12/05/25 22:33:29.59 VWsyop6x0
江川詔子さんがこの事件について書いた本を読んだけど、
この村じたい、もともと男女関係の入り乱れた、ドロドロした地区だったそう。
さっきテレビニュースで、当時この集会に出席したじいさんばあさんが出てたけど、
この人たちも若い頃は・・・と思わず妄想したわ。
945:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:33:49.60 0FOV44R90
最高裁が差し戻したからさすがに再審になると思ったがどうなってんだこりゃ？
946:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:35:26.66 xengJFC80
しかし、こんな辺境の村に「真犯人」がふらっと立ち寄って密かに犯行をして、
さらっと誰にも気付かれずに去る・・・なんて事が可能なんだろうか？
毒物事件自体は間違いなく起きている。冤罪だと言うなら真犯人が居なければ
おかしいが、その真犯人の気配が全く見えない。
そう考えると冤罪とは思えない。
947:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:36:44.96 0FOV44R90
>>946
事件後自殺してるのがいる
948:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:37:52.22 jvPpHRQVO
>>1
逆説的だけど、この事件（再審請求）は豊かな日本社会の象徴だったなあ
人権派弁護士が手弁当で駆けつけ、支持者が集まる。そんな牧歌的な時代は終わった
いまは貧しい社会。ワープア弁護士が巷に溢れてる。冤罪どころか警察が立件できないヤマもある。
古きよき時代…
949:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:37:52.72 4peSJ2GZ0
>>946
＞冤罪だと言うなら真犯人が居なければ
＞おかしいが、その真犯人の気配が全く見えない。
このスレ少しは読めよｗｗ
950:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:38:11.62 wugmBDKZO
>>941
新証拠でも、無罪にする確証が無かったんじゃねぇの？
有罪を支持したら抗告するのが分かってたから、こういう判決を出したんだろ。
要するに、判断自体を避けたかったんじゃねぇのか？
951:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:39:21.08 AFw8pHrF0
100％の確信がないなら無罪とすべし
99％あやしいで有罪死刑とするのは許されない
952:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:39:21.10 wIwSfRB40
>>945
当時この裁判を担当した裁判官が、まだ退官してないからだろうな。
953:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:40:08.32 fRMJRNMY0
>>93
言っとくか、南京は７０年ぐらい騒いでるかもしれんが、慰安婦は発祥が９０年頃だから、２０年な、せいぜい。
954:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:41:16.98 v8xvE3VX0
>>944
>もともと男女関係の入り乱れた、ドロドロした
それを 性に対して開放的な慣習の というんですよ。
どの文献みてもそこは強調されてるのがおかしいんだよね・・
955:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:41:39.20 wIwSfRB40
>>950
＞要するに、判断自体を避けたかったんじゃねぇのか？
裁判官としての仕事する気がないなら、今すぐ辞表出せや。
956:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:41:42.96 xengJFC80
>>947
>事件後自殺してるのがいる
でも、弁護側は「そいつが真犯人ではないか？」という主張はしていないのでしょう？
農薬の成分があーだこーだ言うばかりで。
957:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:41:51.34 KP1p+Q+g0
>>941
非道い判事だな。
958:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:43:33.17 fRMJRNMY0
で、ようするに、ネラー探偵の結論は何よ。
何となくその自殺した奴？
959:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:43:40.61 0FOV44R90
>>956
まあ怪しいというだけで真犯人にするには無理がある
かといって奥西は犯人というにも決定打に欠ける
960:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:43:48.85 R5FqMCC+0
>>936
実際に当時から変だという声があった。あれれって感じだった。
その変な落としどころへ持っていった公務員の後輩たちが、
今となってカバーして逃げ切らせてやろうとがんばっている。
この問題は根深いともいえるし、構造的にはミエミエともいえる。
冤罪の型にものすごくはまっている事件だ。
961:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:44:11.78 wugmBDKZO
>>951
逆だろ。
１００％有罪の確信があっても、１％もしかしたら無罪かもしれないと思う時もあるだろ。
事前に、有罪であれば抗告するのが分かってれば、無難な判決をするんじゃねぇのか？
962:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:44:13.58 rreLBWvwi
この事件は100パーセント冤罪だと言いきれないが、袴田事件だけは100パーセント冤罪だと言いきれる。
963:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:44:48.03 nkMDx+CG0
>>941
トリエチルピロホスフェートはどれくらい安定してるの？ 検出されなかったのはいつの話か知らないけど
トリエチルピロホスフェートは何年ぐらいもつの？ たとえば５０年経ってもぶどう酒の中で安定して残ってるものなの？
964:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:45:18.85 wIwSfRB40
>>956
それがどうかしたの？
今は、弁護側が主張してるかいないかではなく、真犯人候補はいるかどうかという話なんだけど。
そしてその答えは、「いる」だよ。
965:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:45:39.69 D7E0H5u90
奥西〇〇とその母親は奥西〇〇の妻を殺したかった。
しかし普通に妻だけ殺したらすぐにばれてしまう。
そこで、奥西〇〇は妻か奥西勝が犯人だと疑われる様な方法を考えた。
それが本当に殺したかった妻だけではなく他人もわざわざ巻き添えにして毒殺した理由
奥西〇〇は最初は妻に罪をなすりつけようとしていたんだよ：
878 ：名無しさん＠七周年：2006/12/31(日) 21:28:04 ID:yPFBYVfy0
フミ子の夫奥西〇〇も、翌4月1日の警察の取り調べの中で、
「このような事件を起こすような理由のあると思われる人」の「第1番目」として妻フミ子の名を挙げている。
姑のコヒデとの折り合いが悪く、コヒデが時にはフミ子に手を上げたこと、そうしたことがきっかけでフミ子は宗教団体に通うようになったを挙げ、
「長年いじめられた私の実母に対する復讐のためではないか」
という。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
966:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:49:11.95 JBFiDjEC0
第７次再審請求ってw
どう考えても寿命まで再審繰り返して死刑の実質廃止したい弁護士の入れ知恵だろw
判決から6ヶ月内に執行じゃないのかよwこの国の司法はどうなってんだよ！
法律無視する司法や行政ってw
967:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:50:00.97 By4JcREzO
半年以内に死刑執行しないからややこしい事になる
968:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:51:01.66 xengJFC80
>>959
>>964
「農薬成分が自白内容と違う！」とか苦しい言い訳みたいな主張をするよりは、
「真犯人が居るから冤罪だ！」と言えれば片付くのに、より苦しい主張に終始
せざるを得ないのはどうしてですか？
969:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:52:31.86 Rolcvd5rO
楢雄、これで満足か
970:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:52:44.48 e2uIvCa/0
江川紹子もこれのルポとか書いてたころはまともだったよなｗ
971:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:53:15.59 6/nQ/JfK0
>>950
順序が逆じゃないかと思うわけだ。
有罪にする確証が持てないから再審開始するというならわかる。
しかし、この名古屋高裁刑事第二部は、はじめから結論ありき
のような大胆な判断をしているよね。
人の命がかかっているのに。
>>963
私が下手な説明をすると長くなるので、お手数だが下記サイト
にて一連のpdfファイルを読んでいただければありがたい。
URLﾘﾝｸ(www.enzaiboushi.com)
ただし、かなり専門的な部分があるので、一読で理解するのは
面倒かも。
972:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:53:21.93 v8xvE3VX0
それは再審が始まっての追求になるのか
973:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:53:32.58 fIaWvTBvO
>>968
真犯人説は逮捕されてからの裁判で展開していたかもね
再審請求は｢新たな証拠｣がなきゃ出来ないから、
農薬の成分を言い出したのかもしれない
974:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:54:01.37 4peSJ2GZ0
>>966
＞どう考えても寿命まで再審繰り返して死刑の実質廃止したい弁護士の入れ知恵だろw
＞判決から6ヶ月内に執行じゃないのかよwこの国の司法はどうなってんだよ！
明らかに冤罪だからだろ
そもそも過去に、死刑確定後に再審で無罪になった人たちがいるじゃないか
死刑を執行したくないのは弁護士側だけじゃないんだよ
975:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:54:16.24 OtrlvgjK0
>>970
いまもまともだと思う
最近も放射脳に絡まれて大変そうだ
976:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:54:29.76 R5FqMCC+0
>>966
「どう考えても」というそれが激しい思い込みなんだよ。
それ以外に動機を思いつかないなんて、自分でおかしいと思わないかね。
君は見当違いのホシをあげて満足するタイプだよ。
977:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:54:33.78 KP1p+Q+g0
>>966-967
冤罪の可能性が高いから出来ない。
無罪にすると、犯人をのがしたことに批判が来るから出来ないってジレンマ。
>>968
捜査権もないのに、真犯人の特定なんか簡単にできない。
978:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:54:36.03 tN7NreDJ0
これの支援者とか報捨てに出てた火事場評論家とか、
いったい何を根拠に不等だ許せないだ言ってるんだ
疑わしきは？ 司法の崩壊？
ほとんど作られたイメージで可哀想だの言ってるだけじゃないか
そして感情論で再審が行われて当然だと
なにを都合の良い事ばかり
仮に冤罪だったら3審まで担当した弁護士の無能だし、責任だろ
それを覆すというのは通常裁判の上級審とはもう主旨が違うのだし
俺はやってないって叫び続ければ、明確な無罪の証拠も無しに支持者が付いて、
気の毒だからで「国が悪い」とか憎悪剥き出しになる…そんなじゃだめだろ
そう簡単に最新の門戸が開いたら3審制度の崩壊、すなわち憲法の根幹が崩壊
治安国家としての体がなせなくなる
都合のいい言い回しばかりしやがって、どんだけ3審制度を軽んじてるんだ
979:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:54:45.68 kYI0Xk9qO
>>964
どういう立場の人が候補なの？
980:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:54:48.53 wIwSfRB40
>>968
真犯人として有罪にできるだけの証拠がないから。
そんなものがあれば、そもそも検察がコイツをスケープゴートにする必要なんてない。
物事は、もう少し論理的に考えようぜ。
話を元に戻すと、真犯人らしき人間は他に存在する。
よって、消去法でコイツを犯人だとするお前の言い分は破綻している。
981:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:58:05.04 xengJFC80
>>973
>再審請求は｢新たな証拠｣がなきゃ出来ないから、
それなら「真犯人の存在を決定付ける新証拠」が出てくれば、それでもよいはず
だけど、それだけの証拠は出せなかったと言う事だよね？
982:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:58:40.94 /ZNJFObN0
消去法で犯人を推定していくと前出のNが疑わしい。
どうして警察はスルーしたんだろう?
何か癒着でもあったのか?
983:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:59:04.91 tN7NreDJ0
>>971
>有罪にする確証が持てないから再審開始するというならわかる。
逆
そういうことは3審の間に済ませておかなきゃならない
出来なかったんだから、その時の弁護士が悪い
再審で必要なのは覆せるだけの明確な新証拠
984:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:59:55.23 zq+7hD5R0
>>978
あなたの言い分だと、
一旦は再審開始を決定した名古屋高裁刑事第1部も、
三審制度を軽んじていることになるわけだな
985:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:01:19.16 xengJFC80
例えば、毒殺事件の犯人が、供述の段階でわざと使用した毒物とは違うものを
自白しておけば、捜査終了して裁判になってから急に一転無罪を主張して
「供述の毒物と違うから無罪」
と言うだけで、何故か「疑わしきは罰せずで無罪」となってしまうのですか？
こういうやり方で無罪になってしまったら容易に「真犯人でも無罪に出来る」
ので、これを認めるのは極めて危険だと思うのだが
986:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:02:02.41 wIwSfRB40
>>983
×その時の弁護士が悪い
○その時の検察と裁判官が悪い
987:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:03:43.07 kL5NHx800
もう、こんなに裁判がこじれた人は、死刑ではなく無期懲役にするのが妥当だよ。
988:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:04:13.48 2ZQ7KgWY0
>>985
自白さえ取ってしまえば、その自白の内容が客観的事実と異なっていても
「自白したんだから、有罪」
と押し通す方がよほど危険だろｗ
989:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:04:13.61 6/nQ/JfK0
>>983
第一審の津地方裁判所では無罪判決が出ている。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
判決文を読んでみた？
再審請求に関する資料にも目を通すことを薦める。
990:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:04:34.08 gVHIk7C80
最高裁に楯突く高裁もすげえな
どういうつもりなんだか
991:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:04:44.48 wIwSfRB40
>>985
自白は証拠のひとつでしかありませんよ。
嘘の自白を鵜呑みにする検察なんて、この国には存在しません。
嘘の自白を強要する検察はいてもね。
992:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:04:50.77 ZSVDKaWQ0
日本の裁判官は民主主義を理解しているのか
検察はこいつが犯人だという仮説を完璧には証明できていない
だから無罪にしなければならないのに
自分たちのデタラメを認めたくないから
自分のへ理屈で死刑のままとは
下山保男裁判長の名前を憶えておこう
993:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:05:02.66 VUxsDg4B0
>>966
「どう考えても」って言ってるお前
お前は何も考えてないことに早く気付け
994:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:05:07.69 4peSJ2GZ0
>>985
そもそも自白に頼るのがおかしいんじゃね？
995:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:05:09.36 xengJFC80
>>987
>もう、こんなに裁判がこじれた人は、死刑ではなく無期懲役にするのが妥当だよ。
それだと、死刑廃止派が毎回こじれさせるようになるから、ますます面倒な事に
なるだけだと思う。
996:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:05:44.36 R5FqMCC+0
>>982
そういう裏事情の存在は、ネットによって最近知られるようになった。
一例がいわゆる三億円事件だ。最大の容疑者は、警察官の身内だった
ということを、元警察官がネットでリークし始めているのだ。
捜査は迷宮入りにされて、その容疑者は直後に変死している。
997:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:06:56.10 TuCO7+qo0
村人が供述翻して奥西勝に空白の10分という疑惑与えたのが全てだよね
998:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:06:59.51 wIwSfRB40
>>987
え、なんで？
犯人じゃないなら無期懲役にするのは筋が通らないし、
犯人なら死刑にしないのは筋が通らない。
どう転んでも筋が通らないじゃん。
お前アホじゃね？
999:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:07:04.57 KP1p+Q+g0
>>996
ネットで拡がる前にドラマ化されている。若い頃の、織田裕二が犯人役だった。
1000:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:07:25.75 fIaWvTBvO
この地域て今は土葬じゃないよね？
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