12/05/26 21:08:52.15 fL0VmUKz0
>>547
比較衡量の問題でしょ
大飯が逝くと関西のみならず偏西風の影響で中部から関東まで壊滅する
原子力ムラの火遊びにつきあうには犠牲が大きすぎる
549:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:11:30.48 KxPig3aY0
たった一つのヒューマンエラーでとんでもない事になったのでは？
最近のヒューマンエラーは、工程表に載せるだけで原発は安全になると指導者が思い始めたことかなｗ
550:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:12:08.90 21HBoJLm0
予想通り、全く意味が通じてないわなw
そのための多重フェイルセーフを定めた運用、マニュアルの整備だろw
危機管理マニュアルを投げ捨てて、チョッ菅リョクで運用／事故対応したのが民主党政権の最高責任者。
551:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:12:27.48 DLfIv9770
うっかりや偶然ボタンを押しても、ミサイルは発射されないように仕組みを作らなければならない。
もしも、ヒューマンエラーでミサイルが発射されれば大惨事になる。
そうしたエラーを未然に何重にも防ぐために管理職が存在する。
少なくとも東電の管理職は、クビにしたうえで、損害賠償させなければならない。
東電の管理職の失敗は彼らに責任を取らせるべきで、東北電以下の他電に負担させるべきではない。
552:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:15:35.33 21HBoJLm0
次は、うっかり地震が起きない為のマニュアルでも作ってくれたまへｗ
553:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:16:06.02 pJNeC4gW0
>>548
飛行機事故だって飛行機ムラの火遊びにつきあうには犠牲が大きすぎるし
自動車も自動車ムラの利権のためだけに毎年何千人も殺してる
人命を犠牲に利権を追求するクズ業界は全て潰さないと駄目だよ
製造業利権による大気汚染や水質汚染で何十万人死んだと思ってるんだ
554:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:22:09.97 CXY3MrRd0
>>550
以前から何度も言ってきたが、実は冷静に判断すれば
火力や水力よりも原子力の方が危険が少ないのだが
危険厨はヒステリックで狂信者だから、いくら証拠を見せても
絶対に聞き入れないんだよなあ。
555:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:26:36.51 39ZGgV0bO
>>553
じゃあ文明そのものを捨てて裸で洞穴で暮らしてろよ
556:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:26:50.79 OqwwFlTL0
再稼動反対の癖にノンキに会社で働いてる馬鹿はいないよな？まともな経営者なら
早急な脱原発は狂気の沙汰と思ってるだろうからさっさと会社を辞めろ
557:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:27:04.95 TKvtBIl20
>>523
俺は原発推進で節電なんぞに協力しないとずっと言い続けているんだが・・・
でも橋下応援しているよ。これはこれ、それはそれね(^o^)
558:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:28:39.77 X3z+UQuo0
電力が足りてないことがばれて、いまごろ賢い節電とかいいだしてますが
これでは熱中症で亡くなるのは賢い節電ではないことになってしまいます
21世紀的な知性の特別顧問は責任逃れの言説を
さけたほうがいいようにおもいます
ことばの端々からゲスさがにじみでています
559:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:29:59.26 cxjzeBXt0
>>523
それってメディアの調査だよ。
日中家に居るのって、主婦、高齢者、無職でしょ。
企業は、はあ？電力不足我慢しろだと？ざけんな＞橋下 だったよ。
560:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:33:07.81 OqwwFlTL0
こういう調査は社会人限定にしろ マジで 社会的な責任を負っていない者の
無責任な発言に付き合うな
561:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:33:59.47 fL0VmUKz0
>>553
飛行機事故で半径数十キロも居住不可能にならないだろｗ
それに大飯が逝くと日本の工場密集地帯である中部地方が放射能汚染される
つまり、日本製品は風評で実質上輸出できなくなり、日本は終了する
少なくとも、出鱈目な原子力ムラが解体されまでは再稼動しない方が吉
562:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:34:18.21 pJNeC4gW0
>>559
昨夏に「電力不足は再稼働のためのブラフ、節電に協力するな」ってメール拡散した府知事を
その数カ月後に市長として選んだんだから
大阪市民の総意は節電も計画停電も反対だよね
電力は足りるんだから遠慮せずに使い続けるのみ
突発停電が起こったらそのとき考えるよ
563:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:35:22.30 9mZfgxfa0
>>558
実際エアコン使わないで熱中症になるなんて馬鹿な節電ですって言ってた。
564:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:39:53.36 cxjzeBXt0
>>562
確かになあ。
民主に投票した橋下を選ぶなよって思ったわ。
連帯責任負わされるのは、民主だけで十分なのに。。orz
565:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:41:49.19 wA04MVL60
停電特需はどのくらいあるのでしょうか？
566:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:43:07.53 Hf98OuLf0
不安定な電力供給の地域に仕事がまわせるほど余裕ないしな製造業は
567:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:44:41.15 X3z+UQuo0
知性が高すぎるのもかんがえものだな
政治家ならおわってる
568:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:44:58.16 uxP7rxzb0
>>565
さあ、どの国が持って行くのかな？
韓国でないことを願うよ
569:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:46:46.40 fPvTnNdU0
山本太郎に払ってもらえ
570:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:47:24.16 DLfIv9770
中韓が仕事もっていって、かえってこないかも。
工場も東南アジア移転計画が加速するだろう。
571:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:47:40.21 s0x30N3m0
節電で旗色悪くなったから伊丹に話題移してるやら
572:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:48:40.24 uxP7rxzb0
>>571
もう逃げられないのに…
573:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:49:58.56 kLWpBMnx0
経済優先で危ない原発を動かすって？
もうそんな時代じゃないな。もっと長いスパンで見ないとな。もう経済ありきではないんだよ
574:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:56:32.04 yyXa7FFr0
節電強制で死人が出るね
速攻で影響受けて死ぬ奴
経済的ダメージ受けてじわじわ死へと追いやられるやつ
ハシゲや似非左翼のせいだね
こういう連中を支持してしまう馬鹿が彼らを殺すんだよ
575:名無しさん＠１２周年
12/05/26 21:59:20.36 ZU2+xGi0i
>>573
経済や産業が立ち行かなかったら日本みたいな資源が無い国は御先真っ暗だよ。
生活費が高額になるのに、収入の道が経たれてどうやって生きていくんだよ。
ﾅﾏﾎﾟも打出の小槌じゃねぇんだぞ
576:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:01:17.07 bHlBdKpTi
製造業守る為に節電しよっと
テレビは昼間停波していいと思ってる
個人的にはしてるが発信元からやったら神だな
577:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:04:12.96 21RPjoUnO
>>573
馬鹿は経済を優先しないですむ未開の土地にでも移り住んでくれよ。
578:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:05:46.74 Ayqk7WTR0
ん？計画停電したっけ？
579:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:09:13.77 G3Q7q7Lw0
「国民のみなさん、騙されてください。」
「原子力村の存続が目的なんです。」
「本当は電力は足りるんですけどね。」
「国民をだます民主党です。」
580:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:14:48.09 pJNeC4gW0
>>577
経済を優先しないのは日本の民意
鳩山由紀夫元総理だって麻生との党首討論で
「民主党は経済成長を目指さない」「経済的に豊かでなくても幸せなのが友愛社会」と発言して国民の圧倒的な支持を得た
581:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:22:57.00 X3z+UQuo0
去年の記事をしらべていたら「エアコン停止作戦」なるものをうちだしていたことを知り
驚愕しています
582:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:22:59.34 bHlBdKpTi
死体の山築いても我が社（笑）の利益な人は割といるけど
利益出すのは電気でなく知恵と才覚だろ
元々派遣こき使って儲けてたようなとこなら…いや、何でもない
583:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:25:43.08 bAjyCxf3O
>>533
橋下は野田との駆け引きに負けたんだよ。
市長の意見なんか無視されると踏んで毒吐いてたら、野田に｢お好きにどうぞ｣とアッサリかわされた。
584:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:35:17.68 WuQbg50L0
>>1
そのとおり
原発を２０年とめると累積で１０％ＧＤＰが縮小する
つまり医療と年金が破綻して死者続出なわけだ
無原発派＝殺人鬼
585:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:37:17.34 pK2yI2qI0
テレビからキチガイ音声出して消させればいいだろ
そのくらいもやらなくていいなら、大した事ないとしか思えんわ
586:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:38:44.48 WuQbg50L0
>>1
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
そのとおり
原発を２０年とめると累積で１０％ＧＤＰが縮小する
これはとんでもない額
つまり医療と年金が破綻して死者続出なわけだ
無原発派＝殺人鬼
再度強調しておく。菅直人はもとより共同通信や毎日新聞は目先の見てくれだけを
重んじる
殺 人 鬼
587:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:43:01.92 bHlBdKpTi
去年の関東は余震も続いてて気分が非常体制だったのもあるだろうが
窓辺に植えるヘチマだの濡らして首に巻くハンカチーフだの
メッシュのワイシャツだの節電グッズ飛ぶように売れたぞ
588:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:44:17.76 WLehZz0f0
ハシゲには悪魔がとりついてるんじゃないかな
悪事には手を貸すっていうし
これだけの大損害を与えて平気な顔をしている悪党はちょっとない
なんでって電力をどうにかしようとする考えが全くないから
589:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:46:02.14 rtrTiWF2O
>>1
ｴｪｪ―(´Д｀)―ｪｪｴ!？ちょっと信じられないなぁｗ
なんで物余り日本で輪番停電数時間ずつくらって5兆近く損するの？
停電による損益でなく原発補助金停止由来で『電力会社中心に原発ﾑﾗに流れる税金の損益とそれに伴う株価低下』を試算したものじゃないのか？ｗ
590:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:47:08.00 X3z+UQuo0
エアコン停止作戦で会見ボードも新調…橋下知事
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
停電危機の際の「エアコン停止作戦」を打ち出した大阪府の橋下徹知事は
２２日午前、「エアコン切れば原発止まる」と書かれたボードを背に、
報道陣の取材に応じた。
※去年の記事です
591:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:47:28.76 RBPnBHnR0
とっとと再稼働すればいい。
原発の事故なんか多分もう起きない。
国策でやらせといて、東電つぶしちまったじゃん。
電力会社も馬鹿じゃない。普通に考えて同じことは繰り返さない。
いつの間にか、人災だ東電が悪い、津波は予測されていたとなっているが、
２万人近くが亡くなったことはどうやって説明するんだ。
みんな頭おかしくなってないか？
592:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:48:08.41 uxP7rxzb0
>>589
生産拠点が外国に逃げるのよん♪
593:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:49:48.34 jPyrbytW0
>>589
こんな電力の安定しない国で物作りができるかって。
あとバカ高い発電燃料の輸入もしないといけないしな。
594:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:49:48.51 evKswPeiO
さすがﾊｼｹﾞ様だのｗｗ
595:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:49:49.68 bHlBdKpTi
既存の環境が変化すると商売出来ない企業なんて
原発稼働してても別の要因で早晩淘汰されるかもね
きっかけがたまたま原発なだけだろ
596:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:51:56.59 RqTg7Jrz0
しばらくは、全原発停止を続けていこう。
実際は、安全な原発から稼動させたらいいんだが
野豚達は、安全性を無視して政治判断とやらで
危険な原発を無理から動かそうとしている。
琵琶湖が汚染されたら一体どう責任をとるんだか。
597:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:54:12.56 uxP7rxzb0
>>596
放射能に汚染されなくてもあと10年で琵琶湖アウトだろ
598:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:55:39.31 DLfIv9770
電気なしや不安定電力で商売続けられる企業は一部。
精神論で、環境変化に耐えて見ろという政治家は異常すぎる。
599:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:56:52.55 cby+Ontp0
いいことだ
600:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:58:58.21 1VjvJzXM0
工場が止まれば仕事はなくなる。
コストが上がれば工場は海外に逃げていく。
原発反対するのはかまわないが、ハロワに並ぶつもりでやれよ。
601:名無しさん＠１２周年
12/05/26 22:59:39.05 kLWpBMnx0
いままで原発は安全でーすなんて騙してきた各政権が悪くて
そのツケがいっぺんにまわってきてるだけなのに
なんでアンチは橋下の責任になすりつけようとしてんのかさっぱりだわ
602:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:01:12.01 DLfIv9770
橋下は、先頭に立って電力を政局にしたからだろ。
迷惑だと言ってる。
603:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:02:17.42 aTwBFyzD0
停電が嫌なら原発再稼働を認めなさい。
原発が嫌なら電気料金値上げを認めなさい。
604:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:04:29.05 21HBoJLm0
琵琶湖も大阪の川も、汚水と変わらんのになw
関西って、いつからそんなに潔癖症レベルで綺麗になったんだw
605:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:09:00.51 kLWpBMnx0
原発再稼動は政局だよ
安全をとるか経済を優先するかのな。
606:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:10:47.04 21HBoJLm0
>>603
反原発の言い分
事故直後：電気代が7倍、20倍になっても原発よりマシ！今直ぐ全部止めろ！経済なんて要らない！
今年：（税金で補填すればいいんだから）電気代値上げなんて許さない！（家は停電しないから）何もしもしなくても電力は足りてる！（チョン財閥の利権のために）電力解体して自由化しろ！
ミンス政権同様に国家の敵の手先なんだから、永遠に話が出るわけがないw
607:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:11:51.97 5yDwuojOO
中東不安無視して脱原発とか自殺行為だろ
ご飯も満足に食えなかった戦前のような生活して早死にしたいのかね
608:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:15:28.26 Bp/QmR6L0
いつまで無職と主婦の意見を真に受けているんだよ
さっさと再稼働させろ
無職と主婦が不満を持つなら海外移住の渡航費用を税金で出してやれ
609:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:19:36.94 bHlBdKpTi
関東は照明落としてエレベーター止めてエアコン切って
節電しないと言ってパチンコ屋とテレビ局を罵倒して
計画停電を回避しただろ
それもこれも休止中の新潟を稼働されたくなかったから
610:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:20:52.60 RqTg7Jrz0
今年の夏は、原発の無い夏だな。
611:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:20:57.10 kgrInzrb0
まあ一遍やってみたらいいよ
その代り他地区からの融通はなしで
仕事が無くなってもこっちに出稼ぎとか来ないでね
612:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:22:00.97 DLfIv9770
西日本の雇用が悪化したら、当然、東京圏に仕事を求めて就活するだろ。
613:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:24:04.07 Bp/QmR6L0
九州からも北九州の瓦礫バリアで放射脳を追い出して
大阪に放射脳と無職と失業した生活保護を集めるべき
614:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:25:00.39 RqTg7Jrz0
夏を原発無しで過ぎたら、しばらくは、原発再稼動させられないけど
政府や関電は、それで焦ってるのかな。
615:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:25:51.12 pK2yI2qI0
>>606
ん？
民主党は原発再稼働に躍起になってるけど？
再稼働派も国家の敵と言ってるように聞こえるけど？
再稼働派は支離滅裂だな
616:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:25:56.51 DNfh9juP0
原発分の電源が無くても安定して電力が供給できるよう
政府は各電力会社に働きかけてほしいところ。
もし今夏はもう難しくても、今冬や来年の夏に向けて
今から動いておいてほしい。
617:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:28:40.44 WTQZ7VJP0
>>616
・電気料金値上げ
・失業率、貿易赤字拡大と、それにともなう日本経済衰退の加速
・エネルギーセキュリティの脆弱化（海外依存度向上）
それは受け入れられるの？
618:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:28:43.83 uxP7rxzb0
>>616
間に合いません
619:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:29:42.15 NjYEJiF/0
>>580
「最低でも県外」ですか？アホですねーｗ
「政権交代」というセリフに騙された人、「子ども手当」に飛びついた人
「自民党政治」に飽き飽きした人はいても経済成長はどうでも良いなんて考えたのは
ナマポで生きていける人たちだけでしょう。
ちゃんと働きなさい、日本人には勤労の義務があります。
620:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:30:13.75 pK2yI2qI0
どうせ数年もすれば関電以外の民間発電会社に企業は移行完了するからな
そうなって一番損するのは関電
今回計画されてる意図的な停電したら信用も無くなるしな
さっさと自爆しろクソ関電、夏が楽しみだわ
621:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:30:28.66 D7COufws0
再稼働しないと金かかるだとか
維持費で金かかるだとか
廃炉に金かかるだとか
高コスト過ぎるのに原発じゃないとダメって脅かしすぎなんだよｗ
622:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:31:29.05 tmEiRUz/0
ＧＤＰ下がったって別にいいじゃん
623:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:32:15.21 uxP7rxzb0
>>622
お前餓死するよ
624:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:32:23.29 WTQZ7VJP0
>>622
生活水準も下がるよ。
625:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:32:34.32 NjYEJiF/0
>>621
全部事実だろう、小学生でも理解できると思うよ？
626:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:33:25.24 D7COufws0
高コストのほうが儲かるんだから高コストになるわな 早く原発なんかやめろ！
627:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:34:51.82 uxP7rxzb0
>>625
学力テストで順位下から数えた方が早い大阪の奴に言うだけ無駄だろ
628:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:35:44.72 XOW7VtdP0
夏だけでも動かせばいいじゃん。馬鹿だね。
こういうとああ言えばこうい言うって感じで反論があるのが面白いｗ
629:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:36:07.33 D7COufws0
今年だけのことより、この先、新エネ、新産業、技術革新でＧＤＰ上げた方がマシ
630:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:37:43.45 uxP7rxzb0
>>629
上がらないよ 外国製品で市場占有されるから
631:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:37:45.84 WTQZ7VJP0
誤解を恐れずに言えば、原発は再稼働させなくても、
あるいは再稼働させて福島レベルの事故が起きたとしても、
どちらにしても、日本経済は死ぬんだよ。
だったら、絶対に福島レベルの事故を起こさないような対策を施して、
再稼働出せて行くべき、というのが再稼働賛成はの主張だろう。要は。
それはその通りなんだよ。
632:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:39:10.96 bHlBdKpTi
東京も去年の夏もヤバくなったら即停電だって脅されてた
店や会社は大型充電器揃えたり最悪停電した時の手筈考えたり
自宅療養の病人の状況を主治医が取りまとめたり
消防署が病人用にバッテリー用意したりした
原発云々以前に有事に備えて
電気が常に使い放題の生活を見直してみた方がいい
633:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:39:42.68 D7COufws0
>>630
日本での技術革新で新エネを進めるほうがマシって言ってるんだ
なんで輸入して出来上がったものを使うだけなんてすんだよ
634:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:39:50.33 NjYEJiF/0
>>627
学力云々ではなく典型的なB層だと思う、こんなんじゃ民主党が政権をとれるわけだ・・
635:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:40:59.98 kgrInzrb0
>>629
GDP上げるなら復興事業
636:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:43:00.93 prOVW1jC0
なんでこんなに急進的に崩壊していってるんだ？・・・
637:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:43:24.19 WTQZ7VJP0
ドイツやスペインは再生可能エネルギーの買い取り固定価格を高くしすぎて、
国民負担が増して、今は制度自体を見直しながら再生可能エネルギーに
ブレーキ掛けてる状態。技術開発は必要だけど、経済的なレベルまで
発展させるには時間がかかるのも事実。
638:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:44:03.30 uxP7rxzb0
>>633
そういうもの造るための電力もなくなるんだよ
639:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:45:12.58 D7COufws0
そんなことより全原発の使用済み核燃料プールの保管場所が
あと６年でなくなるからこっちを先に考えろよ 金がかかるんだから処分を先に考えろ
640:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:45:53.52 5EfdDS0b0
>>477
>福島第一原発が制御不能に陥ったのは、非常用電源と予備電源の双方を同じ部屋、しかも津波が来たら浸水する地下においたのが原因。
福島第一原発が制御不能になったのは、非常用電源、予備電源の問題ではない
「冷却用海水ポンプが破壊されてＵＨＳ（最終的な冷却機能）を喪失した１～４号機
では、交流電源に依存しない冷却系の機能損失が長びき、１～３号機はメルト
ダウンにいたりました。もしディーゼル発電機が無事だったとしても、防げなかった
のです。
なぜなら、海水ポンプが流されたり、取水口が砂で埋まったりして海水取水系の
設備は壊滅しており、仮に電気が通じたとしてもまったく使えない状況でした。代替
する設備は用意されていませんでした。海水を利用できなければ、原発内の冷却水
を最終的に除熱できないのです。
……
結局のところ１～３号機は、冷却用海水ポンプが原因でメルトダウンが運命づけ
られていたのです。
……ポンプさえ防護されていれば、バッテリーや電源車で動かして熱を逃がせた
でしょう。なぜ東電はこの話をさけるのでしょう。」
『福島第一原発─真相と展望』ガンダーセン・集英社新書
641:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:46:36.98 pJNeC4gW0
>>633
研究に使う電気も生産に使う電気も足りなくなると
きっと技術革新が起こせるよね
信じる心が奇跡を起こすってどっかの漫画にありそうな寝言だし
電力不足になれば突然革新が起こる可能性も絶対にゼロだと言い切れるとは限らない
642:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:47:09.55 gZ6ClhAz0
なんでもいいからさっさと原発動かせ
643:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:47:15.04 gs1n5pwU0
>>636
特に、ハシゲと大阪維新が居てるから
644:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:47:28.07 D7COufws0
>>638
じゃあコストの安いガス発電に早く切り替えろよ
わざと高い値段で仕入れるなよ
645:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:47:38.60 WTQZ7VJP0
太陽光パネルとか、安価な中国製が台頭してて
経営破綻する欧米メーカーも出始めてる。国内産業育成どころか、
真逆な結果が見えてきてる。これは日本にとっても対岸の火事ではない。
税金や電気料金負担で再生可能エネルギーを促進する制度は
諸刃の剣どころか、電気料金の高騰と国内企業の疲弊を生んだ
実例があるんだよ。欧州の複数の国で。
646:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:47:59.56 GMZ4O0VJ0
個人的にはエアコンの温度を２℃くらい高めに設定しただけで
あとは普通通り生活して電気使用量が前年比２５％ぐらい減った。
（東京在住、単身）
以外と節電できるもんだよ。まあその前年は史上最高の猛暑ではあったけど・・・
関電管内の方にはぜひ参考にして欲しいね
647:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:49:45.66 /j99AWmx0
>>646
何度にしたんですか
648:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:50:43.00 bHlBdKpTi
日本経済が死んでも
土と水が汚染されてなければ誰かしら生きていけるだろ
649:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:51:26.89 kLWpBMnx0
橋下のいう限定再稼動もできないこともないのに
アンチは原発のことわかってないとかいう。
お前等は橋下より賢いとかおもってんのかよ。
650:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:51:45.20 WTQZ7VJP0
>>648
億や何千万っていう人口は維持できないだろうけどな。
651:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:52:45.63 bAjyCxf3O
>>649
そんな簡単に動かしたり止めたり出来るのか？
652:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:52:49.54 TpLFeNAEO
原発が稼働しないと、日本経済が死ぬ、というが・・・
日本はここ２０年
沢山の原発が稼働していたにも関わらず、
ずっとデフレ不況で苦しんでいる件。
しかも、一部の企業は原発のない途上国に
どんどん移転しているし・・・
まあ、原発を稼働しないと、
原発を沢山抱えている関電が死ぬ、
というのなら分かるけど。
原発は稼働していなくても
(稼動中ほどではないが)維持費がかなりかかるし。
(１基で年間300億から500億円位？)
653:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:53:32.77 gZ6ClhAz0
>>648
他人の不幸を望むクソニートはさっさと死ね
ほとんどは今の生活のレベルを落としたくないんだよ
654:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:53:39.34 D7COufws0
>>645
電気料金の吊り上げを監視する仕組みを導入すればいい
アメリカのようにやればいい、やりかた次第だろ規制する仕組みとか
655:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:53:56.72 WTQZ7VJP0
>>652
原発動かなさないと、不況が加速するってことだよ。
少なくとも福島級の事故さえ起こさなければ、
経済には良い影響を与えるのも事実。
656:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:56:04.63 AkUYtVFo0
原発村は大手マスコミのみならず、金融まで金で脅すが、日本国の土地がこれ以上減り、税金で賠償することに対する損は計算しないの。
657:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:56:11.67 WTQZ7VJP0
>>654
アメリカでは自由化した州と自由化した州があって、
今現在は、自由化した州は自由化前より電気料金は値上げしている。
そして、自由化しなかった州は自由化前より電気料金が値下げしている。
マジで嘘吐きばかりのメディアの情報を鵜呑みにするのではなく、
自分で調べればすぐに分かることだよ。
658:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:57:30.68 gZ6ClhAz0
>>657
なにあわててんだよ
659:名無しさん＠１２周年
12/05/26 23:57:34.94 D7COufws0
>>655
不足してれば関係あるかもだけど
不足してなきゃ関係ねーだろ 逆に原発は無くなってくれたほうが金かからないよな
660:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:00:09.93 uxP7rxzb0
>>659
原発すぐに0にして自由化もやると
負け組になるのは大阪だぜ 東京はそれ程でもないが
661:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:00:35.01 gkgbxS300
>>659
貿易赤字は？
662:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:00:59.57 WTQZ7VJP0
>>657訂正
>>654
アメリカでは自由化した州と自由化しなかった州があって、
今現在は、自由化した州は自由化前より電気料金は値上げしている。
そして、自由化しなかった州は自由化前より電気料金が値下げしている。
この傾向は欧州にもそっくりそのまま当てはまる。
マジで嘘吐きばかりのメディアの情報を鵜呑みにするのではなく、
自分で調べればすぐに分かることだよ。
663:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:01:30.91 GMZ4O0VJ0
>>647
２７℃から２８℃でしたね。
暑がりなんで３０℃とか無理w 昼間は仕事でいないし基本寝ている夜でしたからね
それまでは２５℃か２６℃でしっかり布団かぶって寝てましたw
東電は前年比の月使用量比較が明細に載っていて、６月だかで大幅に減っているのを
確認して嬉しくなり、秋まで思わず頑張りましたよ
664:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:01:35.28 EBVK8t1P0
実際原発が爆発しちまったんだ
ちょっとの計画停電くらいなんだっていう。原発に依存しすぎた関電も悪いし
なによりずさんな電力行政、需給データをぱっと計算できない政府も悪い
665:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:01:38.08 gmsWni9c0
>>651
文字通り安全手順をすっとばせば可能かもしれませんがそれでは本末転倒でしょう
関電は再稼働まで6週間を要求していますね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
666:???
12/05/27 00:04:47.36 LeStP4uC0
暑い日が続いているのにいつまでのんびりしているの？まだ備えていない
関西人諸君は・・・。（ｗ
667:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:05:01.73 wam43t6cO
>>655
素朴な疑問で申し訳ないけど、
そもそも不況って何？
どうすれば日本は不況を脱出できるの？
668:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:05:24.08 abd/+N9Y0
>>663
なる。参考にさせていただきます。
669:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:05:39.58 QQyl6r8R0
ワイはエアコンガンガンつけたるで～
670:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:06:09.34 WoPVySbJ0
>>665
通常にはないケースの長期停止だったので、いざ動かすことになっても
トラブルが発生して、すぐには動かせないってシナリオもなくはないよね。
車でも何でも動かしてないと、調子悪くなるっていうし。
だからこそ、5月というのは一つの節目だったと思うんだけど。
671:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:06:43.72 gPNcGA3D0
>>667
どうすれば不況脱出かというと
そもそもの元凶である左翼やフェミやマスコミを叩き潰すことだ。
そして、中国韓国との関係を弱め、男女共同参画という最悪の政策を廃止する。
672:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:07:14.81 8zL40A0O0
計画停電なんて、今時ドコの後進国だよ！
電力の安定供給は国力の源泉のひとつ。
自分で自分の首締めてどうするよ。
なんの手だても無く
かってに二酸化炭素排出１５%削減言い出した鳩山と同じ間抜け！
673:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:07:25.08 l/xfkBNg0
そもそも市民は原発停止して欲しいって言ってるの？
俺の周囲にはまったくゼロなんだが？
674:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:07:35.34 mootFL7K0
>>667
今より悲惨になるのは間違いない
てか日本は不況じゃない
いつまでもバブルと比べてる馬鹿が不況不況騒いでいるだけ
675:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:08:38.58 VgTr6MXei
個人的には夏場のエアコン設定温度は
28度より下げないで欲しいんだよね
それに元々窮屈嫌いだから開襟シャツ裾出し最高！
去年から会社で解禁されて＼(^o^)／だったよ
676:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:10:01.58 gCKcdRAC0
肥料がなくなるんだから、枝や根で腐る部分が出てくるのは当たり前だろ。
大枝が落ちれば小さな枝は巻き込まれて死ぬ。
677:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:11:52.80 rMm6Fj0E0
>>649
限定再稼働は止めとけ
プラントなんて（プラントに限らず）定常状態が一番安全、非定常状態は危険
この前の山口の化学プラント爆発もトラブルで停止させようとして爆発って話だし
車だって加減速とか右左折・車線変更でハンドル切る時に事故るわけで
半年に1回、動かしては止めを繰り返すなんて愚策、机上の空論以外の何物でもないわ
678:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:12:02.90 0HMltCVh0
つーか停電は何か知らんが関西マスゴミも静観の構えもあって、まだ
他人事みたいに構えている人が多すぎる。
まあ事が起こってから蜂の巣をつついたように騒ぎ出すんだろうなあ。
つか、日本はいつからこんなに愚かになったんだ？
679:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:14:12.89 gkgbxS300
>>678
今のうちに黙って準備してる人も多いんじゃない？ｗ
680:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:14:52.62 +jend4DQ0
>>662 なるほど。
日本の電力会社創立の理由が、当時、発送電を一体にした方が、
送電網に資金を振り向けることが可能となるから、産業育成に役立つという話だったらしい。
今後は、「送電網」への資金枯渇が懸念される。
発送電分離も、上手くやらないと、大失敗に終わりそう。
橋下デマは迷惑で、電力安定供給しつつ冷静に専門家が議論してほしいね。
橋下らの扇動家・活動家はお断り！
681:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:16:22.46 gCKcdRAC0
>>678
急ハンドル、急アクセルでブレーキの無い国なのは前からじゃん。
チート国に壊して貰ってようやく停止したレベル。
682:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:17:19.99 HGwqjwJu0
>>679
もちろん各企業は対策を練ってますが余力が少ない中小なんかは特に大変みたいですね
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
683:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:19:11.95 EBVK8t1P0
橋下が再稼動に反対でも
責める人間は極少数。大飯が事故った場合の汚染マップを見せられた
市民の一般感覚に沿ってるのでね。むしろ頼もしいとさえ感じてるだろうね。
684:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:20:13.32 ci8MQzdV0
>>662
日本では独占で値上げしてるから参考にならんな
685:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:20:34.60 IbuLgEXo0
>>678
もう夏には間に合わないだろうねぇ・・
686:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:21:10.65 8zL40A0O0
>>673
確かに、東電のリスクマネジメントは最悪。
どんな最悪の事態を想定して備えてたのか、問い詰めたいくらい。
だからと言って、なんの手だても無く全原発停めろは極論で
鳩山と同じ無責任な放言。 太陽光発電で代替できるかの如き幻想ふりまいてる
孫正義や 黒岩祐治も無責任なアホ！
あと、そんな極論言ってるの中核派のクズどもとそれを薄甘く稀釈した馬鹿サヨクじゃね。
687:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:21:35.36 WoPVySbJ0
>>683
左翼系のメディアが世論調査すると不思議なことに原発再稼働反対が多数になるけど、
その他の世論調査結果では、国民は当面の原発再稼働は容認してるでしょ。
688:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:21:43.28 gkgbxS300
>>682
客先しだいなところもたくさんありそうですね…。あまり無茶させられなかったらいいけれど。
689:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:22:59.56 QQyl6r8R0
この夏はエアコンつけてテレビ見ながら電気コンロですき焼きパーティーや
690:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:24:02.85 EBVK8t1P0
>>687
原発稼動容認してる人間もそれが橋下批判になるのは２ｃｈだけだよ。
安易な方法で動かそうとした政府や関電のほうに批判はいく
691:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:24:17.59 IbuLgEXo0
>>683
大阪市民が本当に真夏の停電を味わうことになったら橋下はもうだめだと思うよ
春の計画停電でさえどんだけ大変な思いをしたか
692:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:25:22.15 BgLubgeD0
>>649
運転再開をしてよいなら、定常的に運転してもよかろう。
693:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:25:43.66 WoPVySbJ0
>>690
政府や電力会社は何やっても批判されるし、反省すべき点もあるだろうけど、
福島と同じような事故を繰り返さないような努力はした上での
再稼働を進めようとしてるんでしょ。
どう考えても橋下一派の方がおかしいよ。
694:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:27:13.12 gPNcGA3D0
>>691
そのときは反原発派も壊滅すると思うな。
国民が怒り狂って、即座に原発再稼働しろと猛烈に騒ぐのは目に見えている。
695:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:32:20.07 g4A6GsQa0
安心はお金で買えないからな。
5兆円ぐらいで安心した生活が送れるなら安いもんじゃね？
696:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:32:25.44 EBVK8t1P0
関電がちゃんとした需給データをもってきたのが４，５月
それまで政府も関電も再稼動ありきでやっていた。
もし橋下が８法案を示し批判してなかったらいままでと同じ舐めた態度で再稼動してただろう。
697:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:33:45.47 WoPVySbJ0
>>695
アホ。究極的には戦争突入だぞ。
698:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:34:14.81 +jend4DQ0
>>690
2chでは、「総括原価方式」を見直すべきとか、少なくとも一時「東電国有化」すべきとか、まともな意見
が多いよ。
昨年秋に、他の専門系のスレなどからまとまって、数千人規模で経産省へ要望したことも影響したのか、東電国有化の方へ国政が動いたのかもしれない。
2ch発は、橋下らのような、
・関電が火力停電テロ
・関電倒産させろ
こんな異常な意見は、経産省へは送ってないし、電話で経産官僚へ言った方もいないだろう。
恥ずかしくて、橋下らの言ってるような意見は人に言えないよ。
699:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:40:27.20 r6HGr7W60
>>696
需給データはほかからの融通があるから西日本の電力会社が試算をまとめて
さらに、電力会社同士で融通の交渉が必要だから関電単独じゃ出せないし、
時間もかかるからデータを出すのが4月下旬になったのはそんなもんだろ
橋下の8提案なんて、誰も相手にしてないだろ
橋下自身ですら、もう8提案について何も言わなくなってるし、8提案と関係なく限定的に再稼動とか言い出しちゃってる
700:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:40:34.76 jjAp9wS20
原発が止まると関電の総資産が半分になる(原発施設が資産から除かれるため)。
そうなると、関電の経営は２年ぐらいで行き詰まり破綻する。
だから、電力会社はどこも原発を再稼働したい。電力不足は方便に過ぎない。
701:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:41:11.97 dw8jLQMM0
停電したければ関西以外の場所で思う存分やれよ
702:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:43:25.02 J8KwKQJg0
景気悪化喚呼リアン ＶＳ 放射脳
保有していても費用が掛かる原発施設を使わずに計画停電するのは愚の骨頂
脱原発とか言って、原発減らすよりも原発停止を狙ってるやつが多すぎ
703:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:46:44.62 EBVK8t1P0
>>699
ちゃんとした需給データが上がってくればそれ相応に対処するのは当たり前
それまでの関電の源発ありきでしょって舐めた態度が橋下を怒らせてしまったのさ。
704:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:47:36.50 /7AJ0Y+P0
>>677
その程度の停止稼働如きで壊れるような危険なもん動かす方がおかしいわ
単にそれやられたら常時再稼働できなくなるから屁理屈こねてるだけだろ
705:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:47:45.55 r6HGr7W60
>>700
経営破綻したら火力の燃料が買えなくなったりして、結果的に電力不足になるけどな
原発を減らしていくなら余計に金が必要になるから、電力会社が再稼動にこだわるのは当然だよ
706:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:47:45.55 3wdqKedlO
東電国有化→電力行革を決定的に困難にしたのは
他ならぬ脱原発派の菅政権で閣議決定された東電賠償支援機構法案なんだけどね
脱原発派というだけでこのアホ菅を擁護してるんだから、日本の左派メディアは終わってる
あと総括原価方式は、余剰の発電設備保持には極めて有効で
震災後に遊休発電施設を急ピッチで再稼働させたおかげで、計画停電期間も短くて済んだ
電力自由化で、収益獲得に貢献しない余剰発電施設を保持せず需要カツカツの供給体制になれば、
むしろ電力供給体制は脆弱になる
707:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:51:32.15 jjAp9wS20
再稼働しても良いけど、
(1) 琵琶湖が放射能汚染された時の対策と除染方法。例えば、関西の住民の水は誰がどう確保するのか？
(2) 関西と中部地方が汚染された時の被害予測。健康被害と経済的損失について。
(3) もし事故が起こった時に誰がどう責任を取るのか？
最低でも、これらの質問に答えて欲しい。
708:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:52:37.86 /7AJ0Y+P0
停電詐欺続けさせて、他の民間電力会社に関電の契約移させようぜｗ
数年したら関電は原発も動かせない、企業契約激減、信用ガタ落ち、クソ飯ウマだわｗ
709:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:53:28.22 +jend4DQ0
>>703
橋下って、政局で関電叩いてるだけだし。
古賀・飯田って、何の法的権限もないのに、事業会社(関電)に上から目線でしょ。
経産省をやめたら、ただのオッサンだろ。オッサンが言いがかりをつけてる状況と思う。
710:名無しさん＠１２周年
12/05/27 00:53:38.97 X/0pemAj0
>総括原価方式は、余剰の発電設備保持には極めて有効
たらこもらってんの
711:名無しさん＠１２周年
12/05/27 01:00:42.31 H/JInH4B0
>>707
>(3) もし事故が起こった時に誰がどう責任を取るのか？
今のままの原発の無責任体制では、原発の再稼働をされたら、
事故が起きても誰も責任を取らずに済んでしまう
子々孫々に影響が及ぶのだから、原発を再稼働するなら、原発を
真剣に稼働してもらうために、責任の所在と、万一事故が起きた場合
にどういう責任の取り方をするのか、たとえば、原発稼働の責任者は
放射能で汚染された立ち入り禁止区域で、一生生活するとか、原発
稼働責任者の特別立法を作ってから、やってからにして欲しいね
712:名無しさん＠１２周年
12/05/27 01:00:54.08 r6HGr7W60
>>703
橋下の出した大飯原発再稼動の8提案には電力需給のことは何も書かれていないことから、
データを出す前から橋下が原発再稼動がなくても電力不足にならないという勝手な決めつけで行動してたんだろ
だから、データを出した後には8提案とは全然違うことを言ってるんだよ
713:名無しさん＠１２周年
12/05/27 01:02:42.50 VgTr6MXei
トンキンの連中はリアルで放射脳だ
日本海側の東北よりきっぱりとベクレル高いからね
大阪の電力事情悪いなら東北来ないか？歓迎するよ
東北電力は信用出来る
714:名無しさん＠１２周年
12/05/27 01:05:43.40 +jend4DQ0
>>711
東電幹部と密接関係の読売新聞などが、東電会長・社長を徹底的に擁護したから、話がおかしくなってるだけ。
法や制度は、ダイオキシン汚染と同じで、東電や幹部の責任。
715:名無しさん＠１２周年
12/05/27 01:12:43.78 r6HGr7W60
>>711
子々孫々への影響だったら、原発再稼動しないことによる経済的な損失とか、燃料費負担だって小さくないし、
原発事故と違って、今の状態だったら100%発生する損失や負担
でも、原発再稼動反対と言ってる人でその損失や負担の責任を取ると言う人はいなくて、
政府や電力会社の責任というだけ
かといって、政府も電力会社がそういった損失や負担をどう責任を取るかとかも決まっていない
716:名無しさん＠１２周年
12/05/27 01:17:18.64 6u+swXEm0
>>715
生産力が落ちればデフレ解消はできる（スタグフレーションになる）し
経済崩壊すれば少子化解消はできるよ
貧困国で少子化してる国は一つもない