12/05/26 07:46:08.25 hufcRr+U0
>>583
＞>>576
＞しかし、市役所窓口って土日祝日休みだし定時に帰れるし
＞有給や代休もキチンと取れるしいいぞ。
窓口やってなくても休出あるよ。
定時に帰れる人もいるけど、残業しなくちゃならない人もいる。
民間でも働いてたけど、有給が取りやすくなったくらいかな。忙しいときはとれないけど。
あと、窓口は大変だよ？常識外れのクレーマーすごいし。
601:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:48:09.65 bKKFURc40
ところで、"ものづくりの日本"は今までは大卒が支えていたの？
602:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:59:09.30 euv/AHpR0
外国です
603:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:00:20.48 3/M/Z02w0
>>601
加工、組み立ては学歴不問
研究開発は院卒、生産技術は大卒、高専卒が基本
604:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:02:14.50 Yjxe5Qhz0
給料が上がると恩給も
あがるってほんとなの？ 退職したひとの
605:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:06:01.35 WqrNA9800
>>601
技術系採用は院卒が常識（大手は子会社含んで当然、中堅どこでさえ）。
というか院卒でないと企業が採用で相手にしてくれない。文系院卒は嫌がられるけど
理系の場合は逆。
管理部門は理系院卒、高専卒
生産は工業高卒
606:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:12:12.10 75qL8snT0
そりゃそうだｗ
ここ数年 民間企業 とやらのブラックぶりが酷いからなｗ
人を人とも思わない上に 薄給で いつでもクビになる
そんな、何も得がないもの誰がやるんだよｗ
昔はそれでも 終身雇用だったから一生懸命働いた
終身雇用がなくなった時点で日本企業に価値なし。
あとは 少し業績上げればすぐに肩書き変わって給料もドンと増えるアメリカ式にするか 終身雇用に戻すか
どちらかしかない
607:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:13:54.28 OvRYt7rT0
「リストラがなく長く働ける」は民間でも同じじゃん
リストラされる人ってよっぽど無能な人でしょ。普通に働いてたらリストラなんてまずされない
あっても希望退職で希望者だけの早期退職
事件起こしたら公務員でもクビになるし
「どんな不況でもボーナスが出る」
これが公務員最大の利点
608:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:15:04.68 cqwegb6T0
不況の象徴
要はギリシャ化
609:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:15:48.13 75qL8snT0
そりゃそうだｗ
ここ数年 民間企業 とやらのブラックぶりが酷いからなｗ
人を人とも思わない上に 薄給で いつでもクビになる
そんな、何も得がないもの誰がやるんだよｗ
昔はそれでも 終身雇用だったから一生懸命働いた
終身雇用がなくなった時点で日本企業に価値なし。
あとは 少し業績上げればすぐに肩書き変わって給料もドンと増えるアメリカ式にするか 終身雇用に戻すか
どちらかしかない
610:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:18:43.45 oIWIcZ840
ギリシャ化まっしぐら。
611:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:19:01.66 kP8mWDSf0
インフレで公務員も生活破綻したらいいんだ!!
612:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:21:17.96 VfM/lr+N0
みんなが公務員になりたがる社会って終わってるだろ
613:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:23:51.46 SPDqzmRm0
>>484
高い奴をさげずしてどうする？ｗ
614:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:24:26.85 QpAPIfvZ0
公務員のやってることは
いってみれば昔のサムライみたいなことで
農工商がいやだというのは日本人のDNAに刻み込まれてるんだろ
615:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:26:27.20 gFe62yxk0
俺
38歳
ニ流私大卒
地方公務員（市役所勤務）勤続16年
年収660万
勝ち組ですかね？
616:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:28:02.50 YthUONC/0
3000万以上ぐらい年収あると勝ち組かなと思う
年収700万の人間です。
617:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:30:09.98 Pwy46JoD0
完全にギリシャだなｗ
自分達で自分の給料を決めるんだから、公務員の数が多くなれば適正な給料にしようという自浄作用も働かなくなるだろ
民主主義で多数決が絶対だからな
誰も止める者のいない公務員の給料は際限なく上がっていき国は破産する
618:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:30:16.98 alXlp9hz0
80年代のバブル経済の頃って、広告業が、
メーカーなどの製造業を思いっきりバカにしてたんだぜ。
619:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:31:25.67 fbDELJFv0
俺も年収1000万程度でいいから
安定した公務員になりたい
620:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:31:29.82 QpAPIfvZ0
職業で、しかもそれで貰う賃金で
勝ったの負けたのという日本人は
それだけで終わってるだろw
621:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:31:48.00 grYhnQpPi
漢帝国の末期ににてるな。
公務員天国で民衆の怒りが爆発して、黄巾賊が立ち上がって、国が滅びた。
日本もそろそろ公務員をぶち殺す頃に来てるのかもな。
622:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:32:38.72 xb9/3t2Z0
昔から公務員はなりたい職業No.1をぶっちぎりで独走してたんですけどね
単に入りたい企業とかのアンケートに公務員が入ってなかっただけだよ
623:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:32:56.71 FdVN1ykU0
>>607
ある有能な人間を真っ先に切る事によって、その他の人間にリストラの必然性を示す場合もあるよ
もっともそいつが本当に有能なら、起業でも再就職でもやってのけるわけだけどさ
624:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:33:36.30 fbDELJFv0
>>620
つまり無職のニートが最強だと？
お前のようなw
625:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:34:11.85 ZXkw4s0f0
>>615
意外に少ないけど
世間的には良いほうだろうなぁ
うちはメーカーで給料だけは上のほう(鉄系とかキーエンスとか)除く
それと同じくらいかちょい上くらい、まああとはボーナス次第
626:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:35:09.22 1L9YA6j+0
年収500でいいから、あとは休みがたんまり欲しい
有給の完全消化したいお
627:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:36:16.92 0TrMnX5pi
>>618
80年代は空間プロデューサーが若者の憧れだった。
628:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:36:57.10 NiHKumcoO
●自民党の新自由主義で派遣法緩和。全労働者の４割近くが非正規雇用の貧困層に転落してデフレ加速。
●自民党の新自由主義で緩和してはいけない規制が緩和された。バス大量事故死は自民党の大量虐殺。
●自民党と経団連の新自由主義で労働者低賃金政策実施。自公政権下の１０年で日本人の平均所得が１００万円も下がった！平均が１００万円も下がったのだ！
日本人を貧しくしたのは自民党と経団連！
●自民党と経団連の新自由主義で日本企業の技術が新興国に流出。
●自民党の新自由主義はサービス残業合法化と違法解雇合法化まで画策している！
若者を貧しくしたのは自民党。
若者を公務員に向かわせているのは自民党。
悪党は自民党。
629:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:38:53.64 s3ZeQ2TY0
諸外国の平均じゃ民間比66％ぐらいが適正価格難易日本だけ120％とかなってるからな
ギリシャでさえ民間の76％、４分の３しかもらってなかったのに破綻した
突出して公務員人件費が多くギリシャの次だと言われているポルトガルでさえ100％前後、民間と同程度しかもらえてない
公務員給与の適正価格は民間平均407万の2/3、年収250万だぞ
売り上げ（経済）に何の貢献もしてない間接部門が直接部門より給与多い会社はつぶれるに決まってる
630:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:40:24.75 G5d+zUMx0
大学生らは民間企業なんて眼中にないらしいからボンボン海外に拠点を移すといいですよ
631:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:40:45.24 gQ0muGtL0
>>607
公務員は、事件起こしても首にはならんよ、だから軽犯罪を犯すのは公務員が圧倒的に多い。
民間ならば、法律、規定に関係なく追い込まれてやめるだろ。
632:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:41:05.41 /XbU0Z1h0
公務員って言っても職種によるからな。ぼろぼろになるまでこきつかわれるところもあるから、よく考えた方がいい。
633:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:43:18.93 Wb1Cxhac0
>>618
> 80年代のバブル経済の頃って、広告業が、
> メーカーなどの製造業を思いっきりバカにしてたんだぜ。
あの当時、広告代理店の人間の年収が30歳で1000万だったのに
製造業は三菱重工とかでも400万とか500万だったしな・・・
もっとも高給のソニーや松下くらいで、ようやくマスコミの最下位クラスだった。
今はメーカーの給料は、もうちょっと良くなったね。
たとえばトヨタなら、マスコミの中堅クラスに匹敵するのでは？
それでも製造業全体では大手でも、マスコミより、かなり低く抑えられているが。
634:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:43:38.90 5TvaQdPe0
俺、装置メーカーの製造部で据え付けとかやってんだけどそれなりに楽しいよ。
台湾、中国、韓国、シンガポール、メキシコ、アメリカ、カナダ、ドイツ、フランス
仕事でこんだけ飛びまわれるのってあんまりないだろう。
正直公務員の方が金にはなるだろうけどなｗｗやりがいはあるよ。
635:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:44:56.18 pGsY3Tar0
>>621
ムシャクシャして刺してつかまる様なヤツは東京電力社員を集中的に
やればいいのにな。
636:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:47:56.30 s3ZeQ2TY0
OECD公務員給与水準
国家公務員（公社・独法等外郭団体含む）のんだが韓国・日本だけが明らかにおかしい水準になってる
突出してるポルトガル（民間平均比100%）よりひどい（民間平均比145％と120％）
地方公務員含まれずにさらにGDP比だからチョン日には世界的大企業が存在するんで内部留保分入れたら差はもっとひどくなる
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
637:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:48:00.57 36q6JF3yO
>>630
産業の空洞化は言われなくても既に始まってる
638:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:48:17.82 gbYCbEft0
公務員に成る為には派遣で３年以上民間企業に勤めた人って条件作れよ
一部の真面目な公務員の足引っ張ってんじゃないぞｗ
639:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:49:06.82 1L9YA6j+0
所詮、日本人なんて怠け者のラテンや嘘つきのシナチョンと同等の民族
勤勉とかないわ
640:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:51:03.63 0I7SiWpPO
>>632
禿同
知り合いはサビ残と付き合いがしんどそうだった
641:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:51:04.02 WqrNA9800
>>618
今でも多数を正社員で採用をしてるのはメーカー。
それ以外は非正規化が進んでしまった
>>633
石油業界だろうな今後高給になりそうなのは。
642:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:52:00.33 WqrNA9800
>>638
公務員の面接でも職歴が結構みられてるよ。民間で職歴が採用で
重視されるみたいに役所でも重視される傾向がある新卒以外は
643:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:57:23.94 q6Uetck20
優秀な人は皆公務員になりたがり
メーカーに行くのは３流人材ばかりになるな。
国際競争にも敗れていくだろう。
644:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:57:53.12 WnO0QiLq0
>>640
最悪どこかわからん所まで飛ばされるリスクもあるのにね
親父の同期なんてほとんど早期退職コースだもの
地方は特にこの傾向が強いと思うよ
645:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:59:23.11 SIdHw2vu0
公務員退職した人がもう働きたくないって言ってた
646:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:59:33.56 UEsM46l00
物を拵え出すと面白くてやめられない。例えば本田宗一郎な。そういう人は役人になりたい人とは別で、楽して中途半端に生きる、というような腐ったやつとは別な世界に生きている。
どうも役人はいかん、何が面白くて楽したいのか。理解できない。
647:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:59:52.72 kpq/uwBe0
面接が弱くて国Ⅰも官庁訪問でぶったぎられた。
国Ⅱも択一は素点87点満点で70超えてたけど
まともな省庁では面接で切られた。準キャリア
警察とかなりたかったんだが。
筆記試験って足きりの意味しかもたない。
俺は成功の必要条件を満たすことに躍起になって
十分条件を満たしていなかった。
それ以来、10年ぐらい資格等勉強に対し努力
するﾓﾁﾍﾞが全く湧かず、今は偏差値43ぐらいの
能力で年収400万。
648:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:01:11.39 +27rOOlC0
えー
現在日本は製造業より金融で儲けてます
649:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:04:52.84 7bNOIcNB0
そら民間が採用絞り込んでんだから公務員に流れるしかないだろ
おまけに民主党が公務員の採用絞込みとくればww
働きたくても働けない人が必ず出るってことだよ
若者が死ぬことを黙認してるようなもん
これで努力がどうとか言うんだから参っちゃうねぇ
650:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:05:21.09 RQbVRf+z0
国一合格して官僚へ＞定年後も天下り
医師＞定年無し
エリートほど安定な職に就きたがる。
馬鹿ほど胡散臭い成果主義を礼賛し、民間へ。
本当に面白い光景だと思う。
651:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:06:12.85 pShmxz7B0
まあこの20年間の経済政策の結果だわな・・
小さな政府・民間ができることは民間で・規制緩和マンセー
その結果が今の日本だ
652:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:08:28.24 QpAPIfvZ0
>>624
僕はニートではないが、働かなくても食っていける人間は間違いなく上流階級だから
ある意味で最強(いやな言葉だが）かもしれない
653:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:09:15.96 WnO0QiLq0
馬鹿ほど胡散臭い成果主義→非論理的すぎる結果主義
654:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:10:37.43 22ADnf4a0
日本国債を格下げ＝債務増大で9年半ぶり―フィッチ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本国債の格付けはシングルA＋まで堕ちた。
これで自己資本比率のリスクウェイトは２０％になるはずだが、
金融庁は都合よく解釈してリスクウェイト０％のままにさせるだろうな。
とてもテクニカルなことだけど、リスクウェイトが０％でなくなったら
銀行は国債を買わなくなるよ。国債発行し放題の役人天国は終了。
もう無担保で札を刷るしかない。
655:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:11:18.40 7bNOIcNB0
>>650
そもそも頭の良い奴は民間のバクチ採用なんて胡散臭くて信じないだろうな
合格基準もわからず、容姿や性格といった抽象的な採用基準だったり、最近じゃコミュ力がすべてw
合理的で頭の良い奴は医者とか公務員目指すだろうな
656:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:11:41.09 KWBJZy5E0
べつにここいらの歳のゆとりにものづくりに携わってもらわなくても結構だよ
どのみち無理無理。脱ゆとりの子たちに期待するから。
657:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:13:01.82 UdI2Mmp80
確かにゆとりが作ったモノよりシナチョン製のほうが良さそうだな。
658:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:13:12.51 Jw2i3taxO
>>648
それがいかん。
技術レベルの低下は国防上宜しくない。
自衛隊は勿論、日本に駐留する米軍ですら日本の技術力をアテにしている。
フィリピンで兵器を修理するとなると、本国から部品や人材を送る必要があるが
日本なら日本の技術者使って修理出来るからな。
659:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:14:17.82 WqrNA9800
>>643
製造業はそういう文系なんて大量にいらんよ？
必要なのは工学系の学生。足りんから駅弁にも食指を伸ばしてるけど
それでも不足してるから海外でも募集する始末。
660:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:15:56.21 tgJHVCZ90
医者と公務員は次元が違います
661:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:15:56.44 WqrNA9800
>>649
文系が大杉んだよ日本は。製造業くらいしか競争力がある産業が無いのに製造業では
あまりイラナイ子の文系が増えれば就職できないという問題が起きて当然かと
662:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:15:58.30 HmftQPYv0
俺公務員だけどやりがいも無くて全く面白くないよ
663:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:16:02.56 xLfmqcDo0
>>658
それにしたって、いつできるかもわからん、
値段もどんどん吊り上げられる戦闘機を買わされるとかねえ・・・
ま、冗談はさておきバランスは必要だわな
どっちかがコケたときどっちかで補完するみたいな
664:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:16:35.53 Eek0WL0/0
ばれちったか
人口５０００万人時代確定
２人に１人が年金受給時代確定
外国人大量移住時代確定
消費税１５％時代確定
７０歳まで現役確定
在米軍縮小、軍事費増大、日中韓領土問題激化
IMF管理国家に。
なのに 公務員ボーナス増確定
だものなあ
665:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:17:34.12 inHFB6fo0
>>524
雇用を拡大するためには、
・労働集約型産業を重視する
・効率化を禁止する
・不労所得を厳しく取り締まる
まあ、市場原理主義（新自由主義）には激しく逆行するので、今の政権にはできないかな。
666:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:19:29.12 yaaSn9ct0
そういう状況なら、公務員の縁故採用を完全廃止しないと
大学時代、体育会系の部員数名が警察官に応募したことがあった
親が警察官２名の学生のみ見事に採用されたわ
667:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:21:10.58 UdI2Mmp80
警察は縁故少なかった記憶だがナ。
親の職業がまずかった可能性もあるが。
668:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:21:26.53 7bNOIcNB0
>>661
むしろ優秀な理系が製造業を敬遠し始めてるだろ
製造業の賃金はここ１０年ダダ下がりだぞ
グローバル化とデフレが原因に決まってる
中国人に文句言うべし
ノートパソコン3万で輸出してくる台湾や中国に日本企業が太刀打ちできるかって
無理だろ
製造業はオンリーワン企業しか生き残れないんじゃないか？
そうすると飛びぬけて優秀な人材しか必要じゃなくなるから少数精鋭で正しいと思う
少なくともコモディティで勝負できるだけのアドバンテージは日本にはもうないだろう
製造業に関わらないけど働くこと自体が少数精鋭のエリート職化してる気がするが
669:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:23:53.32 yPcxla+80
安定感 公務員＞＞＞民間
待遇 公務員＞＞＞民間
だめだこりゃ
670:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:23:55.62 iC9dvXds0
こうまでみんなが公務員一生安心
公務員素晴らしい
と思う頃に公務員になる奴は
先が読めない愚か者
671:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:24:05.21 inHFB6fo0
>>661
文系というか、理数英語ができない者は大学にいく資格はないと思うよ。
今の文系で大卒の名に値するのは、東大京大（＋一橋）くらいだよ。
672:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:24:40.72 WqrNA9800
>>663
あの戦闘機を購入した国（日本以外も）が将来的に海外（日本で）生産や整備する
というハナシも入ってたはず。それを考えたら悪くは無い話。Ｆ-35はアジアでの導入は
期待できるんで
>>665
・学校教育で技術系教育の重視、文系を減らす
ってのをやればいい。氷河期にしろ問題は文系が大杉でなってるんだから。
673:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:25:11.92 UEsM46l00
ブガッティなんかも、あんまりエンジンがよくできて、娘の名前をエンジンに付けた。
EBっていうんだ、エットーレ ブガッティの略、それでドイツが攻めてきたときは土に埋めて隠して、後で掘り出した。
そういうのと楽して役人やって、後は退職金で、何というのと別だよ。そんな大野クロベイ見ないのばかりになったら大変だ。
674:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:25:56.63 fMNuTRC20
人件費、レート、高い法人税の上に電力不足が仲間入りしたからな。
工場を呼び込めなんて無茶を言ってる訳じゃなく、既存の工場が少しでも長く留まれる対策しろっての。
675:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:27:07.25 WqrNA9800
>>666
警察は採用に際して身元を見るからな。
親が警察官なら確実な身元になるわけで
676:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:27:07.86 /FgqjHUm0
公務員は、物を創造した人たちから徴収した税金を分配するだけでいいからな。
分配する方が安定しているなら、楽な方に行きたいわ。
677:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:29:30.66 0akWdLYa0
民間企業がいらない・使えないガキなままの大学生ばかりになって、そいつらが公務員になりたいって言い出してもな・・・
大学作りすぎたよな
678:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:29:51.60 qHFIit0dO
バブルの頃は「公務員になったら負け組」とまで言われていたのに。
実際こんな事言ってたのにリストラで今は生活保護なんてやつもゴマンといるんだろうな
679:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:31:31.01 WqrNA9800
>>668
そりゃＢｔｏＣ
日本の製造業主力はＢｔｏＢですよ。
ＢｔｏＢはＰＣ輸出してくる台湾や中国の
企業に素材や設備を売るのが仕事。
半島がサムソンが儲けてるのに対日貿易赤字をい
つまでもというのと同じ。
それに製造業系は開発、製造、品管、法令それらの維持のために
技術系がわんさか必要だから今後も技術系だけは不景気でも採用するよ。
実際に企業の採用動向見ても技術はそんなに採用減ってない。
＞製造業の賃金はここ１０年ダダ下がりだぞ
30歳で年収６００～７００ってのは世間的に良くないかな？銀行や外資に比べたら
負けるだろうけど
680:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:32:16.24 6m2pkOYq0
製造業なんて今や不安定産業の代表みたいなもんだからな
うちの会社もそうだけど、毎月毎月受注くるのかどうか綱渡りだし
自分に子供がいたら迷わずやめとけ、って言うよ
681:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:32:36.80 nWhOHvoh0
企業が本当に優秀な人材を集めたければ、
あまり待遇をよくしすぎないほうがいい
待遇目当ての奴が、本当にその仕事がしたい奴を押しのけて入ってきて
企業内が待遇目当てでいっぱいになる
それが今の公務員
682:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:32:45.98 ZUKgYC3o0
ゆとり教育で使えない学生量産して
デフレ不況持続で夢と希望奪い続けりゃ
努力する価値なんて見いだせないだろうしな。
そしてさらに学生の質は下がってく。
683:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:33:09.43 WqrNA9800
>>671
そういうとこでさえ文系学部の連中が国２のノンキャリや県庁に来るんだから
民間でも吸収できん余ってるってことなんでないの？昭和の初期でも大学は出た
けれどというように文系は宮廷でも余ってたみたいだしな
684:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:35:01.53 sdOHBkO00
バブル以降も旧帝大以上にとって
公務員になったら負け組みだよ。
安定のために自分の将来的な成長や努力や志を捨てた人間がなる職種だから。
685:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:35:02.13 inHFB6fo0
>>672
確かに、理数系ができない文系学生が大学生を名乗るのはおこがましいと思う。
入試に５教科７科目を課すことを、大学の条件とすればよいだろうな。
これを満たさない私文なんかは、全部廃止or文系専門学校化。
686:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:38:03.86 22ADnf4a0
そもそも公務員だけ終身雇用なのが意味不明。
政治家も４年や６年未満の非正規雇用なのに。
687:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:40:16.83 RQbVRf+z0
親が公務員なら、子供も公務員にさせる。
親が医者なら、子供も医者にさせる。
だから、親は子供が小さいうちから、学費の高い私立へ行かせる。
もう、スタート地点からして馬鹿とは違う。
馬鹿は、親からは何も援助も助言もなしに、学生時代をやり過ごし、
「俺は、やれば出来る子なんだ」と妄想する。
本当は、死に物狂いで取り組まなきゃ、先を走ってるエリートには追いつかないのに。
あっという間に大学受験。もちろん非医学部。
医師がダメなら、、とようやく公務員試験の受験勉強を始める。
だが、時すでに遅し。
受験会場の大部屋あたり1人しか採用されないほど、恐ろしい競争倍率の現実・・・
一方で医師国家資格合格率は90%以上。
実に面白い光景だよ。
親の助言と資金力は子供の人生を大きく変える。
688:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:40:37.36 WqrNA9800
>>685
それもこれもゆとり教育のせいですからこれの廃止しないとダメ。
ゆとり教育って小中で本来すべき量を先延ばしてるようなもんだから、高校になった途端それを
全部やらないとダメになり科目が数量が増えて生徒でついていけるヤツとそうでないヤツに分離し
てしまう。つめこみ教育でも復活させるか、東京や大阪がしてるみたいに学習塾の補講を学校でや
らんとダメだろう。
689:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:41:17.60 aFA8yIez0
大手メーカーは憧れの就職先だったかもしれないけど
油まみれの工場勤めが持て囃されたことなど一度もない
690:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:41:18.12 0TrMnX5pi
ものづくりっても付加価値のある奴と大量生産品と二極化してるからそのどちらにも魅力がないということ。
691:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:43:26.44 WqrNA9800
>>687
韓国の公務員試験なんてすごいよ。
日本も数年後にはああなりそうだけど
692:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:44:01.58 T3YtRVFC0
おれも公務員になりたいもの。当たり前だろ。
３・１１以降、日本が封権制だと気づいてしまった昨今。
693:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:45:34.18 UdI2Mmp80
もう少しマシな国と思ってたんだろうが甘かったね。
694:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:47:01.38 WqrNA9800
>>689
そういうとこって手当がつくんだけどねぇ。20前後の連中でもいい車乗り回してるのを
見たら。
695:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:47:11.57 fT87Kgwa0
まぁ、グローバル化の影響か分からんが、日本の国家としてのレベル低下が著しい今日この頃。
696:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:47:20.98 ljuJD7QP0
在日朝鮮人が出ていけば日本の未来は明るくなるが
697:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:55:15.85 6MbpbyWx0
>>668働くことは少数のエリートになっていくのは不可避だしいいことだと思う。
もう少し機械化が徹底されれば
堀江が言うように秀才以外はベーシックインカムで寝てて貰って問題ないと思う。
698:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:56:20.52 eH5FZiFEO
設計や技術職も技能職も専門の学校からじゃんじゃん入ってくるからまだ捨てたもんじゃないぞ
特に現場の人間は工業高校という供給ラインがあるから無くなる事はない
まあ俺ら職人は低学歴だ能無しだと馬鹿にされる事は慣れっこだし
今みんなが利用してる衛星を打ち上げたのは我々だという自負もあるし
699:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:56:55.40 CSaREfkE0
大企業も似たような連中が集まって駄目になったんだよな。
700:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:59:23.30 22ADnf4a0
>>687
国Ⅰって実質倍率が８倍ぐらいの区分もあったよ。
そういう穴場を嗅ぎ分ける能力も重要。
医学科で言えば、「今年はどの大学が一番簡単か」を読む能力。
旧６でも穴場になることもあるし、琉球が北大に迫る難易度になることもある。
京大の保健学科あたりも「京大出身」に違いはないし、
保健科学系ではエリート扱いされるだろう。
701:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:01:22.22 KCShYhMn0
>>697
製造業を完全に機械化したとしても、老人が多く、税金が高い日本に工場を置く理由が無い
堀江みたいな馬鹿の言うことを鵜呑みにせず、自分の頭使ったほうがいいぞ
702:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:03:32.12 55lVpBzZ0
公務員が特権的に優遇される現行制度は極めて問題ではある
本当に優秀な人材は、役所で腐らせるのではなく、民間で才能を生かせるようにするべき
703:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:04:09.62 RQbVRf+z0
>>691
韓国は知らないけど、日本で公務員になるための職業は益々狭き門になるだろうね。
だからと言って、官僚の親は子供を公務員にさせないか？と言うとそうじゃない。
より競争に勝てるように、子供を（中学からではなく）有名私立小学校に入れる努力をしてる。
エリート教育の若年化がどんどん進んでるわけだ。
馬鹿との差が益々広がるはずだよね。
馬鹿が、一発逆転するには、受験に左右されない才能を開花させるしかない。
馬鹿は、英語だの、コミュ力だの、中途半端な努力などしなくていい。
誰もそんなこと君に期待してないから。
家に引きこもって、誰も思いつかないプログラムを書いてもいいんだよ。
授業中にノートに好きな漫画をひたすら書いててもいいんだ。
ゲーム好きなら、「こんなのクソゲー」とか言って投げつける前に、「俺ならここをこう改善するぜ」みたいな。
まず好きなことを徹底的に楽しめ。そして、ただひたすら、馬鹿なくらいポジティブな発想を持て。
君の理想とする何かを創るためのアクションを若いうちに起こせ。
馬鹿なんだから、自分が楽しいことだけに一点集中して時間を費やせばいいんだよ。
そうすりゃ、「それ、おもしれーな」と賛同者が必ず現れるから。
704:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:06:24.01 UdI2Mmp80
一発逆転とか言って鉄骨渡った奴がいたなｗ
705:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:07:31.40 cgxG5HrY0
公務員こそが最大の生活保護
706:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:09:42.24 sv+BEhVc0
給料が平均よりはるかに高くて犯罪やっても守られ失職も殆ど無いって
特権階級なんだから当然だろ
707:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:14:54.47 h1tN5bho0
まあ、この国は終わりだよ
親が子供に妙なことを吹き込むから
「将来、楽をするために今は頑張りなさい」
政治家が腐る前に一般の国民が腐ってましたとさｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:16:33.60 UdI2Mmp80
唯一の希望は地震がトンキンを滅ぼしてくれる事だね。
日本人には神風を祈るしかもうないな。
709:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:18:12.52 VErVC1SPO
製造業の待遇はもっと良くなるべき
710:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:22:39.07 h1tN5bho0
製造業全体でみると需要はある
調子が悪いでかい会社が目立ってるだけ
ただ、製品の単価が安い
711:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:23:53.19 22ADnf4a0
手先が器用なら外科・整形外科・麻酔科を経験させ、
芸大の造形科に再入学、大手美容外科で勤務医の後、開業。
712:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:23:55.50 MLDzt1Im0
>>618
その頃はスポーツ用品や飲料メーカーが文系の花形就職先だったな。
希望職種は広報とか広報とか企画とか広報とか
713:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:25:00.89 B7JfYPef0
>>647
結局公務員も面接ゲーだよな
新卒女じゃないと厳しいよね
714:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:27:34.66 qTF8FE880
生まれるなら金持ちの家庭がよかったと思うように、年取ったら公務員に
なっとけばよかったって絶対思う。いつまでも若いままだったら民間でも
いいけどな。でも最近の若い子たちはしっかりしてると思う。10年以上前は
実力主義や競争主義なんて言葉に踊らされたバカが多かった。
715:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:27:48.68 UdI2Mmp80
旧司法は面接は少数の不適格者を落とすだけのものだったが、
まあ面接は人柄を見るものになったね。誠意を見せないとね。
716:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:30:36.72 TFOCG79k0
人間は安定を望む動物だからこうなることは中学生でもわかることやん。
安定を望むべく世界各地に散らばったんだから。
んで公務員の給料が高いって言ってるやつマスコミに騙されてるよ。確かに公務員の給料は高く見えるけど
実際は小売がでかくなり過ぎて過当競争が起こり生産者がこなされ全体的に賃金が下がっている。
上でも誰か言ってるけど行き過ぎた市場原理（それも価格のみの）によってデフレが起こっているから賃金が下がっている。
小売の弱体化を計らないと製造業の待遇は良くならないよ。
あとカルテルを悪と見なすようにマスコミがいまだに必死に誘導してるけどそれも基本的には間違いだから。
カルテルがなければ適正価格なぞ組めるわけがない。言うなれば最低賃金の取り決めが事実上できないってこと。
回りの人とカルテルが悪かどうか話してみ？おそらく悪と答える人が多いから。んで理由を聞いてみて欲しい。
真剣に考えて悪と言ってるケースはほぼないから。それじゃぁ経済は好転しないって（笑）
717:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:33:09.49 3jG0Hk7M0
大学院生で公務員？ 親の顔が見たいわ
718:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:34:14.74 HLSmyyoA0
正直言って公務員が羨ましい
定時帰りで給料も年功序列
毎日遅くまで働いてる自分がアホみたいに思うわ。
719:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:35:13.60 WqrNA9800
>>698
職人といっても大手の採用組は高校でもトップのはず。
工業高校は成績で就職先選べるからな。
>>703
韓国は警察官程度の採用でもあちらの宮廷クラスが1次試験で落ちる。
試験難易度が国１以上になってるみたいで
>>709
待遇はいいんでない？他の業種が悪くなりすぎて相対的に製造業が良く見える。
720:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:35:47.73 22ADnf4a0
明日は国家公務員（総合職）の二次試験日。
日本の未来を真面目に考える人が採用されるのか、
それとも同じ穴の狢となる守銭奴が採用されるのか。
721:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:36:14.20 LTi7dMeB0
面接とコミュ力だと
アファーマティブがかかりまくって
新卒容姿のいい女の子（２年ほど海外で遊んでた）
とか
２浪して成績もがたがただけど体育会だったとか
が有利になるべ。
722:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:36:15.21 3jG0Hk7M0
公務員なんて今に半数リストラされっから見てろよ
723:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:37:37.27 UdI2Mmp80
>>721
そりゃ俺だって理系以外はそういうの採るよｗ
724:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:37:47.06 WqrNA9800
>>722
事務系は厳しいんでない？
今でも過剰だもの。特に地方はそれが顕著
725:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:38:57.87 WqrNA9800
>>723
そうだよ
理系ー大学の専攻で採る
文系ーコミュとかかわいいとかで採る
だもの。
726:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:40:49.51 LTi7dMeB0
今でこそ就職留年が常識になったけど
つい５，６年くらい前までは
２１歳で成績がいい子が新卒無職で卒業で就職あきらめる一方、
２０歳で大学入学して、成績めちゃくちゃ、大学４年で大企業就職とか
わけのわからんことが頻発してたからな。
基本的にこの国では何でもがんばると損らしい。
ナマポ申請したほうがマシってなるよｗ
727:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:42:04.27 ZAnwikYM0
市役所勤務て・・・ちっちゃいなあ
728:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:42:23.54 WqrNA9800
>>726
5～6年前は氷河期が緩和されて就職天国だったはずよ？
2003年くらいまでの新卒が悲惨だったけどそれ以降はジョジョに
緩和されて2008年度卒までは
729:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:43:17.66 9fdVNtE10
>>721
アファーマティブやらハロー効果やらは当然周知の効果だし、
採用はその場にいない人間の意見も反映されるし、
実際のところ面接官に強い印象を与えても、それを第三者に説明できるような客観的なものがないと
マトモな会社では通らない。
そもそも求める採用基準ってのもあるけどね。
本社事務系にひとり欲しいと思ったら、容姿のいい女の子、英語も少しは出来そう、だったら十分だし、
部署においては、何よりも根性という要求があれば、自称サークル幹事よりは、２浪有名体育会系の方がいい。
730:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:44:43.45 TFOCG79k0
>>728
悪い意味でも緩和されてたから就職できても万事OKにはならなかったが・・・
当時の自分達があまりにも無知すぎた・・・
731:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:45:11.36 LTi7dMeB0
>>728
就職留年なることばがちらほら出だしたのがその辺だよ。
一気に話題になったのは再びお寒くなってからだけどねぇ
732:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:48:03.00 MLDzt1Im0
>>728
正社員のハードルはどんどん厳しくなってるだろ
733:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:48:27.38 LTi7dMeB0
単に就職するんなら、
センター３教科で受かる私立理系とか、
国立大工学部でいいのかも。
どっちも文系でも出願すりゃ受かる簡単さだし。（アホ共の話は除外なｗ）
というか、普通科逝く必要もなく、その辺の高校卒業して看護学校でいいな。
734:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:50:01.83 SxcXTsKB0
ま公務員以上の勝ち組は富裕層の家に生まれることだけだからな
735:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:50:04.38 eU2nyLt60
ドイツのマイスター制度を見習うべきだな
日本は学歴バカを過大評価しすぎ
そんな“エリート”が政府に集ってしまった結果が今。
736:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:50:05.59 WqrNA9800
>>730
あの当時は事務とかは派遣に置き換えられつつあったからね。
>>731
あの時は大手に限定せず、子会社や中堅相手なら結構いけた文系でも。
>>732
ハードル？事務系とかは派遣に置き換えられたけどそれ以外は
銀行や保険が大量採用しまくったんで順調でした。団塊が止めるということもあって
737:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:51:34.74 LTi7dMeB0
特に理系、どの学科が就職できるできないを鉄板にしていたるところに貼り付ける必要があると思うわ。
学科ごとの就職活動方法も細かく分類して張っとく。
738:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:51:36.99 WqrNA9800
>>733
理系は留年当たり前だから厳しいよ？
駅弁の工学でも。
739:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:53:13.52 SxcXTsKB0
>>735
「技術を持った人間がエリートなんじゃない、技術を持った人間を束ねる人間こそエリートだ」
こんなことをあちこちで散々言ってた結果がこのザマだ
740:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:53:14.45 y+AIsS7E0
これからは公務員リストラあるだろ。
どんだけ甘い見通しなんだよｗ
741:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:53:14.94 9fdVNtE10
>>732
採用側にとっては、どいつもこいつも就活マニュアルばっかで、採るリスクが高く
要求人員に満たなくても採用活動を打ち切らざるをえない。
新卒側にとっては、就職活動について自分と他人の差別化ができていないので、
相手の会社に対していかにその場でいい印象を与えるかという、相性や出たとこ勝負の活動になる。
ハードルがあがったというより、ギャンブル性が高まったという印象だな。
742:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:54:15.02 WqrNA9800
>>737
理系でも理学や数学は行くな。
潰しが利く工学、あるいは薬学に行けと進路指導でよく言われた。
理学や数学はモノづくりの基礎を支える重要なものなんだけど
就職先がちょっと。。。 勝ち組が数学・物理の教師では。。。
743:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:54:22.96 UdI2Mmp80
入学者が得られる期待値だね。
ま、入試が公正かどうかも問題だが。
入学して才能と努力があれば何とかなると思ったら大間違いだｗ
744:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:54:33.07 LTi7dMeB0
>>738
ぶっちゃけセンター数学９割かすりもしないで理系なのってる馬鹿の巣窟だから、
その程度の奴にとって厳しいってことでしょ。
745:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:54:45.37 LeyrsFNP0
バカだね。
公務員もこれからクビ切られる時代なのに。
746:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:56:26.97 WqrNA9800
>>739
技術をもった人間でないと束ねられない
>>741
あと女子なんかＯＬという事務職が減ってるし、親が結婚させてしまえと
派遣に流れるヤツばかり。男はそういうわけには。。。
747:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:57:57.45 WqrNA9800
>>744
私立ならそうでも、国立の場合はそれは無いよ。
だったら駅弁から工学系が大手は大量に採用なんてこと無いから。
748:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:58:21.56 MLDzt1Im0
>>736
しかし就職天国なんて事はないだろ。
こんな事言ったら前氷河期だらけの２ｃｈでは猛反発受けるが底辺大の文系でも
中小の正社員で潜り込めた前氷河期とは就職難の質が根本的に違う。
749:名無しさん＠１２周年
12/05/26 10:58:45.67 LTi7dMeB0
>>736
俺の記憶はあいまいだがはずれてなかったら２０００年当たりじゃ
就職留年ってことば、メディアとかで耳にしなかった気がするよ。
言葉がごく稀に出てきたのが５，６年くらい前のような。
で頻繁にでてきたのが３年くらい前か？
１９９０後半の人は、どんなかんじだったんだろうかなあ・・
昔は気にかけてなかった、だれかしらんかね？
750:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:00:14.71 kAHAi2kq0
役所は人件費削減で、臨時職員（時給８００円）の採用が増えている
今後、正職員の採用は激減するよ
751:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:00:31.47 TFOCG79k0
>>745
メディアが今まで通り誤った情報を垂れ流し、庶民もそれこそが正しいと今後も思い込むという前提ならそうでしょうなぁ。
てかその公算がでかかったりするが・・・orz
２ちゃん経済板でさえギリシャ経済は公務員が増えすぎたためだって言ってるバカが結構いたから。
経済板でそうだからビジネスニュース板じゃ多数を占めてた・・・本当にメディアに騙されてんなと呆れてモノが言えなかった。
752:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:02:38.84 LTi7dMeB0
>>747
ばかはばかだろ（ぶっきらぼうな言い方ではある）。
実際データでてるから。
学力はみてないはず。
単に専攻が重要なだけだとおもわれる。
とはいえ、駅弁や工業大には推薦あるいい会社に推薦ないのがいっぱい
マーチ理工とかは知ってるが。
753:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:04:04.41 S39ulsyk0
公務員が安泰と思ったら大間違いなんだけどな。
財政が破綻したら真っ先にリストラされるのは、公務員が勤める公的部門だっつーの。
あほか。
波乱の時代は、自分の身一つで稼げる技術と知識がないと乗り切れんわ。
754:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:04:40.91 WqrNA9800
>>748
氷河期と違って団塊の大量退職という問題にどこの会社も直面してたのよ。
有名とこの学生が来る会社はいいけど、大手でもマイナーな子会社になると
募集かけても誰も来ないから本体社員の親族を縁故採用したり（製造業では現場系
はいまでも縁故が当たり前）してたくらい。
それが中堅や中小になるとはたして学生が来てたか。。。。
>>749
あの当時は派遣やフリーターが持て囃されてた。
高校の先生は「フリーターは社会問題になるからなるなよ」
と当時から言ってたけど高校の先生はマトモだったね。
こないだ定満祝いにいってきたけど
755:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:04:47.75 lji67Jr30
>>3
そのとおり。裁判を受ける権利ですら実質的に保障されてるのは位の高い公務員のみ。
無罪判決が出る例は大概公務員。厚労省の女官僚に、防衛医大の教授・・・
756:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:04:47.96 LTi7dMeB0
訂正ｗ
駅弁や工業大にはいい会社に推薦がある
マーチ理工にはおなじ会社に推薦がない
というケースが頻発するのは知っている
757:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:04:50.97 Rs1nZ5ru0
終身雇用の頃には無かった発想だよな。
実力主義がどう転ぶかは解らんけど、
現時点では、社会不安と国力衰退にしかなっていない。
758:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:05:47.20 kAHAi2kq0
役所にとっての人件費削減は、
首切りじゃなくて、新規採用抑制と早期退職勧奨（退職金上乗せ）
民間とは違うよな
759:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:06:37.70 BHJR3YKM0
>>750
採用は抑制するが地方はリストラしないので
より待遇や希少性は保全増補される
若者は憧れ中年は嫉妬する貴族階級だ
760:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:06:58.10 UdI2Mmp80
終身雇用であれば民間でも良かったかもしれないけどね。
今は公務員以外は人生設計ができない＝つまり人間じゃないということ。
761:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:07:00.03 WqrNA9800
>>750
それ以前に機械化されていくから臨時職員の採用さえ減るかと。
窓口なんてそのうち係員がたって機械操作案内なんてなりそうだしな。
税金収納も自動車税や年金はコンビニＯＫだからほかの税金も
コンビニ収納が当たり前になる
762:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:08:24.25 UGS/5Tr6O
日本をダメにしてるのはこいつら若者なんだよ
若者を日本から叩き出せ！
763:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:10:08.53 LTi7dMeB0
企業は採用する人間の学力はあんま見てないのに、
世の親は勉強しろというのはなぜだろうか？
764:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:10:32.54 vlFpwzEk0
みんな公務員ならホンダもソニーもないしイチローも机で昼寝してる
765:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:10:33.53 f3lecdZS0
公務員、公務員って言うけど職種は問わず？
海上自衛隊で２５人組み手してもいいの？
766:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:10:56.22 kAHAi2kq0
広き門だったバブル時期採用組は勝ち組だな
767:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:11:36.97 WqrNA9800
文系で安泰なのは会社の財務関係の仕事。
こればっかりはどこの企業も正社員がやるところ多いから
転職も容易。
768:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:12:32.75 WqrNA9800
>>765
そりゃ事務系のことでしょ。
769:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:12:48.52 f3lecdZS0
公務員って周りから「評価」されにくいから「幸福度」は低そう。
770:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:12:58.90 My7km6gZO
公務員リストラの見せしめが必要だな
771:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:13:58.35 TFOCG79k0
>>749
1990年前半だが当時、特別国家公務員に身を置いていたんだがこりゃ10年後大変な事になってるなと肌で感じた。
しかしメディアはそれとは正反対の事を流しまくってた。だから今の30台より若い人達には申し訳ないと思っている。
せめて当時安いインターネットがあったらなぁ・・・予見できる事象を笑われても良いから書きまくったのに。
笑われていた事が現実に起こると流石にへこむ。
772:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:14:17.46 cjACYQGX0
片山雛子 官房長
次長課長の態度をどうみた？
片山雛子のコメントも不治TVで放映された
不正受給調査しろ １５年にさかのぼって返納させろ
しかし
ルネッサンスザンス
一番条件がいいのが、45歳～49歳で、40ヶ月分の割り増しなのです。職位など
は関係なく、年齢だけで割り増し分が決まる。このレンジより年齢が上でも
下でも、条件が悪くなるのがポイントです。
30代でも応募ＯＫですが、10数ヶ月分しか割り増しが出ません。余剰感が強
く不良債権化しているバブル期入社組を辞めさせたい、という会社側の狙い
のがよくわかります。（例：1990年に院卒24歳で入社すると2011年現在47歳
）目潰しは増資に応じる意向・いたち NECは消極的です （参考アカヒ朝刊）
大企業リストラ対策しないと生活保護３００万人になるぞ
片山雛子 官房長 民主党は何も講じてない 売国め
773:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:14:21.59 5eLqs7Oi0
公務員の給料安くしないと優秀な人が民間に行かなくなる
774:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:14:54.52 LTi7dMeB0
URLﾘﾝｸ(2chreport.net)
超優良就職とされている（いたｗｗｗ）電力をみてみる
東電は東大
関電は京大
九電は東大
であることに多少のメリットはあるが、
東北と中部では旧帝大に行くのも必要がないくらいの状態じゃね？
特に中部。
775:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:15:26.78 S39ulsyk0
>>769
趣味とか旅行で私生活を満喫してます、
みたいな人の職業は何かと言えば、大抵公務員。
776:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:15:43.65 KgkQ0m6t0
愛国心があってイイジャマイカｗｗｗｗｗｗｗ
777:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:15:45.35 Bo8oiRlk0
今の社会って公務員に厳しくして若者の夢をつみとってるよね。
競争が大事っていうけどキャパシティってものが個々それぞれにあることを
忘れてはいかんでしょう。全員が競争得意なわけじゃないんだから。
778:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:16:04.53 /dc9o3jX0
社畜涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
779:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:16:11.51 +6+hmmNN0
>>773
じゃあ公務員には優秀な人材がいるのか？
780:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:18:11.77 vlFpwzEk0
役場の公務員は時計の短い針が５を指すのを待ってる仕事だな
781:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:18:17.03 f1GqgXM+0
サビ残、薄給、休暇無し、
無能上司に振り回され体や精神壊したら文字通り使い捨て
782:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:18:30.43 Bo8oiRlk0
>>779
もちろんいるよ。今の国家公務員の課長ってハーバード大学出身者も
いるぜ。
783:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:19:00.45 PS55GrCG0
>>779
10人に3人は優秀。7人はクズ
3割りが仕事して、7割は3割の邪魔をする簡単なお仕事をする。
784:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:19:02.91 WqrNA9800
>>771
自分は当時高校の教師に進路指導で
「文系行くな、今の氷河期もそうだけど機械化やリストラで文系は苦境になるから
理系に行き技術になれ」
と言われてた。結果、就職もそれほど苦労しなかったし今でもリストラの
話も聞かない先生には感謝してるよ。こないだ定満のお祝いいってきたけど
785:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:19:13.40 UdI2Mmp80
ハーバードってロイヤルニートとかの大学だっけ？
786:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:19:55.37 f3lecdZS0
>>775
仕事で評価されないのは、スキルも上がりそうでは無さそうですね。
「仕事」に「生きがい」を求めずに、向上心も無さそうですね。
787:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:20:45.74 WqrNA9800
>>782
そういや徐々に日本でも東大や京大無視してアイビーに直接進学なんていう
パターンが増えつつあるみたいだ。
隣の半島はすでにそうなってるみたい。日本でも東大や京大卒では文系は職なし
なんでアイビーリーグへという時代が
788:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:21:08.41 TFOCG79k0
>>780
まるで昔、言われてた「銀行員は3時までしか仕事をしない」的なジョークだな。
中には本気にする人がいたが・・・
789:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:21:10.78 aR561PWZ0
公務員だけで食っていければ、そりゃ結構でしょうけどｗ
ギリシャみたいになるのか？
790:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:21:35.65 AhU0JeKb0
>>723
あんたみたいな人のおかげで、一日の半分をおしゃべりとお茶で過ごしておきながら、
忙しいとか、仕事が溜まってるとかで遅くまで居残って時間外てんこもりな
うちの役立たず同僚みたいなのが入ってくるんだよorz
他の部局の人と話して情報収集するならまだしも、席の近い女子だけで固まって
集団で職場を離れてお茶だからな。
注意すればセクハラ・パワハラで上に告げ口だし、上はこっちが証拠突きつけても
事なかれ主義で何もしないし。
公務員になるのは勝手だけど、無能で働かない奴はどんどん首にしてくれ。
あと採用した人事のアホも連帯責任で減給なり処分をしてくれ。
働かない奴のおかげで、働く真面目な奴がどんどん病気になっていくよ…
791:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:22:03.65 LTi7dMeB0
>>787
増えてないどころか減ってるんじゃね。
792:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:22:08.44 f3lecdZS0
>>781
公務員の世界でもそんなのありますよ。
特にバブル世代の無能上司。
793:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:22:28.35 gc+cCTRv0
>>1 次は公務員改革できる政党へ！
鳩山→菅→野田民主党政権は国民にとって悪夢だ！
民主党はもうどうでもいいｗ
谷垣自民党、公明党よ！
国民は消費税は必要だというのは理解している。
しかし、増税する前にやるべきことがあるだろう！
本当に消費税増税で民主党と組んだら、
改革を忘れた★クソ民主党と同類決定★だ！
民主党は消費税増税しないと約束して選挙に勝ち、
自民党は消費税増税を掲げて負けたのに、
大連立なんてもってのほかだ。
次の選挙は、どんなに遅くても来年夏だ。
国民の怒りは怖いぞ。
谷垣忘れるな！
マスゴミも改革無しの増税一直線、
公務員改革を含む、国の抜本的改革前の増税は、絶対に許さない！
★民主党政権の延命は国益に反します。★
★一刻も早い解散総選挙で国民の信を問え！★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
すでに「増税翼賛会」は形成されている
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
794:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:22:31.37 8txtynkA0
>>779
さいきんなんか地方上級でも東大京大ざらにいる
795:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:23:04.98 Gv+HhIz1O
公務員は法律守れるのが良いよな
民間企業で、労働安全衛生担当と作業環境測定やってるけど
上層部の法律軽視がヤバすぎる。
必要な分析機器の購入申請も弾かれるし、作業環境測定を外注する気も、作業環境測定士の育成をする気もない。
公務員だったら、こんなことで気をもむ必要ないんだろうなぁ
796:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:24:13.36 WqrNA9800
>>789
ギリシャに限らず欧州全体がギリシャみたいな構造持ってるから
今欧州危機になってる。
>>790
大阪維新に期待したらいいんでないの？
職員条例を大阪府と昨日は大阪市で成立させた。
これを全国に拡大させたらいい
797:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:24:17.08 Bo8oiRlk0
>>781
民間はすべてブラックなの？そんな企業ももちろんあるけど財政状況が厳しい中、残業させずに早く帰れって言われるところだってたくさん
あるんだけど
>>783
民間でも社内失業者いるだろ。同じことだ。
798:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:25:12.81 DYvcQxjY0
こんなアンケートごときでこの結論がマスゴミって感じだね
799:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:25:50.95 f3lecdZS0
僕が社会人になった１９９０年ごろは、教授の推薦状持っていけば
面接の帰りに「内定」の電話入っていたころでした。
あのころは、公務員になるといったら、「ハァ？」の世界でした。
一流電気メーカーで課長しています。
800:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:26:12.79 WqrNA9800
>>794
地上でも都道府県クラスは国１落ちた連中がそのまま受けにくる。
東大や京大ばかりになるよ。あとそのクラスの学生も文系は余剰人数が
多すぎるということもあって。。。
801:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:26:38.98 LTi7dMeB0
>>1
自衛官、もしくは防大が超おいしいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:28:14.38 WqrNA9800
>>799
技術系は2000年前後の氷河期でも推薦だったな。
面接も教授に指示されたところを選択して受けて内定と。
>>797
早く帰れってのがクセ者。
803:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:28:21.65 Bo8oiRlk0
公務員をクビしてその公務員はどうするんだよ。家族だっているだろ。
自殺したら社会問題だろ。おまえらはどうでもいいかもしれんがすべては
政治の責任になるんだぞ。クビなんか簡単にできるわけないだろうが。
804:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:29:01.55 PS55GrCG0
>>786
技官系だと、勉強しないとコンサルや元請になめられるから。
民間が施主をなめると、適当に監督官をおだててゴミみたいな仕事しかしなくなる。
でも、馬鹿だからなめられているって解らないんだよな。
805:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:34:07.19 sGfmCSD70
こんなの当たり前だよ。
メーカーってのは階層から言うと底辺。
何も生み出さず、ただ使役するだけの
人々が最も高位で収入もいい。
これはいつの時代でも一緒だよ。
ものづくりったって、いわば士農工商の工商の部分だからな。
特に日本では、使う側は作る側にどんな要求してもいいって
風潮が強いし。ほんとに「客は神様」ってのが多いからな。
虐げられ、しかもいつリストラにあうかわからんのに、
メーカに就職するのは愚か者だよ。
今の若者は堅実だってことだよ。
806:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:34:51.87 dCUzbQpW0
全て終身雇用をブッ壊した日本人たちの望んだ結果や
もうグデングデンなんやこのくには
これからは税金で優雅な暮らしをする公務員様（半官企業含む）か
税金ﾁｭｰﾁｭｰ吸われる公務員様の養分の２つや
807:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:35:25.04 xhsoTyU50
「塾に行かせ学力をつけていい大学に入学させる」
結局はこの考えが日本を滅ぼすことになったんだな・・・
よくよく考えてみりゃこれって親が金だけ出して「教育」というものを放棄してるだけだよなあ。
そういう親からはそういう子供しか育たんわな。オレも含めてさ。
808:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:37:38.04 LTi7dMeB0
>>799
本体？
めーかーがいっぱい作った子会社いくつかの若手係長課長級の学歴と基礎学力の低下
が著しいと子会社たちの元社長、元工場長元監査役等数名からきかされたんだがｗｗｗｗ
まぁ別に仕事は学力なくてもいいらしいけどねｗだが、質は下がったと聞く。
本体は相変わらず早慶以上だろうがね。本体の質つか素材は悪くないらしいが、
やる仕事が（）でそだたんとかぼやいてたな。
三菱なら楽なもんだろ、制度がしっかりしてっからｗ
809:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:37:54.42 lcUxmB6F0
>>801
防大は勉強しかできないようなのが入るところじゃない
公務員で楽したいってもやしには無理だろ
朝帰りも当たり前だし
810:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:38:24.13 EMhK91b20
>>803
民間企業の社員だって普通に家族もいりゃ、クビになって自殺する奴だっているわけだが
その公務員だけ特別みたいな勘違い意識はどこから来てんだよ
811:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:40:53.93 LTi7dMeB0
>>807
てか、お受験私立一貫とか、最初から（小学校４年生くらいから）
一般学部忌避してね？
812:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:41:12.30 9fdVNtE10
>>807
まあ、躾、道徳、専門教育は別物だから、
学力に関して金出して委託するのは悪くない話だと思うよ。
バカがバカ教えてもバカしか生まれん。
そこを割り切ってる親は、それはそれで賢い。
実際、勉強教えれる親でも、毎日その時間が取れるとは限らないからな。
813:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:41:47.05 Y/gCW8XH0
製造の現場だけじゃなく、設計開発も派遣や契約社員ばっか
今のメーカーにあるのはいかに安く作るかのみだ
だがこれがもっとも真実なのも確かなんだよな
814:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:41:57.45 Bo8oiRlk0
>>810
だからそういうのが社会問題になってるだろ。拍車かけてどうすんの。
あんたらダブスタなんだわ。リストラ企業は叩くくせに橋本のやろうと
してることは賞賛するとかさ
815:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:42:35.74 22kuED/l0
入って絶望するんだろうな
こいつら 給料が安すぎるとか
ただリストラが無いだけだしな
816:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:42:42.22 5Jd8TwlrO
公務員を優遇しすぎた結果だね。
バブル期が基準で、民間と違ってベースダウン無しだからな。
817:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:43:31.29 alOssdE30
円高なんだから必要なものは海外から買って国民総公務員になればいい
または国民総生活保護
818:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:46:06.79 Cquauh170
まだまだ日本は年功序列終身雇用が残っているもの。
定年までリストラ無く働ける仕事を選ぶだろうそりゃ。
819:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:46:28.87 Bo8oiRlk0
>>815
そうそう。民間大手正社員が一番最強なんだよ。社内失業者であっても
外部から文句いわれることはない。
820:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:50:03.40 wo+cD+8x0
>>803
大半は採用抑制で乗り切ると思うけどね。団塊の世代の不補充。
分限免職にしても、民間の指名解雇の判例が示していると同様、家族構成は考慮するかと。
これ守らない企業もあるけど、公務員なら遠慮無く訴訟になっちゃうから。
821:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:50:33.53 LTi7dMeB0
民間大手に就職して、出世しないけど、解雇されないポジションがうまいよなー。
822:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:51:06.46 xhsoTyU50
「いい大学に行かせることによって本人の選択の幅を広げてあげたいのです」
親はみんなこう言うが、小学校低学年からずっと塾に通わせるだけで本人の何が育つというんだ？
こんなことにさえ気付かなかった日本人、そりゃ衰退すべくして衰退するわ
823:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:51:42.88 y+AIsS7E0
>>767
文系で残るのは財務と法務だけだろうな。
一応専門性が必要だし。
824:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:51:52.70 nWhOHvoh0
公務員いいかなと思ってたけど
異動が多いんだよな
ハゲてる奴多いだろ
825:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:52:46.69 alOssdE30
公務員もいろいろあるから一番いいのは田舎の役所だな
なにもすることないから外に出て昼ねして５時でさっさと帰ってるぜ
826:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:53:05.21 LTi7dMeB0
>>822
医学科なら塾付けの子でも１２００万確定。
塾漬けの子とほぼ互角に戦える素材を持った奴ならまぁ就活スルーしても
余裕ゲームだろ（たぶん）
827:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:56:31.56 6+dMGBai0
終身雇用もそうだけど、一番つらいのは大企業以外休みが貰えないってことじゃないの
今の学生さんだって先輩とか知り合いとかからその人の勤務形態聞いちゃうわけでしょ
週六働いて祝日なし残業代なしで給料額聞いたら公務員を目指したくなるのは当然じゃないかな
公務員を目指す学生を批判するのがいけない
公務員を目指したくなるような社会を批判し正すべきなのに
未だに人間ばかりを叩いて何もしようとはしないからこうなったんじゃないの
828:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:04:26.74 R4uwzDGG0
>>824
異動で身分が少しずつ上がるからだろ
エリートコースだと一回の異動で一気に上がるがな
旧体質の民間会社も同じシステムが残ってる
829:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:04:57.32 wo+cD+8x0
まあ、「今思っている」5.1%、「思ったことはある」46.8% をもって、
【過半数が「公務員になりたい」】ってのも大げさなスレタイだとは思うが。
URLﾘﾝｸ(www.leggenda.co.jp)
830:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:05:38.60 DTz4b/8w0
目に見えるタイプのモノづくりは終了しました。
影で支えるモノづくりは健在だけどね。
831:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:06:34.49 aS+WxUX/0
共産主義国家において公務員は
無敵の存在なのであった
832:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:07:07.34 LTi7dMeB0
↓ 天才
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
833:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:10:35.76 LTi7dMeB0
>>813
７０歳のベテランＣＡＤオペレーターを切って
２０代のへたくそＣＡＤオペレーター３人いれて効率悪くやってるそうだ
834:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:13:28.38 q2iWuYAaO
ものつくり大学終了のお知らせ
835:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:14:15.64 b7y+NRH60
終焉と言われてたぶん２０年ぐらいたってるね
836:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:15:08.74 FNN1zAXQ0
>>833
しかし70でCADオペってのもあれだな・・。
837:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:17:08.48 xLfmqcDo0
>>822
逆に何すりゃ何が育つのかね？
そうやってゆとり教育を推し進めた結果がこのザマですよ
838:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:17:11.80 +MnKjAIb0
>>835
原因って決まって団塊、団塊jr世代なんだよな
この世代ほど無責任で無能なくせに
利益を過剰に得られた世代って無い
839:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:18:48.69 BiwBiwWT0
>>813
世界の大半の消費者は日本人みたいにスペックヲタじゃねえからなあ。
840:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:19:09.86 LTi7dMeB0
>>836
管理職断って趣味でＣＡＤ設計やってたそうだ。
なんでもゲームしたことはないそうが、若者が徹夜でゲームするというのはこんな感覚なんだろうｗ
っていうくらい大好きで、彼じゃないとできない設計がいくつもあって、若い奴にやらせるとできない
とかね。
で定年後も再雇用再雇用再雇用だったのだが、とうとうお上のお達しで若いのをってことで、ついに
引退と。
841:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:20:11.37 sGfmCSD70
>>836
７０じゃあ目が見えんｗｗｗ
さすがにＣＡＤはつらかろうて。
842:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:20:47.50 FNN1zAXQ0
>>840
いや、それCADオペちゃうやん。
843:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:23:23.64 LTi7dMeB0
ＣＡＤつかって、そればっかやってるのはガチよｗ
お前らとゲーセンかネトゲであったら普通に意気投合しそうな爺さんだなｗｗｗｗ
>>841
１０時間連続でもつかれないとか、
めがねも老眼鏡もかけてないとか、
844:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:24:25.04 R4uwzDGG0
>>837
昔に戻って横並びと協調性の村社会じゃないですか?
845:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:25:40.79 FNN1zAXQ0
いや、良いんだけど構想設計から入る機械設計職とCADオペは会話上分けて言うてほしいな。
70でCADオペ言うから驚愕したんだけど、じいちゃんにしかできない設計があったならそりゃその歳まで雇うわ。
846:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:26:47.04 9fdVNtE10
>>842
デザイナーとドラフターが区分されていない会社多いからね
847:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:27:09.88 TFOCG79k0
>>801
そこにいたんだけどやめとけとしか言えない。給料がここ5年で右肩下がり。人員整理を食らって雑務が増えたと
今だ現役の知人（二曹）がぼやいてる。なんさま今人手が欲しいらしいのだが、政府が定員を厳しくしているので
欲しい人員が揃わない→今いる人間でやりくりする＋マスコミから意味もなく叩かれる→給料減額の不のスパイラルだそうだ。
安定してると言えば安定しているのだが・・・普通の感覚だったら一時期話題になった携帯のデスマーチみたいな事が年に1～2回
起こる職場が良い環境とはいえないし。
848:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:28:44.99 4j0yqRSU0
さっさと公務員引き下げやれよ
今の半分ですら貰いすぎってぐらいの優遇っぷりなんだぞ
849:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:31:08.47 6+dMGBai0
公務員つっても下っ端の給料下げたら可哀想だけどな
まぁ他人事なんだから自分以外は無給でも構わないって思ってる人がいっぱいいるんだろうけどね
850:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:31:46.04 TFOCG79k0
引き下げるなら人員（主に若手）の増員が必須だな。
でなければ余剰貨の源泉をいたずらに閉めることになりかねない。もっとも本当に余剰貨を生産したければ
小売の弱体化（大店舗規制）は必須だが。
851:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:32:13.98 LTi7dMeB0
>>845
わりいわりいｗ
852:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:32:24.73 8b5aGGc80
職人や製造業こそ尊敬され優遇されるような社会にしないと本当にダメになるよ
公務員や事務仕事のような立場の者が恵まれすぎると国は絶対傾いていく
何も生み出さないのに、富だけ食いつぶす者を優遇すれば当然。
彼らが高給なんて分不相応なんだよ
853:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:35:22.83 9fdVNtE10
>>845
そういう人の後継者つくりは大事だから、雇い続けるという選択肢はちょっとリスク高いんだけどね。
大昔に作った廃番前提の製品のマイナーチェンジとかなら別に問題ないけどね。
854:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:36:29.48 TFOCG79k0
>>838
本当に申し訳ない（てか今の起こっている状況を当時話してもほぼ全員メディアに洗脳されててバカとかアホとしか言われなかったんよ）
本当にあの当時（バブル期）の私達は経済について無知すぎた・・・
855:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:38:56.13 oZyXquwV0
推定年収5000万以上もある
吉本の在日朝鮮人芸人の家族四人もが
生活保護を受給できるなんて、このような在日の寄生利権をなんとかしなければならない！
朝鮮民主主義人民日本国から日本をとりもどそう！
朝鮮民主主義人民日本国から日本をとりもどそう！
朝鮮民主主義人民日本国から日本をとりもどそう！
856:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:46:46.13 PS55GrCG0
>>850
うちの部局にくる若手は、ステレオタイプな公務員を目指してくるから、やる気•協調性•責任感が無いんだよ。
だから、若手いらん。まだ団塊の方が使えるんだよ
857:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:49:19.94 yMDUKL7A0
２年位前に
新型インフルエンザが流行った時
糞公務員が
生活保護者はワクチン無料
真面目に税金を払っている人は８０００円と言ったのを
聞いたら
マジでこの国はおかしくなっていると思ったよ
糞公務員が日本を駄目にしているんだよ！
858:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:50:03.93 ck1FROiG0
そもそもデフレとは、
①バブルで借金をして投資しまくって商品や消費を増やす
②バブル崩壊で消費が止まり借金返済をはじめる
③商品や人員が余る
④安売り競争になる
⑤給料が下がる
物の値段が下がり続けるので相対的に金の価値が上がる。
どうせ安売り競争になるだけなので誰も投資しなくなる。
だからニューディール政策みたいに政府が金を使わなければならない。
「若者は就職難なら起業すればいい」とか言ってるタリーズコーヒーの
松田公太とかはバカの極み。国家経済の基礎もわからん奴が国会議員をやっている…
859:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:51:58.93 xyej5Z9T0
今でも腐っているのに、これ以上腐らせてやってけないだろ?官庁。
860:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:55:21.22 q3OQ5Axu0
公務員もリストラできるように制度を変えていこう、と言うのが
今の流れなのに、若者は現状認識が甘すぎるね。
これから仕事に就く人は、引退までの何十年の間に、必ず一度や
二度はリストラ・転職を経験する者との前提で、人生設計を
立てるべき。
最初からその腹づもりでいれば、突然解雇されても慌てずにすむ。
861:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:57:11.10 ASbXBI17O
あこがれはしないだろ
862:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:59:26.34 /dc9o3jX0
まあ二大政党の民主自民が公務員の犬で増税推進派であることが決定されたから当然だな
863:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:00:12.94 8CtiNzf50
>>859
腐る範囲を民間まで広げるので困りません
864:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:01:26.92 UdI2Mmp80
これは殺す側に回るか殺される側に回るかの選択だからな。
海外に行きたい奴も増えるだろう。
865:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:10:45.56 ck1FROiG0
騙されるな！公務員給与削減はトカゲの尻尾！
公務員給与削減をしても大した額は捻出できない。
「公務員はぬくぬくしやがって」という復讐心で大局を見失うな。
それに公務員は好景気のときは民間と比べ安月給だ。
○財源はどうすればいいか？
→建設国債は赤字国債と違って特例法案がなくてもすぐ出せる。
それを２０兆円出して東北復興の建設を行う。
そうすれば高度経済成長期みたいに景気はよくなる。
国債の償還は６０年くらいにすれば大した負担にはならない。
にも関わらず増税にこだわるのは何故か？
①増税すると財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先が作れる。
②日本人を苦しめようという意図を持った奴がたくさんいる。
866:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:12:02.35 HHoYyh/R0
これからはリストラされる時代なんだがｗ
867:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:12:09.12 DW+1HGSx0
生活保護で成人し、次に第二の被生活保護者である公務員という身分になるのが夢
という小中学生がどんどん増えてるでしょうねぇ
868:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:13:17.63 +vUGAIxI0
いいこと考えた。
国民全員を公務員にすればいいんじゃね？
869:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:13:21.06 3qou6+IU0
団塊無能共が指導層から消えたらまた変わるよ日本人が元々物作り好きなんだから
870:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:15:43.94 xIdIBF9O0
もう国の為にって考える公務員は皆無なんだろうな・・・
871:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:16:24.75 Wtw5zx/r0
公務員になりたいニダ
872:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:17:24.76 45N398TWO
>>861
地方公務員ナメて就職し
クソ団塊クレーマー
害基地ナマポ
ガチ893
ガチ共産
モンペ親子
利権民間（株）
地元議員の圧力
などのよくある市民からの苦情で
精神病んでやめちまうゆとり新人が
地方で続出してることは誰も報道しない
873:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:19:47.93 XexZaAT80
そりゃあ大企業がのきなみ赤字決算でリストラしまくりなら
若者に夢なんかねーよな
俺らの頃は氷河期だったけど
まだ大企業は大丈夫だろうっていう部分もあった
874:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:23:39.95 HHoYyh/R0
要するに生活保護を受けたいと言う奴等がどんどん増えて居ると言う事だよｗ
875:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:23:56.02 dOCPuylU0
ボーナスにこにこ完全払いで 業績に関係なくほぼ自動昇進、ノルマなし
これで大企業準拠の賃金なんだから そりゃうらやましいわ。
そして定年後には現役時代並みのあるいはそれ以上の就職先があって、
なかには勲章までもらえて、地元の名士と言われる名誉職。 現代の貴族様やでホンマに。
876:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:25:29.05 er7T3VOZ0
社会主義バンザーイってか
877:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:26:30.34 Utq7VbHW0
定時で帰れる は？
878:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:27:03.77 3ZZjpLXy0
そう遠くない将来、公務員の人員整理が普通に実施されるように
なると思うよ。リストラされないなんて幻想は持っちゃいけない。
879:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:27:20.73 DFlSEY160
>>872
詳細頼むよ
どこでそんなニュース見られるんだ
880:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:27:30.20 cMdjQ9jq0
公務員は任期制にして風通し良く循環させるべきだね。
専門知識？笑わせるなよｗｗｗ
881:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:29:22.20 3/M/Z02w0
今の保守的な学生を責める気持ちは起こらないしむしろ当然だと思うが
ホリエを泳がしといてああいう連中をあえて増やしたほうが革新的な社会人
が増えたかもわからんな
882:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:35:36.59 24UIXkRL0
教育勅語と道徳の時間の復活が急務だ
昔の日本人は、「これは自分が作りました」と、質にたいして責任を持つべきという道徳観があった
今は、「時間内に、数やりゃいいんでそ？質？誰がやったかわかんないじゃん？」
883:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:35:57.49 kAHAi2kq0
市役所の窓口部署はキチガイ相手だからキツイよ
884:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:37:11.72 zloEPXKZ0
ものづくりなんてバカなブルーカラー騙してこきつかうための幻想
885:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:38:51.85 KAHaABGP0
>>28
その通り
つまり日本がギリシャのように破綻するのは１００％確実である。
その理由も「公務員」で間違いない。
もう誰にも止められない、既に何十年も前に決められた未来だ・・・
886:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:39:26.08 RAtAPcroO
遺跡の発掘調査は民間がやると、ひどいよ。公務員にバカにされたり虐められたりひどい
887:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:39:44.13 3ZZjpLXy0
>>882
道徳じゃなくて、修身な。
まぁ、いずれにしても戦後の日本の公教育が道徳のガイドラインを
失ったのは間違いないが。
教育勅語は、今の時代に合わない部分が少しあるが、殆どは今でも
通じる内容だよな。
888:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:40:34.28 aXmXnHU30
>>878
「法の不遡及」「事後法の禁止」って論理がまかり通ってるうちは無理じゃないの？
革命でも起これば、事後法で処罰したり、遡及法で解雇にしたりも可能になるんだけどね
今の日本じゃ、すぐに「事後法、遡及法はチョンだ」とか言うネトウヨが多いから駄目だな
889:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:40:43.86 BscBeGkS0
>>882
今そういう事を教えても、現実の世界で誰も責任取ってる姿は見る事が無いので
内申書や成績アップの道具として使われるだけだ
890:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:43:20.05 Pwy46JoD0
一日中日陰で座ってる仕事とか、俺に言わせればずーーーっと休憩してるのと一緒ｗ
891:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:44:12.09 ke3MgbFZP
地方公務員の給料が高杉
わかってはいるけど、夕張みたいに下げたら地方の経済終わるよな
地方でまともな車や家を買えるのは公務員と一部の高所得者だけだから
892:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:44:12.52 3ZZjpLXy0
>>888
「法の不遡及」「事後法の禁止」の意味わかってる？
893:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:48:45.22 kAHAi2kq0
有給休暇２０日＋夏季休暇８日
普通に取れる
894:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:51:33.55 KqBS6UGS0
>>412
おまえみたいな痛み信者がデフレを推し進めて日本を痛めつけてきたことにいい加減気付け。
895:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:54:17.68 FaDHOlx2O
アメリカナイズが進行中ですね占領されてからずっとｗいい感じ♪物価安い国で安い労働者を奴隷のようにこき使えばいいんだよ～中国→東南アジア→アフリカ？
その内破綻するけどな糞白人ｗ
896:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:54:41.42 QWzbDUgt0
誰が考えたってこの世の中で一番おいしい職業だろう
897:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:57:22.99 WNTl7w4Y0
ギリシャ人か
国がなんとかしろと言う奴は居ても
国の問題を俺がなんとかしてやるという奴が居ない現代
898:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:58:38.83 hwASltmx0
公務員なんてヤクザもんの世界やから
「理系狩り」でボコボコにされっぞｗ
899:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:00:13.65 m9RQjW1Y0
>>1
終身雇用制が崩れたら、公務員が人気になるわな
昔は、一般企業も終身雇用年功序列だったから
役所なんて人気はなかった
900:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:00:55.68 CXeV/B/q0
文系で国立大学に入学できるシステムを廃止しろよ。
数3Cの微分積分分からないとか力学のリの字も知らないとか
セシウムとカリウムの違いが分からないしプログラミングもパーとか
そんな中国人の苦力未満のゴミは時給100円でコキ使って奴隷にして30代で過労死させるしかないよ。
ホワイトカラー労働者として全く存在価値がない。
そういう連中が高給取りになってることが日本の破滅を招いてる。
国立大学は入学時点では全員理系のみ。
大学院からわずかな枠のみで法律学や経済学や人文学を専攻出来るようにする。
東大と京大の学部卒が全員理系になれば世の中劇的に変わるぞ。
901:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:01:18.38 DzMUA/bC0
1980年代後半頃、既に若者の理工系離れ、製造業離れが盛んに言われてた。
工学部出てもメーカーに就職せず、金融や商社に行ってしまうと。
これでは日本の製造業が衰退すると言われ、
20年以上経て、それが現実になった。
902:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:02:54.19 zloEPXKZ0
>>901
だって負け組みのイメージじゃん製造業って
メーカー勤めのホワイトカラーだって自分のこと製造業とは言わんし
903:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:03:28.80 LqrPmFt50
ゆとりが社会の中核を担うようになったら日本は終わり
904:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:04:28.69 PjVfH121O
今の世の中見てりゃ、そうなるわ(笑)
公務員かそれなりの企業以外は、不安定すぎる。
それなりの企業でもリストラしてるし。
905:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:06:47.60 WqrNA9800
>>902
いまその負け組が比較的安定した雇用と賃金を維持してるの＞製造業
地方行けばそこに事業所のある製造業の社員って殿様扱いよ。そこの地方では
公務員並みそれ以上に高給な部類になるから。
906:901
12/05/26 14:07:42.84 DzMUA/bC0
朝日など多くの新聞やテレビのニュースがヒステリックなほど
製造業離れは日本経済の衰退につながると書き立て、
読売社説が第2次産業と3次産業の中間の2.5次産業も出てきており、
製造業離れを言い立てても仕方ないとたしなめてたほど。
それくらい強烈に叩かれてた。
でもその通りになったから間違いではなかったな。
907:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:12:08.36 DzMUA/bC0
最近、日本企業が不調なのは
80年代に始まった製造業離れの影響が、四半世紀経て出てきたということだな。
908:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:14:14.25 BscBeGkS0
理系のトップは御用学者ずら
909:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:14:17.99 HuhoZi4W0
ものつくったって安く買い叩かれるんじゃ誰も作らなくなってとーぜんじゃん
910:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:14:29.36 SIdHw2vu0
トップが物作りに興味ないから
911:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:15:15.87 yLh59Bx00
製造業だが、海外で働かざるを得なくなった
いつ日本に戻れるやら・・・
912:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:25:17.70 gvwRt5Op0
しかもモテる
913:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:28:16.82 /YWl8Exzi
公務員として欲しい人材は教科書通りのことを教科書通りにやる人。
定年まで４０年最後までやり抜く人。
遅刻や欠勤しない人。
普通の人を求めてます。
学校サボるような人はいらないね。
914:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:32:08.53 zloEPXKZ0
>>905
こんな事考えてるブルーカラーがいるってことは
ものづくりも少しは効果あったんだなｗｗ
915:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:01:11.49 +X4yD1/X0
多くの民間企業を国営化してヨーロッパ型社会民主主義か日本型（ソ連型）社会主義路線に走れば良いんだよｗ
インドはIT産業を中心に活発な経済成長を続けているけど、もともと社会主義が強い国だし
日本の主導権を握っている小さな政府派よりジンバブエのほうが経済成長率が高い、旧ソ連でも失われた20年の日本より経済成長率が高かったからなｗ
小さな政府、民営化原理主義に走って25年たつがソ連、ムカベより成績が悪いｗ
916:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:19:14.03 rTnVToG40
公務員には人権がある
917:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:35:07.81 L9ipXYon0
ものづくりを外国に誇るわりには
実際ものをつくってる人たちを大事にしないからなぁ
918:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:07:14.73 MUyZE8Xa0
>>894
あー・・、それ俺だな。日付変わってID変わったケドｗ
>>916
正論だなｗｗｗｗｗ
919:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:10:45.93 kAHAi2kq0
勤務中、退屈で眠くなった時は役所内を歩き回る
920:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:11:48.14 DGAopgeV0
公務員もクビにしまくれば、民間に人材が行く。
921:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:13:25.99 HTTASAkz0
有名大企業入りたい奴の方が多いぞ
入れないだけで
922:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:23:37.64 TFdBsvlF0
終わったね日本 ギリシャの二の舞だ
国家公務員なんて国民の税金で給料貰ってる訳
収益にならんわけよ
ギリシャの方がまだ良いよ 観光出稼いでるけど
日本物ずくりやめても観光立国なんてほど遠いのよ
つぶれていくだけ
923:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:25:48.43 TFdBsvlF0
バブル崩壊後の甘やかし世代は碌なもんじゃねえ
失敗したな日本
こんな糞ガキどもは必要ねえ
学費援助打ち切れよ
924:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:51:10.19 rzmLjVgn0
>>1
日本は、最初から「ものづくり」なんて形容される国じゃない
そんな風に言えるほど「ものづくり」なんかしちゃいないよ
日本がゼロから作り上げて、今も世界で通用するものなんて、
一体どれだけあるってんだ？
根本的に認識を間違えてるんだよ
925:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:55:42.60 VEqNfkXP0
大学生の若さで皆で公務員目指すかあ。
女もお金も未来も選り取り見取りって勘違いできるのは若い頃だけなのに。
可哀想な時代の子供達だ。
926:名無しさん＠１２周年
12/05/26 17:30:44.52 vzndZHfL0
>>900
「理系」に幻想持ちすぎw
927:名無しさん＠１２周年
12/05/26 17:39:23.47 3bHDrte90
>>925
不景気の最中に放り出されるのは皆怖いだろ
しかも今就活してる学生が中年になるまで不景気が続くのは想像付くしな
928:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:15:27.54 9Dg6EBIr0
ボーナスゼロとか経験すると公務員いいなぁって思う
がんばって半期の個人目標達成しても会社全体が悪いからゼロ支給
ほんと民間でもとりあえず大企業目指せって思う
貴重な新卒という武器を持ちながら地元密着（笑）の中小なんか自ら進んで入るもんじゃない
929:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:19:01.38 iLe/5OFY0
国民の奉仕者として国民を支える立場の公務員は安定した生活を保障されなければならない
なぜなら公務員が生活に困窮すると国家機能が失われる
公務員が給料だけで生活できなくなると発展途上国みたいに賄賂が罷り通ることになる
お前だって支払った税金を生活に困った公務員に着服されたくないだろ？
公務員の安定は安全な国家運営の保険みたいなもんだ
930:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:26:11.27 3bHDrte90
>>929
バブル崩壊前までってそんなに日本は荒れてましたか?
931:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:30:20.09 MUyZE8Xa0
くだらん。明日突然、俺がいなくなっても、何事も無かったように機能していく
別にお前の生活だの困窮だの、失われるだの、考える事になんら意味はない。
重要なのは俺であって、お前の生活ではないそうだろう？
932:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:34:32.45 e+SRsRz70
仕事内容がごみの処理とか、生活保護の担当とかでも、公務員ってだけですごいと思われる。
民間で、廃棄物の処理が仕事だなんていったら底辺扱いだけど
933:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:37:46.43 96j2ftrG0
まぁ、会社が倒産やリストラ、人生終了国家だからな。
わからんことはないが、面白くないな。
934:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:39:01.12 sB6dssNR0
アホやなぁ
こんな時代だからこそ起業するんやで
景気ようなった時に公務員やったら何のスキルもないで
935:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:46:54.35 natcaWm40
今に始まったことじゃない
バブルんときからずっと文系天国だろ
ＣＤに投票券付けるアコギな商法が何の法令でも規制されない狂った世の中
いいものをつくろうなんて気が失せるのは当然
936:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:48:03.87 Ywht48LL0
こうなるよね・・・
公務員以外お先真っ暗やで
937:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:48:09.98 iQ0dOKm90
40過ぎなのに、常勤2回、非常勤1回公務員を辞めている俺は本当に罰当たりだなぁ。
938:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:50:36.71 bqGORvqp0
発展途上国じゃないんだから
いつまでも第二次産業なんてやってられないよ
939:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:52:24.65 yYsvvalti
>>1
ギリシャの二の舞だな
公務員は期間雇用にして給料と待遇と人数を下げろよ
940:名無しさん＠１２周年
12/05/26 18:58:11.26 Bo8oiRlk0
>>939
ギリシャギリシャってうるさいぞ。借金の性質や公務員の数すら日本とは
全然違うのにさ
941:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:00:35.30 vm2trM7W0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 一位の豚になれネエゾ！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ ← 彼は縄張り荒しの山谷(やまたに)君
/ ヽ| | バ | '、／＼ / / 奴隷商の大久保君がお友達
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
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942:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:03:50.20 UEsM46l00
日本はギリシャの千倍か何千倍の金持だ、あんな遺跡しか見るとこのない国とは出来が違うよ。
なんだかギリシャになるから増税だとか都合のいいところにギリシャを持ってきて脅すのやめろ。幼稚園の子ども扱いするな。怖いおじさんが来るよ、とか、まあ、それも本当だけどな。
943:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:04:25.95 FkqHXJ3E0
うちの会社、製造業だけどここ何年かは大学生しか採用してないな
944:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:05:59.47 3bHDrte90
後は民間の地下経済化だな
945:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:07:00.35 1hzYxnUg0
いまどき新卒で製造業志望するアホがいるかね？
946:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:08:29.09 7oELSrA60
お若い役場職員の出身大学聞いてビビったわ
俺の同世代あたりから上は地元高校コネ採用がほとんどなのに
947:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:08:37.18 KNPGjGk/0
アホっていうかキチガイだねｗ
948:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:10:06.10 UEsM46l00
だいたいアホによって世の中はうまくいくのだ。利口者ばかりでは犠牲になるものがいなくなって結局衰退してくる。
アホ、キチガイ、で世の中は進歩するのだよ。
949:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:10:51.39 FkqHXJ3E0
>>945
新卒を毎年10～20人採用し続けてるぜ
半分くらいはブラックさに心が折れて辞めてしまうがｗｗｗｗｗ
950:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:16:18.29 nA0evhiii
製造業の事を誇りだとかなんとか言ってる人に限って全然関係ない職種の人だったりする不思議
ものつくり、って偉そうに言ってるけれど今や大半の製造受注はiPhoneのぱくりスマフォ関連なんだよなw
パクリメインなのが今の日本の製造業の現実なのよ
951:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:19:04.76 r0xrDZVzi
今月号の東洋経済が公務員就職特集。
1年前に比べて市役所は6倍も募集が増えた
952:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:24:56.87 FkqHXJ3E0
製造業を低く扱う人間も>>950みたいに思い込みで言っている不思議ｗ
953:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:25:03.51 1PhP4xBn0
>>924
＞日本がゼロから作り上げて、今も世界で通用するものなんて、
＞一体どれだけあるってんだ？
それをいったら世界の全ての国・企業がゼロから作り上げたものなんてないぞ、チョンｗ
全て模倣だ、チョンｗ
954:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:25:35.33 hD9VoGx/0
臆病な人間ばっかりになっちゃったね日本人
955:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:25:43.68 DOtOBp5Q0
ものづくりねぇ
付加価値という名の下に、ばかばかしい商品を企画して高値で売ろうというのが日本の「ものづくり」だろ
扇風機や掃除機にマイナスイオン発生器を付けたりしてる技術者って本当にバカだと思うよ
B-CASなんてのも日本の冠たる「ものづくり」だったなｗ
956:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:27:06.25 kMzi+ym30
経済成長戦略を打たなかった政府の責任。
がんばって成長させようとしたでは駄目。
957:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:28:43.26 1PhP4xBn0
＞終わったね日本 ギリシャの二の舞だ
チョンがギリシャの二の舞と繰り返しているスレだなｗ
それより、自国の心配しろよな、チョン↓
【話題】 経済協力開発機関（ＯＥＣＤ）が衝撃的な予測
「２０年後の韓国の潜在成長率は１％で、加盟国の中で最下位に墜落する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
958:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:30:42.20 hD9VoGx/0
>>924
たくさんあるから貿易黒字だったんじゃね？
今は原発止まって燃料費上がって貿易赤字になりかかってるけど
959:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:33:54.21 2IN+DAwQ0
>>952
上手いこと言ったつもりでしょうが、ブルーカラーの地位が上がったことなんて一度もないのです
現場の人は皆諦めてだんまりですしね…
そういう私は大手の工作機械メーカー勤務だったりします
960:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:35:59.69 L9ipXYon0
>>955
そういうコンセプトを決めるのは企画者
マーケティング部署や営業部署が市場調査して
そこからこういうのを作りましょうと企画
技術者は決定された商品を技術的に設計し開発する
961:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:36:25.54 QZ9FOab+0
メーカー入ったら途上国駐在になるぞ
962:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:37:53.28 FkqHXJ3E0
>>959
低くみてる人間が思い込みで言うっていうのと、ブルーカラーの地位が上がったことがないのに何の関係が？
963:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:39:41.11 HmftQPYv0
公務員なんて楽しくないぞ
964:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:40:04.30 SGQZCk0c0
全国民を公務員にして税金で食わせたらいいんじゃないか？
965:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:41:58.06 dF9Eh2InO
公務員なれる数は決まってるんだから公務員なりたいやつが多かったとこで問題ない。
966:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:42:16.27 qEM4BWH90
日本もギリシャに近づいたなｗｗｗｗ
967:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:43:31.01 g0z/I0it0
いっそのこと旧ソ連みたいに国民全員が公務員みたいになれればいいんでないかな。
生活も国のレベルも低下するだろうけど飯さえなんとか食っていければ
貧乏だっていいって考えてる国民は多いだろう。
資本主義社会で死ぬほど競争しまくっても貧乏なら
社会主義でまったり貧乏の方が精神的に健康でいれるわな。
そっちの方が人間らしい人生を送れるんでないか。
968:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:43:59.31 hzTsOiO+0
公務員志向はともかくバカの一つ覚えのようにものづくり（笑）って言い続けてきたから今の状態になったんじゃねーのかよｗｗｗ
電機メーカーの決算見てみろ？？ボロボロだぞ・・・
ものづくり（笑）
969:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:44:51.66 +MnKjAIb0
>>965
問題はそこに資格を満たしていないのに就いて
仕事もろくにせず金を掠め取るB落枠や
特定外国人が入り込んで増えている現状
970:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:48:47.17 IxKuWfIz0
ギリシャを笑ってられないな・・・
あ、夕張っていう身近な例があったかｗ
971:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:50:13.48 Uq8245ql0
>>1
オオサカの市役所員みてたら誰でも同意見だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:54:02.85 hzTsOiO+0
>>618
というかバブル期って公務員になる奴がバカにされてたんだぞ
落ちこぼれが受けるっと感じで今とは正反対だった
給料も民間のほうが多かった時代だからな
ただし国家公務員第1種はのぞく
973:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:54:08.89 GEIJ41vV0
バカダ大学だからしょうがない
974:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:55:36.02 iDJBMGDA0
でも、彼らに「公共事業の拡大はどうおもうか」と聞くと「財政赤字だから、削減すべき」って帰って来るんだよな・・・
975:名無しさん＠１２周年
12/05/26 19:56:06.37 Yjxe5Qhz0
>1
ま、家一軒とボートぐらいは
買えそうだしね。こどもはふたりってとこで。
976:名無しさん＠１２周年
12/05/26 20:06:27.96 p7GFY/ClO
>>968
農業も【ものづくり】だからな？
工業製品も【ものづくり】
ヒトはモノを作って発展してきた
造る力は大事だよ
ピラミッドだの万里の長城だの
歴史的建造物を見ればわかるだろ
ものづくりの基礎がある国と無い国は
全く違う事になるからな
韓国は落ちると光速で堕ちる
日本は堕ちてもせいぜい音速程度
基礎が無いと応用もできないからな
977:名無しさん＠１２周年
12/05/26 20:07:17.39 IEV9epwCO
大企業が大赤字でリストラの嵐。正社員も絶対安全ではない。クビ切りにあえば、契約くらいしか仕事はない。
それなら公務員を目指すのは当然だ。まったりと仕事したいし、定時に帰れるのは最高だわな。
978:名無しさん＠１２周年
12/05/26 20:11:41.54 1hzYxnUg0
いちど公務員になれば、もともと強固な身分保障があるうえに、パワハラ
相談室もあるから、まず免職はありえない、現状は公務員最強。
給与もむかしは低水準と蔑視されてたが、むしろ民間より高い