12/05/25 20:11:49.42 eKPwmt9p0
アメリカの要望がすべて日本の政策として実現してきた
日本を経済的な敵国とみなして日米経済戦争を布告したクリントン政権の８年間は、
日本経済が壊滅的な打撃を受けた「失われた十年」のなかにまるまる当てはまっています。
日本はクリントンが仕掛けてきた経済戦争に完膚なきまで叩きのめされたわけですが、
それはたんに日本経済を叩くということにとどまらず、その根幹をなす日本の制度や
価値観までをも覆そうという企みでした。そしてそのやり方は、陰に陽にさまざまな工作を
仕掛け、恫喝とバッシングの連続だったといえます。
たとえば政権初期の財務長官ロイド・ベンツェンが日米間の貿易収支不均衡を
解消するには「円高が必要」と円高誘導発言をして、円高政策を強力に推し進めることを
宣言、ために当時１２５円前後だった円相場は半年ほどのあいだに１００円台まで上昇し、
日本の輸出産業を円高不況に追い込みました。
次いで登場したのが悪名高い「スーパー３０１条」です。貿易相手国の取引慣行を
アメリカと同じようにせよ、同じにしなければ制裁する、という米通商法３０１条をタテに
市場開放を迫り、とくに自動車・自動車部品が槍玉にあげられ、具体的な数値目標を
設定して実行せよと要求してきました。
アメリカは交渉にあたってＣＩＡを動員し、行政府や交渉の場に盗聴器を仕掛けたり、
関係省庁にエージェントを配置して情報収集を徹底させました。これに対して
１９９４年２月の日米包括経済協議で、当時の細川首相がこれを拒否するという一幕も
ありましたが、その２ヶ月後に細川内閣は崩壊、続く村山連立内閣で通産大臣に
就いた橋本龍太郎がどうにかこれをまとめあげたのでした。
（ 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 ）
253:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:14:12.98 SjBeBUtz0
こう考えるのも無理はない。
公務員になるか生保受給するか
二つに一つ。
不公平が蔓延しても誰も手をつけない。公務員になることと生保受給することは根源において同じ。
254:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:17:10.57 3ckVlQTe0
>>169
公務員になる若者に夢見てるようだけど、
公務員って基本あんま出来のよろしくない学生が頑張ってなる職業だよ。
日本が必要としてる本当に優秀なのはほとんど外資に吸い取られてる
>>249
そういや、公務員の試験問題が難しくなったのは８０年代入ってかららしいな。
それまでは教養試験といや、ホントにセンターレベルの問題とかしか
出なかったらしい
255:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:17:52.88 jYFwf79j0
>>253
介護が成長分野だし絶対に食いっぱぐれないよ
今みんなが求めてるのは安い給料でも将来に渡って安泰な仕事なんだよ
256:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:19:56.66 qGy/Wzyg0
いま、子供つくってる親はほんと馬鹿だよなｗｗｗ
子供に職がないのにアフォだろ。ニートか非正規か売春婦ｗ
ぷぷぷ落ちたもんだぜ日本はｗ
257:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:20:38.43 IoSZboTS0
日本ではものづくりを何故か神格化するわけだが（特におっさんが）
現実にはどんどん機械化を進めて誰でも（要するに派遣）作れるシステムに
作り変えてるのがものづくり日本の実態だよ
258:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:26:37.69 1pgKB54t0
>>257
それもあるけど根本は理系が少ないんだよ。
文系がアホみたいに増加してることが問題。どこの企業も団塊の
隠居を前に技術系の確保をしたいのに人数が足らないで
困ってるのだから。
259:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:27:20.01 IjOkE20P0
産まれたころから不況不況でダメな面しか知らず、
職の募集も絞られて、新卒即戦力求められて、
実力主義とか企業が言う割には年功序列で、
そらこうなるわ
260:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:29:31.01 1pgKB54t0
>>259
文系が増えすぎたの。
事務系なんて今時正社員採用なんて無いに等しいのにさ。
文系にいった連中の自己責任
261:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:41:16.86 s5zhrvT00
社会人だけど公務員に成りたい。
俺も、５時終わらないからって４時半で受付終了。とかやりたーい。
262:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:42:23.06 UxYcw4co0
生産性のない公務員なんて人から奪った税金で食っているだけの穀潰し
生活保護費で暮らしているような連中と同じだよ
263:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:45:56.54 BNvQiZZW0
×「国・地域に貢献できる」
〇「国・地域に壊滅できる」
264:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:47:49.62 DV1i5R3K0
もう日本の若者には期待できない
早く移民導入して日本の為に働いてもらわないと大変な事になる
265:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:53:12.67 uVJoZ1YM0
公務員はそりゃ待遇が破格だもんね、特に育児に関しては。
物作りも面白いんだけどなー
>>257
その機械を作るのは誰なんだぜ？
266:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:56:44.25 MiA3n1Al0
義務をはたさず、権利だけ要求する人達。生活保護、公務員、在日にとって日本は天国だな。
267:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:58:27.43 APbppNoP0
公務員になろうとする奴のほぼ全員が安定性を求めてるだけだからな
生活保護不正受給にしても、態々自分が危険に晒されてまで改善しようとするわけ無いわな
268:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:59:55.69 1MGWHg920
民間平均給与の倍額近くある公務員給与の半額は生活保護費と同じようなもの
反論ある
269:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:01:09.78 YQoywUxxO
>>252
そのクリントンの奥さんのクリントン長官が格上の皇后陛下に会いたいと言ったら、
ＯＫするような日本国だもん、傾くはずだわ。
270:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:03:28.39 iubaR5si0
>>255
数十年前の価値観と本当におかしい老人の介護で
定年まで正気を保っていられるとしたらすごい事
271:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:04:05.93 kZHuur3L0
いつもの文系叩きだけど
家電業界の落ち込みみると日本の不況は理系のせいだろ
ろくな製品つくらないんだから
272:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:05:49.58 zhR9nGHK0
もうね、共産主義にでも転換すれば？
273:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:06:16.94 1pgKB54t0
>>271
家電って製造業でもＢｔｏＣの下流。
日本の製造業の主力はＢｔｏＢ。
274:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:11:18.67 UmcUDh5p0
馬鹿しかいねーのな、今の大学生って。
今更公務員とかおせーよ(笑)
今の新人がうまい目に会えるわけがねー
275:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:11:38.50 /8PZaNcQO
公務員にリストラが無いとか
国が倒れるかも知れないのに何を眠たい事を。今後は公務員も権力闘争後の粛清の嵐だよ
民間企業で国境を越える事の出来る実力を身につけるしかないのに
276:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:24:35.54 GV0zKMSW0
>>266
屑が住めない様にすればいい
277:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:30:13.66 Kj5tSLV20
民間で使い物にならないボロ学生の夢
278:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:36:00.62 A8Tc0NhP0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖
この国の未来は暗い
279:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:37:13.51 5VLMsuLc0
>>275
いや国が倒れるにしても銀行が倒れるより後の話だし
次の国家体制でも真っ先に再雇用される可能性が高いだろ
本当に天国だ罠
280:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:38:05.13 dqenPRNM0
>>261
俺んとこ田舎だが5時前にはすでに帰る準備が終わってる職員ばっかのとこがあるぞ
で5時になった瞬間競走するかのように一斉に建物から早足で出てきやがんの
281:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:38:16.61 py+BFr870
栄華を極めた弱電や半導体産業に行ったエンジニアは悲惨だからな
製造大国中国とＩＴ大国インドがあるから製造業の将来性は全く先が読めん
282:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:40:36.86 jZhnVupLO
起業するリスクを考えれば、公務員は安定してるよ
ただそれだけが利点
283:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:42:16.41 eM1E9XFp0
今後公務員もリストラされるって
284:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:48:59.10 A8Tc0NhP0
夕張市の様に、破綻する行政庁続出必至。
285:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:50:10.77 +rJvfzWM0
こういう国に未来は無いね。
落ちる一方だ。
286:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:56:17.67 uZ4RjtWJ0
寄生虫公務員大国って
ギリシャじゃんw
287:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:58:37.42 TOWCE70q0
こういう国にしたのは馬鹿な国民
人のせいにしてんじゃねぇよ
マスコミに踊らされて小泉→民主と投票してきた馬鹿な自分自身を恨め
288:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:58:40.58 eObhvd2y0
公務員になりたいって、税金に群がる事を大学にまで行ってる連中が考えるんだからな。
ニートや生活保護者が増えるのも必然と言えるなｗ
289:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:03:33.46 XHJMVUhN0
万引きしても税金から１８００万円和解金がもらえる民間を踏みにじってでも公務員のためだけの役人国家日本
国会政府裁判所みんな公務員ための公務員の組織
選挙でえらばれる国会も公務員労組政党が政権政党 すでに終わってる
農地もなくコネのない民間人が公務員になるには生活保護しかない。
290:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:05:05.51 DpjmpWRv0
同じ公務員でも、教員とか警察官とか少しは目的意識を持って欲しいもの
291:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:05:08.32 bMhewNne0
公務員は安定してるのは事実だけど、相当我慢も強いられる世界。
自己主張の強いタイプは徹底的に嫌がられる。
俺の知ってる公務員は仕事ができてかなり優秀なんだけど、納得いかないと
上司でも怒鳴りつけてかみつくタイプなので、今は閑職に回されて
冷や飯食わされてる。
民間なら、こんな腐った会社やめてやると、どこへでも行くけど、
公務員って公務員の世界しか知らない人多いからその点はしんどいだろうね。
292:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:08:26.86 LK2kQKhJ0
ものづくりなんて言葉、もう使うのやめようぜ
正直イラつくんだわ
293:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:08:45.21 6vxMpbyB0
。
294:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:10:51.96 Gm/R8LJw0
小さくなってゆくパイの奪い合い足の引っ張り合いの醜い国になるな
295:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:11:26.36 ED4uCnc20
安定志向が行き過ぎてしまうとこうなる。
というか安定志向ってすげえあつかましい考え方のような気がする。
人生一寸先は闇なのに。
296:1th ◆6KRJEpqjyg
12/05/25 22:12:52.87 blurNxlF0
デフレが続く限り公務員は有利だよ。
297:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:14:14.19 xfw4GsLJ0
市役所あたりから潰していこうぜ。
とりあえず複式簿記で作成した財務諸表を仕訳レベルから公開させよう。
298:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:14:20.89 3Jmif4N70
公務員にモノ作らせれば問題解決
国内の中小企業も復活だ
米国からのイチャモンなんてスルーだ
299:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:14:27.65 6vxMpbyB0
今時机の上で得点とるしか能がない程度で人の数倍の報酬なんてありえないんだよ。
人も物も同じなんだよ。報酬が倍になれば成果も倍求められる。
高給とは常に人の数倍の成果を挙げることを求められるから長くは続かないモンだよ。
能無しとか楽したいなら低い報酬にみあったハードルの低い仕事に移らないといけないんだよ。
300:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:14:54.72 cbfG7dGx0
▼日本の公務員の数は極めて少ない
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
人口千人あたりで公的部門の職員数を比較すると
日本は 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人
主要国のほとんど半分というレベル
▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
GDP比で日本はフランスの半分
301:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:15:12.63 OIrC1Qzf0
>>291
>民間なら、こんな腐った会社やめてやると、どこへでも行くけど
無理無理ｶﾀﾂﾑﾘよ
302:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:15:40.67 jmh5+LIIO
公務員予備校は笑いが止まらねーわｗｗ
放っといても勘違いしたユトリが次々と入会してくれるｗｗｗｗ
｢おかげで確かに公務員試験には合格できたが話が違う！
月１２万ちょっとしかもらえないし、入れる寮も無い！｣
とかクレーム入れてくる卒業生が最近やたら多いのは、さすがユトリ層。
けど、そこはカイジの利根川式で一喝するしｗｗｗｗ
303:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:16:14.48 l2BU36SC0
民間企業で総務部みたいな間接部門ばかりに人が集まったらどうなるか想像したらいい。
304:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:16:33.78 mc9c5SaZ0
>>5
でたーギリシャになればーーーーー
お前が他の人をアホ呼ばわり出来ないからｗ
305:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:16:37.06 Os/Ck92k0
だいたい
ものづくりと公務員志望が
リンクしてへんがな
306:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:16:50.61 6vxMpbyB0
企業というのは報酬の世界だからな。高額報酬になれば成るほど
人の数倍の成果が求められるもんだよ。学校じゃないんだよ。常に
報酬に見合った成果だよ。楽したいなら報酬の低い仕事をしてればいいんだよ。
逆に報酬が低ければ報酬分以上の仕事なんて何があってもやる必要なんてないからな。
能力があっても楽したり。能無しなら低い報酬に行けばいいだけの事だよ。
307:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:17:12.25 UWPD39Ee0
公務員という生活保護
308:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:17:47.36 qH01FqOZ0
ものづくりなど、初めからもてはやされてたりしない。
テレビが奴隷を作るべく、扇動していただけだ。
実態は明らかに奴隷だ。今も昔も。
ものづくりが終わったんじゃない。
その実態に若者が気付き始めただけだ。
309:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:19:28.14 wShY/WwH0
公務員辞めたオレから言わせてもらうと
コネがないやつはあきらめろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近は有名大学卒業生だから有能とかいうバカがいるけど
腐ったミカンが詰まった箱に中身空っぽのミカン入れて何日腐らずにもつかってそれだけの話
310:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:08.37 FTOIkxyf0
公務員になりたい
大学生だから上級職目指して層だけどそんなに楽でもない罠
そして大体霞ヶ関で働いてる奴は灯台コースで医者と同じで小学生から目指してる
まあものづくりも悪くないとおもったり
自分の実力にあった仕事が分かるのは
年が行かないと分からんからそれでもしょうがない罠ｗ
311:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:10.91 qH01FqOZ0
>>292
まったくだよ
まったくだ！！！
312:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:25.54 /QpCSaFo0
今はよく見えるかもしれんけど、10年後、20年後の公務員って予想つくか？
公務員予備校は儲かりそうなのは簡単に予想がつくけどね
313:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:50.79 Yk9d8Dtk0
>>275
だな
遅かれ早かれこの国はポシャるんだから、民間で海外でも通用するスキルを
身につけるのが唯一の生き残る方法だわな
314:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:21:11.05 Gm/R8LJw0
こんな国だと明治維新も起こせず瞬殺で植民地だったろうな
315:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:21:39.52 QgIg5YAE0
団塊世代が、あるいは企業が、個々の欲求のために
大勢の日本人が積み上げてきた技術を安売りしてる状況で
若者にものづくり終焉の責任を負わせるとか酷すぎるだろ。
コシヒカリを海外生産、将来的には日本へ輸出とかいう
記事をみたときは吐き気がしたわ。しかも賞賛するかのような記事。
316:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:21:46.93 jZJFo9L80
いつはじまった
317:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:22:04.85 uJdl+L2t0
>>291
結局、公務員にむいている人と、民間にむいている人が居るんだろうな。
日本は学校教育で必要以上に競争意識を削いでしまって、
公務員タイプの学生を大量生産してしまってるんじゃないか。
旧帝大学から地方公務員行くようなのはこういうタイプだと思う。
318:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:02.11 of0ytJ7W0
労働者を使い捨てにしてきたツケが回ってきてるんじゃないの？
319:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:07.36 Ei+w3HSR0
日本では主権は公務員と在日にあるからなｗ
320:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:14.62 z6RxMKEQ0
>>300
よく日本の公務員数は少ないとかコピペ貼る人いるけど、
日本の場合は国鉄も郵政も国立大も民営化されてるし国営放送局もないからでは？
つか車検とか各種規制に関連して従事している半公務員みたいな連中が
この国には大勢いるし単純な比較は意味ないわ
321:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:24.38 tKgne/I+P
産業があって税収が入ってきて初めて公務員の給料が支払われるのになあ
322:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:45.12 JNqAjakj0
隣席の職員が毎日終電まで残業をしてテンパっていようと
関係ない顔して定時に帰るのが公務員
323:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:24:00.44 +cuFhBVZ0
ものづくり日本なんてマスゴミが考えた洗脳だよ
製造業がどれいになって公務員とマスゴミを支えさせるのが目的
324:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:24:48.32 7wj0Py+O0
日本で技術系は馬鹿を見るよ。
研究開発で会社に貢献しても
評価されづ、会社の経営が悪くなると
即リストラ。評価されるのは営業。
誰が開発してると思ってるんだ。
アメリカはいいよ。
博士号持ってると税や交通機関などで
割引されるし、評価もきちんとしてくれるよ。
日本は働きがいがない。
325:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:25:53.13 WYx8VlfK0
公務員＞＞大企業＞＞＞ニート＞＞＞∞＞＞＞中小ベンチャー奴隷
326:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:25:56.01 QgIg5YAE0
>>322
それは民間もかわらん。むしろ仕事が遅いとバカにされる。
327:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:25:56.59 rA/ZvTPk0
日本人は確実に退化してることを潔く認めるべき
328:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:26:01.18 XHJMVUhN0
日本人は器用って言われてたけど器用になるには１０代からものつくらないと体が覚えない。
でもいま職人なっても公務員の半分も稼げないし仕事がない。当然弟子など雇えない。
329:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:26:45.32 bnl68MMp0
モノづくり大国なんてモノをつくっていない人が言ってるだけで
モノをつくってきた人を一番粗末にしてきたのが日本なんだから
それにモノづくり大国って言ったって21世紀になってから
日本は何か新しいものをつくれたのか
330:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:26:47.46 oqRzUsZ70
遊んで暮らせる公務員は勝ち組
331:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:27:22.34 cbfG7dGx0
ジャップに生まれた時点で負け
332:1th ◆6KRJEpqjyg
12/05/25 22:27:59.11 blurNxlF0
これを批判してなおかつ公共事業を批判するのはまったく逆のことをしてると考えてほしい。
333:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:28:58.24 /QpCSaFo0
しかし、日本のこの現状がつづけば、
もっと正規の公務員は優秀な人材だけに絞られていくんじゃないのかいな
手続きのオンライン化もどんどん進むと思う。
民間に比べ、IT化はまだまだって感じがする。
334:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:29:36.00 +cuFhBVZ0
公務員が特権階級で民間は奴隷なんだから公務員になりたいに決まってるだろ
335:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:29:46.73 vtFv0gll0
公務員でも教員は最も恵まれている。田中角栄が大幅に教員の給料を上げたからだ
336:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:30:54.84 HBQ6v80a0
餓鬼の頃から安定志向と事なかれ主義を親や周りの大人が
口と態度の両方でまざまざと見せてくる国だしそりゃ公務員志向増えるわw
公務員の対極ともいえる芸術やら芸能関係やらを志せば
断固として反対する親は腐るほどいるが公務員になるのを反対する親なんて皆無だろうしね
337:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:30:59.87 wShY/WwH0
>>325
せめて国Ⅰ、Ⅱ、都道府県上級、中級、下級、市町村上級、下級に分けろよ
田舎の市町村とか上級でも30歳で手取り20万そこそこだぜ
あと大都市部は1ランク上で考えろよ
338:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:32:38.36 of0ytJ7W0
今の日本の様々な問題の根元は劣悪な労働環境なんだって。
それを解決しないと何も変わらないよ。
339:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:33:32.32 Cf43+A2s0
○島市役所のタケ○チヨシカズは学生時代、剣道部の練習がツライと
たった半日でケツ割ったカスだが公務員はつづいてるｗｗ
340:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:34:26.89 cbfG7dGx0
ジャップの労働環境は韓国並み
341:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:34:33.22 voY5KxDh0
公務員と議員からは選挙権を剥奪。
342:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:35:08.46 IVo0rANG0
そりゃ、北朝鮮で特権階級になりたいか一般市民になりたいか聞かれたら、
特権階級になりたいと思うのと同じで、日本人に生まれたなら絶対、
公務員になってた方がいいぞ。
343:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:35:25.47 hc72rd/n0
安定志向の人ばかりになると国は活力がなくなり衰退するんだよな。
オマエら頑張ってリスク取ってチェレンジしろよ。
俺は陰で応援してるからｗ
344:大都市地方公務員
12/05/25 22:35:32.01 0VuHKSXQ0
公務員いいよ
出世しなくてもそれなりにもらえるしなｗｗｗ
345:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:35:44.79 r5KTiLn+0
これから先の貿易はずっと赤字
何? 海外に貸し付けた金の利息で食っていけるって? 何で税金や社会保証費足りないの?
346:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:37:32.27 SZeAj0Ap0
大学生とかの問題ではなく、すでに現場はボロボロだろ。
まあ肉体労働を賤業と見下し、同調圧力で有能を潰す社会文化だから当然。
347:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:38:12.88 vutg/en50
しょうがねえ・・・この選択は正しいもの
「今現在は」の話だけど
348:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:39:04.54 JvPMACK80
公務員はネ申
349:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:39:15.31 z6RxMKEQ0
しかし若者が夢も持たずに金にたかるを選ぶようになる国なんて
もう長くないんじゃないか
350:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:39:23.93 HBQ6v80a0
バブルの頃は公務員なんて負け組み扱いだったのにねぇ
351:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:40:36.08 9z8ccy7N0
そりゃー自分ちの親は双方とも朝早くから夜遅くまで働いて、休日すらまもとにないような状況でやっと生活してるのに、
公務員である学校の先公どもは、ロクに授業もせず、自分らの好きな事だけやってて生活できてるのみりゃ、
公務員よくね？ｗ ってなるだろうｗ
352:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:40:55.02 6LWVSb6R0
金がないから全部自前でつくっちゃおう日本
353:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:41:06.73 nHdl42+S0
>>335
教員を優遇して優秀な人材を教育に向かわせようとしたのか・・・ 当時は
残念だが逆効果か・・高給に釣られて無能な教員子息をコネや賄賂で引き入れてしまう最悪の連鎖が起こるようになってしまった
354:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:42:18.98 dNrEfvcK0
>>74
うんこ食って寝ろ
355:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:44:22.95 HBQ6v80a0
>>349
でもその夢を持って追おうとしたら親とか教師とかが応援どころか全力で潰しにくるケース多いじゃん
ちょっとでも不安定リスク博打要素があればやめろ無理だ馬鹿な事を考えるなの連呼でさ
逆に公務員になりますとか言ったらニコニコ笑顔で素晴らしいと全力で応援してくれるけどw
356:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:49:56.82 TLcgDJ060
>>355
漫画家になりたいのか？全力で応援するぞ（＾＾ｂ
357:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:50:12.51 +igO5hjg0
餌が取れなくなって、
自分の尻尾を食い始めた蛇だな。
358:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:50:37.00 wInHgXdo0
公務員がリストラないとか考え甘いんじゃない？
激務薄給ブラック職場だし
しかし、この表題では、大学生・大学院生が誰も彼も物作り関係の学問を学んでいるのでなければおかしいぞ
ものづくりとやらが、製造業を示してるとして、実際には存在する文系学生がそんなところ行って製造現場で仕事するのかと……
359:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:00:30.79 6vMSfkQ60
>>309
お前アホだろｗ
東大とかだと、それがコネになるんだよｗ
360:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:00:45.05 gKoeM2y40
>>163
10年前じゃなくて20年前だろ。バブルの影響がまだ残っていた時代。
あの時代にFランが存在したかは知らんが。
うちは政令市だけど、20～30代職員で東大・京大出もさして珍しくない。
20代は半数以上が旧帝卒。
361:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:02:56.72 VPCMbJvo0
ものづくりは町工場で工業高校卒がやってるから大卒以上は無関係
362:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:04:04.99 TVJTAxPV0
>>1
何にせよ公務員給与を削減するべきだな。
優秀な人材は民間に出て、世界と戦ってもらわなければ日本は衰退してしまう。
公務員、特に地方公務員は優秀であってはいけない。
給与を削減して、民間に回すべき。
363:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:04:10.75 FTOIkxyf0
でも役所関係なんかは人が多すぎてまったく出世できないんだぜ
仕事が出来るとか勿論関係あるがポストが簡単に開かない年功序列だしなｗ
364:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:04:31.15 fQfSOCmH0
開発と設計は違うということを知っている人は案外少ない
365:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:06:29.80 lqsgMPUB0
俺の周りだけを見ると
公務員になった奴よりメーカーに就職した奴の方がいい人生送ってる
これからどうなるかは知らんがｗ
366:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:07:43.95 TVJTAxPV0
公務員を優遇すれば公務員大国になる。
技術者を優遇すれば技術大国になる。
どちらを選ぶべきかなど火を見るよりも明らかだ。
367:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:08:24.68 kL5NHx800
本当の理由
「自分は大学院まで出たが、物を生み出す才能は何もないから」。
368:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:11:43.98 r5KTiLn+0
>>365
確か40歳ぐらいで逆転して年金貰う歳になると大差が付くんだと思ったよ
今は30代で逆転するかもね
369:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:12:48.67 B3JeM1Zy0
公務員でも鬱病になる奴が結構いるんだぜ
370:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:15:11.66 EnHcx2Pe0
この選択は正しい
中途半端な会社に行くよりは遥かに良い
公務員より上の会社もたくさんあるけど、実際は下の会社の数の方がはるかに多い
ほとんどの人間には特別なモチベーションなんか無いだからなおさらだな
371:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:15:13.76 W3eIbW1k0
>>49
夕張ですら400も貰えるのか‥
いいなー
372:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:17:37.73 TPKYA/aX0
公務員に有能な人材が集まるのはいいこと
今ダメなのは優秀な人材が民間に流れてコネが横行して世襲化してるから
373:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:17:46.96 MDWgH9re0
NHKの歴史ドラマ見ていてピーンと来たんだけど。
公務員は全員、 '' 宦官 '' にしてしまえば良いんではないかとｗｗ
公務員になるのなら子どもは生まないペナルティーを付与する。
公務員が良いのか、民間が良いのか選べ的なｗｗ
いや、でもマジ教諭が子どもに手を出す不祥事は無くなる。
374:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:18:03.47 r5KTiLn+0
>>369
半年1年の長期休暇取る為の口実に使われてるんだったよな
375:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:19:26.24 /UGhXZwF0
せっかく公務員になったのに、転職してものづくりの仕事してる人いたよ。
やっぱり、仕事内容はつまらないんだろうな。
376:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:19:34.92 lqsgMPUB0
そりゃ旧帝出ておいて
高卒上司の下でひたすらモンスター市民の相手させられてたら
鬱病にもなるだろ。
377:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:20:15.04 CqXLQYQ+0
まー誰だって失業したくないし無一文で野垂れ死にしたくないからな
てか技術力一本で生きてくのってかなりリスキーだぞ
技術革新でその技能が時代遅れになったらつぶしも利かないし
378:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:21:15.84 VnO0VR8U0
公務員になって、毎年余裕持ってコミケに行きたいんだよな
379:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:23:28.47 uC1yttlG0
>>358
ものつくりで技術屋ばかり取り上げられるが
バンに品物積んで、初めて訪ねた国でもどぶ板営業
こんな人達が居たから売れた
380:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:24:34.80 RQ2YO6STO
働きたくね～よ 公務員はいいよなぁ～遊んで暮らせるもんな
381:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:24:42.61 rs2vrC9o0
短絡的な記事が増えてるな。貧すれば鈍するとはこの事か。
382:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:26:02.82 FTOIkxyf0
いや何かできるってことはそれなりに重要あるから失業は簡単にしないよ
唯最近は時代の移り変わりが激しいからそれが極端なんだな
そんな意味ではものづくりも乗り遅れると確かに失業はないとしても仕事なくなるｗ
383:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:26:05.08 lqsgMPUB0
>>373
公務員は割と結婚遅め
一生結婚しない奴も男女問わず割と多い
384:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:26:29.48 EgeTUV/C0
ものづくり（笑）
基本的にパートのオバチャンと派遣のＤＱＮヤンキーの職場だからな。
給料安い、雇用は不安定、身分も底辺。
こんな仕事は避けられて当然だろ。
385:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:26:33.63 OJ9TO5oGO
便利さや快適さを求めていったら結局は窮屈な世の中になってしまったんだろうな。
386:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:27:50.31 iBsqCZNK0
【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
387:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:28:50.79 TjUjNWPK0
>>350
ネットが無かったし、実情が知られてなかっただけかと
寮や社宅も完備、サビ残もなしで各種手当てもバッチリ
388:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:28:58.39 CqXLQYQ+0
そもそもバブル期ですら有名大学の理系卒は
メーカーに就職せず、金融や証券に就職してたんだが
今の金融で40台半ばの理系有名大卒は、金に目がくらんで
メーカーを袖にした連中と考えていいぞ
389:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:30:03.08 +juw806S0
大学教員もみなし公務員（独法職員）ですよ
若者よ、どうですか？目指して見ませんか？
裁量労働でいくら働いても残業代無し、
基本任期付で、業績なかったら5年で首が飛ぶ
ポスト１つあたり100倍オーバーの競争率はザラ
それでいて終身雇用の公務員と基本同じ給与体系というパラダイスですけどねｗ
390:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:30:42.63 B3JeM1Zy0
鬱病になって半年や１年の休暇（→療養休暇）になっても
クビにすることが出来ないんだぜ
そんな奴を抱えている職場は大変です
391:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:31:13.09 ztuU4wrM0
遅かれ早かれ日本が潰れるなら、早くﾅﾏﾎﾟ申請したほうが得だね。
社地区の奴隷はﾅﾏﾎﾟに嫉妬して暴言吐くしかできないだろうけど、
ちゃんと税金払えよｗ
392:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:31:34.85 rH/x0qI4O
(^_^;)近隣にせものづくりに熱心な国があるからな
393:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:33:54.26 lqsgMPUB0
>>387
当時羽振りの良かった民間企業の社員は
毎日のように会社の経費で飲んでたらしいからな。
俺は経験したことないけどｗ
394:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:35:15.35 fHHH2ve/0
>>350
嘘つくなよｗｗｗ
あの頃は座布団が５～８枚はついたからなｗ
出世コースの１つとして３０代から天下りがあったぞｗ
だいたい１本で５年勤めれば２本の退職金が付く
それ８枚回れば１６本だぞｗｗｗ
その期間の給料抜いての話でなｗ
395:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:36:31.29 BWbQyG9H0
うちの市役所は今40倍の狭き門
東大出身者もチラホラ
自分が入った15年前はたったの10倍
今の時代に就職活動じゃなくて心底良かった
396:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:36:34.87 Fotl1UzL0
日本のギリシャ化もそう遠くはなさそうだな
397:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:42:03.44 TjUjNWPK0
>>393
証券会社とか一部の会社がそんな狂ったことしてただけだろ
一部の逸話を全部と勘違いするのイクナイ
平均給与の推移とデータで見ればわかる話
398:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:42:53.97 nxShS5Tb0
製造業て今でも大余剰人員を抱えてるんだろ
そんな沈みかけの船に乗ってどうするよ
マゾかよｗ
399:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:43:47.04 G8eHcfPj0
公務員の給料が高いのはデフレだからだって分かってるのかね。
これからインフレ傾向に入ればそのうち民間より安くなる。
高度経済成長からバブル崩壊まで公務員は負け組の職業だったこと、
もう過去の記憶になっちゃったのかねぇ。
400:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:45:09.02 cKmIL7Gb0
働いたら負けって良く言ったもんだな全く。
401:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:45:58.75 TjUjNWPK0
>>398
そうは言っても、ITや金融で白人に勝てるほど日本人は賢くないと思う
402:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:47:57.44 WkcIPhrV0
犯罪犯しても少し休むだけで復活できるしな
403:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:49:45.45 MDWgH9re0
過去の記憶は、幻だよ。現実は今のベスト。
不況になろうが、インフレになろうが、法で守られている限り。
んで、組織票でガッチリ根回しすれば、給料なんて何時でも
民間以上。
404:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:49:51.05 BWbQyG9H0
>>399
デモシカ公務員って言葉が有ったからね
デフレで一時的に逆転現象が起きてるだけなのに公務員給与ばかりが槍玉に挙げられて迷惑な話だ
405:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:50:24.48 d3OcutGs0
公務員って結構休めないよ。
406:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:52:13.76 r5KTiLn+0
>>398
その中でもインフラ系や税金が降ってくる製造業は安泰みたいだぞ
407:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:53:20.36 lqsgMPUB0
>>397
この話を聞いたのが商社と製造業なんで
一部の業界に限った話でもないだろ。
そもそも給与の統計には経費の使用状況は出てこない。
408:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:55:33.03 UI99tabHO
生活保護より低い年収で働いてるワープア非正規とかゴロゴロいるもんな。
ひどい国になったもんだよ。
昭和水準を維持してるのは公務員だけとか。
409:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:56:46.34 xS5AvSut0
公務員はリストラされないから
採用された翌日に調子こいて入れ墨入れるのが流行ってる
410:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:57:36.28 TGveCqX+0
ネトウヨって外側に向けたエネルギーがないよね。
内省的というか、自分の世界に閉じこもってるというか。
他民族排除には関心があるけどそれ以外はどうでもいいというか。
どんな形であれ、社会にコミットするエネルギーがなければ何もしてない
のと同じような気もするんだけどね。
ナショナリズムの問題よりアパシーの問題の方がずっと深刻。
411:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:58:34.87 A/Q6JY9q0
橋下市長がいみじくも語った、公務員は給与が安く厳しい仕事だが
公の為に働く喜びを感じるそのような仕事であるべきだという主張は
極めて正しい。
エリートが法人税も納めず、技術革新にも貢献しない公務員に殺到する
日本は死んだも同然である（ギリシャを例に出すまでもなく）
聖域を設けずに、義務教育課程の学校も刑務所も民間に開放できる所は
徹底的に民間に移行すべきである。
税金で養われる公務員は徹底的に数を絞り、ありとあらゆる分野を公正な監督の下
競争と切磋琢磨がある民間に委ねるべきである。
橋下市長の大ナタを国政で振るわれる日が一日も早く訪れるのを切に願わずにはいられない。
412:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:59:19.71 MDWgH9re0
まあ、バブル崩壊からデフレで一時的に逆転ってか、一時的な状態が
長くねえ？んで、まだデフレ続くの？・・・・迷惑な話って。痛み分かち合うとかないの？
気にしないでガンガン槍玉に挙げてよいと思っている。
413:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:59:48.04 U9Mhc8lr0
全国に橋下みたいのが増えればいいのにな
414:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:00:10.34 MhA+nWsk0
>131
人気がある所に変な奴が群がって、いずれ腐る
415:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:00:20.28 lqsgMPUB0
公務員が恵まれてると思ってる奴は中野雅至の本でも読んどけ。
まあ、あれはあれで考えが偏ってるんだけどなｗ
416:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:01:32.51 9L37hj1G0
国側の人間になりたいってことなんだよな
過剰な社会福祉だの、どんどん社会主義化の下地が出来てきてるわ
417:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:01:48.29 Hn/V7IfW0
>>407
噂には尾ひれがつくってヤツ
一部の業界だけじゃないにしても、全部じゃなく一部の会社だってこと
そんな経費で毎日飲み食いできるくらいなら
ボーナスだって死ぬほど支給されるだろうし
バブル期は色んな伝説があるが、皆が皆そうじゃないだろうに、ってことよ
418:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:02:09.21 byfGPsHL0
とりあえず、安定志向の無気力学生が吹きだまりへ流れた事で、
民間にも少しは、活力が。
官僚も大変だ、
自分たちに輪を掛けた様な、
動かない連中を部下にして、どうするのか？。
419:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:03:21.78 bSnabrEN0
>>418
最近は役所も
勉強できるだけの無気力な奴は
容赦なく落とすらしいけどな
420:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:03:35.46 0DnNf+mp0
>>411
それ正しいんだけど
技術革新を必要とするメーカーの人が余ってるんだが
シャープとか酷いとこだと開発費削減して研究員を営業に配置転換だぞ
これで理系のエリートが寄ってくると思う？
421:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:03:39.79 jQ42ryCd0
>>413
大阪以外では寄生虫のほうが勢力が強いんでな。
422:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:04:01.23 1ku41xR60
公務員→安定のしんどくない職場、休みもちゃんとある→趣味も楽しめる
その他→会社はブラックばかりで胃に穴が空く業務ばかりなうえ休みもない→何もできない
こんな印象ですわー
423:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:04:10.75 qH01FqOZ0
ああ民間なんてロクなもんじゃねーよ
俺はバブル世代だが、コキ使われ続けて２０年だが、
バブルなど全く無縁だったし、何も得るものはなかった。
むしろ、バブルの生贄だった。
民間なんて入るもんじゃねえ。
424:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:05:08.21 MhA+nWsk0
>397
交際費の計上がバブル以降に出来なくなって
節税にならなくなったからのような
425:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:05:18.46 AUFXAPMF0
年長者
俺を見習え！
若者
見習った！
年長者
けしからん！
426:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:07:25.78 3UKKSKB/0
公務員が受難に遭ったのはカダフィやポルポトみたいな国だろ
先進国では数世代に渡って安泰だわ
民間はその間に何度もひっくり返ってるけどな
427:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:16:30.57 Bh3xaOc+O
今は子供の遊びに、創造的なものが無いだろ。
428:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:18:33.95 jQ42ryCd0
ゆとりが馬鹿だと言ってしまっても良いが、、、
実際死活問題だからなあ。これについては非難する気はないよ。
429:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:22:01.66 jQ42ryCd0
これから民間就職する奴より多分前線の米軍兵士の方が長生きするだろうからね。
430:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:25:45.99 UDW+zjlE0
国家公務員行政職（一）職務階級
年収300万 １級 係員（共通）
年収400万 ２級 主任（共通）
年収500万 ３級 係長、主任、専門職
年収600万 ４級 本省係長、管区課長補佐、管区上席係長
年収700万 ５級 本省課長補佐、管区課長
年収800万 ６級 本省課長補佐、管区課長
年収900万 ７級 本省室長、管区部長
年収1000万 ８級 本省室長、管区部長
年収1100万 ９級 本省課長、管区局長
年収1200万 １０級 本省課長、管区局長
本省・・・・・・府省庁の本部
管区・・・・・・出先機関（地方管区局）
431:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:26:45.76 RTTy+5uT0
民間並みに平等に公務員リストラ法を作るべき
432:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:28:14.77 qzVgcdMGO
マスコミとか広告代理店目指すよりはまともに見える
433:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:28:17.53 FHMg3qdBi
今年で30だけど、公務員になった友達はみんな一様に死んだ様な顔してるね
話聞くと給料安いしサビ残結構あるし専門性も身につかないし人間関係めんどくさいしなのに世間からは叩かれるしで、気の毒になってくる
434:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:32:31.64 LTi7dMeB0
';, ';,. ';
;, ﾞ';. _______ r､ ∩ ';
ﾞ､ ﾞ';, ,-''/ヽヽ', ;｀ﾞ''､ ﾞ'､'v'ﾆﾆッ
ﾞ'､ ,;' / /_,ﾉﾙﾚﾚﾙﾘ､ﾞ'! rﾆ>ﾉ l |
ﾞ';, .;:' ,'rﾆ,,-‐'" ﾞ'ｰ､＞,_i r'r‐,⌒ﾞ/ いい大学入って、いい会社なんかに入るより
';...;ﾞ rl ー‐ﾞ> ,-‐‐ ! i ﾞY´ /
ﾞ''''~i lﾞﾞﾞﾞﾞ /o oヽﾞﾞﾞﾞﾞ i.ﾉ l 'ﾞi
｀ﾞ'､. ´､O,｀ﾉ / i l
_,,..-‐‐'''''''fﾞヽ, 二 ／､-----､ l l
r'''´ , i '､ ｀ﾞ'''''''´ / ,' ｀ﾞ'‐､_ l l
_,.-‐''´ l i i. l ﾞ'､ _/ ,' /'､i .l 俺は公務員になるほーがよっぽど財産になると思ってますんで。
f´ l ﾞ,,i l ｀ﾞ''''''''´ i ,'" ,' l. l
l ヽ__,,l ゝ! V i i､ l
l i ｀ﾞ￣´iﾞ:: :: l/----ゝ､___､__,ﾉ
l ,' l ﾞ､ .::l
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l ﾞﾍ,＿＿＿,,,>ﾞ'､ ::.... l＿＿＿__
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ﾚﾚﾚ'::::ヽ::::::';:::::::::::::::::ﾞ'､ﾞ'､_ _,-'ﾞ/:::::::::::::::::::::::／r::::::::::: ヽ,
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435:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:33:50.68 okN26p7e0
>>433
でもリストラ無いからいいよなー。
436:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:34:34.14 3UKKSKB/0
>>433
比べる対象が銀行やNHKなんじゃないのか?
お上の後ろ盾が無い民間の平均は公務員よりずっと安い
437:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:34:46.33 dtsQg+FQ0
まあ民間でも高給に見合わない奴はどんどん辞めて安い給料で
働くのが普通だからな。机の上で得点取れる程度で高給なんて無いんだよ。
能無し晒したり。楽したいなら薄給で働くのがあたりまえの世の中なんだよね。
438:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:37:26.38 dZk8d40g0
賢い選択やね
定年延長は確実やし
民間で高給を維持して65迄勤められる奴がどれくらいいるか？
年金だって有利やし、男女とも婚活で最有力やろ
439:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:37:49.96 DYLeCAXQ0
つーか羨ましいなら公務員試験受けて今からでもなればいいだろ
社会人採用やってるぜ？
440:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:38:38.03 Qn2oh8f40
>>437
公務員の世界でも嘱託社員が増えたな
10年後、20年後はどうなっているやら
441:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:43:11.67 FHMg3qdBi
>>435
職を失うリスク要因はリストラだけじゃないよ
・・・とは言えリストラないのは確かにデカいけどね。ただそれが当然の環境に長くいるとそれはそれで病んでくるらしい
442:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:44:47.96 Qn2oh8f40
>>433
それは分かる。なんというか会っても年々老けてるよ。
定年まで働けるかどうか分からんしって苦笑いしてた。
443:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:47:47.75 FHMg3qdBi
>>436
公務員は手取り＝給料として実感できる金額は、少なくとも職級低いうちは安いんだと。都道府県勤めの奴でも、中小リーマンの俺より低いっぽかった。国家公務員とかは知らんけど
その代わり各種手当が厚いとかなんとか
444:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:52:56.76 HTyUDXwE0
>>443
最初の基本給と年次昇給が低いから若い奴ほど給料の伸び白が少ない
若い奴は低い給料のままでずっといることになる
年寄り（特に５０歳超えてくると）ほどクソ高い
445:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:54:42.83 PZd97vgL0
「もう抜かれとるやないか」 シャープの決断（迫真)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
446:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:02:44.46 aq5IDjPu0
地元熊本市の23年度
社会人経験5年以上(学歴問わず)
38人合格で、応募者1200人以上www
普段は公務員叩きまくってる奴らwww
羨ましいだけかよwww
447:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:06:04.65 TeW3JrXf0
日本終わったなｗｗｗｗｗ
448:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:12:18.18 8O5FMKOj0
>>446
本音はうらやましくてしかたがない。
採用試験にはとうてい通らないアホバカが
妬みそねみで公務員叩き。
449:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:18:08.81 M6Mkq/rm0
>>111
物が作れないんだから怒られて当たり前、職人なんて出来て当たり前の世界なんだから。一人前になっても死ぬまで勉強、向上心がないと駄目なんだよ。
だから、出来る人は稼げる
450:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:19:01.02 +X4yD1/X0
エリツィン時代のロシア
国営大企業の民営化（ユダヤ系オリガルヒ）でロシア経済危機
プーチン時代のロシア
民間大企業の国営化（ユダヤ系オリガルヒ退治）でロシア復活
エリツィン時代＝新自由主義時代でボロボロ
日本でいうところの中曽根と小泉みたいなもんだな
中曽根の国鉄（JR）、日航（JAL）、タバコ（JT）、電電（NTT）民営化と小泉の道路（JH・NEXCO）、郵政（JP）民営化とか
もしプーチンのような指導者が出てきたら国営化して日本復活すれば公務員叩きは減るかもなｗ
451:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:30:18.72 dtnCIA5Z0
凄いモノを創る奴が居る→噂を聞いたガチンコの技術屋や学生が集まりだす
→凄いモノを創り出す会社がある→小屋の様だった小会社が全国規模の大企業に
→有名・安定を求めるだけの人が多数を占め、技術屋は去る→企業の創造性は
もはや失われゼニ勘定だけの会社に→残ったものは遠い過去の栄光のみ
こんなコピペを見たことがあるけど、的を得ていると思う。
452:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:36:06.01 yJBz3kLNO
>>451
おっと、HONDAの悪口はそこまでだ。
453:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:40:33.16 2zagrONF0
>>452
ソニーだろ
454:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:40:49.77 FHMg3qdBi
>>148
＞今の人は「自分で稼ぐ」ことに真剣じゃないよね。
グッときた。身分ではなく自分の腕で稼ぐ事を目指したいわな
455:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:41:08.26 jQ42ryCd0
どーせ次はものづくりの好きな外人を呼んで働かせる。だろな。
456:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:42:29.23 RCyD4a5C0
みんな林野庁の職員になってもらって
間伐とかをやってもらえばいいんじゃね？
あと海上保安庁も人手不足だよね、たしか。
がんばれ！
457:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:42:40.75 XQcizS0S0
マジに今の物作りはつらい・・・・・・・・・・・・・
あまりにシビアなもの求め続けられて
気が変になる
458:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:45:08.75 vlFpwzEk0
創造性がなければただの小さい中国
459:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:45:39.09 7rOSS4QT0
ものづくりから脱却するしかないんだろうなぁ。観光立国でいいじゃん。
460:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:45:59.29 fuS1+wqf0
>>453
現在のゲーム業界そのものだろ
461:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:47:44.33 FHMg3qdBi
>>459
観光立国の国→ギリシャ、イタリア、スペイン、ポルトガル・・・
462:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:51:02.41 JJfouFdQO
<<461
なんという分かりやすさ！
463:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:52:38.32 t9tUL+y70
誰でも営業が得意なわけじゃないから、
ものづくりの人材が枯渇することはないでしょ。
464:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:53:14.37 Hn/V7IfW0
でも結局モノ作るしかないんだろうな
金融とかでユダヤ連中に勝とうなんてそっちのほうが無謀かと
465:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:53:22.29 jQ42ryCd0
中国人観光客にエサを投げてもらうゆとり達が頭に浮かんだ。
466:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:53:34.92 3UKKSKB/0
>>459
観光立国はとてつもなく格差が激しいぞ
チップだけで生計立てているような連中が沢山いる
467:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:54:33.46 SPDqzmRm0
一般企業は厳しいからな。
県あたりの出先機関のぬるさと言ったら・・・
あんな奴らに税金で高給払うとか笑っちまうわ。
468:名無しさん＠１２周年
12/05/26 01:57:52.06 8txtynkA0
公務員なんてだれでもなれるのに不平不満を言う人は無能なんだろうな
おれはあんな薄給ごめんだけど
469:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:00:45.74 +X4yD1/X0
ものづくりならソ連時代の国営工場みたいにすりゃ良いじゃんｗ
ソ連崩壊するまでロシア国民のほとんどが公務員だし刑務所専用の国営工場もあったらしいなｗ
470:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:01:39.64 pK2yI2qI0
為替で負けてたら国際競争なんて無理ゲーだしな
企業はどんどん為替の強い国に逃げるべきでしょ
税金納めてもらえるだけマシ
こんなスパイだらけの主権も乗っ取られてる国に期待するだけ無駄
471:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:04:40.37 MUyZE8Xa0
ガンダーラとか、アンコールとかスーパースゲー良いもの持っているけど、治安やアクセス
って理由でいま一つ活用できていない勿体無い国もあるよなぁ・・・。
って・・・事は逆に>>459 の国も、いま一つ活用できない勿体無い国に格下げしてやれば、
消去法で日本も観光立国になれるかもしれんなあ。
にしたって、警官や公務員って英語くらいしゃべれるものなの？まあ、難関の公務員試験
パスしてるくらいだから聞くのも失礼か。
472:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:23:59.07 RCyD4a5C0
日本って、実際ものすごい観光の目玉的なものは少ないよね。
ただ極東という地域的な特異性で客が呼べてるだけで。
タージマハルとか、ピラミッドとか万里の長城みたいな、誰でも知ってて
見栄えもいい壮大な歴史的建造物が少ないな。
関西にはそこそこあるけど、関東は本当にないな。
473:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:33:28.51 EV/Wn0LAO
遠いけど東照宮はすごいと思ったけどなあ
京都は中途半端な移動が疲れる
474:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:34:42.54 FHMg3qdBi
>>471
実際問題、国単位で観光を主産業にするのってすごい難しくてリスク高いと思うよ
中国やインドやタイだってあれだけ観光資源ありながらも主産業は工業だし
475:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:38:17.80 elL92M8r0
公務員の給料は民間より低いぐらいがちょうどいい
競争が無いのに上場企業クラスじゃどうかしてる
476:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:41:59.08 fuS1+wqf0
国内で観光に特化して失敗した自治体を忘れてないか？
夕張市のことを。
477:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:47:29.33 HNU+8autO
自衛隊の規模を三倍ぐらいにして公務員の雇用先を増やすと良いよ
国家公務員の給料の平均も下がって批判も避けれるし、公共事業、雇用対策、武器の値段低下、
米国からの独立にも繋がるからお勧めだよ
478:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:49:38.84 CElOYkXx0
ゆとり教育の成果です
479:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:59:18.46 NkH914YF0
日本が沈没するのも時間の問題だな
一体誰が国富を稼ぐのかね
480:名無しさん＠１２周年
12/05/26 03:38:09.85 ienP+DZK0
じゃあなんで公務員にならなかったの？
別に誰も止めない。日本人なら自由に受験できる。
国家公務員ならコネは無関係で平等。
勉強して試験に通って面接に受かればなれる。
ねえどうして？勉強するのが嫌？面倒？
481:名無しさん＠１２周年
12/05/26 03:38:19.20 MUyZE8Xa0
そういう心配はしてもしょうがねえべ？国富ではなく、俺の食う究極のタンメンは旨めえ♪それだけｗ
テレビのニュースキャスターが涙目でクッと本気モードで '' 我々庶民は今、痛みを分かち合い ''
って口では言うけど、てか、あなたは本当に庶民なの年収4000万？業界年収は1000万オーバー？
んじゃ、'' 公平に '' 痛みを分担し合うお金をどのようにするか、配分はどうするか？・・・って話が、まず
平行線でまとまるはずがない。金なんかいくらあったて足りないものなんだから。
ついつい勢いで、派遣切りとかズバッとやりましたよ。自己責任なんですからｗｗとかいっちゃたけど、
いやでもやりすぎちゃった。お互いに許しあおう。主役は我々の子どもの為にさあ。争いは無し！
なーんて、ここに書き込みしている公務員らしき発言を見ていても、ハイコンセサスなんてムリそうｗ
482:名無しさん＠１２周年
12/05/26 03:44:13.60 RCyD4a5C0
>>480
俺のやりたい仕事が公務員の職務の中になかったから。
まあ、俺は別にうらやましくないｗ
483:名無しさん＠１２周年
12/05/26 03:45:47.42 Jw0SvSSx0
>>1
ばぐ太☆ Mkつーφ君に
そういう思い込みがあるのは自由だけど
それならそれで、しかるべきソースで立てようよ
丸で見当違いのミスリードじゃん、こんなスレタイ
484:名無しさん＠１２周年
12/05/26 03:47:42.89 KF05njP+0
自治体も新規採用絞ったりして人件費抑えようと必死にやってるけどなぁ。
その結果職員が高齢化して、見かけ上の平均賃金が上がって
「公務員は特権階級、給料下げろ」と糾弾されて給料安い若手職員が泣きを見るわけだが
485:名無しさん＠１２周年
12/05/26 03:49:33.05 GY8/suqC0
う～ん・・・でも最近の風潮を見てるとこの御時勢いくら公務員といえど
国民の血税でご飯食べてる分、これから風当たりはますますキツくなりそう。
それこそ公務員改革がトントン拍子に進んでいったら、今まで通りの安定した
収入・地位は崩れ去るかもね。
下手な事しでかしたら民間と同じく即首が飛ぶとか・・・。
486:名無しさん＠１２周年
12/05/26 03:51:31.07 1opCJ62P0
労働者の権利がきちんと法律の下で運用されてる 定年まで常に右肩上がりで昇給する
今の一般企業だと早ければ３５ぐらい昇給打ち止め 大半は40過ぎれば昇給打ち止め
金融やら商社も50前後で終わり 公務員は定年まで上がり続けるうえ 確実に定年退職金がっぽり
その上年金もがっぽり 若いうちは安い給料だが 昨今のワープアのおかげで 若いうちの安い給料さえも見劣りすることはない
487:名無しさん＠１２周年
12/05/26 03:53:38.49 jC8RejF20
>>480
大多数の公務員にならない、なれない人のおかげでお前らは
生きられているのに何かんちがいしてんの？
488:名無しさん＠１２周年
12/05/26 03:58:10.06 ZBO4FhIs0
これ本質的にナマポと同じ考え方なんだよな。制度を利用して税金に頼るっていう
489:名無しさん＠１２周年
12/05/26 03:58:49.96 4OdWaHVY0
>>487
>>480
そうそう、もうそろそろ、いざとなったら、２か月に１回、
たいしてやくにたってない公務員の給与を停止する、
って政党が表れてほしいな。
490:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:00:05.51 RgJWZZ0R0
NEC正社員が憧れる職業が国家公務員
これが現実。
491:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:01:44.37 ZBO4FhIs0
>>489
橋下じゃねーがやはり点数でランク付けするべきだわな
点数を下回った奴はそのまま排除。少数精鋭にして無駄な人員を削減
492:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:02:44.86 5AM2V+4Q0
これはゆゆしきことです。
もともとのベースが高すぎて、景気がわるい
のが続くと、官がよくみえる。
海外のように、リスクが低い=給与も低いという
常識が日本では通じない。
公務員はリスクが低くて、民間給与よりも比較的
高いという異常な事態になった。
これこそ、是正するべき。公務員天国ではギリシア
になってしまう。
493:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:03:09.84 tmLwVg9H0
就活生に言っておくが、新卒カードを公務員か超大手に切れなかった時点で、九割がた人生終了だ。
自殺した方が楽だぞ。
俺は今仕事から帰って来た。明日は10自に出社だ。
これが現実化だよ。
494:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:03:35.70 B8rCopfI0
公務員になってみたら、体育会系並みの上下関係とコネとおべっかに耐えないと、
長く続かんよ。
田舎は別だろうけど、地元の有力者がうるさい。
495:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:13:38.11 S3QfVs9ni
ゆとり公務員がたくさん出来るの？
496:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:14:47.93 dIBZPzQ70
終焉と破壊の中からこそ再生が産まれるのさ
497:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:17:05.53 WNN3HmMz0
>>494
うわー、それは地方公務員の話？
国家はそんなことはないけどな。
498:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:22:00.54 IlrNj1Me0
日本の借金って誰が取り立てるの？
外国から取り立てがないなら、いくら借金しても問題ない。
日本の銀行はBIS規制がある限り国債を買い続けるから、
日本の国債がデフォルトを起こすことはない。
BIS規制だけで対応できないなら、日本国内で独自に厳しい規制を作ればよい。
同時に海外の銀行への預金を規制する法律も必要だけど。
日本の総預金額から見て、政府の年間予算が総預金額を超える事態は生じない。
インフレが起きても、国債による投資の大部分は日本の預金となるので
総預金額も増え続ける。景気が良くなって民間への投資比率が高まってきたら、
規制を強化（リスク係数の見直しなど）して公共部門（公務員）への投資を優先させるように誘導する。
つまり公務員は、銀行から金を奪って民間へ投資されないように誘導することができる。
それで不況になっても国債を発行しまくって、銀行に無理やり買わせればOK
不況になればなるほど官需が中心になるので、公務員に逆らえなくなる。
499:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:24:55.22 Yxso+8pv0
公務員の減給やリストラ叫んで行政のスリム化を叫ぶ割には
国や自治体にあれやってくれこれやってくれ行政の肥大化を望む矛盾した国民
500:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:25:59.71 9ydH5dSG0
ルネサス、リストラ拡大１万数千人規模に
ルネサスは約４万２０００人の社員のうち６０００人規模の人員を削減する計画だったが、
１万数千人規模に増やすことを銀行団に提案した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
何が楽しくてものづくりなの？
理系て基本マゾなんだよな
501:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:30:46.22 l4MA41p3O
はやく公務員の待遇を下げないと終わっちゃうよ
もう民間が公務員並になるなんて不可能
公務員貴族支えるための奴隷やるなら貴族になりたいだろ
502:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:45:05.24 IlrNj1Me0
日本人全員を公務員にするためには、税率を何％にしたら良いんだろう。
要するに、旧ソ連みたいな共産主義国になるということだから、不可能ではない。
給料から社会保障費・公営住居費・インフラ関連費・公営給食費・公営医療費・公営光熱水道通信費・
公営教育費などなどが天引きされて、手取りは公営娯楽費分だけ。
貴族がお客の要求に真面目に応えるわけがないから、あらゆるサービスが滞ったり、
期待を裏切られたりするだろう。お金よりも、地位を脅かす脅迫能力で仕事をさせる社会。
仕事をしない公務員は、噂をばら撒いたり、信号無視の現場を携帯で撮影したりして追い込む。
503:名無しさん＠１２周年
12/05/26 04:48:06.64 OxIF8MJ/0
ギリシャにまた一歩近づくつもりか
504:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:04:57.94 NhpQUMQ+0
せっかく優秀な人がなるんだから、災害の危険域を
手っ取り早く一律に、同心円で表示するような
バカなこともなくなるだろー。大いなる才能に駆使して
臨機応変なサービスができるようになれば、お役所仕事もかわるさ。
しっかし、窓口に美形のおねいさんが増えたのはびっくりする。
大手銀行かとおもうよ。美形に似合わない制服がかわいそだけど。
505:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:24:47.25 0TrMnX5pi
笑えるな、市役所で一日中座ってる冴えないオヤジが今は若者のカリスマなのか。
506:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:26:18.20 SbCYJjUXO
ぼくは、とうでんにはいりたいです
おおきな じこを おこしてもぼーなすをもらえるし
りすとらもないです
みんながでんきをつかうから かいしゃがつぶれたりもしません
おとうさんはとうでんをうらやましいといっていました
だからぼくがとうでんにはいって、おとうさんにらくをさせてあげたいです
507:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:29:58.57 CElOYkXx0
>>480
俺にとって遣り甲斐のある仕事が公務員には無い
508:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:42:15.01 OZSZ89Qq0
外人に忍術教えるのが一番儲かると思う
509:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:45:58.33 uVY9x0kN0
リストラなくとか言うのが寝言になる時代が来るのは確実だと思うがｗ
このまま破産しないでいけるとでも思ってるのか？ｗ
510:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:46:09.28 Ise3N8UF0
>>507
民間企業に勤めてるヤツの8割は、
自分のやりたくもない仕事を生きるために
しかたなくやってるだけのはず。
遣り甲斐は、仕事を選ぶ基準にすべきじゃないよ。
511:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:47:06.03 LTi7dMeB0
やりがいはやってるうちに沸いてくる。
でおなじやるなら公務員が良い。
512:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:47:32.32 NkIwMnij0
企業を食いつぶすのは、勉強のできる安定志向の人間なんだから、企業側としてはチャンスなんじゃねえの。
513:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:47:34.56 XOMquyoNO
優秀で社内で仕事にあぶれてなければリストラ順位は低いよ
コミュ力があり嫌われてなくて、メンタル強ければ尚ヨシ
514:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:53:00.67 uVY9x0kN0
しょーも無い企業なんか入らないほうがいいぞ
会社自体が仕事にあぶれたらリストラもクソもなく会社ごとなくなるからな
メンタルとかいってもワタミの社長に飛び降りろとかいわれて
お前が飛び降りろよｗｗｗとかいい返せるくらいの強さが要求されてる企業もあるし
結局消去法で公務員が一番いいのは決まってる
ものづくりでいい会社入ったら海外飛ばされるのは目に見えている
そういうのが好きならいいけど
515:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:54:52.39 5S5/2ffP0
ものづくり終焉してねえよ。いまの大学生がカスなだけでよ。
平成生まれの中から骨のある奴を探すのが俺ら昭和の仕事だ。
これだけは妥協できねえ。マジで変なの掴んだら会社が揺らぐしよ。
でも、なかなか居ねえんだよなあ。『ものづくり』に仕方なく来たようなのばっかりでよ。
ITや学歴社会にあぶれた奴はおすすめしない。あからさまにヤル気出さねえしよ。
高卒の先輩に鍛えてもらえる覚悟があるなら、こっちにきな！楽しいぜ。
516:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:56:51.84 oJ5VHiFA0
公務員の待遇を劇的に改悪する必要があるな
517:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:58:46.34 a15a8tgP0
あのー不況下（デフレ化）ではいつの時代も
公務員最強ですけど、当たり前だろうが
518:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:03:09.77 QreGvZ5d0
まあしょうがないだろ。子供たちに罪はない。
昔は製造業などが成長産業に見えたから志望者が多かっただけ。
今も昔もマインドは変わらん。
問題はここで言われてるいわゆるお役所仕事の公務員は生産性が皆無ということだな。
誰か答え持ってるやついる？
519:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:04:34.03 i7GJZ2Y60
今年９月の企業内失業者のうち、製造業は最大１７０万人で、雇用者に占める割合は１７・２％としている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
製造業はとりあえず贅肉をそぎ落とすのが先だな
こんな斜陽になった業界と公務員とを比較すること自体がおこがましい
520:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:05:03.00 l4MA41p3O
不況が何十年続いてんだよ
521:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:06:01.13 LTi7dMeB0
たとえば君が年を取って退職したとき、
ああ俺は仕事やりきったとおもっても
年金や退職金が半分以下だったりする。
現実を思い知ったとき、俺はやりきった
という重いなど消え去り、最初から選択
ミスってたのかよという空虚な思いのみ
が飛来する。そしら憎しみと悲しみの中
この世を去らねばならない。
まして年金がどうもきな臭いこれからの世
の中、公務員の半分だった年金と退職金が
公務員の1/100のになるかもしれない。
そのときほんとにやりがいなんか、言える
だろうか。まるで馬鹿じゃないか。
522:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:09:00.59 K2OLBN780
公務員の給料下げろよ。
資本主義なんだから需要と供給で賃金は決定すべきだろう。
523:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:09:15.00 4TAK1FZr0
そら現場で働いてる人たちを下に見る社会にして
公務員天国作ったらそうなるでしょ
江戸時代じゃないんだからそうは問屋がって話でさ
524:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:09:36.45 QreGvZ5d0
>>464
金融で勝っても意味ない。雇用を生まないから。
どの先進国もまだ答えを出せてない、先進国的雇用創造を考えるなんて一生飽きない最高のテーマだ。
525:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:09:38.99 truGAyhi0
>>515
日本の科学技術予算は、中国以下だよ。
ものつくりの現場は、円高で、開発費が十分に出ない状態。
韓国にも負けてるよ。
526:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:10:10.04 d3Dw8Zn10
企業が技術者を大切にせんからな。
527:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:11:00.51 yMDUKL7A0
アメリカがイギリスに独立戦争をやったのは
税金が高いから。
アメリカは税金が安い。
528:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:11:56.54 8TYh1lvs0
数千年に渡り社会が停滞した中国において最も人気があったのがお役人(公務員)
公務員になった優秀な人間が知恵を出しあって莫大な富を生み出すわけだが
その結果、社会は停滞し国力は落ちていくことになる
529:霞ヶ関47歳課長
12/05/26 06:13:22.59 rDjGGLd40
大学の同窓生とは恥ずかしくて話ができない給料がさらに１割カット
理念なき政治の小間使いでもはや仕事の使命感すら失ってしまいそうだよ
リストラがないから公務員…そんな職業に堕してしまいそうだね、本当に
530:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:14:09.23 y2oRNNhs0
>1
地方公務員ならそうだろうけど、国家公務員で中央官庁行っちゃったら
悲惨だよｗ
531:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:14:37.53 elL92M8r0
>>526
文系は薄給の人海戦術でいいと思う
理系は実力主義の使える人間だけ高給で
532:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:15:49.68 KCShYhMn0
日本国内の工場を海外に移転して、日本のものづくりを終了させたのは老害だろ
若者は関係ない
533:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:16:13.42 cNJq/LL2O
マジで日本終了のお知らせ
534:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:16:59.96 LTi7dMeB0
①理系を育てまくる。理系に報いる
②ただし理系は理系として使い出世させない 鳩山やバ管はいらない
③不必要に地方公務員を甘やかすな
535:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:17:18.68 y2oRNNhs0
>>499
福祉国家を目指すんなら、行政が肥大化するのは当たり前なのにね。
536:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:18:40.21 6kW/PhxW0
最近採用された公務員はめちゃくちゃ頭いいからな
国立駅弁マーチぐらいじゃ受からないぐらい一次試験が難しいらしい
537:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:20:19.04 dfiz9tLhO
>>534
出世させないなら報いたことになんねーぞ
538:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:20:40.33 uVY9x0kN0
携帯とか東○・富士○とかの製品のスレ見たら驚くべき不具合率みたいだしな
何か発売日に電話できなくて回収された商品もあったとか
ものづくり日本はとっくに終わってる
今は終焉後ぽいな
ただ全部がそういうわけでもなくていまだに技術力保持してがんばってるところもあるみたいだが
539:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:21:00.84 LTi7dMeB0
技術やサイエンスに詳しくても
チョンの嘘にころりと負けて技術提供したり、謝罪したり、資金援助するような
基地外はいらない。
趣味で韓国が嫌いじゃないのは勝手。
理系を出世させてはいけない。専門家や技術者として出世しなくても報われるようにすべき。
そして理系の専門家や技術者を尊重しないとダメ。
540:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:21:20.04 l4MA41p3O
公務員に給与、ボーナス、退職金、年金を一流企業並に与えておいて
このままだとおまえら民間人の老後養えないから増税なって脅してるんだろ
541:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:21:48.57 Z8FNMN8o0
公務員が仕事をしてるか監視してみたい。
542:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:22:15.08 8TYh1lvs0
頭のいい人間が公務員になると
NHKやB-CASのように国民から搾取することに能力を発揮するからな
こうなると庶民じゃ手も足も出ないぞ
今後、どれだけ日本が没落しようと、役人が飢える国ってのは地球上に存在しないから
公務員にとって経済成長なんて二の次三の次
543:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:23:19.93 LTi7dMeB0
>>537
出世するってことは技術やサイエンスと関係の無い「雑事」に追われることを意味する。
544:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:24:46.62 S8Tw1uqk0
NECのルーター買ったら最初から動かなかった
おれの中で「NECと松下 ＝ 安心」ってのがあったのに
パ○コン工房ってとこでPC買ったらファンに異常音して、空けてみたら
ほとんどの部品に「メイドインチャイナ」
たった一年でつかいものにならず
もういや中国製
545:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:24:56.88 YthUONC/0
>>532
工場の海外移転の原因は、低価格競争に
巻き込まれたからだよ。
家電は、ソニーがサムスンへTVの技術流出が
大きな原因だと思っている。
ソニーは売国奴ですよ。本当に。
546:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:29:05.52 TgRxjayQO
まっ日本のGDPに占める物作り産業の割合は昔から2割程度だからな
547:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:29:44.89 LTi7dMeB0
本当は技術や研究を愛してるのに、損だから、ほかのことやるｗ
とかない様にしてくれ。
思いつきの売国をやめてくれ。
548:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:29:51.43 i7GJZ2Y60
エコポイントで税金バックアップしてくそ大赤字で挙句の果てに海外に身売りまでする
弱電機メーカー
雇用調整助成金で生きながらえる下請け製造業
これって役人を税金で養うより酷くないか？
549:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:30:26.69 kU+N3Oi50
おれは日立系列の半導体技術者だったけど、早めに市役所に鞍替えしててよかったよ。
理系なんか糞。
いまも家庭教師やるたび、メーカーとかやめとけ、キツい、安い 海外いかされる、
非正規多い、学生はキモオタばかり、女はブスばかりで貴重な青春捨てるぞ とかいってるからね。
550:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:32:26.55 elL92M8r0
>>544
NECはもはやほとんど個人向けPCパーツ作ってねーぞ
インテルの訴訟に負けて以来、
役所と幹部多数が裏金10億・水増し請求に接待漬けで開発をロクにやらず
何もかもが他社に遅れ、役所向けの何かを作ってるだけのゾンビ企業だ
訴訟に負けたって出来ることはたくさんあったのに・・・
551:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:34:16.44 9SJSCEgoO
仕事しなくて金もらえる公務員は最強
552:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:37:43.95 K2OLBN780
まずはスパイ防止法からはじめようや
隣国を助ける国は滅びるって日本のことだよ
国がなんだか良くわからない人たちが政治やってんだよこの国は
553:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:38:56.51 B/r+qyLl0
>>544
というか、普通にパソコンの中身は少なくとも十数年前時点で大体中国製か台湾製だぞ。
マザーボードなんて有名どころはほぼ台湾メーカーだし。
554:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:39:00.07 truGAyhi0
>>549
その通り。海外でも日本でも、理系技術者は院卒が標準。
でも、日本企業は、院卒を毛嫌いして、博士なんて言ってしまうと職がない。
日本では1990年代後半～2000年頃に、大学院重点化が始まり、優秀な層が企業就職せずに、
博士進学し始めた。その結果、博士になっても、企業就職出来ない若者が量産された。
日本企業の凋落が始まったのと一致する。
企業の研究員の質が落ちたことが、韓国に負けた原因だろ。
555:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:42:08.08 f0hpt/rt0
バカだな。
国家公務員は先日給与さげられて、生活できなくなったため、訴訟を起こしてる組合がでてるぐらいだぞ。
官舎も倒壊寸前のぼろ、民間の賃貸も高すぎて借りられない。こんな公務員になりたいのか？
まぁ、地方公務員ってのならわからんでもないが。。
556:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:44:06.04 dd04ilYn0
公務員は安定＆高給だからなぁ
そりゃ誰でも目指すだろうよ。
生産性ゼロの寄生虫なんだがな…
そんなものが持て囃される時代か…
557:age
12/05/26 06:46:44.34 wpEroJn2P
>>555
田舎の市役所で働いてるが
高卒が選民意識を持てるのは異状
地域住民のために働いてるとか言いつつ
支配階級と思ってる。
つか、ほとんど高校の延長みたいな感じ。
558:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:47:36.04 f0hpt/rt0
企業に就職できなかったバカなやつらが、大量に博士に進学したからだよｗ
日本企業の凋落と別問題ｗバカまるだし。
559:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:50:14.46 f0hpt/rt0
選民意識や支配階級という意識ってのは賛成しかねるが、高校（というが学校）の延長みたいというのは確かだね。
560:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:52:41.17 Ise3N8UF0
>>557
ＩＴ業界も、なぜか高卒がいばっててエラそうにしてるよ。
高卒がいばれる業界って、なんか法則でもあるのかな・・・
561:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:53:42.30 soiXEBOI0
学生人気の職種は10年後確実に衰退している。
562:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:54:31.80 f0hpt/rt0
もんだいは地方公務員だろうな。毎年、無条件に大量の地方債を国が引き受けていることからしてもね。
563:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:54:48.92 0HeIDIhI0
公務員はこれからリストラされるんだよ
564:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:54:51.61 1+proUbN0
国民総公務員化？
高級官僚になってリストラ無く甘い汁を吸いたい？
それって共産主義っていうか北朝鮮というか
イッソのこと自衛隊を軍にして公務員扱いにしてやれよ
公務員なら何でも良いんだろ
565:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:55:04.81 truGAyhi0
>>555
それは事実だと思うね。公務員叩きしてる連中って、レベルが低い奴が多い。
田舎の役場を見て、国も同じだと決めつけてるね。
キャリアの友人とか居ないんだろうな
30代の民間企業の研究員になった奴って、低レベルが多い。
どうしてバカなの？？ これじゃ外国にも負けるよ。
566:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:56:53.92 f0hpt/rt0
それはない。商社は長年にわたって支持され、なおかつ最近は資源高で絶好調。
567:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:56:58.46 LTi7dMeB0
>>565
公務員のいったい何パーセントがキャリアなのかね（笑）
568:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:58:48.73 1gsDWc1i0
リストラされなくても、上司が合わなかったら一転して地獄だぞ…
569:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:00:14.92 77egwXP90
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） 公務員になりたいだと？！ 当然だろうな！
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |⌒ヽ／⌒＼ 入れ墨もOKだし、仕事中に組合運動もOKだし、絶対に倒産はないからなWWW
570:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:01:27.78 Xa2hgttJO
ギリシャになる日も近づいたな
571:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:02:09.57 2Qn3RsI30
製造業を公務員にすれば一挙に問題解決＆日本復活じゃね？
572:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:02:16.40 truGAyhi0
>>567
キャリアは例に過ぎない。国家公務員だと、I種もII種も仕事は同じ。出世の仕方が違うだけ。
キャリアでも過酷労働で、安月給なのに、II種はそれ以上の悪待遇だよ。
573:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:02:56.27 f0hpt/rt0
>>567 おまえ、バカだろ。
574:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:03:10.79 9SJSCEgoO
公務員か生活保護 どちらがいいかなぁ
575:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:03:54.40 9B4Ka4kL0
>>560
○○卒をむき出しにしてるから気になるんだよ
黙って従っとけよ
576:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:05:03.17 Ise3N8UF0
>>574
市役所も、窓口対応なんて配置になると、
死ぬほど忙しくてたいへんだよ。
やってくるキチガイも民間とはレベルが
違うし、歯止めがなくて手に負えないしな。
577:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:05:46.66 75qL8snT0
そりゃそうだｗ
ここ数年 民間企業 とやらのブラックぶりが酷いからなｗ
人を人とも思わない上に 薄給で いつでもクビになる
そんな、何も得がないもの誰がやるんだよｗ
578:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:05:54.24 dYy5vBrD0
ギリシャの次は日本の番だな
579:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:06:31.65 +RJLh7AM0
こういう時代だからこそ、自分の技量を磨いて例え会社が潰れようが
どこに行っても通用する人間になろうとするべきだろう。
安定した会社に乗っかることしか考えてない寄生虫みたいな奴は面接で丸分かり。
580:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:06:59.89 GuwpvmUT0
地頭がいいかどうかは出身高校でわかる。
581:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:09:50.65 l4MA41p3O
優秀な人間が例えば役所なんかでなにをやるんだろうな
友人は役場で仕事が無いらしく仕事を頑張りすぎると上司がいい顔しないから
仕事してるフリして定時まで時間潰してるらしい
いくら優秀でも数年で駄目人間になるだろうな
582:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:11:14.84 KCShYhMn0
本当に賢い奴はさっさと脱出するか、
沈没した時に脱出出来るスキルを身につけられる業種を選ぶだろうな
今、公務員を選ぶ奴は先見の明が無い
583:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:11:25.12 C0XyCNW5O
>>576
しかし、市役所窓口って土日祝日休みだし定時に帰れるし
有給や代休もキチンと取れるしいいぞ。
584:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:14:00.47 GBN77kuh0
>>1
今の時代、縁故・口利き・金では公務員になれない。
今は、親が辞める時期を待って、その後その子供を採用するパターンが圧倒的。
585:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:14:37.59 f0hpt/rt0
ギリシャのようにならないようにするには、コスト高の日本人派遣・契約雇用を外国人に替えて、あまった日本人を外国に放り出すこと。
低能力者が途上国のエリート以上の給与をもらっていることが問題。
586:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:14:42.77 TyP4ulgQ0
公務員もリストラしたらいい
多過ぎ
587:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:15:20.40 u+Sh1CTc0
当然だろう。
■日本
国会議員 3300万＋議員宿舎＋議員年金
公務員 780万＋退職金2900万＋福利厚生＋共済年金
ナマポ 170万（単身）
最低賃金 125万
■独仏北欧
国会議員900万
公務員400万
ナマポ300万
最低賃金260万
某ドイツ人 「日本は政治家官僚が泥棒しすぎ、最低賃金低すぎ」
588:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:17:10.38 +MnKjAIb0
>>576
民間より遥かにぬるいレベルだもんな…
自分がやった事に責任取らなくていいから
平気で悪に屈してばかり
民間から役所の窓口業務いったら天国と思うだろうな
589: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/26 07:21:52.06 F/pN6Io8O
国会議員半分まで減らせタコ
能無しを頭数だけ揃えてもお金の無駄遣い以外の何でもない
590:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:24:44.30 9SJSCEgoO
公務員は仕事してるふりだけはうまい
591:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:26:52.35 9nok4BVL0
国家公務員の事務官だけど、深夜に会議入れられて、今日は休日出勤で、、
とか、鬱になってたら、この嫉妬スレ見て元気出た
ありがとな（笑）
592:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:28:28.89 1VjvJzXM0
それだけ公務員が優遇されているってことだろ？
公務員天国は国を滅ぼす、公務員叩きこそ日本再生の鍵
593:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:29:40.05 oAwW4/5K0
優秀な人間ほど税金目指す
これじゃそらダメになるわ
韓国みたいに電機メーカーこそが至高の存在見たくならないと
夢が公務員とかｗ
594:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:29:41.30 elL92M8r0
>>591
官僚は高給でええよ
斉藤孝も官僚は茨の人生と言うとった
595:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:30:43.87 2Fpj8dQY0
昔はエリートは理想を持つ国士たれと教育したが
サヨクと女が教育に介入するようになってからはろくな事にならん
寄生虫的思考は女そのものだ
試験勉強が出来るだけの無能を量産している
596:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:30:58.50 IKCMXfcw0
日本の国が、公務員や弁護士などのシロアリに食いつくされてるのに
いまさらシロアリになってもおいしく食うところはもう無いぞ。
税金を納めない農民になった方がおいしく食えるぞ。
597:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:33:04.51 u10r5wRs0
ネトウヨ連呼厨の正体
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:677番)
598:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:36:54.75 LTi7dMeB0
>>595
理想の前に飢え死にから逃れないといけないからな。
下手に学歴あるとナマポおりへんのっちゃうか？
599:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:38:21.13 9nok4BVL0
>>594
自分と同じ大学の同期の給与を上回る事はほとんどないよ
きちんと調べてくれ
600:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:46:08.25 hufcRr+U0
>>583
＞>>576
＞しかし、市役所窓口って土日祝日休みだし定時に帰れるし
＞有給や代休もキチンと取れるしいいぞ。
窓口やってなくても休出あるよ。
定時に帰れる人もいるけど、残業しなくちゃならない人もいる。
民間でも働いてたけど、有給が取りやすくなったくらいかな。忙しいときはとれないけど。
あと、窓口は大変だよ？常識外れのクレーマーすごいし。
601:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:48:09.65 bKKFURc40
ところで、"ものづくりの日本"は今までは大卒が支えていたの？
602:名無しさん＠１２周年
12/05/26 07:59:09.30 euv/AHpR0
外国です
603:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:00:20.48 3/M/Z02w0
>>601
加工、組み立ては学歴不問
研究開発は院卒、生産技術は大卒、高専卒が基本
604:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:02:14.50 Yjxe5Qhz0
給料が上がると恩給も
あがるってほんとなの？ 退職したひとの
605:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:06:01.35 WqrNA9800
>>601
技術系採用は院卒が常識（大手は子会社含んで当然、中堅どこでさえ）。
というか院卒でないと企業が採用で相手にしてくれない。文系院卒は嫌がられるけど
理系の場合は逆。
管理部門は理系院卒、高専卒
生産は工業高卒
606:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:12:12.10 75qL8snT0
そりゃそうだｗ
ここ数年 民間企業 とやらのブラックぶりが酷いからなｗ
人を人とも思わない上に 薄給で いつでもクビになる
そんな、何も得がないもの誰がやるんだよｗ
昔はそれでも 終身雇用だったから一生懸命働いた
終身雇用がなくなった時点で日本企業に価値なし。
あとは 少し業績上げればすぐに肩書き変わって給料もドンと増えるアメリカ式にするか 終身雇用に戻すか
どちらかしかない
607:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:13:54.28 OvRYt7rT0
「リストラがなく長く働ける」は民間でも同じじゃん
リストラされる人ってよっぽど無能な人でしょ。普通に働いてたらリストラなんてまずされない
あっても希望退職で希望者だけの早期退職
事件起こしたら公務員でもクビになるし
「どんな不況でもボーナスが出る」
これが公務員最大の利点
608:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:15:04.68 cqwegb6T0
不況の象徴
要はギリシャ化
609:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:15:48.13 75qL8snT0
そりゃそうだｗ
ここ数年 民間企業 とやらのブラックぶりが酷いからなｗ
人を人とも思わない上に 薄給で いつでもクビになる
そんな、何も得がないもの誰がやるんだよｗ
昔はそれでも 終身雇用だったから一生懸命働いた
終身雇用がなくなった時点で日本企業に価値なし。
あとは 少し業績上げればすぐに肩書き変わって給料もドンと増えるアメリカ式にするか 終身雇用に戻すか
どちらかしかない
610:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:18:43.45 oIWIcZ840
ギリシャ化まっしぐら。
611:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:19:01.66 kP8mWDSf0
インフレで公務員も生活破綻したらいいんだ!!
612:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:21:17.96 VfM/lr+N0
みんなが公務員になりたがる社会って終わってるだろ
613:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:23:51.46 SPDqzmRm0
>>484
高い奴をさげずしてどうする？ｗ
614:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:24:26.85 QpAPIfvZ0
公務員のやってることは
いってみれば昔のサムライみたいなことで
農工商がいやだというのは日本人のDNAに刻み込まれてるんだろ
615:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:26:27.20 gFe62yxk0
俺
38歳
ニ流私大卒
地方公務員（市役所勤務）勤続16年
年収660万
勝ち組ですかね？
616:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:28:02.50 YthUONC/0
3000万以上ぐらい年収あると勝ち組かなと思う
年収700万の人間です。
617:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:30:09.98 Pwy46JoD0
完全にギリシャだなｗ
自分達で自分の給料を決めるんだから、公務員の数が多くなれば適正な給料にしようという自浄作用も働かなくなるだろ
民主主義で多数決が絶対だからな
誰も止める者のいない公務員の給料は際限なく上がっていき国は破産する
618:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:30:16.98 alXlp9hz0
80年代のバブル経済の頃って、広告業が、
メーカーなどの製造業を思いっきりバカにしてたんだぜ。
619:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:31:25.67 fbDELJFv0
俺も年収1000万程度でいいから
安定した公務員になりたい
620:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:31:29.82 QpAPIfvZ0
職業で、しかもそれで貰う賃金で
勝ったの負けたのという日本人は
それだけで終わってるだろw
621:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:31:48.00 grYhnQpPi
漢帝国の末期ににてるな。
公務員天国で民衆の怒りが爆発して、黄巾賊が立ち上がって、国が滅びた。
日本もそろそろ公務員をぶち殺す頃に来てるのかもな。
622:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:32:38.72 xb9/3t2Z0
昔から公務員はなりたい職業No.1をぶっちぎりで独走してたんですけどね
単に入りたい企業とかのアンケートに公務員が入ってなかっただけだよ
623:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:32:56.71 FdVN1ykU0
>>607
ある有能な人間を真っ先に切る事によって、その他の人間にリストラの必然性を示す場合もあるよ
もっともそいつが本当に有能なら、起業でも再就職でもやってのけるわけだけどさ
624:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:33:36.30 fbDELJFv0
>>620
つまり無職のニートが最強だと？
お前のようなw
625:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:34:11.85 ZXkw4s0f0
>>615
意外に少ないけど
世間的には良いほうだろうなぁ
うちはメーカーで給料だけは上のほう(鉄系とかキーエンスとか)除く
それと同じくらいかちょい上くらい、まああとはボーナス次第
626:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:35:09.22 1L9YA6j+0
年収500でいいから、あとは休みがたんまり欲しい
有給の完全消化したいお
627:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:36:16.92 0TrMnX5pi
>>618
80年代は空間プロデューサーが若者の憧れだった。
628:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:36:57.10 NiHKumcoO
●自民党の新自由主義で派遣法緩和。全労働者の４割近くが非正規雇用の貧困層に転落してデフレ加速。
●自民党の新自由主義で緩和してはいけない規制が緩和された。バス大量事故死は自民党の大量虐殺。
●自民党と経団連の新自由主義で労働者低賃金政策実施。自公政権下の１０年で日本人の平均所得が１００万円も下がった！平均が１００万円も下がったのだ！
日本人を貧しくしたのは自民党と経団連！
●自民党と経団連の新自由主義で日本企業の技術が新興国に流出。
●自民党の新自由主義はサービス残業合法化と違法解雇合法化まで画策している！
若者を貧しくしたのは自民党。
若者を公務員に向かわせているのは自民党。
悪党は自民党。
629:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:38:53.64 s3ZeQ2TY0
諸外国の平均じゃ民間比66％ぐらいが適正価格難易日本だけ120％とかなってるからな
ギリシャでさえ民間の76％、４分の３しかもらってなかったのに破綻した
突出して公務員人件費が多くギリシャの次だと言われているポルトガルでさえ100％前後、民間と同程度しかもらえてない
公務員給与の適正価格は民間平均407万の2/3、年収250万だぞ
売り上げ（経済）に何の貢献もしてない間接部門が直接部門より給与多い会社はつぶれるに決まってる
630:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:40:24.75 G5d+zUMx0
大学生らは民間企業なんて眼中にないらしいからボンボン海外に拠点を移すといいですよ
631:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:40:45.24 gQ0muGtL0
>>607
公務員は、事件起こしても首にはならんよ、だから軽犯罪を犯すのは公務員が圧倒的に多い。
民間ならば、法律、規定に関係なく追い込まれてやめるだろ。
632:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:41:05.41 /XbU0Z1h0
公務員って言っても職種によるからな。ぼろぼろになるまでこきつかわれるところもあるから、よく考えた方がいい。
633:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:43:18.93 Wb1Cxhac0
>>618
> 80年代のバブル経済の頃って、広告業が、
> メーカーなどの製造業を思いっきりバカにしてたんだぜ。
あの当時、広告代理店の人間の年収が30歳で1000万だったのに
製造業は三菱重工とかでも400万とか500万だったしな・・・
もっとも高給のソニーや松下くらいで、ようやくマスコミの最下位クラスだった。
今はメーカーの給料は、もうちょっと良くなったね。
たとえばトヨタなら、マスコミの中堅クラスに匹敵するのでは？
それでも製造業全体では大手でも、マスコミより、かなり低く抑えられているが。
634:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:43:38.90 5TvaQdPe0
俺、装置メーカーの製造部で据え付けとかやってんだけどそれなりに楽しいよ。
台湾、中国、韓国、シンガポール、メキシコ、アメリカ、カナダ、ドイツ、フランス
仕事でこんだけ飛びまわれるのってあんまりないだろう。
正直公務員の方が金にはなるだろうけどなｗｗやりがいはあるよ。
635:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:44:56.18 pGsY3Tar0
>>621
ムシャクシャして刺してつかまる様なヤツは東京電力社員を集中的に
やればいいのにな。
636:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:47:56.30 s3ZeQ2TY0
OECD公務員給与水準
国家公務員（公社・独法等外郭団体含む）のんだが韓国・日本だけが明らかにおかしい水準になってる
突出してるポルトガル（民間平均比100%）よりひどい（民間平均比145％と120％）
地方公務員含まれずにさらにGDP比だからチョン日には世界的大企業が存在するんで内部留保分入れたら差はもっとひどくなる
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
637:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:48:00.57 36q6JF3yO
>>630
産業の空洞化は言われなくても既に始まってる
638:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:48:17.82 gbYCbEft0
公務員に成る為には派遣で３年以上民間企業に勤めた人って条件作れよ
一部の真面目な公務員の足引っ張ってんじゃないぞｗ
639:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:49:06.82 1L9YA6j+0
所詮、日本人なんて怠け者のラテンや嘘つきのシナチョンと同等の民族
勤勉とかないわ
640:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:51:03.63 0I7SiWpPO
>>632
禿同
知り合いはサビ残と付き合いがしんどそうだった
641:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:51:04.02 WqrNA9800
>>618
今でも多数を正社員で採用をしてるのはメーカー。
それ以外は非正規化が進んでしまった
>>633
石油業界だろうな今後高給になりそうなのは。
642:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:52:00.33 WqrNA9800
>>638
公務員の面接でも職歴が結構みられてるよ。民間で職歴が採用で
重視されるみたいに役所でも重視される傾向がある新卒以外は
643:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:57:23.94 q6Uetck20
優秀な人は皆公務員になりたがり
メーカーに行くのは３流人材ばかりになるな。
国際競争にも敗れていくだろう。
644:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:57:53.12 WnO0QiLq0
>>640
最悪どこかわからん所まで飛ばされるリスクもあるのにね
親父の同期なんてほとんど早期退職コースだもの
地方は特にこの傾向が強いと思うよ
645:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:59:23.11 SIdHw2vu0
公務員退職した人がもう働きたくないって言ってた
646:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:59:33.56 UEsM46l00
物を拵え出すと面白くてやめられない。例えば本田宗一郎な。そういう人は役人になりたい人とは別で、楽して中途半端に生きる、というような腐ったやつとは別な世界に生きている。
どうも役人はいかん、何が面白くて楽したいのか。理解できない。
647:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:59:52.72 kpq/uwBe0
面接が弱くて国Ⅰも官庁訪問でぶったぎられた。
国Ⅱも択一は素点87点満点で70超えてたけど
まともな省庁では面接で切られた。準キャリア
警察とかなりたかったんだが。
筆記試験って足きりの意味しかもたない。
俺は成功の必要条件を満たすことに躍起になって
十分条件を満たしていなかった。
それ以来、10年ぐらい資格等勉強に対し努力
するﾓﾁﾍﾞが全く湧かず、今は偏差値43ぐらいの
能力で年収400万。
648:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:01:11.39 +27rOOlC0
えー
現在日本は製造業より金融で儲けてます
649:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:04:52.84 7bNOIcNB0
そら民間が採用絞り込んでんだから公務員に流れるしかないだろ
おまけに民主党が公務員の採用絞込みとくればww
働きたくても働けない人が必ず出るってことだよ
若者が死ぬことを黙認してるようなもん
これで努力がどうとか言うんだから参っちゃうねぇ
650:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:05:21.09 RQbVRf+z0
国一合格して官僚へ＞定年後も天下り
医師＞定年無し
エリートほど安定な職に就きたがる。
馬鹿ほど胡散臭い成果主義を礼賛し、民間へ。
本当に面白い光景だと思う。
651:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:06:12.85 pShmxz7B0
まあこの20年間の経済政策の結果だわな・・
小さな政府・民間ができることは民間で・規制緩和マンセー
その結果が今の日本だ
652:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:08:28.24 QpAPIfvZ0
>>624
僕はニートではないが、働かなくても食っていける人間は間違いなく上流階級だから
ある意味で最強(いやな言葉だが）かもしれない
653:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:09:15.96 WnO0QiLq0
馬鹿ほど胡散臭い成果主義→非論理的すぎる結果主義
654:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:10:37.43 22ADnf4a0
日本国債を格下げ＝債務増大で9年半ぶり―フィッチ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本国債の格付けはシングルA＋まで堕ちた。
これで自己資本比率のリスクウェイトは２０％になるはずだが、
金融庁は都合よく解釈してリスクウェイト０％のままにさせるだろうな。
とてもテクニカルなことだけど、リスクウェイトが０％でなくなったら
銀行は国債を買わなくなるよ。国債発行し放題の役人天国は終了。
もう無担保で札を刷るしかない。
655:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:11:18.40 7bNOIcNB0
>>650
そもそも頭の良い奴は民間のバクチ採用なんて胡散臭くて信じないだろうな
合格基準もわからず、容姿や性格といった抽象的な採用基準だったり、最近じゃコミュ力がすべてw
合理的で頭の良い奴は医者とか公務員目指すだろうな
656:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:11:41.09 KWBJZy5E0
べつにここいらの歳のゆとりにものづくりに携わってもらわなくても結構だよ
どのみち無理無理。脱ゆとりの子たちに期待するから。
657:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:13:01.82 UdI2Mmp80
確かにゆとりが作ったモノよりシナチョン製のほうが良さそうだな。
658:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:13:12.51 Jw2i3taxO
>>648
それがいかん。
技術レベルの低下は国防上宜しくない。
自衛隊は勿論、日本に駐留する米軍ですら日本の技術力をアテにしている。
フィリピンで兵器を修理するとなると、本国から部品や人材を送る必要があるが
日本なら日本の技術者使って修理出来るからな。
659:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:14:17.82 WqrNA9800
>>643
製造業はそういう文系なんて大量にいらんよ？
必要なのは工学系の学生。足りんから駅弁にも食指を伸ばしてるけど
それでも不足してるから海外でも募集する始末。
660:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:15:56.21 tgJHVCZ90
医者と公務員は次元が違います
661:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:15:56.44 WqrNA9800
>>649
文系が大杉んだよ日本は。製造業くらいしか競争力がある産業が無いのに製造業では
あまりイラナイ子の文系が増えれば就職できないという問題が起きて当然かと
662:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:15:58.30 HmftQPYv0
俺公務員だけどやりがいも無くて全く面白くないよ
663:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:16:02.56 xLfmqcDo0
>>658
それにしたって、いつできるかもわからん、
値段もどんどん吊り上げられる戦闘機を買わされるとかねえ・・・
ま、冗談はさておきバランスは必要だわな
どっちかがコケたときどっちかで補完するみたいな