の色を誤摩化しているのに
大阪は着飾る事もせず大阪弁そのままでも立派な都会な事が負けた気がしているんだよ。
これは地方から大阪に出て来た人が言ってた事だ。
東京に出て来てる人も同じでしょ？
その気持ちは理解出来るよ。お金をかけて着飾ってメイクしてがんばって東京弁使っても
旧友にあったり親から電話がかかって来たりふとした事で田舎の言葉がでたりするんでしょ？
無理しなくてもいいじゃないか。
335:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:35:35.74 yrKAckDw0
江戸川沿いの百姓言語だよ東京弁なんて
茨城弁、栃木弁なんかと同種。
336:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:36:31.87 pFEzkraq0
東京なら東京弁じゃないと駄目かあ？
まあ確かに大阪で東京弁は浮くからそれと同じなんかな
別に浮くだけでそいつを攻撃しようなんか思えんけど
東京人怖いわ
337:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:36:52.94 zeXwIokVO
>>328
武田鉄矢は別に九州弁喋ってなくね？
歌以外で
338:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:37:06.85 pl8XDCOa0
久保の本音は
地方の言葉が気に食わないから東京弁を使えって言ってるようなものだろ
339:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:37:12.39 vCAUvJc80
これだけは断言する。
東京へ行く関西人におもしろい奴はいない。
340:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:38:19.53 2+WrBkPZ0
>336
所詮頭狂は頭狂だな
341:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:38:46.44 kdZ8Vlru0
>>329
関東弁の語尾の「～だ」は「～である」の省略形だと考えられるが、
それに対応する関西弁の語尾の「～や」は何の省略形なのか説明してみてくれ。
342:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:07.99 GvzixqrS0
>>339
関西には東京に行けない奴が残る
343:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:30.82 ato9YmGw0
トンキンは人を見下さないと自我が保てないんだよ
可哀相と思って生温かく見守ってあげましょう
344:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:38.34 T5xUju9K0
方言大好きだけどなあ～
東京でもいっぱいしゃべってほしいよ
方言でしゃべってくれる女の子に萌えるし
345:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:45.73 2ixoMtXY0
>>339
例えば野球選手と同じだね。
日本でプレイしてる選手なんて大リーグでゴミだったやつが
海外で生まれたってだけでうまい強いと思われてる。
346:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:50.79 pl8XDCOa0
地元での成功体験とか言うけど
その言い分もメチャクチャ
千原兄弟なんて
大阪では売れなくて東京で売れたんだけどな
凄い思い込みだわ
347:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:57.57 4xhN2+bt0
その地方の訛りなんて気にならないじゃん。
348:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:40:40.85 erLO5X/40
>>341
也とか哉でしょ。
である、なんて九州がルーツなんだから
349:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:41:26.07 Om2xhTJq0
【発音】近畿地方に犯される首都圏【文化】
ｽﾚﾘﾝｸ(trend板)
350:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:41:29.42 vCAUvJc80
>>342
関西で友達のいない奴が東京へ行く。
だからおもんない奴ばっかり。
351:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:41:41.76 pFEzkraq0
>>338
本音っていうか確かに表に出してそう言ってる
東京弁以外はすべてなくそうと考えてる
多分東京では長崎弁（あるのか？）をしゃべろうものなら攻撃されるんだろうなあ
それでフラストレーションが溜まるのは分かるが攻撃する対象が違うだろうに
352:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:42:51.35 XZaBMdBx0
流行関西弁
353:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:43:26.58 pl8XDCOa0
そもそも東京弁も方言の一部なのに標準語と言い切ってるのがキモい
354:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:43:57.36 HzSQHpL00
>>332
「よほど難しい表現やアクセント」ってどの程度を想定してる？
それ多分ほぼ標準語だと思うんだよな・・・
355:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:45:12.06 cCc4CFN60
>>258
西日本の人間が国の舵取りしてる間は上手くいってたんだよ。
視野の狭い関東人に難局を乗り切るのは無理なので西日本の人間が政治やることにしたのが明治維新
西日本の人間は視野が広いからたとえ出自が逆賊でも有能なら新政府の要職に就くことができた
ところが関東東北の人間は視野狭窄だから維新の恨みを晴らそうと薩長出身というだけで能力に
関わらず自動的に排除していった
東日本人が権力握るとたちまち日本は衰退して昭和の敗戦
戦後も東京にヒトモノカネが集中しだしたここ２～３０年あまりの間は経済は停滞
東京にはあんなにたくさん人間がいるのにノーベル賞受賞者が全く育たない
巨大なゴミ溜めと化した東京はもう捨てるしかないな
356:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:45:15.27 pFEzkraq0
>>343
だねえ
ここにいるトンキンからもトンキン至上主義を感じるわ
日本人とは思えんね
357:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:45:33.75 t7kIyYkNP
>>351
コンプもってるから方言笑われてるように勝手に思うだけでは？
東京のひとだってそんな偏狭じゃないでしょ、たぶん。
358:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:45:45.52 oyzGxPwG0
テレビとか見ると、例えば仙台の若い子とか東京弁喋ってるけど、
彼らは学校でも全く同じなんだろうか？仙台や宮城の語意とかは
ある程度使ってるのかな？東北には行った事ないから分からないけど。
359:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:46:23.21 wC+IIW520
方言話す女の子はいいよね
広島のお好み焼き屋で達川みたいな喋り方する店員の娘には萌えたよ
360:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:46:32.89 HypQ/bLw0
少なくとも俺の知ってる範囲で関西以外で関西弁使ってる人はいない
意外とみんな空気読めるっていうか
361:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:46:46.66 vCAUvJc80
だいたい東京で関西弁しゃべるだけでおもしろいと思われる事自体が
とんでもなくつまらない奴。
ぜんぜんおもんないのに。
東京行ったんなら標準語しゃべれや。
362:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:47:33.53 erLO5X/40
>>358
関西弁を無理に使う奴もいれば、
訛ってるのに気付かない名古屋人とかもいるな
363:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:47:39.88 nfGeoQV/0
言葉も、共通化して来ているのは否めない。
例えば、
関西でも
関東煮( かんとうだき／全国的には おでん )
豚まん( ぶたまん／全国的には 肉まん )と言われていたのが、
コンビニの影響もあって、そう言われなくなっている。
他にも 蕎麦は「かけそば」でもいいけど、饂飩は「素うどん( すうどん )」が本来なんだよな。
364:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:47:40.95 Qw/La3ffO
空気読めない関西人が悪目立ちして関西人全般がそうなんだと誤解される
365:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:48:18.32 oyzGxPwG0
でも、このスレ見てると東京は怖いな。
本当かどうか分からんけど、関西弁ってだけで
仕事で人格否定されたりとかの逸話とか。
少なくとも大阪で東京弁の人間が仕事してて、仕事で
否定される事はないわ。みんなそいつの事を東京弁使いとは思ってても。
よほど東京では屈折した人間がいるんだな。
そりゃ、大阪にだって言葉や方言に対して馬鹿にするやつは少なからずいるけどね。
366:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:50:40.10 erLO5X/40
>>364
関西弁悪目立ちの筆頭は芸人だと思うな
367:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:50:57.54 v0CNVi/a0
>>329
>いわゆる関西弁が正当な日本語のルーツなのにな
それ関西弁ちゃう。
今、関西弁と思われイメージされ使われてる言葉の歴史は実は比較的浅い。
関西弁に限らずだが、どちらにしろ全国で語り手が居ない程に、
コテコテの所謂伝統的な方言と思われてるモノが体系化したのは江戸幕藩体制以降だから、
日本の長い歴史で見ると案外最近。
日本語の定義にもよるが関西弁が日本語のルーツとかトンデモ。
368:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:52:34.98 LvZAuszR0
こっち来た関東人も関東弁バリバリやんけ。誰も気にしてないしな。
大体方言は病気じゃないんだから直すとかいう表現もおかしい。
369:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:52:54.30 a3AH8ccb0
モテキなんてヲタ釣りみたいなタイトルの作品書いてる時点でこいつは知れてるけどな
370:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:53:23.28 erToQOXQ0
>>316
おまえの意見にはだれも納得しないだろうよ。
民族の移動が頻繁にあったのならその意見も成立するが
関西のようにほとんど大規模な人口移動がない地域で
1000年前と今の関西弁に因果関係がないなんて言語学者
が聞いたら鼻で笑うだろう。
1000年前の言葉が徐々に変容して今の関西弁になったと
とらえるのが一番正しい見方。
源氏物語で使われている古代文語、貴族社会で使われていた
堅苦しい言葉と近畿の民衆の中で使われていた普段話す言葉
、口語に相関関係はあるし、また民衆の中で使われていた古代
口語が時を経て関西弁になったと考えるのが当然の見方だよ。
371:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:54:23.85 oyzGxPwG0
関西弁の悪に仕立て上げたのは、芸人とそれに乗っかった東京のテレビだよ。
戦後しばらくは、大阪弁ってのは優しい雅な言葉と認識されてた。
関東から大阪に料理修行にいく板前が「大阪の言葉は洗練されてて・・・」なんてのもあった。
それに、メディアが映画中心だった頃は、普通に優しい大阪弁や京都弁が溢れてた。
時代がテレビになってから変わった。
最初から東京側がしかけたネガティブキャンペーンなんだよ。
372:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:55:03.01 dWuBKviH0
トンキンは小者ばっかだ
イチイチそんなこと気にして毎日生きてるのかw
トンキンのオカマ言葉なんて使ったら男として恥やし終わりやんけw
373:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:56:51.70 a3AH8ccb0
トンキンに全てを集める作戦は高度経済成長で成功していたけど
バブル崩壊でそれが崩れちゃってそれから大阪叩き地方叩きが始まった気がする
全てはトンキンステマで地価を下げないため
今は計画停電の話題で必死
374:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:57:51.00 dWuBKviH0
東京名物 大阪コンプレックス
36 ：名無しさん：2009/03/31(火) 14:21:20
先週木曜日のフジ・とんねるずのみなさんのおかげですＳＰの中の
食わず嫌い王の中で、ビートたけしが「大阪弁禁止委員会でも作ろうぜ」
と発言していた。
東京人ってホント大阪を意識しすぎだよね。
375:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:58:16.51 erToQOXQ0
近畿・関西の歴史を否定した朝鮮人がたくさんいるな。
関西弁が嫌なら、日本からでていけばいいのに。
関西弁の中に、昔の古語がたくさん残っているのに、古代の
近畿で話されていた言葉と現代の関西の言葉に全く相関関係
がないという奴は、日本人じゃないんだろう。
376:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:59:36.94 H8l95X6mO
ガチで標準語話せない関西人もいるんだから許してやれ
377:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:00:32.88 erLO5X/40
>>375
まあ、それ以上その主張を推したいなら、学術的なソースが必要じゃないかな？
378:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:00:55.72 1DVWaqUu0
関西弁しゃべってる奴て犯罪者率高いだろ
北九州人も同様に危ないから近づきたくないわ
379:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:01:49.76 pFEzkraq0
>>374
ビートの東京弁気色悪いですわぁ・・・
本人に知らせてあげないと
380:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:04:11.25 t7kIyYkNP
>>376
関西に限らす東京の人間も標準語喋れてないの多いだろ。
381:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:05:25.73 wC+IIW520
東京で大阪の人が忌み嫌われてるなんて目にしたことないけどな
あくまで主観的な印象、というか自分の周りの話だけど
大阪を嫌う人は、大阪から東京に出てきた人と、福岡の人が多い
それでも、何か怒ってる人が多いのを見ると、東京で不愉快な思いをする大阪人って多いんかね
382:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:05:27.95 erToQOXQ0
>>377
それはおまえの方だと思うけどね。
ひとつひとつ言葉の成立年代を示してごらんよ。
383:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:06:05.49 BGLi0YOK0
>>341
近代より前の時代の信頼に足る文献で実際に「である」が使われていた使用例は皆無
あると主張するなら出してみろ
頭がまともだったら、日本海側から渡来してきたか侵入してきたかした集団が直接持ち込んだとしか考えられんだろ
出雲なんて朝鮮の飛び地だと誰でも知ってるし
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
384:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:07:24.57 b0S6ZRgr0
そない言われてもすぐには直らんがな
385:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:07:31.81 v0CNVi/a0
>>370
まあ、勝手にホルホルして希望的観測の俺様解釈を元にしてルーツや起源で関西弁マンセーしてればいいのでは。
何事も希望的観測で現実を見ず、自分の都合のよい解釈しか認めない関西独特の価値観にはついていけないし、
それが関西の停滞衰退してる原因という事にいつまでも気付かないままなんだろうな。
ご自由に。
関西出身の歴史家言語学者は正直、関西マンセー思考が抜けきれず、正直トンデモな人も多い。
そもそも俺様郷土自慢の学問と言う性質があるのは否定できないがな。
386:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:08:23.39 t2kghf200
在京関西人、頑張ってますよ～～～
387:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:08:35.29 7v0UN9fz0
モテキで岡村靖幸を知れて良かった
388:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:09:16.45 NQhDs6cO0
千原兄弟とかジャルジャルの片方とか木村祐一とか典型的な関西人（大阪）のイメージ
関東ではあまり見ない顔つき
389:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:11:04.52 KRtA+swh0
いいじゃん意味さえ通じれば何だって
390:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:13:46.74 GP86VB/DP
>>374
東京という「権威」とやらを全く無視できるのが上方の人間だけだから
自尊心が傷付くんだろう
>>380
一般人ならともかく、関東のアナウンサーの不勉強さにビビる時がある
プロのくせに平気で関東方言しゃべってる
391:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:13:48.95 erLO5X/40
>>382
君は言葉云々じゃなく、まず客観的視点と論理的思考を身につけた方がいいね。
392:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:14:07.51 qfCc69PI0
>>389
まあそうなんだが、そう言うと、「じゃあハングルでもいいじゃん」というやつが必ず湧いてくるからそうもいかない