12/05/25 16:12:22.37 d12ESg0Q0
>>104
個人の問題だろうね
自分自身の話になるけど大阪出身なのに100％「話し方がおっとりしてるから京都でしょ？ｗ」って自信満々に言われる
単にぼーっとしててとろくさいだけなんだけど
151:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:13:33.68 5T8sgl8M0
>>148
そんな感じ、ダウンタウンの二人の喋りはとても不快。
152:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:14:19.42 Fofva3td0
>>91
逆に地方に行ってまで
「東京じゃ通じない」
「首都圏以外で商売するのはバカ」
枕言葉かのように「東京なら～」「やっぱ東京じゃなきゃ～」
とか年中のたまう自称東京人が多いのも事実なんだけどね
153:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:14:20.95 kRcr/1po0
方言は文化の一つだし、地方出身である事は全く悪くない
でも、進学や就職で東京や関西以外の地域へ出て来て
公式の場でも、頑なに関西訛りを押し通す(電話先や仕事上で)人が多いのも事実
郷に入れば、ローマ人が～
が出来ない人は、逝ってよし
154:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:15:08.62 UFjszbCT0
関西のことが気になって眠れねー
155:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:15:34.26 DerKZlLN0
関西弁だけプライドがあるんじゃないの。他は田舎もんだとの引け目があるし方言使って笑われるのが恥ずかしいんだろ。
東京人ぶる奴ほど方言を馬鹿にする。見苦しいアホとしか思えん。
156:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:17:07.74 gbXPAGmw0
そういう久保センセもインタビュー記事読んでるとわかるように、
過剰な自意識が独り相撲で空回りしてる典型的やおいおばさん作家だからなあｗ
157:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:18:08.49 /SEduWZ+O
>>109だよ結局
方言を直さないことが悪なのではなく、わざわざ関西弁をあえて話すような個人の性質が嫌われてるんだろ？
ﾊﾞｰﾁｬﾝ譲りの汚い江戸弁を標準語に直してる自分としては､東京語=標準語という決め付けはやめてもらいたいかな
神奈川弁とかあるからねぇ
158:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:22:14.65 jJeVN5360
多様性を認めない凝り固まった文化だよね
159:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:22:31.96 c+qO0GZh0
東京弁＝人を見下した感じ
関西弁＝人を押さえつける感じ
お互い仲良くするのは難しそうだなー
160:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:22:37.74 6EE6ApVoO
この、いいともの久保田の回では超笑ったよｗ
見てた奴居ないのか？
161:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:24:53.11 YN3gjQwu0
久保ミツロウという存在ば初めて知ったけん、画像検索したら
どうみてもザパニーズやんｗ じゅんを
162:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:24:58.85 /SEduWZ+O
>>152
たしかに、そういう奴いるな～ｗ
知人ですげえ言うやついるわ
変に東京に住んでることしかアピール出来ないから､そういう絡み方するんだろうなあ
生まれ育った故郷以外へ行ってさ、無理に全部矯正するのもおかしいし
かといって、意固地になって貫くのもおかしいよな
どこの生まれとか関係なくさ
163:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:25:45.32 oRUVGjn/0
>>1
まぁ個人の一意見なんだから別に構わないんだけどさ、でも実際に千原ジュニア本人の前で
言うとか、そういう気配りのなさ、デリカシーのなさが、この人のモテない最大の原因でしょ。
ツイッターやブログで言うならともかく。
つか、
基本的に上京後、仕事関係の人に方言が通じると思って堂々と喋ってる人とは住む世界が違うなーという話です
地方人の集まりとしての東京だから、共通語として 標準語を話してる感覚なんで、相手選んで気の知れた仲間うちで方言話せばいいと思います
って、これ単に仕事関係者への私怨から来てる話なんじゃないの？。
164:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:26:16.57 v0CNVi/a0
地方人をいかに受け入れて、その地方人が自由に能力才能を発揮出来る土壌作りをするのが、
都市型発展では重要だと思うよ。
東京と大阪の差はそこにあると思うけどね。
大阪が都市型発展を目指すなら、コテコテの大阪や大阪弁に拘らず、
東西のあらゆる人材を集め、自由に才能能力を発揮できる土壌作りをする事が大事だな。
それが大阪や関西という地では全くされてないのが問題だし、
多くの大阪人関西人も、その問題について楽観視してるというか現実逃避して精神的に引きこもってるだけ。
大阪はじめ、関西では、イミフな過剰過ぎる郷土愛や郷土的しがらみが強過ぎて、
排他的であるが故に、今までずっと衰退してきたわけだ。
これを大阪人関西人自らで是正しないと、今までと変わらず文化経済も衰退するだけ。
大阪人や関西人は是々非々やTPOというものが文化経済の面でいかに重要かが分かっていない。
ホント真剣に考えた方がいいと思う。
そこを真剣に考えて内部から改善しないと、文化経済も衰退するよ。
165:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:26:31.94 kornpHu90
トンキンｗｗｗｗｗ
166:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:26:50.13 Qm42waymO
>>1
よく知らない奴がスレタイ見たら、
男がスカートってかよｗｗ変態マンガ家なんだなｗｗｗ
って思うんだろうな
167:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:26:56.05 QwH9u3nT0
奈良出身の友人が仕事の上で関西弁が出ることは無いと言っていたな
オンとオフ切り替えできないものはビジネスでは通用しないでしょ
168:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:28:33.65 6KxNsYcX0
>>163
実際開き直ってるよ
後々書いてる内容も端々に粘着ぶりが滲み出てるし
相当性格悪い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに
意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
169:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:29:03.26 wRnBMBSf0
>>156
そういうキャラが今まで自分が生きてきた世界ではなんだかんだでウケてたから
ついいいともで言っちゃったんだろうけどね。テレビでもギリギリ深夜ならOKかも
しれなかったけど。もう少しいろんな世界を知った方が良かったんだろうな。
170:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:29:59.54 k/urayJ1O
自分は大阪人だけど、大阪に来てる他府県の人も、自分が他県に住んでた時に
余所から来てた他府県の人もみんな方言使ってたよ
それが普通かと思ってたけど東京じゃ方言は駄目なのか…
171:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:30:33.04 Vr8Khb1y0
大阪から東京に転勤になった俺の経験上では、大阪弁だからって嫌がられた事は無い。
ただ、コミュニケーションの取り方を間違えると駄目。
大阪人A「おまえアホやろ」
大阪人B「おまえに言われたないわ」
大阪人A「そらそうか」
大阪人B「わははは」
という会話は他地方人とは成立しないことを知っておくべき。
大阪人「おまえアホやろ」
他県人「なんだとｺﾉﾔﾛｰ！ケンカ売ってるでごわすか！」
となります。あくまでも表面的な会話に留めておきましょう。
172:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:31:23.17 nwYIwO2AO
関西弁のウザさは異常
173:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:33:43.43 v0CNVi/a0
経済だけでなく、文化の面でも是々非々とTPOこそが重要ってのを、わかってない関西人は多いと感じる。
実際、関西でも分かってる人も多いがそういう意見は、かき消されちゃうだな。
周りが言っても仕方が無いし、関西が立ち直るには関西人自らの手でやるのが一番だと思う。
174:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:36:54.68 tGP8LxL7O
>>167
自分の上司、奈良出身だけど、
なんというか、こんもりと関西弁だぞw
で東京の顧客に意味不明に怒られてるwww
「君の言葉は信用できない!」とか言われて。
ソフトで仕事のできる、尊敬してる上司なんだけどさw
175:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:38:31.20 OsGvHIu+O
>>171
ごわすw
176:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:39:37.67 6KxNsYcX0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに
意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
結局東京人の歴史の下地の無さからくる
極端なコンプレックスゆえの攻撃的排他思想が全ての原因なのよな
177:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:39:44.92 wRnBMBSf0
>>173
関西にも住んでたし現在中部地方で仕事してるけど 関西の人がいわゆる標準語を
一生懸命喋っても端々に「関西臭さ」がでる。アクセントやイントネーションは
そう簡単に治らない。関西の方ですか？って尋ねると笑顔になる。
この人はそういう経験がないからテレビでこんな事言っちゃったんだなと思う。
178:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:39:58.10 tGP8LxL7O
>>173
同感。
実際、3年前位から身近なところから実行してるw
正直、ダメな奴はホントにダメ。
全く理解できない。
179:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:41:12.04 QwH9u3nT0
>>174
関西は独特だしね、適応できないと関西以外で生きていくのはツラいだろうね
例えば見積もりも大阪では最初ちょっと高めに出して相手の様子伺ってから、
値下げして相手と折り合える値段を探って何度かのやり取りの末、値段が決まるが、
東京では最初からこの値段でという金額を出さないと1回でふるい落とされて
2度とチャンスないらしいね、根本的に考え方も異なる。
関西は外国と思っておいたほうがいいかも
180:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:44:28.46 6KxNsYcX0
これはもう東京自体なんとかしないと日本が終わるだろうね
地方の個性ゆえの発展が消滅しつつある
先にあるのは朝鮮と同じ歴史が無いゆえの歪な没個性社会
181:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:45:03.81 wRnBMBSf0
>>179
名古屋の商売のやり方は関西よりえげつないとは言うけど。
閉鎖的な市場や独特の商習慣の所は日本中たくさんある。
君もミツロウと同じなんだよ。一般論として語るけど関西が嫌いなだけ。
個人の好き嫌いを一般論に置き換えて叩くっていう構図が見えたから不快なんだよ。
182:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:45:21.66 A/Xad9EB0
郷に入って郷に従えない関西人
関西ルールは関西のみでやって欲しい
183:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:45:24.60 tGP8LxL7O
>>171
そんなの、大阪でも相手選ぶよ…。
今時その手の会話が普通だってのもなぁ。
184:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:47:50.02 QwH9u3nT0
>>181
俺モロに大阪の人間で今も大阪からの書き込みなのだが...
いったい前の文のどこから感情的なことを読みとってるんだ？
因縁も大概にしろ
185:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:48:41.27 oRUVGjn/0
>>168
え、まだ続きがあるの！？！？
どれだけこだわってんだｗｗ
漫画家という職業がどういった形態なのか知らないけど、バクマンみたいに
ある程度数人のグループ（作者＋アシスタント数名）？で作業してるなら、
結局自分が疎外感を感じたとか輪の中に入れなかったとか、そんな女子児童
みたいな感情から来てそう…。
漫画や小説で、人間の醜いあるいは幼いダークな内面を見るのは嫌いじゃないけど、
男女関係なく作者の性格の悪さとか人間性の毒の部分を見るのはいい気がしないわ。
この人も自分で言ってる通り、テレビとか出てこなきゃよかったのにね。
186:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:50:44.95 wRnBMBSf0
>>184
卑下する必要はない。関西人はイマイチ分かってないけど関西が好きな地方人は多いから。
関西人はもっと自信を持って生きていけばいいだけ。世間が関西容認してるから。
187:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:51:45.57 6KxNsYcX0
>>185
タモリが福岡の人間だからねえ
同調者を求めて出てきたのじゃない？
まあそうだとしたら余計に相当悪質で許せたものじゃないけど
188:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:52:06.23 D46vbqFjO
大阪人にアホって言われた事があるけど、最大級の侮辱だと感じた。
吉本のお笑い芸人も軽々しくしね(笑)とかテレビで言うし、
下品な上に我が強くてデリカシーが無くてとても同じ日本人とは思えない。
189:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:52:40.77 /cZiGd2N0
「引く」って漫才用語だろ？
190:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:56:16.16 DP0+lAQr0
地方からきてるのは関西人だけじゃないからな
191:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:57:08.91 9089j5Be0
>>188
関東には上品な人しかいないの？w
子供っぽい一般化はやめなよ
192:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:57:19.87 mF4TDxW50
宮城から逃げてきたくせに、
学校で方言使うからみっともないよって指摘したら泣いててうざいね
久保先生の気持ちわかるけどね
193:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:01:27.94 wRnBMBSf0
首都だから標準に染まれっていう意見もあるかもしれないけど首都だからこそ
色んな文化や考え方もあっていいし良い考えがあれば積極的に取り入れてもいいはず。
関西人が東京来て関西のやり方アピールするっていうのは否定する必要もないと思うけどな。
地方文化が劣っていて東京が素晴らしいっていう考えに凝り固まり過ぎだと思う。
必死に外国人に日本人をどう思うって聞いて外国人から奇異の目で見られたりするけどそれ位に変。
194:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:03:35.60 6KxNsYcX0
>>191
残念だけどこれが東京の実態だよ
東京式に従えないのは正統じゃないというシステム
東京キー局マスコミが盛大に宣伝して喧伝しているのが全て正しいという
東京とそれ以外という形ね
195:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:04:15.02 IW2VGOrp0
関西人の選民思考とファビョりっぷりがすごすぎる
196:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:07:37.33 lb65PrGAO
>>193
東京弁と標準語は微妙に違うぞ？
標準語ってNHKのアナウンス語みたいなやつだよ
日常会話の東京弁は関東各地の訛りを平均化して
薄口にした言葉だから、かなり崩れてる
あ、東京弁と江戸のべらんめえ弁も全く違うから
197:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:07:39.37 GQ7NgHzq0
>>1
何でこういう人は、普段は人権人権差別差別っていうのに、
「関西弁話す男に引く」という言葉が、関西弁と男を差別しているって認識できないのだろう？
198:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:08:42.44 9faacqsc0
関西から状況してる人間って、仕事でも関西弁使うでしょ？
他地域から来てる人間は、方言治すのに関西人だけが方言使うから目立つ。
目立つから、関西人は配慮が足りないって思われているんだと思う。
他県の人間からすると「俺達は標準語使ってるのに、なんで関西人だけ関西弁？」
って反感と「仕事では標準語使えよ。関西弁嫌いな奴もいるんだからさ」って思われてる。
199:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:08:52.74 tGP8LxL7O
テンペスト見ながら思ってたけどw、
薩摩とかあれだけ力持ってて、なんで今あんな、
いわゆる地方でないといけないんだろな～とかさ。
どこも江戸時代はもっと個性的にやってただろ？
イタリアとかまだその感じが残ってる。
ローマ、ミラノ、フィレンツェ、トリノ…
あんな風になればいいのに、と思う事もある。
200:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:13:45.35 AtldtvHq0
>>1
みんな地元以外では方言直しているのに
関西弁だけは死ぬまで直らない。
死んで良し。
201:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:15:52.25 6KxNsYcX0
>>199
明治以来の中央集権システムが今も変わってないから
民主党から陳情拒否、長崎知事が陳謝
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
長崎県の中村法道知事が民主党政権を批判し、同党本部から陳情活動を拒否された問題で、
中村知事は２３日の県議会で、「私の発言からこのような結果になったのは遺憾で、心からおわび
申し上げます」と陳謝し、党側に陳情受け入れを働きかけていく意向を示した。
いまだにこんなことやってるからな
基本的に力の無い地方は東京政府の方針には逆らえないんだよ
202:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:16:17.30 tGP8LxL7O
まあさ、誤解のないように言うと、
大阪人の感覚として、東京系のイントネーションの標準語で話そうとすると、
自分が「上から目線」で話してる気になるってとこがあるんだよ。
自分が偉いと相手に押し付けてる気になると言うか。
そこで挫折する部分もある。もう深層心理的な問題。
203:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:16:35.54 AtldtvHq0
>>20
>>85 だな。
中国の文物が、朝鮮を経由して日本に入ってきたのに似ている。
単なる通り道だってのにな。
204:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:16:56.32 lb65PrGAO
標準語ってあくまでも商売の現場とか式典とかの公式の場での
日本の公用語に過ぎないのに
関西人は首都圏での一般的な日常会話語を標準語って言って
スカしてるだのドラマみたいだの言い出す、おかしいよ
205:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:17:07.57 cchm/oTt0
ん？、いきなりアンニョンハセヨとかゆうてもうたほうが
はっきりしてええやん？ 俺は別にひかへんで。何ゆうてるかわからんだけや
206:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:18:06.67 Pvl9/IjoO
おもしろくない奴が関西弁しゃべるとムカつくんだけど
207:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:18:59.36 9faacqsc0
関西だけじゃ無くて、方言治さない人間は、ＴＰＯをわきまえない人間として判断される。
俺の彼女東北で、食事中「うまい」って言ってた。
これ言ってもなかなか治らないし、他の人間から笑われてた。
相当喧嘩して現実教えて治させた。
208:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:19:06.76 rd4sWPGF0
大阪人だが関西弁はやめない
東京で異常にモテるから
209:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:19:48.14 TrPbs+sN0
実際問題
吉本芸人でも、東京で活躍する人たちは極めてソフトな
地方なまりで押さえているのが現実
九州出身のカンニング竹山のキレ芸も福岡弁ではない
部分で東京で受入れられたわけで、ミツロウの言うことも
あながち間違いではない
岡山や広島出身の芸人が、訛り丸出しのキレ芸をタマに見るが
あれほど勘違いしている物はないし、言葉だけで全てが下品に見える
最近、東京で売り出している千鳥？とかは全く方向性が分っていない
210:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:20:44.31 tGP8LxL7O
>>208
お前はふとどき者だなw
211:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:21:46.40 9faacqsc0
関西だけじゃ無くて、方言治さない人間は、ＴＰＯをわきまえない人間として判断される。
俺の彼女東北で、食事中「うまい」って言ってた。
これ言ってもなかなか治らないし、他の人間から笑われてた。
相当喧嘩して現実教えて治させた。
212:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:24:50.53 jpA2HG3QO
>>207
おまえが関東の人間でなければ説得力がある
関東人ならただの傲慢
213:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:25:58.19 UFjszbCT0
ここはもう上京地方人の愚痴スレにしてあげよう
関西人がー関西人がーって読んでて可哀相になってくる
214:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:26:32.71 lb65PrGAO
>>202
くどいかもだが日常会話の東京弁は関東各地の訛りを平均化して
薄口にした物なのでかなり崩れてるし気安い喋り方だよ？
上から目線とか言うがこっちから見ると関西人からは
自分たちが凄く特別の地域から来た特別な立場“どや？
関西人様や”を感じる
215:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:26:44.25 vcSflKAA0
東京出身の者から言わせて貰うと。
東京に物も金も人も一極集中し過ぎなんだよね。
橋下市長の言うとおり。さっさと、道州制にしろよと。
もうねぇ～日本中どこの地方都市行っても、同じ街並み。チェーン店。
東京を狭くした街並み。
地元を各地方は地元人で盛り上げろよ。
東京が地元の人間としては、これ以上人来ないくていいし。
のんびり暮らしたいっぺ。
てか、逆に、東京出身者が都内を出て行く率高いよ。
俺も、のんびり野山や海の近くに暮らしてーよ。
定住できる仕事さえあれば、放射能汚染地帯でもOKだわ。子供いないし。
216:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:27:04.79 tGP8LxL7O
>>201
もう高度成長も終わったんだから、中央集権である必要もないと思うけど…
…自分は東京に刃向かう立場じゃないぞw
あくまでも首都は東京でいいし、中央集権でないからと言って、
東京の魅力がなくなるものでもないと思うし。
…ただ皇室は京都に返してあげれw
217:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:27:49.44 k1OKavtE0
>>211
自分が喋っている言葉は標準語では無く「現代東京弁」だと言う事に気づかない
ヤツは自分の主張を言えば言うほど傲慢なヤツと評価される。
218:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:28:11.68 mzfvgF5r0
東京弁が方言や、アホ九州土人どもめ
219:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:28:39.74 8rEgG+wl0
関西人の多くは、なにかと関東ガー、東京ガーって何だか張り合っているように見える。
プライドが過剰だから、関西弁をあえて話すんじゃないかな。
張り合っても全然勝負になってないのにな。
220:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:28:55.23 hYJuU6jW0
>>202
なるほど、
標準語で話している人が「上から目線」に感じるのが
大阪人にとって普通の感覚なのか
東京に対して卑屈過ぎ対抗意識持ち過ぎ
まるで日本を気にしすぎてる韓国人みたいだな
韓国人からも日本人は上から目線でムカつく存在に見えてるんだろうな～
ま、実際上だけど。
221:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:29:10.12 9faacqsc0
>>213
説得力と関係なく、現実。
関西出身の上司は、関西出身の部下に「関西弁は、ヤクザが来た」って思われるから、全員治せ。
東北の人間は、素朴だと思われるから男はそのままでも良いが、女はかっぺだと思ってなめられるから治せ。
って言っていたけな。
自分の知り合いに損させない為のアドバイスが何故傲慢になると考えるんだよ。
222:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:29:31.84 Fp5SHaTn0
東京は「出る杭は打たれる」村社会だな。
223:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:30:46.65 NXgnYmuHi
かっぺのコンプレックス大爆発でんがなまんがなwww
224:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:32:20.68 sOX5qBwN0
>>215
東京一極集中になったのは、もともと国策だからな～
メディアと企業の本社を東京に集中させたら地方なんてどうしようもないよ。
だからこそ橋下他の国のシステムを変えて地方に個性を
持たせようとする勢力にがんばってもらわないとダメなんだよなぁ。
225:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:32:37.56 lb65PrGAO
>>215
ちょっ北関東のぺっぺ弁が混じってるわｗ
226:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:32:58.09 sPxL2BuG0
語尾が東北の「べ」とか山形弁の「んだ」は癒し系。
むしろどんどん使うべき
227:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:34:01.79 jpA2HG3QO
関東の人間は地方行ったらちゃんとその土地の言葉話せよ
バカントウには無理ダロウがな
228:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:34:08.54 hMwbKNjI0
そんなに関西嫌いだったのか
結構好きな漫画家だったが・・・ちょっとショック
229:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:36:05.39 sOX5qBwN0
>>220
俺は偉そうじゃなく「キツイ言い方」に聞こえるわ。
相手が絶対的に立場が上の人と話する時が辛い。
230:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:36:19.79 p2oUl0Pp0
>>211
そう、それだけのこと。
就職面接で普段使ってるギャル語を得意げになって喋ってるようなもの。
231:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:37:19.63 L8HKs4ma0
女があんな気持ち悪い漫画書いてたんだ・・・
232:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:38:22.80 tGP8LxL7O
>>214
ｱﾘｶﾞﾄｳ。貴方の意見はホントによくわかる。
自分自身、小さい頃は標準語に抵抗があったんだよ。
なんと言うのか、自分がとても真っ当な場所にいて、
それ以外を下に見てる様な話し方の様な気がしてたんだと思う。
高校辺りから研究しだして、そうじゃないかも、と気付いてきたけどw
233:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:43:36.11 sPxL2BuG0
東京の人って関西きたら、TPOに倣って、関西弁で、
ちゃんと角が立たないように、会話で乗り突っ込みで
人に優しい会話してくれんの？と返されるようなこと
言わんほうがいい
234:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:44:38.38 mzfvgF5r0
そもそも「関西」なんて地域世の中には存在しませんから
そんなもんは関東人や九州人の脳内だけ存在するだけで
日本には日本の中心である畿内か近畿地方しか存在しません
よって関西弁など世の中に存在しません
アホがいうその関西弁が日本語です
235:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:46:52.38 GDENV0Yi0
喋る分には構わないが
活字にするのにいちいち方言にする >>12 のような馬鹿の方が嫌いだな
236:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:47:01.68 UFjszbCT0
ギスギスした街だね
人とあまり関わりたくないけど、
人に嫌われないように気を遣いながら生きて行かねばならないとか、辛そう
237:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:47:35.07 tGP8LxL7O
>>223
いい人も沢山いるから、そういう風に言ってあげるなw
238:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:48:12.79 umnyNPhA0
大阪じゃ他の地方の言葉に寛容だけどね。みんなわりと方言しゃべってる。
むしろ他地方の人が変な大阪弁を喋ると指摘する、みたいな。
逆になんで東京の人はそこまで方言や訛りに厳しいんだろうね。
239:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:56:34.79 Vr8Khb1y0
>>238
地方から東京に出てきて、方言を笑われバカにされ見下されながら
涙をこらえて必死で「標準語っぽい物」を体得したと言うのに関西人だけは
そういう苦労も努力もせずにのうのうとしてるのが、我慢できない。
240:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:04:39.18 JVrJ32p80
昔テレビでインタビューされてた地方の子が
標準語？それとも方言で話そうか？って得意気に答えていた
細かいイントネーションを別にしたら
標準語を話すのは別に難しくはないだろ
いや関西弁含め方言が嫌いってわけじゃないからな
241:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:04:51.74 tGP8LxL7O
>>239
自分が思うに方言を笑うのは、
馬鹿な上にそいつ自身が地方出身者である場合が多い。
地方出身者でも賢ければそんな事しないし、
頭の悪い東京人だと馬鹿にする奴もいる。
まあ、自分は自分の出来る範囲でいいから
標準語か、その土地の言葉を話すべきだと思ってるけどね。
242:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:06:56.01 cCc4CFN60
東京にきて一番驚いたのはコレ！
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが大阪だったら…
「ちょっとあんたら道開けたげ～や！」と歩行者のおばちゃんが叫ぶだろうし
おっちゃんも「お前らどけ～！」って怒鳴ってくるでしょう。
いや、それ以前に車も歩行者も直ぐに立ち止まってます。
東京人のモラル（民度）の低さに呆れます！
このままで い い ん で す か？
243:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:12:41.55 uVJoZ1YM0
標準語で喋ろうとしても、アクセントやイントネーションはどうしようもない。
標準語ベースの軽い方言風表現が好ましいと感じる。
方言に好感もってる人って案外多いと思うんだけどな。
244:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:18:46.52 FPNAZ2E/0
>>243
昔は関西弁＝怖いみたいな感じが今は関西弁＝面白いに傾いてる。
少なくともダウンタウンの番組見て育った子が大人になれば関西弁を
許容する人間が今よりも増えると思う。時代が変われば言葉も価値観も変わるだろうね。
245:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:21:09.45 uw3B+D3+0
書き言葉ですら関西弁を通す奴は真正キチガイ
246:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:25:56.14 F99JTZ7I0
そもそも大阪は日本じゃないからね。
あそこは大阪民国。陸地続きの外国。
大阪語はほぼハングルと同等の位置付けでいい。
その程度の民度の国民だから。
対訳：大阪語
日本語／大阪語
・こんにちは ／まいど
・ありがとう ／おおきに
・調子よさそうですね／儲かりまっか
・おかげさまで ／ぼちぼちでんな（調子のいいとき）
・おかげさまで ／娘のふんどしや（調子が悪い時）
247:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:26:52.67 AGDtdkx4i
地元しか通じない言い回しとか単語ならまだしも
語尾やイントネーションなら方言のままで良いのではないか？
248:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:27:17.01 uVJoZ1YM0
>>244
関西だけじゃなくて、
北海道から沖縄までのどこの方言も許容の方向に向いてきてるんじゃないかな。
方言＝田舎者
から
方言＝楽しい、表現力豊か
へ、全体的にイメージが変わってきてる。
249:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:29:14.57 Vr8Khb1y0
俺が実際に東京で仕事してて思ったのは、喋り方で一番虐げられてるのは
関西でも中国九州でもなく、群玉チバラギ栃だと思う。いわゆる「だべ・だっぺ星人」
大阪人や広島人なんかは、大阪・広島ならそういう喋り方だよねって結構簡単に受け入れられる。
でも東京に近接していながらだべだっぺは許されないそんな空気。必死で方言叩きしてるのは
そういう東京様の側にいるのに蔑ろにされるヒエラルキーの下の方の人たちかもね。
250:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:31:19.52 NXgnYmuHi
>>239
これに尽きる
251:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:32:19.96 DiwKFvsp0
そういや、十代のころ、専門学校時代、関西弁で話す上京したての同級生に半年くらい我慢していたんだが、
お笑い番組をほとんど見ないオレは、ぜんぜん意味がわからない言葉が多く、いちいち意味を確認するのがウザくなり、
「いい加減、なまり直せよ」
と言ったら、「標準語なんてあるかい！東京弁なんや！」とか何とか言ってブチギレられてびびったな
茨城から来た奴は、一ヶ月もしないでなまりを直したのに、関西人はなまりに変なプライドがあることをはじめて知った
252:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:36:40.31 F0B7mujfO
大阪では「まいど」のイントネーションで数々の表現をこなす。
「なんや？」と同じｗ
そういう意味では口数少なく商談がまとまる。
丁寧な説明が通用せず、悔しい思いをする人も多いだろう。
253:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:37:08.37 kdZ8Vlru0
関西人は標準語と共通語の区別を付けろよ。
標準語＝日本人全員が意思疎通を図れるように人工的に整備された言葉
共通語＝東京弁
方言のままでいいという主張は
各地の言葉に標準語が多く取り入れられた現代だから言えることだな。
254:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:39:30.34 0DY3YdnO0
>>209
タモリのように福岡出身だけど、東京に染まり、標準語を喋って、
名古屋とか関西をバカにして、東京で笑いを取る方が楽かもしれない
久保ミツロウもタモリに憧れてるみたいだし、同じ芸風ってだけかもｗ
255:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:41:03.46 hcSJxgYB0
方言好きだから、東京でも方言をどんどんしゃべって欲しいんだが。
なんで方言＝恥ずかしい、になってるの？
256:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:43:19.94 dOknVOrM0
関西の芸人が空気読めなさ過ぎなのがダメなんだろ
方言も使いわけがちゃんと出来てれば誰も文句言いません
257:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:43:58.72 hcSJxgYB0
>>209
Ｕ字工事好きなんだが
>>256
鈍ってる鈍ってるｗｗｗと馬鹿にする奴が大量にいるが？
258:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:49:26.29 2EzOY0BQO
べつに関東に来たからって、関東弁しゃべらない人をたたく必要無いんじゃないの？
広島や青森に行った関東人だって、別に青森弁に治したりしないでしょ？
他県の人達だって他県から来た人に強要したり疎外したりしないよ。
関東の人間は、差別が大好きで細かいね。人としての器が小さすぎる。
大阪と聞くと、すぐコリアとか大阪民国とか言うステレオタイプが沸いてでてくるけど
日本人として、今仲間割れしててどうするの？大阪もほとんど日本人だよ。
今、日本にとっての共通の脅威ってあるよね。他国が、日本の領土に野心むき出しにしてるんだよ。
しょうもない事言ってないでさ。
259:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:49:30.34 /7jbRnM60
>>244
ダウンタウンの関西弁は下品で攻撃的で
あんなものテレビでやるべきではないと大阪の人が言ってたよ
俺には本物の関西弁とダウンタウンの区別が付かんのだが
260:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:50:36.46 T8BtWKTh0
皇居の中は関西弁。これ豆知識な。
261:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:52:08.92 kdZ8Vlru0
>>258
相手に分かる言葉で話すということが大事なんだよ。
関東弁は全国の誰にでも理解できるから地方に行っても地元も言葉に直す必要はないが、
その逆の場合は直す必要がある。
関西弁を意地でも押し通す関西人は
相手に分かるように話す気配りが足りないから反感を買うってことだ。
262:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:52:13.57 dOknVOrM0
嫌なら見なきゃいい
263:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:53:11.11 7YaybGrI0
×標準語をしゃべらない
○標準語をしゃべれない
まめちしきな、いなかもんw
264:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:53:30.12 /7jbRnM60
>>261
ええ～別に関西弁に反感なんかないよ
265:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:53:31.76 T8BtWKTh0
源氏物語も関西弁。これ豆知識な。
266:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:55:06.14 H4gY8Ppb0
下品な言葉喋ってるから停電するんだよ。
まあ暑い中頑張ってくれｗ
267:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:55:44.62 uVJoZ1YM0
>>261
関東弁って東京、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川の方言？
268:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:56:42.92 hcSJxgYB0
>>263
うわ、お前本気で恥ずかしいわ・・・
頭大丈夫か？
269:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:56:57.14 T8BtWKTh0
本田や香川も関西弁。これ豆知識な。
270:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:57:06.85 kdZ8Vlru0
>>264
関西弁それ自体ではなく、相手が理解できないことを知っていつつ関西弁を押し通す傲慢な態度が反感を買ってるんだよ。
アメリカでスペイン語を押し通す移民が嫌われるのと同じだな。
271:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:59:02.38 +2kAuLPji
まあ普通に関西弁で通じるしいいんじゃね？
共通語って通じないからだろ？
272:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:59:19.29 d278Gs4y0
モテキも吉本芸人も同じくらいつまんないです
273:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:59:34.35 7YaybGrI0
関西弁は歴史ある言葉
取って付けた微妙なひょうずん語とちゃいまっせw
274:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:59:41.06 T8BtWKTh0
野茂やダルビッシュも関西弁。これ豆知識な。
275:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:00:40.81 GyXk7Wh/0
京都大阪兵庫方面を中心として言語が発祥し全国に伝播してるわけだし
民度が低いとかハングルとか意味不明の大阪叩きは無知なんでは
276:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:01:25.32 nfGeoQV/0
>>270
おいおい、関西言葉 東北言葉 その他の地方言葉もベースは日本語
英語にイギリス英語( この言い方が妥当かは知らないが )やアメリカ英語 オーストラリア英語と違いが有るように、
日本語にも違いが有っても、何も不思議ではない。
277:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:02:34.93 7YaybGrI0
関西では、子供の頃からひょうずん語の訓練をせん
なので大人になっても抜けん
嫌味と感じる方が異常
278:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:02:47.42 N+xO345q0
これからの公用語はイングリッシュになるから気にすんなよ
279:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:03:52.16 vcSflKAA0
>>224
んだね
>>225
おら東京だっぺ
>>226
俺も、そう思う。
小中学生の頃の仲のいい友達の間だと語尾「べ」とか使ってたしなぁ～
「だっちゃ」を使ってる友人もいたっぺｗ
280:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:04:14.63 hcSJxgYB0
>>277
似非関西人の真似はいいから、
らぬき言葉で調べてこいアホ
281:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:04:29.63 kdZ8Vlru0
>>276
ベースは日本語だとしても方言はそれぞれバラバラだ。
俺は中国地方出身だが初めて吉本新喜劇を見た時は
話される言葉の半分ぐらいしか理解できかった。
だから標準語っていうのは便利だし重要なんだよ。
282:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:04:47.89 +2kAuLPji
逆に歴史物ドラマでみんなが標準語で話してるのがいつも納得いかない
何故か九州の方言だけ取り入れられる
283:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:04:52.23 1GgnRKDqO
まあ、俺は生粋の大阪人だが
東京に遊びに行ったときは電車内では関西人ってのがバレるの怖くて全く無言なわけだが…
逆に声を大にして関西弁で話してるやつ見るとお前らそれ以上恥晒すなやw
って思う…
なんてゆうか、うん…
284:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:04:56.93 7vNWzjjB0
東京に来たから標準語を話すべきってのも、なんか田舎くさいな
そもそも東京で話してるのは東京弁でしかないのに
285:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:05:01.18 7YaybGrI0
>>278
英語も訛ってまうねん＞＜
286:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:06:55.27 vDMCOjfuO
もしもし
画像ないの？
ガチャリ
287:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:07:43.07 1/Vvr2af0
>>278
アメリカ英語とイギリス英語のどっち？
288:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:08:02.62 dOknVOrM0
関西弁は文章で表現出来る言葉じゃないです
顔を突き合わせしゃべって初めて表現出来る言葉です
商い言葉として育った西の方言、それが関西弁ですからー
289:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:08:05.49 7YaybGrI0
東京弁≠標準語≠関東弁
まめな、いなかもん
290:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:08:11.23 63hg2OVS0
標準語っていうなら、関西語っていえよ
弁と語って何だよ
291:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:08:17.73 Fp5SHaTn0
>>287
インド英語ｗ
292:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:09:00.11 N+xO345q0
>>287
ジャパン英語
293:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:10:37.48 AE1PHWEo0
＞久保ミツロウ ?@kubo_3260
＞@maesan 方言に対する恥っぽさは九州の方があると思うんですよね～。マイノリティ感というか。関西はアイデンティティ感というか...。まだうまくまとまってないですけど。標準語を使う抵抗感の違いも何かほんとは色んな人と話してみたいです。
＞久保ミツロウ ?@kubo_3260
＞@maesan ああああ...膝うちまくりです...。結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
ただのやっかみだな
294:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:10:42.96 8adRF/a+0
>>251
> 茨城から来た奴は、一ヶ月もしないでなまりを直したのに、関西人はなまりに変なプライドがあることをはじめて知った
関西人って東京を敵視している人が多い気がする。
俺は東京に住んでる訳じゃないんだけど、
「日本で一番美味い店が多い（平均的なレベルではなく、純粋に総数）のはなんだかんだで東京じゃね？
飲食店の数が桁違いに多いし、世界中の料理店があるから金さえあればなんでも食える。
金がない俺らにはあんまかんけいないけどな」
って言ったら、東京なんて不味い大阪の方がずっと～ってファビョってた。
295:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:10:45.91 BNSsmLxk0
多くの関西人は東京来たら自然と標準語になる。出身聞いて初めて関西だってわかる人多いよ
296:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:10:57.28 7YaybGrI0
話しは聞いた
ならばきっちり正しい標準語でしゃべってもらおうか
棒読みするなよw
297:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:11:05.85 6e+D3BSB0
オレは関東弁を生で聞きたくないからそっち方面に行かない。
298:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:11:28.18 o2QF5kqo0
単に自分の方言がださいから、関西人に嫉妬してるだけだろ
299:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:12:33.41 oyzGxPwG0
てか、当たり前だけど、東京に移民してる人間の数自体、
関西出身は多いよ。だって、日本で二番目に多い地域だから。
だから、標準語にしてる人が圧倒的なんだよ。
語意もイントネーションも変えてる人が多く、転勤程度ならイントネーションはそのままだろう。
あとは少数がそのまま。絶対数が多いから多く感じるだけ。
300:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:13:08.79 pvTo/pk3O
よその国に行っても、堂々と方言で喋りよるたい。
東京で自分の言葉で喋って、何が悪かつな？
301:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:14:27.84 7YaybGrI0
>>299
イントネーションは微妙に直らんよ
よっぽど意識して訓練受けんと
302:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:14:31.70 /7jbRnM60
大阪で標準語話すと東京者やなと絡まれるイメージがある
303:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:16:36.68 pVqgx7hL0
>>300
外国人が混乱するからやめれ
304:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:16:55.83 /E+X0vSZ0
>>302
うん、東京から来たって言うと絡まれる
色々と、食べ物の事とかな
305:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:17:50.10 TRZ5ZDk70
>>11
やっぱアンカー件数でポインヨ増えるん？ポインヨ増えるんやろ？
306:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:18:09.28 W/Uc1iUGO
地方の言語にアイデンティティー持つのって全然悪くないだろ
確かに東京で仕事するときは標準語を話すように気を付けるけどさあ
なんかムッとする言い方なんだよなあ
307:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:18:35.00 oyzGxPwG0
神戸の地下鉄で東京圏の人達がぺらぺら喋ってた時、
その車両の空気が変だったなｗ
中国人や韓国人、その他の外人が喋ってる時みたいな空気。
大阪じゃそうではないだろうけど（転勤族多いから）、神戸程度なら
まだ耳慣れてない人が多いからね。
308:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:19:01.79 29ixYu3i0
>>1
ことさら関西弁で話はしないが、イントネーションは関西弁だな。
自分にとって自然なイントネーションを無理に矯正する気にはなれない。
309:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:19:51.14 2EzOY0BQO
>>261
それなら尚更、関西弁を固執してたたく必要無いよね。
だって、関西弁は発音のイントネーションのアップダウンが多いだけで、方言の中では意味わからない単語はほぼ無いもの
関西人との会話で、何言ってるかわからない事なんて無かったよ。
たまに、三ヶ月に一回くらい、関西では『捨てる』事を『ほる』とも言うとか新たな発見があるくらいで。
でも、それくらいいいんじゃないのかな。関東の人だって『～じゃん』って言ったり、
生まれも育ちも東京の子が、『～だったの』の語尾を異様に上げたりしてて関東弁おかしかったよ。
それぞれが生まれた時から話してる言語なんだから寛容になろうよ。
中国や韓国の日本攻略の文書には『日本は押せば引くから強く押せ』なんだよ。アメリカもそう思ってるよ。
関西人みたいな人が、日本の外交には必要だと、私は思うんだけどな。
関東弁が共通言語だとか言ってる人いるけど、共通言語は標準語だからね。
みんなに、ＮＨＫのニュースキャスターのような標準語を話す事を強要し、それ以外をたたくようにすれば
関東人にとっても苦痛だと思うよ。自分達の表現だけ許されると思ってるのがおこがましく感じてしまう。
310:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:20:33.51 1sTiWmXUO
>>304
絡まれるって受け取るのか…
311:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:21:39.05 oyzGxPwG0
そもそも、関西弁の定義自体がよく分からんよな。
関西弁で喋ってる！というやつ、語意が標準語で訛りが
関西訛りの人間に対してもそういうやついるよね。
弁というくらいだから、訛りだけでは、関西弁とは言えないと思うのだが。
関西では国語でも関西訛りだからね。それが普通ｗ
312:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:22:06.62 /E+X0vSZ0
>>310
悪意があるものは「絡まられる」っていうんですよ？
313:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:23:47.83 pVqgx7hL0
そもそも関西弁って何よ
大阪弁だろ？
京都も奈良も全然違うやんか
314:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:24:07.75 7YaybGrI0
トーホグに行ったとき、日本語が通じんかった
標準語教育が必要だと痛感した
315:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:25:21.28 BNSsmLxk0
東京で方言、イントネーションを自分だけ押し通すのってすっごい大変。確実に標準語ナイズされてきて本来の方言からもかけ離れてくるからな。それでは意味不明の言語になるから東京では標準語が楽
316:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:26:31.48 v0CNVi/a0
>>265
>源氏物語も関西弁。これ豆知識な。
韓国人が柔道、剣道の自国文化と主張するのと似てるな。流石に無理がある。
現在の関西弁の原型というか形としてなったのは、江戸幕藩体制になってからだ。
基本的に江戸幕藩体制以降と以前では、関西地域の言葉はまるで違う言語と言っていいほど違うものだし、
京都の言葉も、同じように違う言葉。
というか、京都の言葉はかなりの変容をしており、微妙な語彙の名残がある程度で時代によってホント別言語。
現在思われてる、関西弁らしきもの、大阪弁らしきもの、京都弁らしきもの、
これらは江戸幕藩体制下で成立体系化されていったもの。
当然、各地の方言も江戸幕藩体制下で成立体系化されたものが殆ど。
普通に認識出来る日本全国の各地の方言って基本的に関西京都も含め、
江戸期になってから体系化成熟したもの。
それ以前の言葉とそれ以後の言葉は完全に別言語と言うレベルで違うモノ。
>>273
>関西弁は歴史ある言葉
江戸幕藩体制下で実質的に体系化されたものだから、
それを踏まえて歴史あるというならいいけど、1000年の歴史があるとかトンデモされると流石に困る。
317:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:27:17.49 tDE5w8Bf0
東京で関西弁しゃべっているのは芸人かチンピラだけだろ
318:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:27:19.83 iRSk8cqc0
よく言った。
とりあえず、相手のことを「ジブン」って言うのだけはヤメロ。
吐き気がするほど嫌いだ。
世界中のあらゆる言語の中で最も汚い二人称だと思う。
319:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:27:25.76 9bhzvcrG0
俺は標準語を正しい発音で話せるからと、司会とかアナウンスとか新人教育とか
社内の色んな方面で重宝されてたんだが
グンマーに転勤して半年で使いものにならなくなった
320:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:27:36.48 +EfrrlnX0
>>311
10分に1回以上なんでや！？って言う奴
321:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:28:24.43 1sTiWmXUO
>>312
食べ物の話が悪意あるの？
322:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:28:27.05 oyzGxPwG0
これは関西だけじゃないけど、東京を含めた現代の方言は、
テレビの影響で共通語化、あるいはその地域内で共通化しつつあるからね。
例えると、関西では共通的関西弁の様なものがうっすらとあるし、
共通語化でいえば、「お尻」の事を「おいど」なんて言わない。
東京でいば、テレビの影響で男が「～だわ」なんて言う人もたまにいるけど、
この表現は関西弁だよね。元々「～だわ」なんてのは、東京の女言葉だろう。
男が言うのはおかしい。あと「しんどい」という表現も関西だろう。
標準語では「疲れる」だ。「しんどい」は「えらい」の新語で、西日本を中心に
えらいは割と広く使われてるが、若い世代はほぼ使わない。
でも、新語の割には割と古くて、40～50代でも「しんどい」を使うね。関西では。
323:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:07.38 1YoTJDD90
>>314
地方行って標準語だとがっかりするわ風情なくて
324:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:12.17 G3LwWG2eO
そんなの個人の勝手
人としての器が小さいから気になるだけ
325:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:33.66 pVqgx7hL0
>>316
平安時代あたりの言葉は発音からして違うもんな
「お」と「を」が明確に違う音だったり
326:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:38.80 GiqjHee10
>>318
つかぬ事をお伺いしますが、世界中のあらゆる言語に精通されておられるので？
327:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:44.49 t7kIyYkNP
>>311
そもそも生粋の関東民に大阪や兵庫や岡山や徳島とかの方言が区別できるのだろうか？
328:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:29:54.35 AE1PHWEo0
動画で見たけど、この人何が嫌って、さんまは名指し呼び捨てで馬鹿にしたくせに、
『武田鉄矢さんも、九州弁喋ってますよね？』って誰かに言われて、「・・・」って成ってたとこ。
なんか言えよと。
完全に二重基準で、ただただ悪意があっただけなんだなって印象しか残らなかった。
329:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:30:34.27 yrKAckDw0
いわゆる関西弁が正当な日本語のルーツなのにな
いわゆる標準語は関東の百姓弁がルーツの卑しい言語だよ
330:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:30:55.47 kornpHu90
>>320
こいつかｗ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
331:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:31:13.62 29ixYu3i0
>>322
言語学者？
>>324
その通り。
332:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:31:25.80 lITFnYqS0
東京生まれ東京育ちだが、みんな方言しゃべればいいと思う
よほど難しい表現やアクセント使わない限り大丈夫
無理して似非東京弁取得とかくだらんことするな
方言に文句言ってる奴はたいてい地方出身者だし、
方言＝マイナスイメージという発想がここまで広く＆酷く定着してるのも日本だけ
そもそも、東京の人間ですら本当の標準語を使えるやつは少ない
333:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:32:52.07 pVqgx7hL0
>>329
今の標準語には山口とか鹿児島の言葉の要素がかなり入ってるんだが
ですます調とか「僕」とか
334:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:35:24.66 2ixoMtXY0
東京の人、要するに地方から東京に出稼ぎにきている連中がなぜ関西を特に大阪を目の敵にするのか？
それは、大阪が地方でありながら東京に次ぐ大都市で大都会だからだよ。
東京に出稼ぎに来てる連中は、東京都内であれこれ着飾り標準語に似せた関東弁を話やっとの思い出地方の色を誤摩化しているのに
大阪は着飾る事もせず大阪弁そのままでも立派な都会な事が負けた気がしているんだよ。
これは地方から大阪に出て来た人が言ってた事だ。
東京に出て来てる人も同じでしょ？
その気持ちは理解出来るよ。お金をかけて着飾ってメイクしてがんばって東京弁使っても
旧友にあったり親から電話がかかって来たりふとした事で田舎の言葉がでたりするんでしょ？
無理しなくてもいいじゃないか。
335:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:35:35.74 yrKAckDw0
江戸川沿いの百姓言語だよ東京弁なんて
茨城弁、栃木弁なんかと同種。
336:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:36:31.87 pFEzkraq0
東京なら東京弁じゃないと駄目かあ？
まあ確かに大阪で東京弁は浮くからそれと同じなんかな
別に浮くだけでそいつを攻撃しようなんか思えんけど
東京人怖いわ
337:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:36:52.94 zeXwIokVO
>>328
武田鉄矢は別に九州弁喋ってなくね？
歌以外で
338:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:37:06.85 pl8XDCOa0
久保の本音は
地方の言葉が気に食わないから東京弁を使えって言ってるようなものだろ
339:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:37:12.39 vCAUvJc80
これだけは断言する。
東京へ行く関西人におもしろい奴はいない。
340:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:38:19.53 2+WrBkPZ0
>336
所詮頭狂は頭狂だな
341:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:38:46.44 kdZ8Vlru0
>>329
関東弁の語尾の「～だ」は「～である」の省略形だと考えられるが、
それに対応する関西弁の語尾の「～や」は何の省略形なのか説明してみてくれ。
342:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:07.99 GvzixqrS0
>>339
関西には東京に行けない奴が残る
343:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:30.82 ato9YmGw0
トンキンは人を見下さないと自我が保てないんだよ
可哀相と思って生温かく見守ってあげましょう
344:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:38.34 T5xUju9K0
方言大好きだけどなあ～
東京でもいっぱいしゃべってほしいよ
方言でしゃべってくれる女の子に萌えるし
345:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:45.73 2ixoMtXY0
>>339
例えば野球選手と同じだね。
日本でプレイしてる選手なんて大リーグでゴミだったやつが
海外で生まれたってだけでうまい強いと思われてる。
346:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:50.79 pl8XDCOa0
地元での成功体験とか言うけど
その言い分もメチャクチャ
千原兄弟なんて
大阪では売れなくて東京で売れたんだけどな
凄い思い込みだわ
347:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:39:57.57 4xhN2+bt0
その地方の訛りなんて気にならないじゃん。
348:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:40:40.85 erLO5X/40
>>341
也とか哉でしょ。
である、なんて九州がルーツなんだから
349:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:41:26.07 Om2xhTJq0
【発音】近畿地方に犯される首都圏【文化】
ｽﾚﾘﾝｸ(trend板)
350:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:41:29.42 vCAUvJc80
>>342
関西で友達のいない奴が東京へ行く。
だからおもんない奴ばっかり。
351:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:41:41.76 pFEzkraq0
>>338
本音っていうか確かに表に出してそう言ってる
東京弁以外はすべてなくそうと考えてる
多分東京では長崎弁（あるのか？）をしゃべろうものなら攻撃されるんだろうなあ
それでフラストレーションが溜まるのは分かるが攻撃する対象が違うだろうに
352:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:42:51.35 XZaBMdBx0
流行関西弁
353:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:43:26.58 pl8XDCOa0
そもそも東京弁も方言の一部なのに標準語と言い切ってるのがキモい
354:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:43:57.36 HzSQHpL00
>>332
「よほど難しい表現やアクセント」ってどの程度を想定してる？
それ多分ほぼ標準語だと思うんだよな・・・
355:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:45:12.06 cCc4CFN60
>>258
西日本の人間が国の舵取りしてる間は上手くいってたんだよ。
視野の狭い関東人に難局を乗り切るのは無理なので西日本の人間が政治やることにしたのが明治維新
西日本の人間は視野が広いからたとえ出自が逆賊でも有能なら新政府の要職に就くことができた
ところが関東東北の人間は視野狭窄だから維新の恨みを晴らそうと薩長出身というだけで能力に
関わらず自動的に排除していった
東日本人が権力握るとたちまち日本は衰退して昭和の敗戦
戦後も東京にヒトモノカネが集中しだしたここ２～３０年あまりの間は経済は停滞
東京にはあんなにたくさん人間がいるのにノーベル賞受賞者が全く育たない
巨大なゴミ溜めと化した東京はもう捨てるしかないな
356:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:45:15.27 pFEzkraq0
>>343
だねえ
ここにいるトンキンからもトンキン至上主義を感じるわ
日本人とは思えんね
357:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:45:33.75 t7kIyYkNP
>>351
コンプもってるから方言笑われてるように勝手に思うだけでは？
東京のひとだってそんな偏狭じゃないでしょ、たぶん。
358:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:45:45.52 oyzGxPwG0
テレビとか見ると、例えば仙台の若い子とか東京弁喋ってるけど、
彼らは学校でも全く同じなんだろうか？仙台や宮城の語意とかは
ある程度使ってるのかな？東北には行った事ないから分からないけど。
359:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:46:23.21 wC+IIW520
方言話す女の子はいいよね
広島のお好み焼き屋で達川みたいな喋り方する店員の娘には萌えたよ
360:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:46:32.89 HypQ/bLw0
少なくとも俺の知ってる範囲で関西以外で関西弁使ってる人はいない
意外とみんな空気読めるっていうか
361:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:46:46.66 vCAUvJc80
だいたい東京で関西弁しゃべるだけでおもしろいと思われる事自体が
とんでもなくつまらない奴。
ぜんぜんおもんないのに。
東京行ったんなら標準語しゃべれや。
362:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:47:33.53 erLO5X/40
>>358
関西弁を無理に使う奴もいれば、
訛ってるのに気付かない名古屋人とかもいるな
363:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:47:39.88 nfGeoQV/0
言葉も、共通化して来ているのは否めない。
例えば、
関西でも
関東煮( かんとうだき／全国的には おでん )
豚まん( ぶたまん／全国的には 肉まん )と言われていたのが、
コンビニの影響もあって、そう言われなくなっている。
他にも 蕎麦は「かけそば」でもいいけど、饂飩は「素うどん( すうどん )」が本来なんだよな。
364:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:47:40.95 Qw/La3ffO
空気読めない関西人が悪目立ちして関西人全般がそうなんだと誤解される
365:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:48:18.32 oyzGxPwG0
でも、このスレ見てると東京は怖いな。
本当かどうか分からんけど、関西弁ってだけで
仕事で人格否定されたりとかの逸話とか。
少なくとも大阪で東京弁の人間が仕事してて、仕事で
否定される事はないわ。みんなそいつの事を東京弁使いとは思ってても。
よほど東京では屈折した人間がいるんだな。
そりゃ、大阪にだって言葉や方言に対して馬鹿にするやつは少なからずいるけどね。
366:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:50:40.10 erLO5X/40
>>364
関西弁悪目立ちの筆頭は芸人だと思うな
367:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:50:57.54 v0CNVi/a0
>>329
>いわゆる関西弁が正当な日本語のルーツなのにな
それ関西弁ちゃう。
今、関西弁と思われイメージされ使われてる言葉の歴史は実は比較的浅い。
関西弁に限らずだが、どちらにしろ全国で語り手が居ない程に、
コテコテの所謂伝統的な方言と思われてるモノが体系化したのは江戸幕藩体制以降だから、
日本の長い歴史で見ると案外最近。
日本語の定義にもよるが関西弁が日本語のルーツとかトンデモ。
368:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:52:34.98 LvZAuszR0
こっち来た関東人も関東弁バリバリやんけ。誰も気にしてないしな。
大体方言は病気じゃないんだから直すとかいう表現もおかしい。
369:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:52:54.30 a3AH8ccb0
モテキなんてヲタ釣りみたいなタイトルの作品書いてる時点でこいつは知れてるけどな
370:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:53:23.28 erToQOXQ0
>>316
おまえの意見にはだれも納得しないだろうよ。
民族の移動が頻繁にあったのならその意見も成立するが
関西のようにほとんど大規模な人口移動がない地域で
1000年前と今の関西弁に因果関係がないなんて言語学者
が聞いたら鼻で笑うだろう。
1000年前の言葉が徐々に変容して今の関西弁になったと
とらえるのが一番正しい見方。
源氏物語で使われている古代文語、貴族社会で使われていた
堅苦しい言葉と近畿の民衆の中で使われていた普段話す言葉
、口語に相関関係はあるし、また民衆の中で使われていた古代
口語が時を経て関西弁になったと考えるのが当然の見方だよ。
371:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:54:23.85 oyzGxPwG0
関西弁の悪に仕立て上げたのは、芸人とそれに乗っかった東京のテレビだよ。
戦後しばらくは、大阪弁ってのは優しい雅な言葉と認識されてた。
関東から大阪に料理修行にいく板前が「大阪の言葉は洗練されてて・・・」なんてのもあった。
それに、メディアが映画中心だった頃は、普通に優しい大阪弁や京都弁が溢れてた。
時代がテレビになってから変わった。
最初から東京側がしかけたネガティブキャンペーンなんだよ。
372:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:55:03.01 dWuBKviH0
トンキンは小者ばっかだ
イチイチそんなこと気にして毎日生きてるのかw
トンキンのオカマ言葉なんて使ったら男として恥やし終わりやんけw
373:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:56:51.70 a3AH8ccb0
トンキンに全てを集める作戦は高度経済成長で成功していたけど
バブル崩壊でそれが崩れちゃってそれから大阪叩き地方叩きが始まった気がする
全てはトンキンステマで地価を下げないため
今は計画停電の話題で必死
374:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:57:51.00 dWuBKviH0
東京名物 大阪コンプレックス
36 ：名無しさん：2009/03/31(火) 14:21:20
先週木曜日のフジ・とんねるずのみなさんのおかげですＳＰの中の
食わず嫌い王の中で、ビートたけしが「大阪弁禁止委員会でも作ろうぜ」
と発言していた。
東京人ってホント大阪を意識しすぎだよね。
375:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:58:16.51 erToQOXQ0
近畿・関西の歴史を否定した朝鮮人がたくさんいるな。
関西弁が嫌なら、日本からでていけばいいのに。
関西弁の中に、昔の古語がたくさん残っているのに、古代の
近畿で話されていた言葉と現代の関西の言葉に全く相関関係
がないという奴は、日本人じゃないんだろう。
376:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:59:36.94 H8l95X6mO
ガチで標準語話せない関西人もいるんだから許してやれ
377:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:00:32.88 erLO5X/40
>>375
まあ、それ以上その主張を推したいなら、学術的なソースが必要じゃないかな？
378:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:00:55.72 1DVWaqUu0
関西弁しゃべってる奴て犯罪者率高いだろ
北九州人も同様に危ないから近づきたくないわ
379:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:01:49.76 pFEzkraq0
>>374
ビートの東京弁気色悪いですわぁ・・・
本人に知らせてあげないと
380:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:04:11.25 t7kIyYkNP
>>376
関西に限らす東京の人間も標準語喋れてないの多いだろ。
381:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:05:25.73 wC+IIW520
東京で大阪の人が忌み嫌われてるなんて目にしたことないけどな
あくまで主観的な印象、というか自分の周りの話だけど
大阪を嫌う人は、大阪から東京に出てきた人と、福岡の人が多い
それでも、何か怒ってる人が多いのを見ると、東京で不愉快な思いをする大阪人って多いんかね
382:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:05:27.95 erToQOXQ0
>>377
それはおまえの方だと思うけどね。
ひとつひとつ言葉の成立年代を示してごらんよ。
383:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:06:05.49 BGLi0YOK0
>>341
近代より前の時代の信頼に足る文献で実際に「である」が使われていた使用例は皆無
あると主張するなら出してみろ
頭がまともだったら、日本海側から渡来してきたか侵入してきたかした集団が直接持ち込んだとしか考えられんだろ
出雲なんて朝鮮の飛び地だと誰でも知ってるし
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
384:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:07:24.57 b0S6ZRgr0
そない言われてもすぐには直らんがな
385:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:07:31.81 v0CNVi/a0
>>370
まあ、勝手にホルホルして希望的観測の俺様解釈を元にしてルーツや起源で関西弁マンセーしてればいいのでは。
何事も希望的観測で現実を見ず、自分の都合のよい解釈しか認めない関西独特の価値観にはついていけないし、
それが関西の停滞衰退してる原因という事にいつまでも気付かないままなんだろうな。
ご自由に。
関西出身の歴史家言語学者は正直、関西マンセー思考が抜けきれず、正直トンデモな人も多い。
そもそも俺様郷土自慢の学問と言う性質があるのは否定できないがな。
386:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:08:23.39 t2kghf200
在京関西人、頑張ってますよ～～～
387:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:08:35.29 7v0UN9fz0
モテキで岡村靖幸を知れて良かった
388:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:09:16.45 NQhDs6cO0
千原兄弟とかジャルジャルの片方とか木村祐一とか典型的な関西人（大阪）のイメージ
関東ではあまり見ない顔つき
389:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:11:04.52 KRtA+swh0
いいじゃん意味さえ通じれば何だって
390:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:13:46.74 GP86VB/DP
>>374
東京という「権威」とやらを全く無視できるのが上方の人間だけだから
自尊心が傷付くんだろう
>>380
一般人ならともかく、関東のアナウンサーの不勉強さにビビる時がある
プロのくせに平気で関東方言しゃべってる
391:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:13:48.95 erLO5X/40
>>382
君は言葉云々じゃなく、まず客観的視点と論理的思考を身につけた方がいいね。
392:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:14:07.51 qfCc69PI0
>>389
まあそうなんだが、そう言うと、「じゃあハングルでもいいじゃん」というやつが必ず湧いてくるからそうもいかない
393:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:16:22.20 GP86VB/DP
>>392
ハングルって日本で通じるの？
394:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:17:26.01 Xu7yX7DM0
久保みつろうが関西人を敵に回したことは間違いない。
仕事を貰える東京のメディア関係に尻尾を振ってるんだろうな。
395:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:21:12.77 H8l95X6mO
>>380
ここでいう標準語ってのは中央で使われている言葉、イントネーションって意味だから
アナウンサーが云々とかいうのはただの言いがかり、嫉妬
396:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:21:26.25 0OvTckJU0
>>394
なんでいいともでこんな話になってしまってるんだか
もうちょい当たり障りのない話題を提供できないものかとｗ
397:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:22:38.24 BGLi0YOK0
>>341
近畿一帯の「や」は疑問・反語を表す古語の係助詞「や」がそのまま強意・断定でも使われるようになったと素直に解釈できる
398:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:24:22.08 H8l95X6mO
ちなみに個人的には方言は好き
方言の女の子って可愛いよね
399:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:27:44.14 wzKkrZgpO
>>389
それは海外に住んだ事のある人には通じるんだけど、日本にしか住んだ事の無い視野の狭い閉鎖的な日本人には通じない
400:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:27:58.19 FPNAZ2E/0
>>396
本人としてはブログのつまらない女ネタで日本中大爆笑してくれてで関西弁の件は
おまけレベルのつもりが世間のほとんどは関西弁問題に注目してしまった
事に誤算があったな。ラジオのネタで既に好評済でイケルって思ったんだろうが。
401:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:30:41.78 TvLkQdae0
>>47
この久保さんて人が言ってるように
というか２ちゃんでも女性蔑視が多いように
女性作家というだけでせっかくの作品も「所詮女が描いたもの」と評価されることが往々にあるらしく
それを避けて純粋に作品を見て欲しい女性作家が性別を隠すのは良くある
と出版社の友人に聞いた事があるよ
402:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:33:12.79 t7kIyYkNP
>>395
アナウンサーはおれのレスじゃないが。
そもそもそういう
関東が標準ｷﾘｯ
的な感覚が反発招いてるんだろうが悪意無さそうなだけどうしようもないな。
403:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:34:54.81 YEZ38wMsi
東京人死ねよ
404:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:36:37.80 eyOBNt5x0
オレも関西弁は嫌だ。
405:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:38:38.90 pVqgx7hL0
ま、標準語自体が中央集権的発想から生まれたもんだからな
明治時代の権力者層に多かった山口とか鹿児島のお国言葉がかなり混ざってる
だから標準語のことを東京弁とか言ってるやつはただの馬鹿
真正の東京弁＝江戸弁だよ
406:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:39:38.63 dOKv39tg0
ID:v0CNVi/a0
痛々しいな
歴史上どう見ても、関西＝日本なのに、
なんかそういう史実を否定して、自分のところ起源にするのって、
韓人とやってること同じじゃんかｗｗｗｗｗｗ
407:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:40:12.14 sPxL2BuG0
溢れる郷土愛を隠そうとしない人は好印象なんだよ。
訛り叩きしてる人は大きな勘違いをしてる。まあ関西人ならそういう人も
気遣いで、いじってつっこんで優しくフォローしてくれるだろうけど、それも
ありがた迷惑でうざく感じるんだろうな。むずかしいね
408:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:42:32.54 8sNKXyNY0
>>399
自分は馬鹿らしいとは思ってるがこういう地域煽りは日本の特色だし
日本が言語通じないとこ普通にある海外基準にあわせないといけない理由なんてこれっぽっちもない
グローバル化()とか馬鹿じゃないのか？本当に意味がどこでも通じるからこそ出来る煽りだろ
関西弁は東京の人間はむしろ好きだろ
よく好きだからこそで真似しては関西人をイラつかせてるじゃないかｗ
この人は関西以外は使い辛いのに関西だけずるいって怒ってるだけじゃないの？ｗ
ただ関西っていうか大阪の人は大阪に来たら大阪弁話せ！って怒るよねｗ
その辺はダブスタだなあと思うｗ些細な話だけど
それより大阪民国だのトンキンだのいって日本に勝手に特亜の植民地作った既成事実工作してる工作員がうっざい
また大阪かっていう罵倒や所詮東にある京のくせにｗｗｗという田舎もの呼ばわりなら分かるが
外国扱いの罵倒とか、しかも現在進行形で侵略行為してる国扱いとか
日本人なら絶対しない
409:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:43:26.91 l9geHcJ40
関西人も標準語にイラッとするんだろうし
関東人も関西弁にイラッとするから
お互い「こっち来んな！」って事にしね？
まず関西弁芸人全員引き取ってくれ。
410:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:43:39.95 uVJoZ1YM0
>>398
方言の男性も好感度高い
方言の子供に至っては、可愛いと言う他はない
411:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:44:50.68 s3YfP00s0
九州人だって「おいどんは～ですたい」と言いたい
412:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:45:32.26 bgopuKrv0
都条例改正して
都内で関西便を使用したら死刑にすべき
413:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:47:10.79 pVqgx7hL0
>>411
それ鹿児島限定じゃないの？
414:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:47:44.21 RZqQ6xbX0
関西人は訛りが酷い
415:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:49:08.50 c4R5wO890
昔古舘がバラエティ司会をやってた頃
東京に修学旅行で遊びに来た東北の中学生がVTRに映って
スタジオに戻ったら変な東北なまりで喋りながら馬鹿にしてるの見て
東京では絶対東北弁は話しちゃダメだなと肝に銘じた
416:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:52:02.76 e5sCdyo8O
オレは関東人の中途半端な関西弁が一番ムカつくけどな。
所詮は方言なんだし、関西圏に行って関西弁が聴きたい。
417:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:52:34.54 kdZ8Vlru0
とにかく標準語と関東弁は別だから、関東弁を叩くのはいいが標準語は叩くな。
418:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:52:41.74 8sNKXyNY0
>>406
実際他所から来た人なんじゃない？ｗ
日本の地域ごとの特色を否定するのなんて
グローバル化()が大好きな移民マンセーな左巻きや在様のやりそうな事だよ
>>402
たまにいるんだよ東京弁てのを知らない人
なんでかっていうとアナウンサーが酷い惨状だから
アナウンサーが標準語をまともに話さず東京弁話してるから
それが標準語だと勘違いしてしまっている
東京弁の文章を書いて「これを方言に書き換えてください」というツイートを
地方の人が拡散してたりするからこの誤解は関東人に限らないんだけど
あとアナウンサーというかマスゴミ側はまた別の罪がある気がする
噛むのを売りにする馬鹿アナウンサーとかいるしなー
419:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:53:05.88 KZxSQT990
>>416
メーテルの関西弁は確かにイラッと来る。
420:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:53:19.63 iRSk8cqc0
>>416
勝手行って死ぬまで出てこなくていいよ
421:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:54:19.52 sPxL2BuG0
プロゴルファー猿くらいに豪快に変だと逆に爆笑できる
422:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:55:11.56 yFJZBNDM0
人間には、表現の自由があるのだから、どんな言葉で話しても咎められるべきではない。
外人が英語で話していても、ここは日本だから日本語を学んで喋れ、とか言えるか？
結局は、こういう人たちは自分たちで勝手なルール付けをしているだけ。
それをするのはまことに勝手だけど、関西弁を押し付けるなと言うのならば、
自分たちも勝手なルールを他人に押し付けるべきではない。
方言に関する許容、という点では大阪の人のほうが寛容だと思う。
この人は、九州人は東京では標準語だと言うけれど、大阪にいる九州人はかなり
九州弁を使っている。
大体、大阪の会社では九州弁・四国弁・関東弁が多い。
それについて、不平を言ってる関西人はいないよ。
この点は、関西の人を割りとマジで見習うべきじゃないだろうか？
423:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:57:40.63 pVqgx7hL0
女の子の舌っ足らずな関西弁は強烈に萌える
424:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:59:05.12 N+xO345q0
お前らこれからはイングリッチを喋れるようにしとけよ
まー絶対訛ってるだろうけどな
425:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:00:00.95 Bu4PJZdmO
応援団とかホストとか好きだと思ったら女だったのか
アゲインやトッキューで女が可愛くないのもそのせいか
426:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:00:33.80 GIIXlxUj0
>>18
同意 栃木それも宇都宮から北の女の子のイントネーションには萌える。
ｂｙ 大阪市民
427:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:03:04.93 ALnJXdQu0
バカ関西人どもの琴線を刺激する発言で爽快だなｗｗ
関西人って、どこに住んでも、
まるで「関西弁喋ってる自分はかっこいいだろ」と
思い込んでるのが、とにかくバカまるだし。
それどころか、
関西に住んでいる他県人が
関西弁を話すのをものすごくバカにするからな。
しかも、関西人同士で、
「あそこの関西弁はダメだ」とか地域による差別も激しい。
明石家さんまの関西弁は奈良だから違うとか、
嬉しそうに語っていて、
ホント、バカじゃないか、と思う
428:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:04:10.73 Bu4PJZdmO
関西出身の関西弁は構わんが
数年関西に住んだだけなのに普段から関西弁を喋る奴は大嫌い
バカじゃないのと思うわ
429:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:06:08.16 60gMyoW30
マクドしばく !!
430:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:07:23.78 pT1QLVbaO
>>427
関西は文化やアイデンティティが違う
上から言われてもちょっと考えてみて間違ってると思ったらNOと言うのが関西
はいはい聞いて面倒避けて空気読むなんてしない
431:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:08:46.71 YmcHRIW3O
むしろみんな地元なまりで話せばいいのに
東北弁とか九州弁とかさ
バラエティー豊かなほうがいいじゃん
432:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:09:55.99 erToQOXQ0
泉州や市内湾岸沿いに行くと、九州、熊本宮崎弁で話している
人は確かにいる。
20台の若い兄ちゃんもそうだし、コンビニいって九州の言葉で
言われたことは何度でもあるな。
大阪には九州沖縄の人が100万人は住んでるから仕方がない。
433:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/05/25 21:11:02.54 GhTBd8WC0
方言も通じればいいって意見もあると思うけど
早口になるとヒアリング不能になる。
434:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:11:36.56 wilaZzLV0
「怖い」も関西弁な
435:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:12:42.66 XWwsg9dj0
つーかこの程度の事は関西人以外は誰でも思ってることだし
そんな中あえて関西弁を使う関西人ってハートが強いなと思ってたけど
このスレ読んでると単に無自覚なだけなんだなｗ
ハートが弱い奴は標準語にした方が友達増えるぞｗ
436:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:13:42.18 3RIu7lUN0
>>293
自分で認めてるのか
なんぼかマシな方だな
437:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:14:05.20 oyzGxPwG0
>>422
全国的に方言が標準語化しつつあるという事もあって、割と関西と西日本は
言葉が近いからね。関東と東北に比べたら。
あと、関西と西日本の関係で言えば、多少、非関西地域の人が気を遣って
標準語の語意を使ってくれてるとは思うね。
ただ、これは地域が変われば気を遣う側も変わって、福岡と長崎の関係で言えば、
福岡は気を遣う側ではなくて、気を遣って貰う側になるんだな。
長崎弁って福岡の人でも何を言ってるか分からないから。
だから、全国から集まる大学なんかじゃ、関西では西日本の人は
割と標準語の語意と自分の方言交えて喋れるんだと思うよ。
広島人が「○×じゃけ～」と言ったら「○×だから」って分かるもん。普通に
福岡なら「○×やき」とか「○×やけん」とかになるのかな
438:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:15:10.56 erToQOXQ0
ひらがなとか、京都の民衆のなかで使われていた言葉や口語を
文字に起こしたものなのに、古代近畿の言葉といまの近畿の言葉に
相関関係がないという奴は池沼だろうな。
そのまま朝鮮半島に帰ればいいのに
439:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:21:37.17 oyzGxPwG0
>>436
てか、この作者は長崎の人でしょ？
自分の親戚は福岡が多くて、福岡の方言はよほど濃いのじゃなければ
普通に分かるが、長崎の方言は福岡の人間が聞いても分からんのよ。
その分、方言に対するコンプレックスが大きいんじゃないかな。
以前、長崎で仕事してた時、外で35歳～40歳くらいの長崎の人に
話しかけられたんだが、何を言ってるか分からなかった。
そしたら、向こうが「あ、この人長崎の人じゃない」って分かったようで
分かり易い言葉に変えてくれたよ。標準語＆長崎方言のチャンポンで。
440:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:25:30.76 8p9k6EPI0
異常なくらい東京に媚びて迎合してくる東北人や九州人は叩きにくいよね。
数的にも圧倒的弱者だし。
数も多くて媚びない関西人は自分こそ標準だと信じ切ってる東京の人間に
とっては叩きやすいし叩きたいのは当然だろ。
結局は東京ブランドを振りかざしたいだけなんだろうけどね。
地方出身似非東京人だろうがネイティブ江戸っ子wだろうが。
441:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:28:19.71 kHlAwVXCO
某大手金融機関に勤めてるんだけど、関西出身でも仕事上完全に関西弁消してる人と、ドヤ顔で関西弁使ってる人がいる。
どちらが常識的な人かは言わずもがな。
うちの親も大阪出身だがやはり大手金融だった為、同郷の人とプライベートで話すとき以外は完全に方言消してた。
関東で関西弁丸出しなのはビジネスではプラスにはならないがマイナスに働く場合が多々ある、ってのはわかるだろうに…
プライベートでは自由に話せば良いと思うけどね。
442:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:29:41.99 yFJZBNDM0
関西弁にアレルギーがあるなら、
「おはようございます」とか「お冷や」
などの言葉も使ってはいけないことになるね。
443:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:29:58.18 V8gUNr4aO
関西人は、だよね、とか、じゃない？とか喋るのが気持ち悪い。
なんか建て前のように感じて虫ずが走る。
ただそれだけの理由
444:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:31:12.25 pVqgx7hL0
>>443
それ関西弁ちゃう
445:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:31:17.91 wShY/WwH0
たしかに東京に住んでた時は大声の関西弁に嫌悪感を覚えた
Ｕターンして田舎に住んでる今、中国人の超大声の中国語に超嫌悪感を覚えている
多分東京で関西弁を通す奴は在日に違いない
446:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:39:03.81 NIooaCHp0
アズマ民族の関東東北土人が、日本語のマネをしたら、オカマのような言葉になりましたｗ
447:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:40:38.63 Y1rcTGRzO
>>445
どんだけコンプレックス持ってんだw
448:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:41:46.94 NIooaCHp0
アズマエビスとは
日本人が、関東東北に住む民族を指して言う言葉
古来、蝦夷（エミシ）・毛人などとも言われた。
現在はなぜか自分を「日本人」と思い込んでいる穢れた民族
449:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:43:56.42 pVqgx7hL0
あずまえびすの子孫なんて関東あたりじゃもうほとんど残ってないだろｗ
五代さかのぼれば関西人でしたって奴のほうが多いんじゃないか？
今の東京はｗ
450:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:45:06.18 NL9r7RTI0
地理上の近畿地方や、果ては大阪を名指しで叩いて喜んでいる奴が居るが、
これ、関西弁といっても「西日本方言全般」のことだろうよ。
アクセント体系が同じ四国は、疑問の余地無く当然含まれる。
東京近郊育ちで、近畿方言と四国方言の区別が出来る人は、滅多にいない。
大阪と徳島の方言の区別なんて、まず㍉。
語彙が近い中国地方も当然含まれる。九州も含める人も多い。
関東地方の人にとって、「関西」とは、「関ヶ原より西全般」が普通、場合によっては「箱根より西」になる。
「静岡？当然関西だろ。「行かねえ」じゃなく「行かん」なんて言うんだろ？」
という人も、普通に存在する。「関の西」だから、「静岡は関西」も、間違いじゃないんだろうけどね。
451:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:45:39.14 NIooaCHp0
俺ら日本人とは違って
東京は穢れたアズマ民の集まり（主に東北）
452:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:47:35.40 V8gUNr4aO
>>444
いやいや、関西人の自分がそうやって喋ることできひんって話や
453:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:48:22.65 s29qLKsl0
東京生まれだけど周りを見ればやっぱり多くが東京か神奈川千葉埼玉生まれだ
まあ地方民も少なくないってだけの話
454:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:48:35.10 NIooaCHp0
>>450
「関西」という言葉は、アズマ民が勝手に作った造語。
関東とは坂東のこと。本来は関東東北を指す言葉。
455:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:49:12.07 oyzGxPwG0
>>453
そりゃそうだ。今や団塊ｊｒも人の親だからな。
456:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:49:23.29 Lm721Of60
大阪でも、関東から来た奴らがでかい声で
大阪の悪口言ってる光景見るんだけど。
「○さん、大阪に転勤だってｗ俺マジ無理ｗｗｗ」
「やんなっちゃうよね～～～」と車内に響き渡る声で騒いでたスーツ組。
457:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:50:18.33 XHJMVUhN0
俺、出雲弁地域で関西弁はなしてる。
ヒアリングができてるから問題ないしネタにも使えて仕事に活かせてるな
東京に一年いたことあったけど
そこでも関西訛りは取れなくて気にせずしゃべってたんだけど
それを揶揄するのは茨城とか山口から出てきた東京の人間ばかりで
生粋の関東人は何にも言わなかった
「地方から出てきても今は東京になじんでるんだぜぃ！」
ってアピールなんだと思うことにしてたけど
そういうことでしか虚勢をはれないってかわいそうだなぁと思う
458:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:50:48.35 NIooaCHp0
毛人（関東東北民）は日本人じゃないんだから、日本語をパクって日本語モドキを喋るのはやめてほしい。こっちまで穢れる。
459:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:53:19.52 tRgRFSen0
>>453
その２代前まで遡ってそこに住んでるやつなんかほんの一握りだろ
460: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/05/25 21:53:20.21 z3z/DmNm0
ID:NIooaCHp0
てやんでぇべらぼうめ
一昨日きやがれってんだ、このコンコンチキ
461:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:53:45.28 TaSYEv6j0
俺東北人だけど九州人に対する親近感の強さは異常
関西人は無理
462:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:53:58.29 XcSBpIeeO
あ
463:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:54:01.79 pcR8vJmlO
>>452気品無いのにきひんとは此如何に
464:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:54:36.05 pVqgx7hL0
>>452
そうかスマン
大丈夫だ、似非関東人の俺もそれ聞くと虫唾が走るからｗ
465:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:54:39.53 kdZ8Vlru0
>>458
関西人はそういう思想を持ってるから他の地方の人間に嫌われるってことに気づけよｗ
466:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:55:12.16 NL9r7RTI0
>>333>>405
さすがにそれは都市伝説だｗ
明治時代を通じて形成が進んだ、「言文一致の標準語」は、
「江戸山手方言（武士階級方言）を簡略化したもの」であって、それ以上でもそれ以下でも無い。
長州藩士も薩摩藩士も、江戸詰の武士は、みんな江戸山手方言を話すことが出来た。
二葉亭四迷も、夏目漱石も、江戸山手の言葉には通じていたから、これをベースに標準語文芸を書くことになる。
歴代政権の出身地には、「オラが言葉が中央語になった。誇らしいですね。」という、都市伝説がある。
他の地方の人には、臍で茶が沸きそうな、たわいもない妄想だが、お国自慢としては真剣そのもの。
愛知県三河地方の、東京弁＝三河弁起源説と、山口県の、明治標準語は長州弁起源説が、二大巨頭だが、
徳島県には、京都弁＝阿波弁起源説まである（室町末期に徳島の三好氏が京都を制圧したことがある）
467:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:56:50.95 NIooaCHp0
>>465
関東東北アズマ民族はケガラワしいから、関わってきて欲しくない。
マジで無理、キショい。
468:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:58:07.27 KZxSQT990
>>463
忙しくもないのに、あたぼうよ、というがごとし。
469:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:58:47.01 ExUD2fs/0
当たってるわなｗ
470:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:59:26.13 NIooaCHp0
関東東北アズマとか、南北チョンとか、そういう奴らが日本に関わってこようとするのがウザい。キモチワルイ。
しかもアズマに関して言えば、放射能を送りつけてくる人殺し
471:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:59:38.86 FWm5+10ai
>>140
違う
472:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:59:45.74 kdZ8Vlru0
>>467
日本人の3分の1が関東人なわけだが。
標準語を話す地域はその周辺や北海道も含まれるから
日本人の半分以上は標準語かそれに近い言葉を話すわけで、
標準語を叩く奴は日本人を叩いているに等しい。
473:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:00:45.77 uj7LYWWq0
半島人 ： 十円五十銭って言ってみな
関西人 ： タクシーって言ってみな
474:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:01:59.65 NIooaCHp0
>>472
アズマ民族のくせに、「日本」を名乗んなキショい。
アズマ族の標準語ぐらい勝手に決めとけ。俺ら日本人には関係ない
475:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:04:11.11 rCd8FjvT0
まだやってんのか・・・関西大阪のスレ伸びるな、そんなに気になるんかね？
476:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:04:11.42 s29qLKsl0
>>459
っていうけどほんの一握りなんて言い過ぎ
477:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:06:16.34 NL9r7RTI0
>>472
東京近郊育ちの大多数が話しているのは、標準語ではなく「首都圏方言」という方言なんだけどな。
ある都市の住民が、その各言語の「標準語を話している」都市は、世界中どこにも存在しない。
首都圏方言は、英語で言えば、エスチャリーイングリッシュと言われる、
ロンドン近郊の若年層の使う、下層階級語と標準語のチャンポンのような方言とポジションが同じ。
（ベッカムが使っていることで有名。）
なお、関東地方の北東側半分の住民は、首都圏方言も使わないし、標準語も恐ろしいほど下手だ。
何と言ってもアクセントが知覚できないからな。
ついでに言えば、北海道弁も、アクセント体系は共通語とは全然違う。
言語学的に分析すると、北海道弁は、深層ではあの津軽弁と同じ系統で、東京弁とは全く違うことが分かる。
478:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:06:21.47 pVqgx7hL0
>>475
もはや出生地ぐらいしか自分の拠り所になるものがないようなクズが増えてるのかね
479:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:06:25.76 kdZ8Vlru0
>>474
そもそもアズマ民族ってなんだよｗ
広島出身東京人の俺もアズマ民族か？ｗ
標準語っていうのは各地方（関西含む）の人間同士で意思疎通を図れるように
近代に日本語を体系化して標準化した言葉であって、
関東の方言とは違うんだが。
だから関西由来の単語も多く標準語に取り入れられている。
480:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:07:11.77 6KxNsYcX0
>>475
久保自身が嫉妬だと代弁してるからな
それが現実
481:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:07:57.57 IoyMkgJs0
関西人ってキモイしダサイし汚いくせに
東横線沿線に住みたがるし
恥知らずで関西弁話すしどういう神経してんの？
482:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:08:27.89 QHfCt10i0
これから上京してくるやつは、とりあえず最後に「ジャン」ってつけとけばオッケーだから安心しろ。
483:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:08:40.87 NIooaCHp0
>>479
ほとんどがアズマ民族っていう事。
正式には東夷とか蝦夷とか毛人っていうけど、2ch上ではアズマって言う奴が多いだけ。
484:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:09:12.74 5/G190NU0
とりあえず、日本の公用語を日本語に決めてくれよ
485:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:10:58.61 4bL20VJC0
なんでやねん
別にええやないか
486:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:12:07.40 NIooaCHp0
>>481
関東東北民は、日本人じゃないの、わかる？
お前らは、「 ア ズ マ 」
古来からケガラワしい民族。
アズマ族が放射能汚染する中、俺ら日本人は神風に守られる。
他の外国人は例え日本国籍を持ってても、自分を完全に日本人と名乗る奴なんかおらんぞ。
アズマ族だけ異常。
487:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:12:23.19 rve8ZmxT0
>>478
やたらと女叩きたがる連中も同類かな
自分の所属でしか自分を誇れない
488:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:13:13.24 hebo5r6v0
よしもと芸人がのさばってるから公の場でも関西語使うのだろう。
関西以外の人もＴＶのせいで小さい頃から洗脳されているんだよ。
489:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:14:41.18 pVqgx7hL0
けど発音だけでなく語彙レベルで違ってる「方言」がこれだけ互いに認知されてる国って珍しくないか？
ふつうはもう他言語扱いで意思疎通なんか不可能だろ
490:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:14:57.50 NIooaCHp0
>>487
お前は平等主義者か。
関東東北アズマ民のような穢れた奴らが、日本人に楯突く事は許されない。
491:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:17:20.01 lt+1wGdk0
大阪人だが、わしの連れのアズマ君はどうなるねん
492:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:18:06.65 NIooaCHp0
>>491
知らんわｗ
493:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:19:09.20 kdZ8Vlru0
>>477
＞東京近郊育ちの大多数が話しているのは、標準語ではなく「首都圏方言」という方言なんだけどな。
それは知ってる。
俺は近年東京弁が北関東の糞ダサいイントネーションに影響されてきてるのがとにかく嫌いだ。
494:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:19:30.04 QUd/o9/n0
>>341
「や」も「である」の省略形に決まってるだろ
495:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:19:58.48 cCc4CFN60
江戸弁はいいけど
東京弁はマジできもい
東京弁使うカッペは、まじでひそひそ陰口言われてるｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
くそださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:31.38 NIooaCHp0
>>494
～や ＝ ～也
497:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:44.15 DZUIRplo0
久保ミツロウ?@kubo_3260
@maesan ああああ...膝うちまくりです...。結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
本人でもう答え出してるじゃん
498:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:47.52 FWm5+10ai
佐世保は英語、韓国語が混ざってるからね
499:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:59.55 T8BtWKTh0
>>316
>>367
天皇陛下のイントネーションは関西弁。これ豆知識な。
500:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:02.49 NIooaCHp0
古くから、日本の文章にアズマ族の言葉が乗ってるはず無いやろ。
語尾は ～也
501:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:14.65 QUd/o9/n0
「や」って「今日は雨やった」の「や」だよな？
「であった」→「じゃった」→「やった」
と変遷したはずだが
502:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:24:29.91 a2C/qnXt0
「東京に来てまで方言を話している人って地元での成功体験を引きずっている」「九州の人は
東京で余り方言を話さない。（関西人は）仲間が多いって感じも嫌」と強く主張していた。
コンプレックス丸出しにワロタ
503:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:25:01.22 rve8ZmxT0
方言を目の敵にする奴は
そこに何かコンプレックスがあるんじゃないかと思ってしまう。
別に意味が通じればいいじゃん
504:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:25:28.95 NIooaCHp0
>>501
アズマ族の研究者が何を捏造して主張し始めても、真実が変わることは無い
505:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:28:02.69 a2C/qnXt0
つーかTPOはあるが（関西だって公の場では標準語）、
普段は九州弁で堂々と会話すりゃいい。
必要以上に訛りを恐れているって何だろうな。
506:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:28:27.37 yGnfYcx+0
>>500
関西も昔は「～じゃ」だよ
507:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:29:27.25 QUd/o9/n0
関西の大学だと皆各々の方言でしゃべってるぞ
地方人の集まりだがな。
508:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:30:55.05 gZIYUJcK0
関西人はどこでもクソうるさいバカ声でバ関西語つかってるからな
大学で当然いろんな出身の人いるけど、ほとんどは出身きかなきゃどこかわからない
言い換えれば広島弁で育った人も博多弁の人も普通に標準語で話してる
バ関西人だけは意地でも関西弁だわ
509:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:31:03.67 JVrJ32p80
なんか変に差別だのって話にもなるが
こういったスレが伸びるのは
やっぱ言葉遊びは楽しいって事なのさ
510:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:31:45.12 kdZ8Vlru0
>>507
それは地方の人間が関西弁を話したくないからだよ。
そういう人間が東京の大学に行けば標準語を話すようになる。
511:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:31:58.66 a2C/qnXt0
例えばMMOでボイスチャットするわけだが、
そういう時に地方の言葉を聞くと逆にほのぼのとするんだよな。
ああ、いろんなところから集まってるんだな、とか。
512:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:32:23.29 NIooaCHp0
>>508
関東東北アズマ民族の気持ちの悪い言葉にドン引きするわ。
日本人でもないくせに
513:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:33:00.42 H1nPa+jv0
こんなブスのババアに引かれたら嬉しいさかい、徹底的に関西弁でしゃべったろwwww
514:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:33:12.33 pVqgx7hL0
>>503
方言そのものじゃなくて、それが象徴する同胞意識を嫌悪してるんじゃないの？
疎外感を味合わされたとかで
515:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:34:36.29 NIooaCHp0
高貴な畿内の言葉と、
関東東北の汚らわしい言葉。
516:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:34:55.75 T8BtWKTh0
河内弁と京言葉のイントネーションは同じ。これ豆知識な。
517:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:36:19.90 a2C/qnXt0
>>510
逆に言えば標準語を強要しているわけだな。
関西だと何語でも通じるしバカにされない。ソースは俺。
518:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:36:46.67 bFfpkLxT0
東京は田舎モンの集まり。
村出身なんていくらでもいる。
だから地元の言葉を隠して話さない。
実は根っからの都会者は大阪や地方都市の人間なんです。
だから東京に出ても地元の都会用語を使うんです。
ちなみに在京テレビ局の人間はほぼ全員田舎モン。
だからこそ東京中心の報道をして出身地に残る同胞を馬鹿にしたがるんですｗ
519:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:37:41.85 NIooaCHp0
>>517
汚らわしい東京方言なんか強要されたら、俺は泣いて拒否するな。穢れる。
520:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:38:21.98 UqCuOOIk0
まぁ関西人がウザいのは認める
あとなんか関西人ってやたら他人の関西弁に厳しいのが見ててイライラする
中途半端な関西弁ムカツク！とか
大した言葉でもねーのにｗ
521:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:39:40.40 T8BtWKTh0
京都では出身を隠す人は信用されない。これ豆知識な。
522:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:41:03.80 pFEzkraq0
>>517
東京人は東京弁を「標準語」として強要してくるから始末に終えないｗ
もし真の標準語でもしゃべろうものなら
「お前さあ堅苦しいんだよね。標準語をさあ、しゃべっちゃおうじゃん。」と言ってくる
マジで