12/05/25 14:49:21.39 5AybSBzD0
つくれない／つくっても育てられない
わらえねーってばよ
51:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:49:59.23 LeWV7FHD0
日本の借金は、在日と公務員、公務員絡みで出来ている。
公務員絡みで60兆円。
税収40兆円。
生活保護、約4兆円。
52:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:50:02.31 5EgcyNn40
天下万民のために、身を粉にして働きたいってのは、高い志だろ。
公僕として、大いに頑張ってもらおうじゃないか。
53:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:50:36.50 6Wwj017n0
>>43
でもそう言う人達がいるから、今の日本があるわけだ
それを食い尽くす事だけじゃ破綻する
54:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:51:21.06 VsmOd8iU0
せっかく公務員になれても橋下みたいなのに当たっちゃう可能性もある
55:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:51:47.94 2LDNDfFP0
>>28
破綻した時に潰しがきかないのは最悪だろ
56:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:52:21.55 RRYUlEI50
犯罪すれば準公務員になれるだろ
57:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:52:28.05 tnMjzfnt0
リストラされてもすぐに次の職につければいいけど
日本だとリストラされたら終わりだからな
58:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:52:58.58 qS4ET01v0
合成の誤謬だな
この傾向が続く限り、日本は沈没したままかｗ
59:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:54:30.21 zv0GAlmq0
>>53
努力に対して対価を払う風潮じゃねーじゃん
「いかにコストを減らして、ガワが一見マトモなものを作るか」を至上命題にしてる企業が増えすぎなんだよ
60:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:54:44.01 a4tfIc550
>>58
ドラクマ５秒前だな
61:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:54:49.92 tu8s114T0
若者の二大願望
１、公務員に就職
２、生活保護ゲット
62:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:57:07.18 xKD5gKDJ0
理工出ても就職採用が狭くて
就職先がないって話なら聞いてるけど。
企業採用は減ってるけど
企業する人は増えてるから、記事にある話はピンとこない。
63:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:57:41.81 Y4W9EHSWO
どうりで最近入省するガキどもが不勉強な訳だ
やる気のなさが半端ない
64:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:57:52.41 G5Vxel1Ci
公務員になる位なら大学職員を希望する。
事務や教卓も悪くない。①M後、就職し数年後に母校へ就職②M後、米大学へDr.を終え母校で就職③M後、Dr.を続け、大学に就職。分野によるが、流行りの学なら、就職した方が賢明。私は悪趣味ですが、TK大とかHB大とかKY大などの優等生を学会で恥さらしにするのが好き。
65:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:57:58.24 1GrZc1xJi
先生 「将来の夢は？」
小学生・大学生「こーむいん！！」・「公務員。」
みんななりたい公務員www。
66:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:58:36.50 SP4h5jTHO
バブルの頃、公務員になるって奴を鼻で笑ってた連中はどうしたんだろうな
１人はバブル崩壊と同時に首括ったがｗ
今でも公務員なんかになりたくねえｗｗｗとかほざいてんのかなｗ
67:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:00:37.39 8JEpoMnj0
民主党の円高政策をどこのマスゴミも報じたことないな
68:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:01:21.82 Fnpn6tPu0
就職なんて完全に人さまのプライベートな人生なんだから外野があれこれ言うことないよ
69:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:01:39.57 bHklOio70
公務員、なれないなら生活保護の２択
70:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:02:08.02 SVB/i3mRO
一方富裕層は着々と海外へ生活拠点を移していた
71:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:02:19.58 L9/TKIoN0
>>67
バカな奴、経済のことも知らんくせに。
72:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:02:21.08 60f9Zlb60
これを解決するには公務員から選挙権を剥奪すること
だいたい公務員に選挙権は不要だ
73:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:02:45.08 f0Q8pbcr0
>>53
「食い尽くす」って、ずいぶん「そういう人達」に価値があるかの様な物言いだな。
機械が未熟だった昔と違って、
今はそこしか使い道がないから、使ってるだけ。
「そういう人達」が金の卵だった時代は、30年も前に終わってる。
今の日本で、相変わらず「そういう人」達の需要がある場所に日本人居ないもの。
それが答えだよ。
74:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:03:37.02 w0QiPtP70
だいたいオレ達糞ジャップってものづくり超大国とかホルホルしてるけど伝統工芸は誰も告がないし発明や新技術に金は払わないしどこをどうしたらものづくり宇宙帝国とか自称できちゃったわけ？
工場作業員だって外人にやらせてオレ達糞ジャップが作って世界に広く流通し国民皆がそれを生活の糧にしてるものってなによ？
答えろよものづくり国民様
75:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:04:12.19 3GrbTn+K0
終身雇用制度っていうほど悪いシステムじゃなかったんじゃ・・・
76:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:04:31.55 BcC4fX+70
コスト削減ばかり言ってる所で働きたいと思うかね？
解雇の不安に怯えながら生活したくはないよね
77:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:04:33.99 h4vvs+wC0
日本人のままで死ねたらいいや
中国と朝鮮人に奴隷のように扱われる将来の日本人乙
78:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:04:34.76 G5Vxel1Ci
本当の意味で賢い人間しか残れない時代なのか？極論、日本人として海外で活躍するのが吉か。
79:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:05:35.57 X2gCaSHk0
その通り流石に賢い
＞「市役所、区役所職員」が５４・５％でトップ
＞勧めた人は両親が７２・５％
人生経験が豊富な両親が推すのだから内定すれば
最も幸せな人生が約束される
80:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:05:39.02 Xuhlhp0K0
ＰＣから投稿して改行できない奴なんて、初めてみたよ
消えてろ>>74
81:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:06:38.55 pSIMz1A90
製造業と公務員以外は働いてても人間扱いされません、と
82:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:07:00.44 rJW7qgjk0
公務員たたきって結局嫉妬だったのねｗ
83:だけどコネなしじゃ無理
12/05/25 15:07:59.48 8tV2HHGR0
公務員の待遇は良くなるだけで悪くなることはない。
公務員の待遇は良くなるだけで悪くなることはない。
公務員の待遇は良くなるだけで悪くなることはない。
公務員の待遇は良くなるだけで悪くなることはない。
公務員の待遇は良くなるだけで悪くなることはない。
公務員の待遇は良くなるだけで悪くなることはない。
公務員の待遇は良くなるだけで悪くなることはない。
公務員の待遇は良くなるだけで悪くなることはない。
84:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:08:37.65 6Wwj017n0
>>73
こんな資源も無い島国が経済大国になれているのが当たり前だと思っているのか？
まぁ確かに、共産圏の拡大防ぐためにアメリカからの梃入れはあったかもしれないが
それを加味しても凄い事なんだよ？
85:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:09:04.30 zv0GAlmq0
>>75
日本人的労働スタイル(長時間労働やら滅私奉公)を前提とした企業活動には必須
終身雇用を無くしたのに、企業側は今までみたいな労働スタイルを期待するから歪んでる
86:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:09:19.49 f0Q8pbcr0
>>75
終身雇用は、働いてる人が生み出す物が35年保つ事が前提だから、
機械に仕事を奪われた人達が、終身で居られる訳がない。
要は製造業に於いては機械に相当する人材＝生産性の高い作業員の囲い込みだから、
作業員よりも生産性と利益率が高い機械が入れば、囲ってる意味がない。
機械を購入して3年、5年で償却して、残りでしっかり利益を出すのと比べると、
普通の作業員とか、訳の分からない事務員とかは利益を出してる人の足かせでしかない。
87:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:09:31.07 iYSwxkPNO
公務員なんて一般企業に入れない人がなる職業なんだけどね。
ギリシャみたいになるよ
88:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:10:13.71 w0QiPtP70
>>80
ないから顔真っ赤にして逆切れか
さすが芸人様、笑わせてくらはりまんがなｗｗｗｗｗ
89:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:10:13.71 iGKG1DYF0
公務員になりたがる在日
90:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:10:19.07 RRYUlEI50
これからは徹底した横並び体質の奴が集まって、独創的な良い物が次々と作られて行くのだ
91:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:11:05.12 BK0dIN1o0
勉強って感情を捨て、合理的に客観する為のモノだろ？公務員が１番人気になるのは当たり前だよ
安定してて金が儲かる･･････これに勝る価値観ってないだろ？
ジジイとかも社会貢献、国家の発展とか言ってるけど、下請けが死にそうになるまでピンハネしてんじゃん
92:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:11:24.57 SJKn6Pnw0
俺は勧めねぇなあ。憎悪の対象となって世間様に後ろ指刺される公務員なんか。
漏れなら安定大企業を勧める。
93:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:11:31.77 i+NLce860
>>49
リストラがないなんて嘘ってことが分かったろ
人口減で地方都市はどんどん潰れていくわけだし、公務員なりたきゃなれ
94:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:11:34.93 xpraUbjH0
国民総公務員化な(・∀・)
95:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:12:19.69 QN6vljmh0
ま、そんだけ甘い汁を吸ってるってこった
96:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:13:53.79 G5Vxel1Ci
偉い人たち教えて下さい。20代でやり残した事は何さ？研究会、学会、執筆、後の就職とまあまあ楽しんでるがとても退屈だ。
97:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:14:01.26 +29GBQZ40
結局のところ日本をダメにしてるのって企業の姿勢だよね
98:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:14:41.59 f0Q8pbcr0
>>84
「人を集めて、手作業で生産性を上げる。」
人件費が高騰する前の中国だと通用してたビジネスモデルだし、
昔の日本でも通用した手段だけど、今は通用しない。
人の数＝力の時代はとっくに終わってる。
今は生産性と付加価値の総和、償却速度、利益率で勝負する時代。
だから新しい付加価値を持った製品を開発できない
＆過剰な生産設備を抱えてる大手の家電製造メーカーは没落してる。
世界最高レベルの製造機器や生産管理のスキルがある日本で、
昭和宜しく終身雇用で1億3千万人を食わせるのは無理。
世界中の家電品や車を全部、日本メーカーにしないと成り立たないし、
そんなのは80年代ですら叩かれて無理だった。
99:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:15:04.86 Xuhlhp0K0
日本人は物好きだね
なんでバカみたいに民間で働くのか、税金食い物にした方が良いじゃないか
公務員だってタトゥーで表現の自由も保障されてる、
別に教員がパンチパーマで純金のネックレスではいけないなんてルールはないんだからさ
頭ピンクに染めても良いわけ、だってゴミ収集では金髪だもんね
むしろ一度国民層公務員っていうことになればいい、税収はどうするかしらないけど
国民がいっさい生産するという行為から卒業した世界というのを見てみたい
例えばプリンターはブラザーを使ってるけどね、日本製ではなくなる
醤油なんかのビニール容器もマジックカットだのやってるけど、これも無くなる作る人がいないから
地方の温泉街で売られてる和菓子も無くなし、こけしとか作る人がいないので無くなる
旅館の女将のいなくなるかアジア系外人、部屋を掃除する住み込み従業員は外人になる
それもそいつら生活保護を不正受給してて、あまった金を小分けにして海外に送金してる
車は国産車は無し、走ってる車は全部ヒュンダイかインドの格安の奴、バイクも日本製は無し開発者がいないので
そう考えると面白いね
100:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:15:05.37 zv0GAlmq0
>>86
全ての人間が、自分の所有する機械による労働力で食えるんならいいけどね
国内市場が疲弊してるのは>>86みたいな考え方の経営者が増えたから
人件費とその他コストを同じように削減してりゃ、そりゃ物も売れなくなる
人件費を増やすことにインセンティブ(減税とか)を与えない政治が悪いんだけどさ
101:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:16:36.23 CAALroDFO
てめぇのためだけしか考えてないな
102:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:16:48.56 6Wwj017n0
>>98
だとするのであれば、より状況は悪いじゃない
何も考えず安定を求める人間が増えたら
103:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:19:18.98 3ckVlQTe0
>>55
大多数の職業の人間はつぶしが効かないよ
ほとんどの人は自分の能力じゃなくて、組織の上での自分のポジションで
飯を食ってる
104:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:20:32.20 Innr90lJi
小泉時代に作ったものづくり大学ってどうなったの？
105:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:21:07.90 Xuhlhp0K0
今日本人がやってることはいかに日本の資産を食いつぶすのかということなんだよね
ある奴は中国に女と金をあてがわれて資産を流出することに命をかけてる
橋下に抵抗してたりするのは公務員というこれまた税金食いの利権を守るため
おれの生きてる間は給料をかっとするなという意味、おれがいなくなったら良いよなんて言ってる
河本の親族含めて数億というレベルで抜いてる訳でしょ、いうなら水出しっぱなししてるようなものだからね
地下水をくみ上げて、止めるまでもなく出しっぱなしで、さあ後何年もつかな？ｗニヤニヤなんてことを
日本国民と外人が結託して取り合ってるのが今
もうどうにもならない、橋下なんて数人いても蛇口は止まらないよね
30年はもつだろうね、ただそれ以降はどう考えても無理スジ、今若い奴が公務員になっても定年までいけるかな？というぐらい
さてさて
106:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:21:30.20 f0Q8pbcr0
>>100
自分が物を買う時に、高くて出来の悪い製品は買わないだろ？
消費者は同じ値段なら、より良い製品を作ってる企業の物しか買わないし、
同じ質や機能の製品なら、より安い方を選ぶ。
自分が消費者である時は、企業にそういう買い手の原理を強いて、
自分が労働者の時は、企業にそれと真逆の事を強いる人間の方が頭がおかしい。
企業は常に消費者と顧客に合わせてるに過ぎない。
だからノルマがある。
きちんと付加価値や利益の貢献を査定をして、公平に判断すれば、
要らない人材が出てくるのは仕方が無い。
そういうダメな人材を囲ってる事の方が
きちんと成果を出してる人材に対して不公平だろ。
107:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:21:56.95 RRYUlEI50
>>99
エライ人に言わせると、日本は国債をどんなに発行しても危機は起きない理論らしいから
国民全員公務員化は今でも可能だと思う
108:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:21:57.56 G5Vxel1Ci
普通に物を作っては売れない時代。工学である以上、ものをつくる。ものは信頼をつくる。信頼は金をつくる。金は新しい可能性を広げる。泥臭いが研究室の指導では「それでお客はお金を払ってくれるか？」と聞く。稼げそうなモノづくりじゃないと、つまらんぜ。
109:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:24:00.92 zv0GAlmq0
>>106
企業側がそういうスタンスだから、労働者側も自衛してるだけ
結果が公務員志向でしょ
お互い様じゃん
110:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:24:42.80 qEZjurrK0
ま、しょうがないわな
民間の多く（特に営業）はノルマノルマの毎日で
数字を達成できなければ人間として扱ってもらえないからなｗ
うちにもいろんな訪問販売や営業の電話が来るけど、
必死さがヒシヒシと伝わってくるもんｗｗ
111:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:25:03.62 Innr90lJi
>>74
職人さんって毎日の仕事はものすごく地味だし
怒られるし
完成形が出来るまでうん十年後とかで
それまでずっと親方からおこずかいを貰う様な給料だし
そんなんじゃ食えないし
人数が少ないと社会保険とか厚生年金とかもちろん無いし
なりたがらないのも仕方ないよね
112:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:25:47.33 qThyCZzj0
>>1
公務員＞＞大手企業勤務＞＞＞中小企業勤務＞農業＞漁業＞技術者＞クリエイター＞デバッガー＞アニメイター
こうなるからな、勝ち組になりたいなら公務員になるしか無い
113:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:27:05.26 W4dm8uVN0
>>97
日本全体が「税金ニート」化してるのが問題。
河本みたいな、生活保護“不正”受給のような問題は言うまでも無く、
民間平均に比べて高過ぎる公務員の給与手当が、いつまでも高止まりしてたり、
「エコカー補助金」や「エコカー減税」みたいに、大企業まで税金に寄生して販促してる。
ナマポ・公務員・大企業…。そいつらが税金に寄生して、中小零細や非正規が損してる。
114:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:27:22.29 v+7zIBno0
河本準一、母親・姉・叔母Ａ・叔母Ｂが生活保護を需給 総額9792万円 と週刊新潮
115:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:28:43.24 jTMHDEwk0
バブル期は証券会社が人気があったな
ボーナスが異常なぐらい出た
116:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:30:00.84 1dOOKkTj0
自衛隊警察消防勤務したら地方公務員になれるようにすればいい
117:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:30:16.49 lHf9SgSk0
国内需要だけに頼っていては競争に負けるとか言って海外進出し
海外企業との競争の為に海外の労働力に頼り、挙げ句の果てに
競争に負けてる製造業にどうして人が集まるというのか？
こんな日本になっても国民の多くは日本メーカーの製品を選んで
いるのに。
国民に労働環境を与えて収入を増やし、需要を喚起すればまだ
まだやれるけど、経団連なんかはまったく逆の考えだもんな。
118:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:30:32.25 1+16RmN00
>>1
>「国・地域に貢献できる」（３３・７％）
心にもないことをｗｗｗｗｗ
119:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:33:26.39 Xuhlhp0K0
伝統工芸にしてもそうで、国が守ってそれこそ公務員とかにしないと絶滅する
全部絶滅
だって論理的になりたたない、江戸時代でもなんでもいいけど
同じモノ作って現代に通用するなんてシーラカンス（生きてるけどね）じゃないんだからさ、あり得ない
だって桶一つ100円でプラスティックのモノが近所で買えるのに
数千円の桶なんて買うわけがない、そもそも庶民じたい収入に限度があって比率から考えて使える金額に限度がある
木の桶を買うという行為は現代では「余剰」なのよ
で金持ちはどうかというとそういうモノはいっさい買わない、彼奴らは負債には興味が無い資産になるものだけにしか興味が無い
金持ちが宝石じゃらじゃら付けてるのはあれは資産だから持ってる訳でね、値崩れしづらいものを買ってる
と言うわけでもう需要自体がなりたってないので、あとは守りたかったら税金を投入するしかないのね
あと別の問題で職人の世界は世襲、それこそ村社会なので他人の出る幕は無いよ
一子相伝なんだから子供できないと終わり、だから潰れてる
120:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:36:23.25 Xuhlhp0K0
>>112
そこに芸人（芸能人）とヤクザが入る
公務員の次だね
121:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:38:56.00 qKFz9kOy0
製造業でも肉体労働は海外の方が人件費安いからねえ
頭脳労働できなけりゃ海外に出稼ぎ行かなきゃね
122:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:42:36.02 JsqeEwp1P
貧しい思いもせず、豊かに育った世代はやはりハングリー精神がないよね
今の３０代くらいから、既にそう
ＣＤもＴＶドラマも漫画も、創作する２０～３０代にやる気が無いから全然売れなくなってきてる
123:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:43:29.94 iZbQb4S/0
理系の授業減らしてりゃこうなるだろ
124:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:45:58.17 uWoBxf/C0
30歳平均で
正社員 560万円 （給与35万円＋ボーナス 2回）
準社員 364万円 （給与28万円＋ボーナス 1回）
派遣社員 264万円 （時給1300円、月 22万円）
だとさ。準やハケンはやる気無くなるわな。
ハケンを大量製造した経団連の糞どもは大満足だろうがな
125:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:47:43.86 ija4qSORO
公務員が人気のようでは、この国もいよいよ終わりだな
126:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:47:49.33 zv0GAlmq0
>>123
「開発の仕事がつまらない」ってのがバレてきちゃっただけでしょ
あんだけ激務なのに文系やら公務員とそんな変わんない給料、
そんで体壊したらリストラ
よっぽど適性がなきゃ現状で選ぶべき職種じゃないよ
127:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:48:01.31 Xuhlhp0K0
>>122
論理的に無関係
ネット上ではデータになるようなものには、そもそも経済的価値は無い
故に売れない、売ることができるのは間接的売春みたいな握手権付きＣＤ（データ）だけ
128:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:48:31.14 BckwV1yA0
今から公務員になる人には辛い時代がくるんじゃないかって気がする
129:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:49:34.87 3ckVlQTe0
結構重要なこと言うけど、
ものづくりものづくりって、日本がものづくりやめ始めてから言い始めたよね
130:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:51:19.06 OmRPD7vf0
日本の債務、来年には１０００兆円を超えるのだけど・・・。
民間では費用対効果で下請けから削っていって削るところがついに本体に及んだ、
そんな風に感じる。
公務員の給料を削るか、国が傾くか、そろそろ分かれ道に行きつくんじゃない？
131:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:54:13.73 z6RxMKEQ0
大体その時代に人気ある職業って数十年後にダメにケース多いんだけどな
今公務員目指すのはセンスないわ
132:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:54:33.01 dhR6WQA50
まさに後進国の姿
ギリシャまっしぐら
133:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:55:44.97 Gbxm6Mqf0
日本ギリシア化計画
134:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:56:44.20 JsqeEwp1P
破綻したギリシャで一番人気の職業、公務員
135:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:57:55.96 zv0GAlmq0
>>130
赤字企業を減らす経済政策が必要なんであって、公務員給与は関係ないよ
消費税無くすために公務員給与減らすのならアリだけど
136:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:00:42.85 JLB/ssVo0
>>122
そんな事言ったら、高度経済成長以後は駄目だろ
>>126
真っ先に派遣奴隷化完了しちゃったしね
137:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:04:03.69 g+ruQ4Ab0
この国もうダメぽ…
138:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:04:05.54 f0Q8pbcr0
>>109
それは自衛では無くて、甘え。
だからクビを切られるんだろ。
会社に居る以上、稼がないと居られないのは当たり前だし、
稼いでる同僚に寄りかかる事を当たり前と思う神経が理解できないし、
元々、企業に厳しい国だから、企業の日本依存度は低い。
稼ぎ手＝高額納税者でもある地場産業の無い地方自治体から
破綻してる様に、マクロで見ても何の自衛にもなってない。
139:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:04:12.47 IaNSlg6tO
そもそも先進国のクセにいつまでも第二次産業に固執している理由がわからない
途上国が先進国と同じように第一次産業捨てて、より合理的な第二次産業に乗り換えるんだから勝てるわけない
140:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:04:54.79 h5qN7apE0
こんな気持ちで公務員になってたら、そりゃ改革しよう！とか
現状を変えることに対して消極的になるのも当然だな。
141:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:06:48.34 WYx8VlfK0
▼日本の公務員の数は極めて少ない
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
人口千人あたりで公的部門の職員数を比較すると
日本は 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人
主要国のほとんど半分というレベル
▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
GDP比で日本はフランスの半分
142:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:07:49.14 D83PlE7v0
>>107
それは国債が国内で保有されてるからって理屈だけど、
さすがに円の信用を失うわ。
急激に円安になれば円で資源を買えなくなるよ。
ドルがジャブジャブだからどんだけそうなるかはわからないけど。
143:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:08:12.54 JsqeEwp1P
日本は工業製品で成り立ってるのに、工学部に女子生徒がほぼゼロというのが謎だな
工学部に女子入学枠を作ればいいと思う
アメリカの大学には、マイノリティである黒人の入学枠があるらしいが
144:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:09:01.04 ija4qSORO
志望が公務員だとか介護職だとか
この国、マジで終わってるわ
国の未来に何の展望も可能性も感じられない
145:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:10:17.06 1Qr0PhliO
その一方で、国費使って支那人留学生大量受け入れして、企業も留学生大量採用
開発情報も盗まれまくり
146:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:10:39.29 Sad/HUB/0
生活保護の見直しと公務員の給与賞与の削減だけで
消費税増税分は浮く
147:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:12:10.07 YyhFyzgu0
結局、みな公務員になりたいのになれないから、叩いてるだけなんだろ？
自分の息子が公務員受かったら、安泰だ、嫁さんも貰えて良かったなと言う癖にｗ
148:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:12:21.71 uHHRK5dB0
>>111
職人の徒弟制度が一番、「稼ぐこと」のモデルとしてはシンプルだからね。
修行中はブラック全開で、碌な手間賃も貰えないけど、
途中で逃げるかも知れないのに、親方が最低賃金だの社会保険だの入れたら、
親方が潰れてしまう。
別に雇わなくても親方が稼ぐ分には問題ないから、
見習いなんてボランティアみたいなもので、職人は自分で稼げる様になってから回収する。
自分への投資と鍛錬の意志がない人には無理だし、
職人は分担作業だから、皆公平なんだよね。寄りかかってない。
1件300万円の手間代とか貰える様になりたいって事でも良いけど、
今の人は「自分で稼ぐ」ことに真剣じゃないよね。
149:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:12:21.83 zv0GAlmq0
>>138
数字を出さなきゃいけないのは経営陣レベルの話
稼げるポジションに人間を配置して数字出すのが管理者の責任
数字が出たかどうかの責任を、裁量権のない末端レベルまで押し付けてるからおかしくなってんの
末端の責任は与えられた仕事をやったかどうか
つか、職業選択を甘えって老害様かよｗ
150:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:14:27.37 YyhFyzgu0
毎年、１兆社会保障が伸びてるから根本はそこじゃないんだがね。無知な連中が多すぎる。
151:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:14:46.63 1Tca5Aru0
しょうがねーわ。
製造業はこれだけ海外に出ていってるし、
日本人学生よりも、特亜をめちゃくちゃ優遇してるし。
152:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:15:20.81 xALxoIr30
>>139
ドイツはニ次にこだわって成功してるだろ
競争相手もいないから価格競争もなく稼げてる
日本の最大の不幸は韓国の存在
韓国が、日本がシェアとってる分野にしぼり
技術をぱくって大規模投資してダンピングして一気にシェア奪うってのを
必勝パターンにしてきたから日本の二次がぼろぼろにされた
もっとも簡単な解決策は韓国と国交断行してしまうこと
153:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:17:36.51 uHHRK5dB0
>>139
家電メーカーの売り上げと数、自動車メーカーの売り上げと数、
他の産業の数を見れば分かるけど、日本が異常に多いし、それに付随するサービス業も多い。
他の国はこんなに多くないのは、単に維持できないから。故に人口も少ない。
天然資源なり仕事なり、何でも良いんだけど「食い扶持なり」に増えるのが人口だから、
日本が第二次産業捨てて、今の経済規模を維持できると思うのは間違いだよ。
効率的にルーチンワーク化できる＝アホでもできる作業が多いので
大量の雇用を確保できて、しかも頑張ればそれなりに金になる業界は少ない。
日本で、特に東京にサービス業が多いのは、これらの金が元にあるからで、
サービス業だけで金は廻らない。地方の疲弊はこれがないからだし、後進国も然り。
154:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:21:11.78 erhrJ4dz0
生活保護要件緩和はこども手当などのばら撒き政策の一環だったんだろうな
そろそろ不正受給を絞らんとヤバいぞ
155:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:21:28.71 ija4qSORO
もういっそう、公務員やら政治家やらを全て無くすべきだと思うわ
全てボランティアで運営すべきだ
そうしなきゃ日本は確実に腐って終わる
156:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:22:02.10 uHHRK5dB0
>>149
公務員になるのを甘えとは言わないよ。
でも公務員がその職を維持できるのは、帰属する地方自治体や国に稼ぎ手の産業があってのこと。
ギリシャにしろ夕張にしろ、産業が無ければ成り立たない。
公務員が、今のままで居れば、企業が日本という国を見限るだけ。
労働資源にしても、無能が終身雇用がどうの昭和がどうのとアホな事を言っていたら、
見限るだけ。というかもう見限ってる。
日本は政府も役人も企業に冷たいから、外国の企業みたいに操は立てないわな。
平等と公平を履き違えたアホも多いしね。
157:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:22:52.39 9L5lyL+A0
>>148
そんな難しい話じゃないよ。
「他の人より勉強して、成果を出した人が利益を得る（利益とは必ずしも金銭とは限らない）」。
そういう競争原理に基づく教育をした結果、逆に「大きな利益はいらないから、勉強（労働）もほどほどでいい」という人間が量産された。
それだけのこと。
競争するから何もかもダメになる。
本来の日本は「結果に関わらず、子供は勉強しなければならないし大人はひたすら働かなければならない」というアジアの儒教的な教育していた。
日本は競争しない真の共産主義国家だからこそ世界で一番強かった。
158:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:24:29.06 jHbmN28Q0
いまどき公務員やるなら民間のリーマンの方が百倍楽だし給料いいぞ。
159:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:25:12.59 uHHRK5dB0
>>155
政治家は自分たちの利益を議会に通す為のマイクだよ。
その原則は村から国まで同じ。
自分が担いでない議員に、自分の利益の保証をタダで期待するのは
無責任且つ虫が良すぎるだろ。
賛同する声を出す議員が居ないというなら、自分が落選のリスクを背負って立候補するか、
下積みして地盤と看板と鞄を分けて貰うまで我慢するかしろって。
あなたが俺にタダ働きしない様に、議員もあなたにタダ働きはしない。
160:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:27:03.41 Gkd8aIqYi
完全に失敗官僚の国造り
民間に行きたきゃ行けばいい
しかし最後に笑うのは公務員って
みんな知ってるから
161:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:28:35.92 CDmlGWtU0
まぁ院生や大学生ならそう答えるわな。
162:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:28:38.88 D83PlE7v0
企業に入社して日本の経済を発展させるより、
固いガードに守られ安定した高給をもらい続ける人生
もう頑張りも競争もいらない世界
163:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:28:43.45 5xO4OCYH0
一般公務員がエリートみたいになってる
Fラン大だらけとか10年前の話でな・・・
今や旧帝でも官僚にならないで一般職に就いてるのが多い
164:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:30:59.83 BgHRUiU00
欲しいものねーんだよ
外国はうらやましくない
車は走ればいい
セックスも適度に出来ればいい
あーお腹いっぱいでおいしい物もそこそこ食べれる
スポーツアニメ映画もふじゆうなく見れる
165:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:31:04.47 uHHRK5dB0
>>157
「他の人より勉強して、成果を出した人が利益を得る（利益とは必ずしも金銭とは限らない）」。
この根源は終身雇用と労働組合に拠る過剰な保護の結果だな。
10,000人の会社だったら俺が怠けても会社は潰れないし、ノルマも低い
なんて競争から逃げた考えだから大企業に行きたがってた訳で、今は大企業も厳しいから公務員かｗ
公平であれば、競争は結果を出した人に比例して対価は発生する。
それに「ほどほどで良い」ってのは親や社会が豊かだからであって、それは全部、他人の成果。
自分が大人になるって事は、今の子供にそれと同じ豊かさを残さないといけないのに、食いつぶす事しか考えてない。
これじゃあ、団塊の大卒の連中とやってる事と同じだろ。
それに日本は外国製品と競争して勝ったから今の繁栄があるんだぞ。
昭和の連中が、どれだけブラックな状態で仕事したと思ってるんだ？
166:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:31:36.57 D83PlE7v0
優秀な商品を生み出す開発者になるはずだった人も、
海外に商品を売り込み大規模な営業展開するはずだった人も、
画期的な企画で産業を発展させ経済を活性化させるはずだった人も、
みんな公務員になっちゃった・・・というオチ。
公務員優遇による未来食いと名付けよう。
167:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:32:49.81 zv0GAlmq0
>>156
「新卒が現状の日本企業を選ばないことは甘え」つーのがおかしいだろってだけ
別に公務員が正しいとかは言ってない
ある企業が「日本で生産しない・日本市場で物を売らない」であれば、国として改善すべき点は多々あると思うけど、
最近のトレンドは「日本で生産しない・日本市場で物を売る」でしょうよ
そういうユニクロみたいな企業を考慮した社会設計は不要
逆に「日本で生産する・日本市場で物を売る」企業を優遇するような施策は必要だと思うけどね
168:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:33:05.74 K97pzqT10
今の日本のあらゆる惨状も親から受け継がれてきたもの。
学校や家庭の教育の段階ですでに負の連鎖が始まっている。
安定を望むということが、そもそもの間違いなんだけどな。
人も世の中も常に変化しているわけだし。人の手で安定を作ろうとするから、
時間と共にどこかに必ず歪が生まれてくる。
>>157
何かをしなければならないというのは変に感じるけどね。何か為政者に命令されて
いるみたいでね。本来の勉強や労働は自ら行うものであり、他者から強制されるものでも苦痛に
感じるものでもない。
169:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:35:19.05 D83PlE7v0
公務員を目指す若者は何も悪くない。
これだけ公務員が優遇されていたら流れ込むのは当然のこと。
だからこそ優秀な人材が民間企業から消える。
何も生み出せなくなった国でどうやって経済を潤すのか。
170:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:36:06.30 zv0GAlmq0
>>166,169
民間の待遇悪化に歯止めが効かなきゃ、公務員に流れざるを得ないよ
公務員が仕事しないのが、民間の待遇悪化の根本原因ってのはあるけど
171:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:38:42.84 D83PlE7v0
優秀な若者といっても学生の内だけの話で、
公務員になれば企業でするはずの経験が積めないから結局は無能に変わる
172:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:39:11.39 5xO4OCYH0
良いトコロ育ちが
遅刻やFランの量産馬鹿押しのけて一般職に就いた後
決まって言うのが「公務員の給料安い」だもんな
アホすぎるわホント
173:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:40:10.89 BHTNn/6O0
理由はクビにならず高給厚遇で安定してて遊んでても
給料出るからだよね
174:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:40:15.78 Xuhlhp0K0
公務員になるという選択は自助努力だからね
誰も文句をいう権利が無い、誰もが楽して生きたいと願うのは当然
で、一つの傾向として20前半で海外に行っちゃうひとがチラホラ出始めてる
知り合いという訳では無いけど、21歳で海外からスカウトされて今アメリカで働いてる
日本を出るか公務員かなんて感じになるでしょうね
175:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:40:19.21 S0szCFuU0
公務員の給与水準の大幅引き下げは
もはや急務の課題だな
176:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:43:20.73 yKqj47T5O
>>1
むしろ今理系が増えてんじゃん(笑)
177:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:44:28.74 qS4ET01v0
>>175
で、本当に政治にそれができるだろうかｗ
178:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:45:29.46 erhrJ4dz0
ソニーやパナに入った連中はまさかリストラされるとは思ってなかっただろうし
179:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:47:40.08 WRBo244L0
官僚とかなら優秀な人材が必要だろうけど市役所だの県庁だのは
中卒高卒を安月給で雇っても良いんじゃないか？
180:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:47:46.30 uHHRK5dB0
>>168
日本の天然資源や耕地限界を考えると、
江戸時代的な（様は外国並の）楽な暮らし向きをする為には、
人口が1/3以下にならないと無理だからね。
2/3の死ぬ人は、社会に対して成果を出してない人、生産性のない人、
社会に対して力の無い人だろうから、生き残った後に人間らしい楽な日本での暮らしがあるとしても、
それまでに地獄の苦しみがあるから、是とはしないだろう。
大体、太平洋戦争であれだけ間引いても、まだ人口が6,500万人（今の半分くらい）居たから、
この時点でまだ無駄な人口抱えてる訳で、
そりゃあ、生き残った人は子供だろうがいきなり全開で死ぬ気で働かないと死ぬわな。
その頃と比べたら、今は生産性とレベルが高いが故に
レベルの低い人の仕事がない。
中国行って中国人と同じ作業やるほどの根性もないんだから、しょうがないわな。
181:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:49:11.33 uCBy0t8U0
どんなに優れた技術を開発しても報奨金などで報われることはなく
アホ経営者が「今ある技術は中韓に全部渡すからオマエたちはもっと優れた技術を開発しろ」だからなｗ
182:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:52:21.38 erhrJ4dz0
>>180
はあ？少子化で日本人がいなくなりそうな現状なんですけどね
少子化による売上激減であらゆる業種が困ってるんですけどね
引きこもりネトウヨはつくづく社会を知らないねー
183:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:54:22.16 hlC0dR+IO
生活保護＞ものづくり
おまいらものづくりしてる人間大事にしないくせに
なにがものづくり大国だよ
おまいらが住んでる家なんて手抜き工事だらけだぞ
184:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:54:56.03 G6d6wAKt0
何て言うか何をやるにもしつこ過ぎるんだよ
働いても働かなくてもどっちにしろ追い詰められるし、追い詰められるのが当たり前と言われる
やっぱり適度な宗教と階級社会は必要なのかもしれない
みんな平等と思う社会だからこそ、誰もが自分と同じ高さに引きずり下ろそうとするんだよ
185:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:55:41.95 M0fAAXra0
>>3
> 公務員には人権がある
ワープアは奴隷階級だからな。
てかマトリックスの世界の人類、生体電池みたいな
186:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:56:35.29 huxDP7ZH0
公務員になれなかったら生活保護を受給すればいい
車は無免許で運転すればいい
187:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:58:03.63 uHHRK5dB0
>>181
>>どんなに優れた技術を開発しても報奨金などで報われることはなく
当たり前だろ。
その技術が製品化されて金になるまで、会社の売り上げに1円も貢献しないで、
それで給料が出てたのは誰のおかげだよ？
しかもその技術が金になると確信があった訳でもないし、
大抵の技術者は、会社から言われて開発してるに過ぎない。
だから莫大な利益が出ても、今まで支えてた連中、投資した連中に配分される。
それが正社員のベースアップだの、株主配当だのに消えるのは当然。
丸儲けしたかったら、アメリカのベンチャー企業みたいに、
自分でリスクを背負って、投資を募って、成果を出すしかない。その代わり、失敗すれば無一文。
開発のリスクとコストは会社が持て、利益は俺に寄越せは通らないし、
一つの技術で10年食えない市場なら、或る程度回収したら売った方がマシ。
188:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:59:52.62 3p5NmmBM0
もともと物造りの達人は大学院とか行ってないし
その辺の中小先端企業の社長達、チョット前まで中卒とか多かったシナ
心配ないよ職人は学校と関係ないから
馬鹿が学校へ行けば行くほど、不器用で役立たずになるのは今も昔も変わらないし
そういう人達がちゃんと生きていける世の中でさえあれば
189:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:01:30.50 LvZAuszR0
就職するなら公務員、商社、インフラだよなｗｗｗｗｗ
物造り（笑）
190:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:02:28.36 5xO4OCYH0
↓ものつくり大学の学長が
191:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:03:00.76 pF36lGAV0
でも国家総合職（国Ⅰ）の受験者数は落ちてたね
192:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:03:09.91 xSQNtrFA0
民間が外貨やなんやらを稼いで国を富ませわけだから
そこが人気職業にならなければいけないのに
何も生まない公務員に若者の人気が集まるなんて異常なことだよ。
つまり国力が衰退していくとういことだな。
193:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:04:26.84 Gp1fl2hY0
>>192
だから公務員の給料なんか半分以下にしろと言ってるのに、バカは嫉妬だのなんだのと
言うだろ。公務員が一番金取ってたらそんなの共産主義であって資本主義じゃねえよアホ。
194:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:05:22.85 xVzd0AFI0
内部留保増大
195:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:05:28.91 V+zqZsDg0
>>187
特許の報奨金をめぐる裁判では企業側が敗訴しまくりですよｗ
196:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:05:55.33 uHHRK5dB0
>>182
だから戦後、労働資源として酷使する事で、外国に勝る生産性と品質を確保して、
円安を利用して海外に製品を売りまくったから今の繁栄がある。
ブラックな環境で、しばしも休まず働いて、せっせと輸出して稼いでた訳で、
これが外国人には嫌われた訳だ。戦勝国の連中は、そこまでして働けないから。
今のゆとり全開の日本社会から見ても、昭和の連中はエコノミックアニマルにしか見えない。
それだけ日本が豊かになったって事だな。
でもそれは機械が未熟だった昭和時代の話で、
平成の今は、付加価値の低い製品を作る時の労働資源に足らない日本人が増えたので、
外国人がそれらを日本国内で作ってる。消費してるのは国内の日本人だしね。
1億3千万人が月40万円相当の所得を得る事は、もはや不可能に近い。
だから淘汰を受け入れるか、避けたいなら企業も人も外国に行くしかない。
197:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:06:50.76 JsqeEwp1P
公務員は民間企業でいえば、総務や会計みたいなもんだろ
会社に総務や会計ばかり大勢いても、経済は成り立たないね
198:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:07:11.80 rGoHX7q30
傭兵がドイツをボロボロに荒らした三十年戦争で
傭兵に痛めつけられてる庶民の親が子供を傭兵にさせたがるって話を思い出した
199:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:09:32.97 5IAccLG/0
もうギリシャ路線まっしぐらだな
200:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:10:20.33 Q8EfeZf10
まだまし
そのうち大学生・大学院生の過半数が「生活保護で暮らしたい」って言い出すよ
201:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:12:21.71 qS4ET01v0
こんな状況なら共産党がもっと人気が出てもいいはずなのにｗ
共産党は学生へのアピールが足りないのでは？
202:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:13:34.46 +EBZN2Pm0
公務員は金を使うのが仕事。
民間企業は金を稼ぐのが仕事。
なのに公務員にボーナスがあるのはおかしい。
203:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:14:28.19 xSQNtrFA0
国をプランニングしていくキャリアはノブレスオブリージュという
倫理感が個々に根付いていれば高待遇は国民だれしも受け入れられるけど
公安系の一部を除いて大多数のルーチンワークしかしない地方公務員までも
今の民間よりよい待遇をするのは若者に公務員人気を煽って国力を衰退させる。
204:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:14:52.15 JbLI8UOd0
もう全員が公務員になればいいんじゃねｗ
み～んな税金でメシ食っていこうぜ！！
205:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:15:59.95 h7frT0I40
誰だって、鵜になって死ぬ間際まで鵜をとり続けるだけの一生を送るより、
その手綱を握って上前はねて、良い生活を送る鵜飼いになりたいと思うもんだ
206:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:18:11.01 uHHRK5dB0
>>197
これだけPC端末やネット環境が増えて、派遣制度も緩くなったのに、
都道府県や市町村などの行政の役所関連は全く口減らしが進んでない。
正直、役場の連中は楽になった分だけ享受してる。
以外な事に官僚がトップの省庁関連は、末端レベルではかなり口減らししてる。
法務局とかは、かなり人も時間も短縮されて来ていて、
ユーザーである俺らは端末叩いて、窓口対応の人がほぼ派遣だけで、
（法人設立担当、登記担当は別だけど）、この流れが全部になれば、かなり減らせる筈。
地震の時に問題になった住民台帳の電子データ化＆一元化とかも可能になるし、
そこらの仕事は全部、民間に下りてくるからね。
207:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:18:23.98 dqenPRNM0
安楽死施設作れば解決
208:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:20:28.26 /nLgptT+O
>>204
それなんて社会主義国家？
209:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:21:54.82 Wec85o800
公務員給与を地域の最低賃金にしろ。
210:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:22:02.67 xSQNtrFA0
国の税収40兆円でその半分が公務員人件費で
足りなくて100兆円の予算を組む山師まがいの行為なんて
もう長く続かないだろう。
211:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:23:53.98 cMOva4o/0
>>165
>昭和の連中が、どれだけブラックな状態で仕事したと思ってるんだ？
昇進確実・昇給確実・55歳定年・男性60歳女性55歳年金支給
福利厚生費、旅費交通費などでも今よりも優遇
212:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:27:51.41 uHHRK5dB0
>>209
地方公務員の給料が無駄に高くて、年金や共済も馬鹿高いんだけど、
国家公務員と一緒くたにして叩いてる人が多いのが問題。
天下りの退職金なんて、実は微々たる額だからね。
しかも特別法人は、特別会計で補填されてる物だったりするし。
一般会計食い尽くしてる地方自治体の公務員を減らせば良いだけ。
でも、そういうとメディアは何故か警察と消防から減らしたがるｗ
警察と消防は政治活動も労働基本権も全く認めてない、
或る意味、一番マシな地方公務員なのにね。
213:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:28:40.72 xSQNtrFA0
そもそも芸能人が公人じゃなかったら
週刊紙や大衆紙でプライバシーを書かれないよな。
214:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:31:27.19 3p5NmmBM0
アテガイぶち
希望者おおすぎ
昔はそれを嫌ったもんだ
ちかくはオメ－ラの好きな昭和の時代もナ
ソノ時代公務員になりたいたいなんていえば
親には引っぱたかれ
周囲には笑われたもんよ
215:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:33:04.05 I5uYcJ8d0
そりゃローリスクハイリターンならそこ行くだろ
そこそこの生活で楽な方がいい
216:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:34:26.80 y/uL06MD0
夢を持て！とか言う割に、いざ進路決定の時期になると、現実を見ろとか
地に足を付けろとか言うんだもん、そりゃこうなるさ。
217:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:38:49.58 26M+YjGq0
理工学部だけでもせめて、防衛技術研究所に行ってくれ
あそこに務めるのも、失業無しの公務員だぞ
218:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:43:11.00 jYFwf79j0
ものづくりなんて日本じゃ終わったからな
これからは介護と生活保護と公務員の３択しか将来の安定した生活は無い
219:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:44:26.39 f0Q8pbcr0
みんなが公務員になれる社会
それが社会主義
今の日本人は社会主義国になりたがってるのか？
220:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:45:55.19 yBu6TT9j0
円高ほったらかした日銀のせいだな。
221:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:46:29.28 3p5NmmBM0
本当に出来のいいやつだけ公務員になればいい
222:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:46:42.43 f0Q8pbcr0
IDがかぶってるｗｗｗ
223:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:47:14.30 abA+jmSC0
基本的に全部小泉のせい
224:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:49:11.02 f0Q8pbcr0
みんなが公務員になれるのが社会主義だが
公務員になると努力しても自分に見返りがないので誰も努力しなくなり
競争力が失われ、その結果、貧しい国になってしまう
今の若い人はそんな社会主義国のような日本にしたいのか？
豊かさに慣れきってしまったんだろうな
225:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:50:36.74 rGoHX7q30
>>203
絶対権力は絶対に腐敗する
徳政一揆とか起こしてた頃ならいいけど
狸が穢土に居を構えて以降
日本人からは抵抗権が奪われていった
そのなれの果てが今
226:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:54:23.80 1JNK1iHO0
東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
「1990年代前半」、「バブル崩壊直後」、「東京文化圏」、「偏差値50私立新設バイオ大学」の出来事だ。
偏差値50の未知の世界を説明しなくてはならない。あべこべに私が賢い人へモノを教えることになる。
3回に分けた説明
その1 わかりやすいほうがいいね。
その2 東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
その3 これがクズ女判別法だ。
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
web-n09-392 2012-05-25 17:39
URLﾘﾝｸ(xepid.com) 読みやすいHTMLファイル
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) 安全なテキストファイル
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:18-番)
227:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:00:48.99 I5uYcJ8d0
底辺労働者になってガス爆発で死ぬくらいならまぁ人刺して3食つきのとこにでもという世の中だし
公務員に成れればなっとけ
228:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:04:07.84 es6144F00
公務員になりたい人は、海上自衛隊に入隊して２５人組手でも
やってもらいましょう。
公務員といってもいろんな職種あるのだから、職種は限定してほしいですね。
なんとなく「公務員になりたい」と言っている大学生は海上自衛隊でも
構わないのか？
229:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:06:27.73 es6144F00
高校の同級生で高校卒業時に「初級」を受けて市役所に入庁（昭和５９年）した
奴がいたが、最初の年は手取り９万円程度だった。
今は知らん。
230:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:07:35.57 csjaNgz10
本当に物作りをしたければ、まずは安定した職業に就いて
金と時間が作れるようになってから手掛けるのが鉄板だぞ
231:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:10:23.41 f0Q8pbcr0
>>229
その頃なら高卒で大企業に就職したやつらだって手取りはそれくらいだろ
232:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:12:13.79 depdvJix0
>>218
禿同
233:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:15:32.64 f0Q8pbcr0
初任給格差の推移
URLﾘﾝｸ(www.sendai-l.jp)
234:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:16:08.49 WcwTnJKW0
>>218
人間相手で夜勤のある介護へ行くなら、生活保護が良いわ。
235:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:17:35.16 sPxL2BuG0
まあ職人を育てるのが目的なら、学歴だけじゃなく別のラインの
価値観も必要になるだろうね
236:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:18:13.57 SP4h5jTHO
>>229
昭和59年に初級採用でそのまま市役所にいるなら超勝ち組だろ
同じ高卒の国家公務員３種採用よりもまだ高いぞ
237:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:18:31.80 WcwTnJKW0
>>221
キャリアは残して、
ノンキャリの仕事は派遣屋にやらせるか？
図書館などは、そうなりつつあるけどな。
238:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:22:08.91 6kTWQXBD0
× ものづくり
× 技術立国
× 経済大国
◎ 役人天国
◎ 天下り天国
◎ 年金ネズミ講国家
◎ 大増税国家
× 資本主義
◎ 利権官僚国家主義
× 民主主義
◎ 中央集権官僚独裁国家
◎ 東朝鮮民主主義人民共和国
239:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:26:13.83 depdvJix0
>>238
◎ 輸入商社
◎ 技術輸出企業
240:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:27:02.30 Gre7SO7P0
そういや昔役所の窓口にあんな職員なんかいなかったよな
３０年くらい前と比較すると圧倒的にIT化が進んでるのに
嘱託職員やら派遣アルバイトが増えて、しかも給料もこの数年まで
上がり続けてたって事だよね？ 一体どうなってるの？
241:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:35:16.71 nq6bPQxS0
２３区も志望者減ってたな。
なりたいっても一定期間勉強しなきゃダメだから足が動かんのかもね
242:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:36:29.36 LchqsYgT0
市役所の人も責任重いから大変そうにしてるぞ
俺の職種はマイナーなのでおちゃらけムード
普通の公務員はオススメできない
243:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:38:32.34 uHHRK5dB0
>>240
五月蝿いプロ市民が増えたせいで、行政のサービス自体は増えてる。
でもそのサービスがある事を、普通の住民は知らない・・・
244:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:39:55.61 /BGliFSw0
海外から金を調達してでも、公務員の給与は維持するんだから大丈夫だ
245:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:40:07.39 G6d6wAKt0
いや「何にもなりたくない」「一生遊んで暮らしたい」って項目があったらそれがトップだな
246:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:41:47.73 ht0b0ct+0
使い捨てにしてて労働基準法ガン無視してたらねぇ
247:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:45:35.94 uHHRK5dB0
>>246
労働基準法を守ろうとするから、使い捨てになるんだけどね。
法律をきちんと守っていたら、生産性の低い人材は維持できない。
労働基準法を無視して、インセンティブ契約でずっと使えるなら、
それが一番、安く上がる。
248:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:46:03.76 lfVqxmxsi
文系の院生なんて公務員になれなかったら無い内定と奨学金返済で終了
249:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:48:41.12 5xO4OCYH0
>>241
特別区なんて氷河期までは
一類でも最終倍率が3倍もいってなかった
と言っても今の子は信じないだろうなｗ
250:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:31:03.82 kM+T3/2+i
今日、マツダ本社に展示してある空青を見たけど、かっこよかった。
251:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:07:55.18 F10p8568P
地方公務員の事務職につけば一生安泰、定時退社、軽犯罪は免除される特権
そりゃなりたい奴多いに決まってるわ。仕事で成り上がりたいと大きな志でもない限り民間なんて行くだけ損以外の何者でもない
しかも大手でもつぶれるこんな世の中じゃ
252:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:11:49.42 eKPwmt9p0
アメリカの要望がすべて日本の政策として実現してきた
日本を経済的な敵国とみなして日米経済戦争を布告したクリントン政権の８年間は、
日本経済が壊滅的な打撃を受けた「失われた十年」のなかにまるまる当てはまっています。
日本はクリントンが仕掛けてきた経済戦争に完膚なきまで叩きのめされたわけですが、
それはたんに日本経済を叩くということにとどまらず、その根幹をなす日本の制度や
価値観までをも覆そうという企みでした。そしてそのやり方は、陰に陽にさまざまな工作を
仕掛け、恫喝とバッシングの連続だったといえます。
たとえば政権初期の財務長官ロイド・ベンツェンが日米間の貿易収支不均衡を
解消するには「円高が必要」と円高誘導発言をして、円高政策を強力に推し進めることを
宣言、ために当時１２５円前後だった円相場は半年ほどのあいだに１００円台まで上昇し、
日本の輸出産業を円高不況に追い込みました。
次いで登場したのが悪名高い「スーパー３０１条」です。貿易相手国の取引慣行を
アメリカと同じようにせよ、同じにしなければ制裁する、という米通商法３０１条をタテに
市場開放を迫り、とくに自動車・自動車部品が槍玉にあげられ、具体的な数値目標を
設定して実行せよと要求してきました。
アメリカは交渉にあたってＣＩＡを動員し、行政府や交渉の場に盗聴器を仕掛けたり、
関係省庁にエージェントを配置して情報収集を徹底させました。これに対して
１９９４年２月の日米包括経済協議で、当時の細川首相がこれを拒否するという一幕も
ありましたが、その２ヶ月後に細川内閣は崩壊、続く村山連立内閣で通産大臣に
就いた橋本龍太郎がどうにかこれをまとめあげたのでした。
（ 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 ）
253:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:14:12.98 SjBeBUtz0
こう考えるのも無理はない。
公務員になるか生保受給するか
二つに一つ。
不公平が蔓延しても誰も手をつけない。公務員になることと生保受給することは根源において同じ。
254:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:17:10.57 3ckVlQTe0
>>169
公務員になる若者に夢見てるようだけど、
公務員って基本あんま出来のよろしくない学生が頑張ってなる職業だよ。
日本が必要としてる本当に優秀なのはほとんど外資に吸い取られてる
>>249
そういや、公務員の試験問題が難しくなったのは８０年代入ってかららしいな。
それまでは教養試験といや、ホントにセンターレベルの問題とかしか
出なかったらしい
255:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:17:52.88 jYFwf79j0
>>253
介護が成長分野だし絶対に食いっぱぐれないよ
今みんなが求めてるのは安い給料でも将来に渡って安泰な仕事なんだよ
256:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:19:56.66 qGy/Wzyg0
いま、子供つくってる親はほんと馬鹿だよなｗｗｗ
子供に職がないのにアフォだろ。ニートか非正規か売春婦ｗ
ぷぷぷ落ちたもんだぜ日本はｗ
257:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:20:38.43 IoSZboTS0
日本ではものづくりを何故か神格化するわけだが（特におっさんが）
現実にはどんどん機械化を進めて誰でも（要するに派遣）作れるシステムに
作り変えてるのがものづくり日本の実態だよ
258:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:26:37.69 1pgKB54t0
>>257
それもあるけど根本は理系が少ないんだよ。
文系がアホみたいに増加してることが問題。どこの企業も団塊の
隠居を前に技術系の確保をしたいのに人数が足らないで
困ってるのだから。
259:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:27:20.01 IjOkE20P0
産まれたころから不況不況でダメな面しか知らず、
職の募集も絞られて、新卒即戦力求められて、
実力主義とか企業が言う割には年功序列で、
そらこうなるわ
260:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:29:31.01 1pgKB54t0
>>259
文系が増えすぎたの。
事務系なんて今時正社員採用なんて無いに等しいのにさ。
文系にいった連中の自己責任
261:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:41:16.86 s5zhrvT00
社会人だけど公務員に成りたい。
俺も、５時終わらないからって４時半で受付終了。とかやりたーい。
262:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:42:23.06 UxYcw4co0
生産性のない公務員なんて人から奪った税金で食っているだけの穀潰し
生活保護費で暮らしているような連中と同じだよ
263:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:45:56.54 BNvQiZZW0
×「国・地域に貢献できる」
〇「国・地域に壊滅できる」
264:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:47:49.62 DV1i5R3K0
もう日本の若者には期待できない
早く移民導入して日本の為に働いてもらわないと大変な事になる
265:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:53:12.67 uVJoZ1YM0
公務員はそりゃ待遇が破格だもんね、特に育児に関しては。
物作りも面白いんだけどなー
>>257
その機械を作るのは誰なんだぜ？
266:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:56:44.25 MiA3n1Al0
義務をはたさず、権利だけ要求する人達。生活保護、公務員、在日にとって日本は天国だな。
267:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:58:27.43 APbppNoP0
公務員になろうとする奴のほぼ全員が安定性を求めてるだけだからな
生活保護不正受給にしても、態々自分が危険に晒されてまで改善しようとするわけ無いわな
268:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:59:55.69 1MGWHg920
民間平均給与の倍額近くある公務員給与の半額は生活保護費と同じようなもの
反論ある
269:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:01:09.78 YQoywUxxO
>>252
そのクリントンの奥さんのクリントン長官が格上の皇后陛下に会いたいと言ったら、
ＯＫするような日本国だもん、傾くはずだわ。
270:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:03:28.39 iubaR5si0
>>255
数十年前の価値観と本当におかしい老人の介護で
定年まで正気を保っていられるとしたらすごい事
271:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:04:05.93 kZHuur3L0
いつもの文系叩きだけど
家電業界の落ち込みみると日本の不況は理系のせいだろ
ろくな製品つくらないんだから
272:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:05:49.58 zhR9nGHK0
もうね、共産主義にでも転換すれば？
273:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:06:16.94 1pgKB54t0
>>271
家電って製造業でもＢｔｏＣの下流。
日本の製造業の主力はＢｔｏＢ。
274:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:11:18.67 UmcUDh5p0
馬鹿しかいねーのな、今の大学生って。
今更公務員とかおせーよ(笑)
今の新人がうまい目に会えるわけがねー
275:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:11:38.50 /8PZaNcQO
公務員にリストラが無いとか
国が倒れるかも知れないのに何を眠たい事を。今後は公務員も権力闘争後の粛清の嵐だよ
民間企業で国境を越える事の出来る実力を身につけるしかないのに
276:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:24:35.54 GV0zKMSW0
>>266
屑が住めない様にすればいい
277:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:30:13.66 Kj5tSLV20
民間で使い物にならないボロ学生の夢
278:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:36:00.62 A8Tc0NhP0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖
この国の未来は暗い
279:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:37:13.51 5VLMsuLc0
>>275
いや国が倒れるにしても銀行が倒れるより後の話だし
次の国家体制でも真っ先に再雇用される可能性が高いだろ
本当に天国だ罠
280:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:38:05.13 dqenPRNM0
>>261
俺んとこ田舎だが5時前にはすでに帰る準備が終わってる職員ばっかのとこがあるぞ
で5時になった瞬間競走するかのように一斉に建物から早足で出てきやがんの
281:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:38:16.61 py+BFr870
栄華を極めた弱電や半導体産業に行ったエンジニアは悲惨だからな
製造大国中国とＩＴ大国インドがあるから製造業の将来性は全く先が読めん
282:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:40:36.86 jZhnVupLO
起業するリスクを考えれば、公務員は安定してるよ
ただそれだけが利点
283:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:42:16.41 eM1E9XFp0
今後公務員もリストラされるって
284:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:48:59.10 A8Tc0NhP0
夕張市の様に、破綻する行政庁続出必至。
285:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:50:10.77 +rJvfzWM0
こういう国に未来は無いね。
落ちる一方だ。
286:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:56:17.67 uZ4RjtWJ0
寄生虫公務員大国って
ギリシャじゃんw
287:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:58:37.42 TOWCE70q0
こういう国にしたのは馬鹿な国民
人のせいにしてんじゃねぇよ
マスコミに踊らされて小泉→民主と投票してきた馬鹿な自分自身を恨め
288:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:58:40.58 eObhvd2y0
公務員になりたいって、税金に群がる事を大学にまで行ってる連中が考えるんだからな。
ニートや生活保護者が増えるのも必然と言えるなｗ
289:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:03:33.46 XHJMVUhN0
万引きしても税金から１８００万円和解金がもらえる民間を踏みにじってでも公務員のためだけの役人国家日本
国会政府裁判所みんな公務員ための公務員の組織
選挙でえらばれる国会も公務員労組政党が政権政党 すでに終わってる
農地もなくコネのない民間人が公務員になるには生活保護しかない。
290:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:05:05.51 DpjmpWRv0
同じ公務員でも、教員とか警察官とか少しは目的意識を持って欲しいもの
291:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:05:08.32 bMhewNne0
公務員は安定してるのは事実だけど、相当我慢も強いられる世界。
自己主張の強いタイプは徹底的に嫌がられる。
俺の知ってる公務員は仕事ができてかなり優秀なんだけど、納得いかないと
上司でも怒鳴りつけてかみつくタイプなので、今は閑職に回されて
冷や飯食わされてる。
民間なら、こんな腐った会社やめてやると、どこへでも行くけど、
公務員って公務員の世界しか知らない人多いからその点はしんどいだろうね。
292:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:08:26.86 LK2kQKhJ0
ものづくりなんて言葉、もう使うのやめようぜ
正直イラつくんだわ
293:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:08:45.21 6vxMpbyB0
。
294:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:10:51.96 Gm/R8LJw0
小さくなってゆくパイの奪い合い足の引っ張り合いの醜い国になるな
295:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:11:26.36 ED4uCnc20
安定志向が行き過ぎてしまうとこうなる。
というか安定志向ってすげえあつかましい考え方のような気がする。
人生一寸先は闇なのに。
296:1th ◆6KRJEpqjyg
12/05/25 22:12:52.87 blurNxlF0
デフレが続く限り公務員は有利だよ。
297:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:14:14.19 xfw4GsLJ0
市役所あたりから潰していこうぜ。
とりあえず複式簿記で作成した財務諸表を仕訳レベルから公開させよう。
298:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:14:20.89 3Jmif4N70
公務員にモノ作らせれば問題解決
国内の中小企業も復活だ
米国からのイチャモンなんてスルーだ
299:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:14:27.65 6vxMpbyB0
今時机の上で得点とるしか能がない程度で人の数倍の報酬なんてありえないんだよ。
人も物も同じなんだよ。報酬が倍になれば成果も倍求められる。
高給とは常に人の数倍の成果を挙げることを求められるから長くは続かないモンだよ。
能無しとか楽したいなら低い報酬にみあったハードルの低い仕事に移らないといけないんだよ。
300:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:14:54.72 cbfG7dGx0
▼日本の公務員の数は極めて少ない
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
人口千人あたりで公的部門の職員数を比較すると
日本は 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人
主要国のほとんど半分というレベル
▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
GDP比で日本はフランスの半分
301:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:15:12.63 OIrC1Qzf0
>>291
>民間なら、こんな腐った会社やめてやると、どこへでも行くけど
無理無理ｶﾀﾂﾑﾘよ
302:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:15:40.67 jmh5+LIIO
公務員予備校は笑いが止まらねーわｗｗ
放っといても勘違いしたユトリが次々と入会してくれるｗｗｗｗ
｢おかげで確かに公務員試験には合格できたが話が違う！
月１２万ちょっとしかもらえないし、入れる寮も無い！｣
とかクレーム入れてくる卒業生が最近やたら多いのは、さすがユトリ層。
けど、そこはカイジの利根川式で一喝するしｗｗｗｗ
303:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:16:14.48 l2BU36SC0
民間企業で総務部みたいな間接部門ばかりに人が集まったらどうなるか想像したらいい。
304:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:16:33.78 mc9c5SaZ0
>>5
でたーギリシャになればーーーーー
お前が他の人をアホ呼ばわり出来ないからｗ
305:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:16:37.06 Os/Ck92k0
だいたい
ものづくりと公務員志望が
リンクしてへんがな
306:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:16:50.61 6vxMpbyB0
企業というのは報酬の世界だからな。高額報酬になれば成るほど
人の数倍の成果が求められるもんだよ。学校じゃないんだよ。常に
報酬に見合った成果だよ。楽したいなら報酬の低い仕事をしてればいいんだよ。
逆に報酬が低ければ報酬分以上の仕事なんて何があってもやる必要なんてないからな。
能力があっても楽したり。能無しなら低い報酬に行けばいいだけの事だよ。
307:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:17:12.25 UWPD39Ee0
公務員という生活保護
308:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:17:47.36 qH01FqOZ0
ものづくりなど、初めからもてはやされてたりしない。
テレビが奴隷を作るべく、扇動していただけだ。
実態は明らかに奴隷だ。今も昔も。
ものづくりが終わったんじゃない。
その実態に若者が気付き始めただけだ。
309:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:19:28.14 wShY/WwH0
公務員辞めたオレから言わせてもらうと
コネがないやつはあきらめろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近は有名大学卒業生だから有能とかいうバカがいるけど
腐ったミカンが詰まった箱に中身空っぽのミカン入れて何日腐らずにもつかってそれだけの話
310:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:08.37 FTOIkxyf0
公務員になりたい
大学生だから上級職目指して層だけどそんなに楽でもない罠
そして大体霞ヶ関で働いてる奴は灯台コースで医者と同じで小学生から目指してる
まあものづくりも悪くないとおもったり
自分の実力にあった仕事が分かるのは
年が行かないと分からんからそれでもしょうがない罠ｗ
311:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:10.91 qH01FqOZ0
>>292
まったくだよ
まったくだ！！！
312:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:25.54 /QpCSaFo0
今はよく見えるかもしれんけど、10年後、20年後の公務員って予想つくか？
公務員予備校は儲かりそうなのは簡単に予想がつくけどね
313:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:20:50.79 Yk9d8Dtk0
>>275
だな
遅かれ早かれこの国はポシャるんだから、民間で海外でも通用するスキルを
身につけるのが唯一の生き残る方法だわな
314:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:21:11.05 Gm/R8LJw0
こんな国だと明治維新も起こせず瞬殺で植民地だったろうな
315:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:21:39.52 QgIg5YAE0
団塊世代が、あるいは企業が、個々の欲求のために
大勢の日本人が積み上げてきた技術を安売りしてる状況で
若者にものづくり終焉の責任を負わせるとか酷すぎるだろ。
コシヒカリを海外生産、将来的には日本へ輸出とかいう
記事をみたときは吐き気がしたわ。しかも賞賛するかのような記事。
316:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:21:46.93 jZJFo9L80
いつはじまった
317:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:22:04.85 uJdl+L2t0
>>291
結局、公務員にむいている人と、民間にむいている人が居るんだろうな。
日本は学校教育で必要以上に競争意識を削いでしまって、
公務員タイプの学生を大量生産してしまってるんじゃないか。
旧帝大学から地方公務員行くようなのはこういうタイプだと思う。
318:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:02.11 of0ytJ7W0
労働者を使い捨てにしてきたツケが回ってきてるんじゃないの？
319:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:07.36 Ei+w3HSR0
日本では主権は公務員と在日にあるからなｗ
320:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:14.62 z6RxMKEQ0
>>300
よく日本の公務員数は少ないとかコピペ貼る人いるけど、
日本の場合は国鉄も郵政も国立大も民営化されてるし国営放送局もないからでは？
つか車検とか各種規制に関連して従事している半公務員みたいな連中が
この国には大勢いるし単純な比較は意味ないわ
321:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:24.38 tKgne/I+P
産業があって税収が入ってきて初めて公務員の給料が支払われるのになあ
322:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:23:45.12 JNqAjakj0
隣席の職員が毎日終電まで残業をしてテンパっていようと
関係ない顔して定時に帰るのが公務員
323:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:24:00.44 +cuFhBVZ0
ものづくり日本なんてマスゴミが考えた洗脳だよ
製造業がどれいになって公務員とマスゴミを支えさせるのが目的
324:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:24:48.32 7wj0Py+O0
日本で技術系は馬鹿を見るよ。
研究開発で会社に貢献しても
評価されづ、会社の経営が悪くなると
即リストラ。評価されるのは営業。
誰が開発してると思ってるんだ。
アメリカはいいよ。
博士号持ってると税や交通機関などで
割引されるし、評価もきちんとしてくれるよ。
日本は働きがいがない。
325:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:25:53.13 WYx8VlfK0
公務員＞＞大企業＞＞＞ニート＞＞＞∞＞＞＞中小ベンチャー奴隷
326:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:25:56.01 QgIg5YAE0
>>322
それは民間もかわらん。むしろ仕事が遅いとバカにされる。
327:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:25:56.59 rA/ZvTPk0
日本人は確実に退化してることを潔く認めるべき
328:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:26:01.18 XHJMVUhN0
日本人は器用って言われてたけど器用になるには１０代からものつくらないと体が覚えない。
でもいま職人なっても公務員の半分も稼げないし仕事がない。当然弟子など雇えない。
329:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:26:45.32 bnl68MMp0
モノづくり大国なんてモノをつくっていない人が言ってるだけで
モノをつくってきた人を一番粗末にしてきたのが日本なんだから
それにモノづくり大国って言ったって21世紀になってから
日本は何か新しいものをつくれたのか
330:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:26:47.46 oqRzUsZ70
遊んで暮らせる公務員は勝ち組
331:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:27:22.34 cbfG7dGx0
ジャップに生まれた時点で負け
332:1th ◆6KRJEpqjyg
12/05/25 22:27:59.11 blurNxlF0
これを批判してなおかつ公共事業を批判するのはまったく逆のことをしてると考えてほしい。
333:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:28:58.24 /QpCSaFo0
しかし、日本のこの現状がつづけば、
もっと正規の公務員は優秀な人材だけに絞られていくんじゃないのかいな
手続きのオンライン化もどんどん進むと思う。
民間に比べ、IT化はまだまだって感じがする。
334:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:29:36.00 +cuFhBVZ0
公務員が特権階級で民間は奴隷なんだから公務員になりたいに決まってるだろ
335:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:29:46.73 vtFv0gll0
公務員でも教員は最も恵まれている。田中角栄が大幅に教員の給料を上げたからだ
336:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:30:54.84 HBQ6v80a0
餓鬼の頃から安定志向と事なかれ主義を親や周りの大人が
口と態度の両方でまざまざと見せてくる国だしそりゃ公務員志向増えるわw
公務員の対極ともいえる芸術やら芸能関係やらを志せば
断固として反対する親は腐るほどいるが公務員になるのを反対する親なんて皆無だろうしね
337:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:30:59.87 wShY/WwH0
>>325
せめて国Ⅰ、Ⅱ、都道府県上級、中級、下級、市町村上級、下級に分けろよ
田舎の市町村とか上級でも30歳で手取り20万そこそこだぜ
あと大都市部は1ランク上で考えろよ
338:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:32:38.36 of0ytJ7W0
今の日本の様々な問題の根元は劣悪な労働環境なんだって。
それを解決しないと何も変わらないよ。
339:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:33:32.32 Cf43+A2s0
○島市役所のタケ○チヨシカズは学生時代、剣道部の練習がツライと
たった半日でケツ割ったカスだが公務員はつづいてるｗｗ
340:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:34:26.89 cbfG7dGx0
ジャップの労働環境は韓国並み
341:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:34:33.22 voY5KxDh0
公務員と議員からは選挙権を剥奪。
342:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:35:08.46 IVo0rANG0
そりゃ、北朝鮮で特権階級になりたいか一般市民になりたいか聞かれたら、
特権階級になりたいと思うのと同じで、日本人に生まれたなら絶対、
公務員になってた方がいいぞ。
343:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:35:25.47 hc72rd/n0
安定志向の人ばかりになると国は活力がなくなり衰退するんだよな。
オマエら頑張ってリスク取ってチェレンジしろよ。
俺は陰で応援してるからｗ
344:大都市地方公務員
12/05/25 22:35:32.01 0VuHKSXQ0
公務員いいよ
出世しなくてもそれなりにもらえるしなｗｗｗ
345:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:35:44.79 r5KTiLn+0
これから先の貿易はずっと赤字
何? 海外に貸し付けた金の利息で食っていけるって? 何で税金や社会保証費足りないの?
346:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:37:32.27 SZeAj0Ap0
大学生とかの問題ではなく、すでに現場はボロボロだろ。
まあ肉体労働を賤業と見下し、同調圧力で有能を潰す社会文化だから当然。
347:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:38:12.88 vutg/en50
しょうがねえ・・・この選択は正しいもの
「今現在は」の話だけど
348:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:39:04.54 JvPMACK80
公務員はネ申
349:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:39:15.31 z6RxMKEQ0
しかし若者が夢も持たずに金にたかるを選ぶようになる国なんて
もう長くないんじゃないか
350:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:39:23.93 HBQ6v80a0
バブルの頃は公務員なんて負け組み扱いだったのにねぇ
351:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:40:36.08 9z8ccy7N0
そりゃー自分ちの親は双方とも朝早くから夜遅くまで働いて、休日すらまもとにないような状況でやっと生活してるのに、
公務員である学校の先公どもは、ロクに授業もせず、自分らの好きな事だけやってて生活できてるのみりゃ、
公務員よくね？ｗ ってなるだろうｗ
352:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:40:55.02 6LWVSb6R0
金がないから全部自前でつくっちゃおう日本
353:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:41:06.73 nHdl42+S0
>>335
教員を優遇して優秀な人材を教育に向かわせようとしたのか・・・ 当時は
残念だが逆効果か・・高給に釣られて無能な教員子息をコネや賄賂で引き入れてしまう最悪の連鎖が起こるようになってしまった
354:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:42:18.98 dNrEfvcK0
>>74
うんこ食って寝ろ
355:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:44:22.95 HBQ6v80a0
>>349
でもその夢を持って追おうとしたら親とか教師とかが応援どころか全力で潰しにくるケース多いじゃん
ちょっとでも不安定リスク博打要素があればやめろ無理だ馬鹿な事を考えるなの連呼でさ
逆に公務員になりますとか言ったらニコニコ笑顔で素晴らしいと全力で応援してくれるけどw
356:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:49:56.82 TLcgDJ060
>>355
漫画家になりたいのか？全力で応援するぞ（＾＾ｂ
357:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:50:12.51 +igO5hjg0
餌が取れなくなって、
自分の尻尾を食い始めた蛇だな。
358:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:50:37.00 wInHgXdo0
公務員がリストラないとか考え甘いんじゃない？
激務薄給ブラック職場だし
しかし、この表題では、大学生・大学院生が誰も彼も物作り関係の学問を学んでいるのでなければおかしいぞ
ものづくりとやらが、製造業を示してるとして、実際には存在する文系学生がそんなところ行って製造現場で仕事するのかと……
359:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:00:30.79 6vMSfkQ60
>>309
お前アホだろｗ
東大とかだと、それがコネになるんだよｗ
360:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:00:45.05 gKoeM2y40
>>163
10年前じゃなくて20年前だろ。バブルの影響がまだ残っていた時代。
あの時代にFランが存在したかは知らんが。
うちは政令市だけど、20～30代職員で東大・京大出もさして珍しくない。
20代は半数以上が旧帝卒。
361:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:02:56.72 VPCMbJvo0
ものづくりは町工場で工業高校卒がやってるから大卒以上は無関係
362:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:04:04.99 TVJTAxPV0
>>1
何にせよ公務員給与を削減するべきだな。
優秀な人材は民間に出て、世界と戦ってもらわなければ日本は衰退してしまう。
公務員、特に地方公務員は優秀であってはいけない。
給与を削減して、民間に回すべき。
363:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:04:10.75 FTOIkxyf0
でも役所関係なんかは人が多すぎてまったく出世できないんだぜ
仕事が出来るとか勿論関係あるがポストが簡単に開かない年功序列だしなｗ
364:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:04:31.15 fQfSOCmH0
開発と設計は違うということを知っている人は案外少ない
365:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:06:29.80 lqsgMPUB0
俺の周りだけを見ると
公務員になった奴よりメーカーに就職した奴の方がいい人生送ってる
これからどうなるかは知らんがｗ
366:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:07:43.95 TVJTAxPV0
公務員を優遇すれば公務員大国になる。
技術者を優遇すれば技術大国になる。
どちらを選ぶべきかなど火を見るよりも明らかだ。
367:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:08:24.68 kL5NHx800
本当の理由
「自分は大学院まで出たが、物を生み出す才能は何もないから」。
368:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:11:43.98 r5KTiLn+0
>>365
確か40歳ぐらいで逆転して年金貰う歳になると大差が付くんだと思ったよ
今は30代で逆転するかもね
369:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:12:48.67 B3JeM1Zy0
公務員でも鬱病になる奴が結構いるんだぜ
370:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:15:11.66 EnHcx2Pe0
この選択は正しい
中途半端な会社に行くよりは遥かに良い
公務員より上の会社もたくさんあるけど、実際は下の会社の数の方がはるかに多い
ほとんどの人間には特別なモチベーションなんか無いだからなおさらだな
371:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:15:13.76 W3eIbW1k0
>>49
夕張ですら400も貰えるのか‥
いいなー
372:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:17:37.73 TPKYA/aX0
公務員に有能な人材が集まるのはいいこと
今ダメなのは優秀な人材が民間に流れてコネが横行して世襲化してるから
373:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:17:46.96 MDWgH9re0
NHKの歴史ドラマ見ていてピーンと来たんだけど。
公務員は全員、 '' 宦官 '' にしてしまえば良いんではないかとｗｗ
公務員になるのなら子どもは生まないペナルティーを付与する。
公務員が良いのか、民間が良いのか選べ的なｗｗ
いや、でもマジ教諭が子どもに手を出す不祥事は無くなる。
374:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:18:03.47 r5KTiLn+0
>>369
半年1年の長期休暇取る為の口実に使われてるんだったよな
375:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:19:26.24 /UGhXZwF0
せっかく公務員になったのに、転職してものづくりの仕事してる人いたよ。
やっぱり、仕事内容はつまらないんだろうな。
376:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:19:34.92 lqsgMPUB0
そりゃ旧帝出ておいて
高卒上司の下でひたすらモンスター市民の相手させられてたら
鬱病にもなるだろ。
377:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:20:15.04 CqXLQYQ+0
まー誰だって失業したくないし無一文で野垂れ死にしたくないからな
てか技術力一本で生きてくのってかなりリスキーだぞ
技術革新でその技能が時代遅れになったらつぶしも利かないし
378:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:21:15.84 VnO0VR8U0
公務員になって、毎年余裕持ってコミケに行きたいんだよな
379:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:23:28.47 uC1yttlG0
>>358
ものつくりで技術屋ばかり取り上げられるが
バンに品物積んで、初めて訪ねた国でもどぶ板営業
こんな人達が居たから売れた
380:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:24:34.80 RQ2YO6STO
働きたくね～よ 公務員はいいよなぁ～遊んで暮らせるもんな
381:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:24:42.61 rs2vrC9o0
短絡的な記事が増えてるな。貧すれば鈍するとはこの事か。
382:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:26:02.82 FTOIkxyf0
いや何かできるってことはそれなりに重要あるから失業は簡単にしないよ
唯最近は時代の移り変わりが激しいからそれが極端なんだな
そんな意味ではものづくりも乗り遅れると確かに失業はないとしても仕事なくなるｗ
383:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:26:05.08 lqsgMPUB0
>>373
公務員は割と結婚遅め
一生結婚しない奴も男女問わず割と多い
384:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:26:29.48 EgeTUV/C0
ものづくり（笑）
基本的にパートのオバチャンと派遣のＤＱＮヤンキーの職場だからな。
給料安い、雇用は不安定、身分も底辺。
こんな仕事は避けられて当然だろ。
385:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:26:33.63 OJ9TO5oGO
便利さや快適さを求めていったら結局は窮屈な世の中になってしまったんだろうな。
386:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:27:50.31 iBsqCZNK0
【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
387:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:28:50.79 TjUjNWPK0
>>350
ネットが無かったし、実情が知られてなかっただけかと
寮や社宅も完備、サビ残もなしで各種手当てもバッチリ
388:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:28:58.39 CqXLQYQ+0
そもそもバブル期ですら有名大学の理系卒は
メーカーに就職せず、金融や証券に就職してたんだが
今の金融で40台半ばの理系有名大卒は、金に目がくらんで
メーカーを袖にした連中と考えていいぞ
389:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:30:03.08 +juw806S0
大学教員もみなし公務員（独法職員）ですよ
若者よ、どうですか？目指して見ませんか？
裁量労働でいくら働いても残業代無し、
基本任期付で、業績なかったら5年で首が飛ぶ
ポスト１つあたり100倍オーバーの競争率はザラ
それでいて終身雇用の公務員と基本同じ給与体系というパラダイスですけどねｗ
390:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:30:42.63 B3JeM1Zy0
鬱病になって半年や１年の休暇（→療養休暇）になっても
クビにすることが出来ないんだぜ
そんな奴を抱えている職場は大変です
391:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:31:13.09 ztuU4wrM0
遅かれ早かれ日本が潰れるなら、早くﾅﾏﾎﾟ申請したほうが得だね。
社地区の奴隷はﾅﾏﾎﾟに嫉妬して暴言吐くしかできないだろうけど、
ちゃんと税金払えよｗ
392:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:31:34.85 rH/x0qI4O
(^_^;)近隣にせものづくりに熱心な国があるからな
393:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:33:54.26 lqsgMPUB0
>>387
当時羽振りの良かった民間企業の社員は
毎日のように会社の経費で飲んでたらしいからな。
俺は経験したことないけどｗ
394:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:35:15.35 fHHH2ve/0
>>350
嘘つくなよｗｗｗ
あの頃は座布団が５～８枚はついたからなｗ
出世コースの１つとして３０代から天下りがあったぞｗ
だいたい１本で５年勤めれば２本の退職金が付く
それ８枚回れば１６本だぞｗｗｗ
その期間の給料抜いての話でなｗ
395:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:36:31.29 BWbQyG9H0
うちの市役所は今40倍の狭き門
東大出身者もチラホラ
自分が入った15年前はたったの10倍
今の時代に就職活動じゃなくて心底良かった
396:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:36:34.87 Fotl1UzL0
日本のギリシャ化もそう遠くはなさそうだな
397:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:42:03.44 TjUjNWPK0
>>393
証券会社とか一部の会社がそんな狂ったことしてただけだろ
一部の逸話を全部と勘違いするのイクナイ
平均給与の推移とデータで見ればわかる話
398:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:42:53.97 nxShS5Tb0
製造業て今でも大余剰人員を抱えてるんだろ
そんな沈みかけの船に乗ってどうするよ
マゾかよｗ
399:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:43:47.04 G8eHcfPj0
公務員の給料が高いのはデフレだからだって分かってるのかね。
これからインフレ傾向に入ればそのうち民間より安くなる。
高度経済成長からバブル崩壊まで公務員は負け組の職業だったこと、
もう過去の記憶になっちゃったのかねぇ。
400:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:45:09.02 cKmIL7Gb0
働いたら負けって良く言ったもんだな全く。
401:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:45:58.75 TjUjNWPK0
>>398
そうは言っても、ITや金融で白人に勝てるほど日本人は賢くないと思う
402:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:47:57.44 WkcIPhrV0
犯罪犯しても少し休むだけで復活できるしな
403:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:49:45.45 MDWgH9re0
過去の記憶は、幻だよ。現実は今のベスト。
不況になろうが、インフレになろうが、法で守られている限り。
んで、組織票でガッチリ根回しすれば、給料なんて何時でも
民間以上。
404:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:49:51.05 BWbQyG9H0
>>399
デモシカ公務員って言葉が有ったからね
デフレで一時的に逆転現象が起きてるだけなのに公務員給与ばかりが槍玉に挙げられて迷惑な話だ
405:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:50:24.48 d3OcutGs0
公務員って結構休めないよ。
406:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:52:13.76 r5KTiLn+0
>>398
その中でもインフラ系や税金が降ってくる製造業は安泰みたいだぞ
407:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:53:20.36 lqsgMPUB0
>>397
この話を聞いたのが商社と製造業なんで
一部の業界に限った話でもないだろ。
そもそも給与の統計には経費の使用状況は出てこない。
408:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:55:33.03 UI99tabHO
生活保護より低い年収で働いてるワープア非正規とかゴロゴロいるもんな。
ひどい国になったもんだよ。
昭和水準を維持してるのは公務員だけとか。
409:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:56:46.34 xS5AvSut0
公務員はリストラされないから
採用された翌日に調子こいて入れ墨入れるのが流行ってる
410:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:57:36.28 TGveCqX+0
ネトウヨって外側に向けたエネルギーがないよね。
内省的というか、自分の世界に閉じこもってるというか。
他民族排除には関心があるけどそれ以外はどうでもいいというか。
どんな形であれ、社会にコミットするエネルギーがなければ何もしてない
のと同じような気もするんだけどね。
ナショナリズムの問題よりアパシーの問題の方がずっと深刻。
411:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:58:34.87 A/Q6JY9q0
橋下市長がいみじくも語った、公務員は給与が安く厳しい仕事だが
公の為に働く喜びを感じるそのような仕事であるべきだという主張は
極めて正しい。
エリートが法人税も納めず、技術革新にも貢献しない公務員に殺到する
日本は死んだも同然である（ギリシャを例に出すまでもなく）
聖域を設けずに、義務教育課程の学校も刑務所も民間に開放できる所は
徹底的に民間に移行すべきである。
税金で養われる公務員は徹底的に数を絞り、ありとあらゆる分野を公正な監督の下
競争と切磋琢磨がある民間に委ねるべきである。
橋下市長の大ナタを国政で振るわれる日が一日も早く訪れるのを切に願わずにはいられない。
412:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:59:19.71 MDWgH9re0
まあ、バブル崩壊からデフレで一時的に逆転ってか、一時的な状態が
長くねえ？んで、まだデフレ続くの？・・・・迷惑な話って。痛み分かち合うとかないの？
気にしないでガンガン槍玉に挙げてよいと思っている。
413:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:59:48.04 U9Mhc8lr0
全国に橋下みたいのが増えればいいのにな
414:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:00:10.34 MhA+nWsk0
>131
人気がある所に変な奴が群がって、いずれ腐る
415:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:00:20.28 lqsgMPUB0
公務員が恵まれてると思ってる奴は中野雅至の本でも読んどけ。
まあ、あれはあれで考えが偏ってるんだけどなｗ
416:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:01:32.51 9L37hj1G0
国側の人間になりたいってことなんだよな
過剰な社会福祉だの、どんどん社会主義化の下地が出来てきてるわ
417:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:01:48.29 Hn/V7IfW0
>>407
噂には尾ひれがつくってヤツ
一部の業界だけじゃないにしても、全部じゃなく一部の会社だってこと
そんな経費で毎日飲み食いできるくらいなら
ボーナスだって死ぬほど支給されるだろうし
バブル期は色んな伝説があるが、皆が皆そうじゃないだろうに、ってことよ
418:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:02:09.21 byfGPsHL0
とりあえず、安定志向の無気力学生が吹きだまりへ流れた事で、
民間にも少しは、活力が。
官僚も大変だ、
自分たちに輪を掛けた様な、
動かない連中を部下にして、どうするのか？。
419:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:03:21.78 bSnabrEN0
>>418
最近は役所も
勉強できるだけの無気力な奴は
容赦なく落とすらしいけどな
420:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:03:35.46 0DnNf+mp0
>>411
それ正しいんだけど
技術革新を必要とするメーカーの人が余ってるんだが
シャープとか酷いとこだと開発費削減して研究員を営業に配置転換だぞ
これで理系のエリートが寄ってくると思う？
421:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:03:39.79 jQ42ryCd0
>>413
大阪以外では寄生虫のほうが勢力が強いんでな。
422:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:04:01.23 1ku41xR60
公務員→安定のしんどくない職場、休みもちゃんとある→趣味も楽しめる
その他→会社はブラックばかりで胃に穴が空く業務ばかりなうえ休みもない→何もできない
こんな印象ですわー
423:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:04:10.75 qH01FqOZ0
ああ民間なんてロクなもんじゃねーよ
俺はバブル世代だが、コキ使われ続けて２０年だが、
バブルなど全く無縁だったし、何も得るものはなかった。
むしろ、バブルの生贄だった。
民間なんて入るもんじゃねえ。
424:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:05:08.21 MhA+nWsk0
>397
交際費の計上がバブル以降に出来なくなって
節税にならなくなったからのような
425:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:05:18.46 AUFXAPMF0
年長者
俺を見習え！
若者
見習った！
年長者
けしからん！
426:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:07:25.78 3UKKSKB/0
公務員が受難に遭ったのはカダフィやポルポトみたいな国だろ
先進国では数世代に渡って安泰だわ
民間はその間に何度もひっくり返ってるけどな
427:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:16:30.57 Bh3xaOc+O
今は子供の遊びに、創造的なものが無いだろ。
428:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:18:33.95 jQ42ryCd0
ゆとりが馬鹿だと言ってしまっても良いが、、、
実際死活問題だからなあ。これについては非難する気はないよ。
429:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:22:01.66 jQ42ryCd0
これから民間就職する奴より多分前線の米軍兵士の方が長生きするだろうからね。
430:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:25:45.99 UDW+zjlE0
国家公務員行政職（一）職務階級
年収300万 １級 係員（共通）
年収400万 ２級 主任（共通）
年収500万 ３級 係長、主任、専門職
年収600万 ４級 本省係長、管区課長補佐、管区上席係長
年収700万 ５級 本省課長補佐、管区課長
年収800万 ６級 本省課長補佐、管区課長
年収900万 ７級 本省室長、管区部長
年収1000万 ８級 本省室長、管区部長
年収1100万 ９級 本省課長、管区局長
年収1200万 １０級 本省課長、管区局長
本省・・・・・・府省庁の本部
管区・・・・・・出先機関（地方管区局）
431:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:26:45.76 RTTy+5uT0
民間並みに平等に公務員リストラ法を作るべき
432:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:28:14.77 qzVgcdMGO
マスコミとか広告代理店目指すよりはまともに見える
433:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:28:17.53 FHMg3qdBi
今年で30だけど、公務員になった友達はみんな一様に死んだ様な顔してるね
話聞くと給料安いしサビ残結構あるし専門性も身につかないし人間関係めんどくさいしなのに世間からは叩かれるしで、気の毒になってくる
434:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:32:31.64 LTi7dMeB0
';, ';,. ';
;, ﾞ';. _______ r､ ∩ ';
ﾞ､ ﾞ';, ,-''/ヽヽ', ;｀ﾞ''､ ﾞ'､'v'ﾆﾆッ
ﾞ'､ ,;' / /_,ﾉﾙﾚﾚﾙﾘ､ﾞ'! rﾆ>ﾉ l |
ﾞ';, .;:' ,'rﾆ,,-‐'" ﾞ'ｰ､＞,_i r'r‐,⌒ﾞ/ いい大学入って、いい会社なんかに入るより
';...;ﾞ rl ー‐ﾞ> ,-‐‐ ! i ﾞY´ /
ﾞ''''~i lﾞﾞﾞﾞﾞ /o oヽﾞﾞﾞﾞﾞ i.ﾉ l 'ﾞi
｀ﾞ'､. ´､O,｀ﾉ / i l
_,,..-‐‐'''''''fﾞヽ, 二 ／､-----､ l l
r'''´ , i '､ ｀ﾞ'''''''´ / ,' ｀ﾞ'‐､_ l l
_,.-‐''´ l i i. l ﾞ'､ _/ ,' /'､i .l 俺は公務員になるほーがよっぽど財産になると思ってますんで。
f´ l ﾞ,,i l ｀ﾞ''''''''´ i ,'" ,' l. l
l ヽ__,,l ゝ! V i i､ l
l i ｀ﾞ￣´iﾞ:: :: l/----ゝ､___､__,ﾉ
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l ﾞﾍ,＿＿＿,,,>ﾞ'､ ::.... l＿＿＿__
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435:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:33:50.68 okN26p7e0
>>433
でもリストラ無いからいいよなー。
436:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:34:34.14 3UKKSKB/0
>>433
比べる対象が銀行やNHKなんじゃないのか?
お上の後ろ盾が無い民間の平均は公務員よりずっと安い
437:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:34:46.33 dtsQg+FQ0
まあ民間でも高給に見合わない奴はどんどん辞めて安い給料で
働くのが普通だからな。机の上で得点取れる程度で高給なんて無いんだよ。
能無し晒したり。楽したいなら薄給で働くのがあたりまえの世の中なんだよね。
438:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:37:26.38 dZk8d40g0
賢い選択やね
定年延長は確実やし
民間で高給を維持して65迄勤められる奴がどれくらいいるか？
年金だって有利やし、男女とも婚活で最有力やろ
439:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:37:49.96 DYLeCAXQ0
つーか羨ましいなら公務員試験受けて今からでもなればいいだろ
社会人採用やってるぜ？
440:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:38:38.03 Qn2oh8f40
>>437
公務員の世界でも嘱託社員が増えたな
10年後、20年後はどうなっているやら
441:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:43:11.67 FHMg3qdBi
>>435
職を失うリスク要因はリストラだけじゃないよ
・・・とは言えリストラないのは確かにデカいけどね。ただそれが当然の環境に長くいるとそれはそれで病んでくるらしい
442:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:44:47.96 Qn2oh8f40
>>433
それは分かる。なんというか会っても年々老けてるよ。
定年まで働けるかどうか分からんしって苦笑いしてた。
443:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:47:47.75 FHMg3qdBi
>>436
公務員は手取り＝給料として実感できる金額は、少なくとも職級低いうちは安いんだと。都道府県勤めの奴でも、中小リーマンの俺より低いっぽかった。国家公務員とかは知らんけど
その代わり各種手当が厚いとかなんとか
444:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:52:56.76 HTyUDXwE0
>>443
最初の基本給と年次昇給が低いから若い奴ほど給料の伸び白が少ない
若い奴は低い給料のままでずっといることになる
年寄り（特に５０歳超えてくると）ほどクソ高い