【社会】利根川水系のホルムアルデヒド問題、原因物質を特定 事業所調査へat NEWSPLUS
【社会】利根川水系のホルムアルデヒド問題、原因物質を特定 事業所調査へ - 暇つぶし2ch535:名無しさん@12周年
12/05/27 00:57:48.05 h4aFsFPV0
自己レス
>>534
高崎の産廃2社、埼玉の企業から処理受託 /群馬
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>別の1社は「廃液を川に出さない方法で処理しており、処理をさらに別の業者に回した」

請け負ったのは関○フレームと環境リ○イクルセンターとは限らんね。


536:名無しさん@12周年
12/05/27 01:03:29.48 rJikehTi0
>>533
HMTの処理方法なんてぐぐればいくらでも出てくるだろうwwww
まあ、無学には金属加工だとHMTの構造が違ったりするんだろうなw

537:名無しさん@12周年
12/05/27 01:04:46.78 UQuDFLOv0
>>535 ここで見るべきは次の一文。

> また、約90トンを委託された別の1社は【略】同社にもHMTが含まれているという説明はなかったという。

538:名無しさん@12周年
12/05/27 01:06:45.06 rJikehTi0
>>537
全窒素って書かれてるからな。
全窒素っと書かれてるのにきちんと処理しなかったら、そら駄目だわなwww

539:名無しさん@12周年
12/05/27 01:14:50.69 zY0ytNcAi
rJikehTi0
DOWA株どれくらい買っちゃったの?
誰にも言わないからこっそり教えてみ

540:名無しさん@12周年
12/05/27 01:17:17.56 UQuDFLOv0
高崎金属工業 HMTの処理能力なし(DOWA設備確認済み) 60トンHMT含む説明なし 中和処理のみで川に流した
他の1社 HMT処理能力あり? 90トンHMT含む説明なし 川に流さない処理

541:名無しさん@12周年
12/05/27 01:23:56.06 h4aFsFPV0
>>537
そうなのかー

>>538
URLリンク(jiji.com)
>高崎金属工業の設備ではHMTの処理はできないが、廃液受け入れ前に、
>運搬会社とDOWA社は設備を確認したという。

処理できないことを確認して、委託するのも駄目じゃねwww

542:名無しさん@12周年
12/05/27 01:26:18.29 rJikehTi0
>>541
高崎金属が処理できないのに処理できるって嘘の説明したんだろうなw

543:名無しさん@12周年
12/05/27 01:27:47.97 UQuDFLOv0
>>542 確認した後も取引を中止していない

544:名無しさん@12周年
12/05/27 01:33:56.67 h4aFsFPV0
設備を見て乳化処理できないと分からんやつが対応したってことか

545:名無しさん@12周年
12/05/27 01:49:05.94 rJikehTi0
>>543
うっわ、日本語通じねぇw
同和はこれだからwww

>>544
乳化処理wwww
無学ばかりなのはなんでなんだwww

546:名無しさん@12周年
12/05/27 01:54:36.42 h4aFsFPV0
DOWAハイテックは
「産廃処理業者には廃液の分析値を報告している。
主成分ではないのでHMTという表記はないが、
主成分の全窒素にはHMTが含まれていることは業界の常識だと思った」

つーか、お前は、非常識な知識しか持ち合わせてない同類だろ

547:名無しさん@12周年
12/05/27 01:54:42.33 UQuDFLOv0
HMT処理設備がないところへ委託するのだから、処理されないか他の1社のように再委託が行われるかと見るべきで、
いずれにしても処理内容は見積もりに反映されてしかるべきなので、事前にDOWA側にも分かることである。
だから契約関係を査察されているのだろう。

548:名無しさん@12周年
12/05/27 01:56:26.75 rJikehTi0
うわぁ
無学はHMTの処理にHMT専用の設備がいると思ってるんだぁw

549:名無しさん@12周年
12/05/27 01:59:08.91 aQXbG4Ps0
>>1

食べて応援!
URLリンク(sekaitabi.com)

550:名無しさん@12周年
12/05/27 02:14:58.42 1r97vjWW0
釣りかマジなのかがよく分からんのがいるな
しかも煽り下手だし厨房か?

551:名無しさん@12周年
12/05/27 02:20:48.92 CwomB62M0
こんな廃液、化成肥料の造粒水として使っちまえばいいのに。

552:名無しさん@12周年
12/05/27 02:21:31.84 dmWBP7Yq0
これ、テロと同じだから
テロの意思がなくてもテロと同じ事態だから

553:名無しさん@12周年
12/05/27 02:32:54.32 q8P0RhMk0
>>548
なんだ、結局おまえが知らないだけじゃん(笑)

554:名無しさん@12周年
12/05/27 02:35:28.12 h4aFsFPV0
んー?

産業廃棄物処分業許可業者一覧で廃アルカリに対応した「業の種類」見ると
焼却、中和、乳化、破袋分別のどれかだからカマかけてみた。

どうやら、中和で十分対応可能。DOWAハイテックは悪くない。
無学な連中が騒いでるだけ。というストーリーにしたいみたい。

555:名無しさん@12周年
12/05/27 02:45:21.55 1r97vjWW0
しかし法的には厳しいと思うぞ
刑事告発できるかどうかは
千葉・埼玉がいかに騒ぐかに掛かってんじゃねこれ



556:名無しさん@12周年
12/05/27 02:49:28.75 h4aFsFPV0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>別業者に委託された約90トンは焼却処理された。

別業者は「群馬環境リサイクルセンター」でFA

557:名無しさん@12周年
12/05/27 03:24:28.66 h4aFsFPV0
>>555
どんなに騒いでもかなり厳しい。

株主はDOWAメタルテック(50%)、DOWAエレクトロニクス(50%)
ともにDOWAホールディングスの連結子会社。


東京電力に関する経営・財務調査委員会
URLリンク(www.cas.go.jp)
 メンバー
 DOWAホールディングス株式会社 代表取締役会長 広川 廣和


放射性物質拡散に比べれば、たいしたこと無い。よってお咎めなし。

558:名無しさん@12周年
12/05/27 03:58:24.37 rJikehTi0
>>553
うっわ
本気で専用設備がいると思ってたのか
無学にも程があるなwww

>>554
中和www
なんでそんなに無学なんだよ

559:名無しさん@12周年
12/05/27 05:59:19.16 j87kYgoC0
週末までに特定完了かと思ったら案外手間取ってるな
川の両岸が別の県になっているせいか

560:名無しさん@12周年
12/05/27 07:59:21.93 FDkpfoFA0
煽るの下手なのが一匹いるw
あんまり皆が絡んでくれないからブンブン五月蝿いことw 

ま、どう考えたって現行法じゃ排出元の責任が重い。
ただ、今回の件も別に大した事にはならんだろ。
千葉の連中はご愁傷さま。やられ損だわ。


561:名無しさん@12周年
12/05/27 08:16:24.99 l3yd9eDN0
でも汚染された現地の人たちは完全に興味失ってるからもう告訴も賠償もしなくていいんじゃねw

562:名無しさん@12周年
12/05/27 08:26:38.90 UQuDFLOv0
9年前の顛末はどうなってるのだろう。ほとぼりがさめたらまたやりそうだな。

563:名無しさん@12周年
12/05/27 08:36:05.45 iuL0rewOO
9年前は、1日球状銀粉の製造が停止させられました。

564:名無しさん@12周年
12/05/27 09:21:33.34 UQuDFLOv0
>  利根川から取水する行田浄水場(埼玉県行田市)では二〇〇三年、この物質が原因となり、
> 国の水道水の基準値(一リットル中〇・〇八ミリグラム)を超えるホルムアルデヒドを検出。
> ハイテック社の工場排水に含まれるヘキサメチレンテトラミンが原因と確認された。
> 埼玉県によると同社はその後、産廃業者などに廃液処理を委託してきたという。
> (東京新聞) URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

当日からもこの物質名が挙がっていたのはこのせいか。その割には容疑者割り出しまで時間が掛かってるな。

565: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/27 09:39:00.17 VdKw9is70
>>522
可愛そうな子だな。
>>527
窒素の処理は、何処の食品工場でもやっているように、生物処理が一般的(嫌気処理、好気処理)
最近では、省スペース化から生物膜を使う所が多くなってきている。

今回は、全窒素量が示されている。
だが、希釈すれば窒素の排出基準をクリアーできるレベル。
このことから、DOWAの確信犯が濃厚!!

566:名無しさん@12周年
12/05/27 09:41:06.56 UQuDFLOv0
希釈されたら悪事が発覚しないで、断水は起こらなかった。どういう価値観の立場かで、この事件に対する見方が分かれそうだな。

567:名無しさん@12周年
12/05/27 10:14:52.96 qVxaKrI+0
>>557
広川じゃなくて吉川

568:名無しさん@12周年
12/05/27 10:18:50.37 sI2VWtBN0
こんなのがお咎め無しだったら、もう二度と安心して水道水なんか飲めないわ

569:名無しさん@12周年
12/05/27 10:21:32.65 UQuDFLOv0
逆に言えば、希釈しないだけで簡単に広域を断水させられる力を持っているとも言える。

570:名無しさん@12周年
12/05/27 10:31:14.46 odHIHnwt0
これでDOWAが倒産したらメシウマ

571:名無しさん@12周年
12/05/27 10:33:28.32 odHIHnwt0
>>565
はぁ?
廃酸液は食品廃棄物を同一レベルで考えているアホが何いってんのwww

572:名無しさん@12周年
12/05/27 10:45:25.27 h4aFsFPV0
どーりでかみ合わないわけだ。食品工場レベルの話でドヤ顔。
 全窒素(ドヤ
 生物処理(ドヤ

これは恥ずかしいwww

573:名無しさん@12周年
12/05/27 10:50:14.33 odHIHnwt0
DOWAハイテックには今日も多数の報道陣がつめかけているが
会社側は本日も記者会見を行う意思はないもよう。
対応した職員は弁護士などと協議して今後検討するという。

574:名無しさん@12周年
12/05/27 10:53:02.89 cRZkCj3/0
こんな茶番で日本国民が騙せると思ってるのか?
ぁぁ、騙されてるww

575:名無しさん@12周年
12/05/27 10:58:55.17 fWI3jqbUO
早く潰れろ

576:名無しさん@12周年
12/05/27 11:00:38.81 UQuDFLOv0
>>574 ↓の事を言ってるのかな?
スレリンク(newsplus板:643番)

577: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/27 11:02:57.50 VdKw9is70
>>571
>>572
お前らバカ?
なぜ食品廃棄物と解釈するんだよw
特性の化学物質が提示されてなく窒素の処理なら生物処理だっていってるんだよ。

そもそも高崎金属団地は、シアンやクロム処理する設備
そこに委託したDOWAがおかしいって話だよ


578:名無しさん@12周年
12/05/27 11:08:24.56 UQuDFLOv0
割と疑問の方向が同じ取材をしている記事
> ホルムアルデヒド、化学会社9年前も同物質排出
> (2012年5月26日09時20分 読売新聞) URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>  一方、県もDOWAハイテックが疑わしいと思いながらも、ほぼ断定するまで1週間かかった。
> ホルムアルデヒドを生成する物質が数百種類あり、原因が特定できなかったためだ。

>  この物質は危険性が低く、排出事業者が処分業者に委託する契約書で「注意すべき事項」の対象ではない。
> 県が刑事告発などを検討する上で、この物質の扱いがカギを握りそうだ。(栗原健、堀合英峰)

579:名無しさん@12周年
12/05/27 11:45:40.86 KrYoKH1tO
>>578
>  この物質は危険性が低く、排出事業者が処分業者に委託する契約書で「注意すべき事項」の対象ではない。

ん?なんかへんだな。下のスレでは、

スレリンク(newsplus板:568番)

> ヘキサメチレンテトラミンはPRTR規制が掛かっているから、排出量も管理しなきゃ
> いけないんだけど(購入量-使用量-廃棄量が一貫していないと環境放出したこと
> になって行政に怒られる)

というレスもあるんだが、依託する契約書に明記しなくていいなら、
購入量~廃棄量は誤魔化し放題にならないかね?
注意すべき事項じゃないったって実際に断水しなきゃならなくる数値がある以上、
依託先に何の報告義務もないってのはちょっと信用出来ん話しだなあ。

580:名無しさん@12周年
12/05/27 12:16:32.77 UQuDFLOv0
PRTR法 第1種指定物質 政令番号258

> 指定化学物質の環境への排出量・移動量を把握し、国に届け出ることにより、
> 環境あるいは人体に有害な化学物質がどのような発生源からどのくらい環境へ
> 排出・移動されたか、というデータを集計し、公表する仕組み

> 届出データで年間排出量が大きい工場があった場合でも、これが多量だということだけでは非難できない。
> 実は他の工場がもっと多量に垂れ流していて、それを隠して過少に届出をしているかもしれないからである。
> 正直に現状を報告していることを評価すべきである。

> PRTR法が対象とする物質は、詳細なリスク評価が未だなされていないものである(ダイオキシン類などの一部の物質を除く。)。
> その理由は、「リスクの不明な無数の物質への対策として、ひとまずその量を把握することから始める」という発想により本制度が導入されたからである。

581:名無しさん@12周年
12/05/27 12:24:19.34 QbmR8LSy0
>>560
千葉はまだ断水させたからまだいい。飲んでしまった埼玉と東京はもっと悲惨だw

582:名無しさん@12周年
12/05/27 12:35:15.95 q8P0RhMk0
DOWAハイテックのような
メッキ工場、電子部品、自動車工場、機械部品製造などの排水では、
有機酸、EDTA、シアン、アミン、アンモニアなどが混在していて
それらがカドミウム・鉛など、重金属と錯体を形成しているので

通常は、
可燃性廃液をバーナで燃焼させているところに、
アトマイザーで噴霧させて有機物を熱分解して、

次に、その燃焼ガスをアルカリ水で中和洗浄処理して
さらにその洗浄した液を無機廃液処理装置に送って処理して

やっと川に流せるようになる

これが焼却処理

583:名無しさん@12周年
12/05/27 12:54:00.30 q8P0RhMk0
つまり、
有機系の処理と、無機系の処理の2段階の処理が必要で
しかも
DOWAハイテックのような企業からの排水では
第一段階として、ウンチやオシッコと同じように活性汚泥処理など
通常の有機系の処理をすることが出来ない

>金属加工だとHMTの構造が違ったりするんだろうなw

なんてトンチンカンなこと書き込んでいるヤツがいるけど
DOWAハイテックのような金属加工業がHMTを使用するのは、
加工工程でHMTに、無機系の物質を吸着・沈殿させて除去するため
なので、廃液に含まれるHMTの構造が違ってくるのは当たり前

使う前と使った後で、HMT溶液がなーーーんもかわらないなら
使う意味がねー(笑)

584:名無しさん@12周年
12/05/27 12:55:46.21 xeHn2LegO
逮捕しろよ

585:名無しさん@12周年
12/05/27 13:35:19.95 6fE4itJf0
事務所の調査で済めばいいけどね。

もういい加減に、不安をあおるからでっち上げってのはやめてくれよ。
故意の事故なら徹底的に調べ上げるべき事件。

これ、河川テロだよ。

586:名無しさん@12周年
12/05/27 13:40:56.85 i96CFiZf0
まあ、俺もそうなんだがいつも千葉や東京の江戸川近辺のやつは
埼玉や群馬の下水だった水つまりウンコ水を飲んでいるわけだ。

587:名無しさん@12周年
12/05/27 13:53:06.61 VdKw9is70
>>586
グンマーの原住民を怒らすと
そのウンコ水すら止まる。

グンマーを怒らせるな!

588:名無しさん@12周年
12/05/27 14:03:21.92 h3r7hk2I0
>>545

589:名無しさん@12周年
12/05/27 14:03:33.40 J5cz2EIk0
18日と19日でもうDOWAハイテックに踏み込んでいたんだな
でもDOWAハイテックの奴らの非協力的な態度のせいで対処できなかった、と
正直県を無能扱いしすぎたわ、謝る

あとは何とかして厳罰に処すだけだ、頑張れ

590:名無しさん@12周年
12/05/27 14:06:08.28 i96CFiZf0
>>587
はい、その貴重なウンコ水を毎日料理、洗濯、歯磨きにも使っております。
誠に有難うございます。

591:名無しさん@12周年
12/05/27 14:18:08.37 KrYoKH1tO
>>580
おお、わざわざありがとう。

正直分かったような分からんような曖昧な決まりだな。
まあ、DOWAが正直に申告してない側の会社ってのだけは分かったわ。

592:名無しさん@12周年
12/05/27 14:20:46.52 Q4kzxYpg0
g

593:名無しさん@12周年
12/05/27 15:20:59.21 i9TbepTS0
>>586
江戸川沿いの千葉側は東京に近い松戸取水場から送られてくるから北の方の住民は自分のだ。

594:名無しさん@12周年
12/05/27 17:31:50.01 rJikehTi0
>>571
え、食品廃棄物と一緒にしてるのは焼却焼却言ってるお前らじゃね?wwww

>>579
お前が信用したくなくても事実は変わらんよ

>>583
全体的に無学すぎてわらえたが、最後に爆弾があったな
>廃液に含まれるHMTの構造が違ってくるのは当たり前
違うわけねーだろwwwww
違ったらそれはもうHMTでは無い別の物資だろwww
小学校の理科からやりなおしてこいwwwww

595:名無しさん@12周年
12/05/27 17:40:47.89 UQuDFLOv0
無学サンが帰宅したか‥

596:名無しさん@12周年
12/05/27 18:59:09.06 rRAIcho00
>>594
おまえさんの主張が正しいならDOWAホールディングの社長が記者会見して
しっかり説明すれば良いんだと思うんだけども。
実際は焼き土下座することになるから弁護士と相談中なんだろ。

597:名無しさん@12周年
12/05/28 01:38:15.08 HKy4imhw0
>>594
ばーーーーか、廃液のHMTなんだから
有機塩に変わっているモノとHMTのままのモノが残ってんだよ

HMT溶液の中に製品入れて、HMTがカドミウムや鉛と反応しなかったら
HMTの溶液に入れる必要がねーじゃねーか(笑)

HMT溶液と使用後のHMT廃液が同じで変わらないなんて、
小学生でも言わねーぞ(笑)

598:名無しさん@12周年
12/05/28 01:42:05.19 HKy4imhw0
そもそもおまえ

メッキ工場、電子部品、自動車工場、機械部品製造などで
なんでHMTが使われるのか、知ってんのか?(笑)


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