12/05/25 09:26:28.16 eLY1gAgN0
>>273
と土建屋だけが主張している。
土建でみんなハッピーなら反対などでない。
みんな不幸だから反対される。
276:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:33:04.66 jO5j69lX0
>>275
他にあればそれをやればいいんだが、ないもんはないんだからしょうがない。
強いてあげるなら軍事くらいだな。
277:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:33:19.19 B/k6O4xw0
土建国家でもなんでも良いから、さっさとデフレ脱却しろ
名目GDPが増えない限り何も解決しない
278:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
12/05/25 09:38:07.82 /MrGvreTO
(´･ω･`)y-~~ まあ景気振興策と有事への備えも兼ねる訳だから、これは絶対に必要だろ。
問題は何処から着手するかと、200兆円て数字が果たして現実的かどうかだろうな。
周辺国迎合主義系のバカ共にも一通りは説明せにゃならんし☆
279:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:42:05.46 WFIrN8dH0
／￣ヽ |
, o- ', ２| .ご
ﾚ､e'(_:_/ み ｃ| ／二_二＼ ち
/ ヽ よ ｈ.| |.-O-O- | そ
_/ l ヽ う で| |.: )'e'( : . 9| .う
しl i ｉ も| >‐-＝-‐ ' .さ
l ｰﾄ | / l ヽ .ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─| へ､ / /l 丶 .l
| | :::::::::::::::::: | | |／ (_/ | } l
| | :::::::::::::::::: | | | （⌒） ヽ､ l ! ｶﾞﾀｯ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼ |
彳__人＿__＿__ ﾉ |. さ ,／二_二＼. ネ
/-（○）─（○）-l | す |. -O-O- | .ト
l∴U し Ｕ∴l |. が 6| . : )'e'( : . |9 .ウ
l∴u ）＿__（u ∴l | 民 .>‐----‐、' ヨ
>､u _` --' U_ィ l 主 / i .ヽ、 乙
／ 0 ￣ u ヽ |. 党 / /l l !
. / u 0 ヽ| ＿____| i_l＿＿＿ l l＿＿
/ || ／ し'幵幵幵幵ソ |
: ﾄ' └───┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…
280:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:44:30.35 wOFtXNaei
>>146
当たり前だろ。デフレ の方が儲かる層もいるんだよ
それを無視するのかクズ
281:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:49:10.49 vh754HrQ0
実際、円高とデフレで何が悪いって政策を打っているのが、今の日銀と政府だからなぁ
そっち系統の人達には反発買うわな
282:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:02:44.45 vRGeib6w0
戦争起こさず自然災害で需要ができたのに放置している方がおかしい
283:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:14:52.27 1HkFjfvj0
景気回復キターーーーーーーーー
庶民のお前ら黙って従えデフレ脱却でお前らを豊かにしてやる
284:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:26:26.84 1oTw9rj60
土建関係者がいくらほざいても無駄だから
土建しかない田舎見てれば分かんだろ
さっさと海外行って仕事とってこいよ
285:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:31:53.56 1oTw9rj60
藤井氏や中野氏
こいつらの支持者って
インフレ、札刷り、波及効果とか決まった単語しか書かないからな
昔小泉郵政民営化で民営化、グローバリズム連呼してたやつよ同じ
しかし決定的に違うのは当時は一応世界のトレンドであった民営化
公共事業は世界のトレンドですらない
こういう三流の土建と繋がってるくそ評論家ができもしない事をほざき
馬鹿が群がる情弱の親分と子分
286:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:33:22.79 JI8rxnMC0
>>284-285
>>81
287:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:35:35.32 0jRq9tIe0
この金、おまえらから吸い上げて作る金だぞ
288:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:37:28.83 bJB6xGST0
>>264
同感。日本人の所得と経済が上向く事に何が反対なのか
こういうのに反対してる奴って同族険悪で 日本人が繁栄するのが
嫌で嫌でしょうがない 妬みを持った人達だと思う。
289:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:37:41.03 VFZ5VS/RO
>>276
だから土建につかわないで国防や社会福祉に使えといってるんだが？
なんで今さら土建なんだ？
290:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:48:46.31 CHMDCFIv0
>>272
お前「土建に絡まない人」とかって言うけど、逆に「絡む人」が
どれだけ広い範囲にたくさんいるのかわかってる？
ちゃんと世間に出て働いてみろよｗ
291:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:54:44.05 c29NlrCvO
>>289
各インフラの耐用年数が迫っていたり、東日本大震災の復旧
或いは首都圏直下型や東南海地震を想定しての免震、耐震化を"今だから"やるのよ。
起こったら別の意味で今更になるから、今こそやる。
292:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:18:55.88 1oTw9rj60
違った土建脳は札刷れじゃなくて公共事業しろだった
詐欺師みたいなもんだからこいつらは
楽して結果が出せるとかそこらの悪徳商法と変わらないんだって
293:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:21:24.98 1oTw9rj60
さっさと税金でしか食えない奴なんて放置して
金稼げる業界支援してやれって
土木でも民需の会社には支援してやって公金目当ての連中は無視
294:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:23:36.85 1oTw9rj60
>>290
広範囲じゃないから外国じゃ規模が小さいんだよ無知野郎
事業規模からいっても外需関連、内需サービス業の方がよっぽど多いわ
295:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:37:57.74 KwIq8cNu0
税収の範囲内でやれよ。プラス年間20兆円なら納税者一人当たり40万円増税しなきゃ。間違いなくそういうことなんだから。
296:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:44:14.13 vfBe96k30
国債暴落とか、ここにいる奴らの大半が日本の経済状況を何も理解してないんだな
マスゴミとかいって嫌うくせに、破綻論のレッテル貼りだけはしっかりインプットされてるとか…
297:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:58:24.49 qFKtT5fx0
グローバル化で経済的に若い国に引っ張られて
デフレになるからお金の流れが細くなって、
円が流通が細くなってって、
金融機関で氷河になっちゃうからますます、
お金の流れが細くなる悪循環なんだわ。
税収が減る一方で、国債を通しながら金融緩和して、
足踏み気味を維持しながら、経済的に若い国の成長を待って、
国債の需要が減ってくれば、今度は税収を増やせるようになるよ。
単純に税収だけでやろうとすると、
日本市場の価値創出能力が衰えていって、
それによって釣り合う形になる。
日本の経済能力を足踏みで保ちながら、
経済的に若い国が成長してくるのを待つほうが良いでしょ。
298:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:02:55.47 vfBe96k30
みんなデフレで経済成長しないのが当然みたいに思ってるよな
今の状況は戦後世界の中でも最も泥沼にはまってるし、普通にデフレ脱却策を取れば経済状況は容易に好転することを知らなさ過ぎ
299:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:26:58.70 CHMDCFIv0
>>290
「外国」とか言えば、恐れ入るとか思った？「外需関連」「内需サービス業」って、お前自分の発言の意味わかってる？
外需には日本の「建設」も入っているんだけど？
内需サービスって何？国が金だしてコンビニとかを大量に作れば、みんなの仕事が増えるぜとか思うの？
陸橋一個作るだけで、マジで大小合わせて100ぐらいの会社が動くんだぜ？
お前の頭の中では「土掘ってコンクリこねてる作業服のオッサン」しかいないんだろうけどｗ
そのオッサンがこねてるコンクリも「砕石会社」→「セメント会社」→「運送業」が動くし、
デリケートな施工なら「ケミカル」も間に入るんだぞ？
お前、体が動くんなら一度工事現場で仕事してみろ。それか、橋でも何でも設計・施工を仕切る手伝いでもしてみろ。
300:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:42:34.67 QM7DOLbn0
公共事業は内需のオンパレードだから良いよな。
301:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:44:29.31 IeWOrTiN0
>>116
＞政府は400兆円の国債を注ぎ込みながら、ほとんど効果がなく現在に至ったいう事実すら知らぬのです。
効果がないのではなく、バブル崩壊直後の傷を±０に抑えたという見方が正しい。
現に、97年の消費税5％引き上げるまで、緩やかにデフレは脱却しつつあった。
302:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:52:28.93 dlzWuH4e0
災害対策という名の公共事業復活だろう？
303:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:53:52.58 PpMg8eIg0
仕事くれ
働きたいんだよもっと金ほしい
304:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:54:44.44 ACy08g6sO
>>302
なんか問題あるのか
地震、台風、津波対策は喫緊の課題だろうが
政府が公共投資でやらなくて誰がやるんだよ
305:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:55:01.55 ojuyiOs/0
>>275
日雇い土方が日本のセーフティネット
95年頃までは月13日日雇いドカタすれば生活保護よりずっと多い25万円稼げた。
これを無くしたから労働者は労働意欲を失ったり就職を諦めて生活保護が増えた。
コンクリート（土建）から人（生活保護）へw
306:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:58:13.50 ACy08g6sO
>>299
だな
土木建築業は製造業と並んで雇用創出効果が高い
裾野が広い産業なんでﾋﾄﾓﾉｶﾈがわんさか動く
TPPなんかよりよっぽど効果的だわ
307:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:00:01.65 CHMDCFIv0
>>305
そうなんだよな。
健康なくせに毎月十数万円の生保を受けているんだったら
２週間ぐらい土方やらせて金を渡した方が明らかに社会にとってプラスだからな。。
308:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:00:35.05 c5QDPkYZ0
これで日本が活気づくな
早くやれ
309:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:07:18.53 IeWOrTiN0
>>289
国防や社会福祉は、経済成長してパイを広げないと拡張できない。
今や、デフレの状況は民間の力ではどうにもならないから、政府が財政出動して公共事業による雇用を生み出すしか方法がない。
後、一番ﾔｳﾞｧｲ状況として、公共事業を1980年の時より少ない状況になった関係で、インフラ関係のメンテナンスが出来なくなった状況を生み出している。
このままでは「崩壊するアメリカ」の再現は必至で、しかも、土建企業が相当数潰れた関係で、東北の復興の人手が全く無い状況になって、お金があっても人がいないという悲惨な状況になっている。
そもそも日本という国は、地球上の土地の面積が0.25％程度しかないのに、全世界の地震発生の約6割日本に起こる。
当然ながら、日々の耐震化技術の向上はしないといけないわけで、橋やトンネルは他の先進諸国より土台をしっかりしないといけないわけで、当然ながら予算はかさむ。
ようするに土建国家にならざる得ない宿命的な国でもある。
はっきり言って、公共事業悪玉論を唱えた連中を縊り殺したいと思っている。
310:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:11:28.83 NqHSbNPA0
>>309
お前が死ねよ利権野郎w
311:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:13:16.30 CHMDCFIv0
>>306
現状は製造業がまだ供給過多だから、土木・建設に投資するのが上策だろうな。
実際、要補修の道路や橋梁も多いし、災害復興や対策を考えるとまだまだ仕事がある。
「採算合わない＞従事者が減る＞産業そのものが弱体化＞内需に対する供給力低下」の道は
製造業も農林業も味わってきたんだから、喫緊の課題だろうね。
312:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:17:03.36 oieGgJbU0
>>310
お前が死ねよキムチ野郎
313:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:17:37.29 IeWOrTiN0
>>310
そんときは災害で一緒に死ぬだけだ。
お互い悔いが残らない生き方をしたいね。
314:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:19:08.19 ojuyiOs/0
>>301
+-0というより足りなかったんじゃね？
バブルで吹っ飛んだのは1600兆円とも言われている。
怪我で言えば大出血して出血量の1/4程度輸血しただけ
-4が-3で済んだ程度
4倍プッシュしたら一気に回復したんじゃないか？
>>311
渋滞する道路とか多いしな。
渋滞する道路は渋滞しないように拡張して輸送力を増やせば
その分経済効果がある。
ド田舎に警察消防役場診療所学校 辺りを詰め込んだ
都庁ビルみたいな総合庁舎があれば地震や津波の時の避難場所になる。
東北は土地が安いからといって低い建物ばかりだったから津波で全滅した。
315:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:19:29.89 JI8rxnMC0
>>310
ID:NqHSbNPA0等、公共事業悪玉論者は最早
無自覚なる殺人鬼と言っても過言では無い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:21:39.24 BK0dIN1o0
２００兆投資する前に自民が造った談合システムを壊せ。
公共工事は儲からないって馬鹿が居るが、今でも５割以上の利益率で落札してるんだぞ
現場の一番下は儲かってないけどな。グルグル回し過ぎなんだよ
317:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:24:17.01 p46wSB5vO
三橋貴明案丸呑みじゃないかスゲーな三橋
318:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:25:56.09 JI8rxnMC0
さくらじ#29 「コレキヨの恋文」三橋貴明 登場！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
319:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:26:04.18 IeWOrTiN0
>>314
タイミング的に細川連立政権が発足して、政治が混乱しちゃったからね…。
もう一年宮澤内閣が続いていたら、傷は塞がってる可能性もあったね…。
でも、一年でも対策したおかげで、大恐慌期のアメリカみたいに、GDPが半分に減ったような状況は回避できたわけだし。
320:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:26:12.61 X6msWrZd0
復興じゃなくてこれから来る災害に短期間で対応するための法案なんだけど
意味分からないで書いてる奴多すぎ
321:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:33:24.02 ACy08g6sO
>>316
談合もあれはあれで共存共存を図った大人の知恵だぞ
自由競争で仁義なき戦いしてるから、姉歯みたいなことが起きるんじゃねえかよ
談合やれば下請けに金を回すことも出来るんじゃねえか
先人の作ったシステムを否定するだけでその恩恵を理解しようともしない
ガキが多すぎるな
322:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:27:40.22 k0kq0tKl0
>>314
地震・津波への対策として建造物の耐震化、防波・防潮堤の整備、非常時のための予備輸送ルートの確定、
避難施設の充実は急ぐべきだね。少なくとも「公共建造物」が安全な場所で近隣の住民の半数以上を収容できればかなり違うからな。
津波を避けるために内陸の高所に移住できる地域は、それを進めてもいいだろうし。
323:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:24:56.09 xctZapdIi
>>321
自分の家の建設費でも保険料でも業者同士を見比べて選んだつもりが、裏で示し合わせていて余計な金がかかってもOKなのかよ。
324:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:00:09.79 ACy08g6sO
>>323
家建てるのにゼネコンが談合って
MichaelJackson並みの豪邸でも建てるのか？
325:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:30:59.79 k0kq0tKl0
>>323
個人の住宅の建設費や保険料が合計１億円超えるなんて滅多にないだろｗインフラ工事はケタが二つは違うぜｗ
リベートの取り過ぎは批判されても仕方ないが、少々は業者探し＆人集めの手数料として取るのはどこの業界でも同じじゃないか。
お前は自分に回ってきた仕事を人に投げる時に全て元請けの額面通りに渡して「取り分ゼロ」でやるの？実に良心的だなｗ
326:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:33:05.26 8Wrkmr/i0
自民党二階って西松建設問題で名前が挙がってたよね。
自民党 二階俊博 小沢一郎 公共事業 西松建設 脇雅史 土建屋
327:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/25 16:34:32.54 3ujO4jBD0
地震は地球が歪んでるからなんだぜ
地面ばかり見ていても予測は不能
328:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:52:18.04 X64Higx10
>>11
■藤井聡「原発停止は３兆円のデフレ圧力（需要の削減）になる。デフレ期にやってはいけない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
デフレ促進策（需要減）＝「消費税」「原発停止」「法人税減税」「公務員数削減」「公共事業削減」「中央銀行独立」
329:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:57:08.22 X64Higx10
>>11
「米国は世界経済の寄生虫とまでは言わないが、ドルの独占的地位にかじりついて寄生している。私の発言は過激とは思わない。欧州の一部リーダーや専門家、大臣などの話を聞いてみても、私と同じ考えだ」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領
330:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:58:56.17 Z/qjuTQSO
堤防を土建化せんといかん
331:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:10:58.74 BubQRNI50
0.01％で200億か、ちょろまかしてもわからない率だな一口乗りたいもんだ。
332:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:30:24.49 A/Xad9EB0
>>322
地震被害発生の可能性の高い地域に集中させるべきで
膾を吹く様な地域でやるのは只の無駄遣い
直下型にまで備えたらそれこそ日本中で工事する事になる
333:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:24:28.55 6TyHAda30
>>159 >>208
お前さんの言う物流に関する便利な世の中は、実は砂上の楼閣。
日本は60km/hで走行可能な道路や、動脈となる重要な道路の殆どが太平洋側に集中している。
東南海地震発生や有事なんかで万が一ここが寸断されるような事になれば、全てが停滞する事になる。
日本海側にも大動脈となる高速道路、60km/hで走行可能な道路をもっともっと、それこそ毛細血管の様に
張り巡らさなければいけない。
334:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:26:46.67 xALxoIr30
>>1
土建屋国家の大復活
つーか、借金だらけ国家のやることじゃないだろ
335:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:29:57.83 k0kq0tKl0
>>332
まあ、優先順位で言えば「可能性の高い地域から」でもいいが、
日本列島自体は全体的に地震と火山と水害からは自由になれんからね。
最終的には全国いたるところにインフラが必要になると思うよ。
336:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:34:17.62 lRYRUbY/0
石原は震災を オリンピックに利用し
自民は震災を 土建屋の支持をとりもだすために利用する
諌早も災害防止
八場も災害防止
昔と 変わらんな
選挙民共も また自民に投票するんだと
337:蒼いの人
12/05/25 18:39:09.68 uXX1GfPr0
え～と、必要なら造ればいいけど、
維持管理費のことも忘れないであげてください。
338:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:48:36.63 9Opbh/Sd0
日本の景気をよくして在日特権から目をそらす作戦でしょ。
京都の人間が考えそうなこと。
特にナマポね。
この点について西田も藤井も一切何も言わないからそういうこと。
日本の景気が仮にこれでよくなったら在日特権とか有耶無耶に
できると思ってるんだよ。
在日特権に切り込んだら認めてやるよ。
まあ無理だろうけどｗ
本意じゃないことだからな奴らからしたら。
339:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:57:39.37 6TyHAda30
>>338
それを学者一人に背負わせるのは酷じゃないか。
在日特権を蹴散らしたいのは俺だって同じだが、全く無関係な物に
何でもかんでも在日特権に結びつけるのはおかしいと思うぞ。
340:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:18:44.07 SB7gJCiJ0
>>267
見てみて。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
341:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:23:30.99 SNEEmv4q0
財政破綻法
342:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:59:20.28 byfGPsHL0
>>319
宮沢が続いていれは、止めに。
財政か、経済通かと言われていてあの体たらくでは。
寧ろ、安倍にやらしてみたかった。
未知数という希望に賭けて。
343:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:01:53.84 znI47DIS0
否定派はレッテル貼ることしかしてないな
344:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:23:32.35 k4+2H9rc0
経済学者が必死に批判しとるわ
成功でもしたら存在意義がなくなってしまう
345:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:32:10.14 jP918wkG0
まぁ、200兆もぶち込んだら確かにデフレは脱出できんじゃねえの。
根本的にデフレになった構造はなんにも変らないんだから、予算使い果たしたら
1年持たずにデフレに逆戻りするだろうけど。
346:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:34:38.27 OopUHf1Q0
>>345
デフレを構造問題と思ってるのか？
347:1th ◆6KRJEpqjyg
12/05/25 21:46:33.78 blurNxlF0
だからー貨幣は無限に存在してるんだよ。
有限なのは労働力。
その有限の労働力を使わずに捨てまくってるのが現状のデフレ。
こう考えたら何をするべきかがわかるでしょ。
348:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:42:47.29 eLY1gAgN0
未来に不必要な道路や橋、ハコモノという負債を残すな
349:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:45:08.22 vfBe96k30
必要だから200兆円も財政出動するんだろｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:52:10.76 FUeWiwkN0
>>347
戦争・・・かな？
351:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:55:09.62 vfBe96k30
>>350
実際デフレ対策としての戦争は効果的なんだよなｗ
352:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:04:43.83 eCaRGV380
今すぐにでもやってくれ
土建がーはネトアサだから気にすんな
353:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:16:43.75 AnhHmq2p0
>>331
儲かりそうでしょ
そう思った連中が投資はじめれば
金が回りだして景気がよくなる
354:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:20:53.90 t9tUL+y70
吸いこむ一方だと、
自国通貨が高くなってちゃうんで、
吸いこみにくくなるわな。
だから吐き出して、
米国債とかＯＤＡとかやってたじゃん。
無意味に外貨準備ばっかり貯めても怒られるしな。
355:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:24:00.73 t9tUL+y70
その一方で最近のアメリカは、
米国債を買われっぱなしで形式上の借金が溜まっちゃうし、
赤字は累積するしで、そろそろ貸してた経済能力を返してくれ、
って方向に向かってる面はあんだわな。
うーん、どうしたもんだかなぁ。
日本がデフレと円高を維持しても、
産業能力は経済的に若い国へ流れる一方、
金融と流通が増えちゃうのは分りやすい流れで。
356:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:57:35.63 oZoYjkAP0
>>353
良いね！
こういう期待感が好景気を作りだすんだよな。
さあさあ公共工事への資金投下だ。多方面に金が回り出すぞー
357:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:50:24.45 rcl3+IRY0
>>112
停電とかで遠隔操作効かないんじゃない？
358:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:40:23.31 a78/IlLm0
ｘく彡仏ｲ_ }川川川川川川川川川川ハハ
. 爪川川'´_ 人从从川川川川川川川川ハ从
川川ｊﾘ'´ ヽミミミ川川从川川川川川川}i
川川/`ヽ､,; i .::: >､ミミ≧＝=ー=＝三ミく川从
■■■■■■■■■■■■■三≦三ミメﾒ､ハ
. 人从川厂´.:/ .:: ` ー=ﾆ三三三ミメ刈从ハ
ヽ川i{ ,' { ﾍ ｀)爪⌒Y川ﾉﾘ川川トミ
川ﾊ ヽ._rｯ 'ヽ ﾉ ） /////从从ハハ｀ヽ
ｰ彡川∧ { _J_ :. ＞'/////∧川川ﾊ}i
）川∧/'ﾞごﾞﾞﾞヽ ＼ ｰ=＝ﾆ彡///〃〃川川
ｰ=彡彡ﾍ' ＞ー=≦ニ二三彡'彡'彡'ﾉﾉﾉﾉ川
ノ彡ﾉﾘハ ー=ニ三／￣≧=ﾆ二三三彡'〃/'从
ー=彡厶ィ介ト.. ≧三／ 〃´⌒ヽハ从从(⌒从川从彡
359:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:03:15.81 XXvdtQ080
生活保護ってたった３兆円らしいよな
何を生活保護のせいで国が破綻するみたいに捏造して騒いでるんだろｗ
360:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:18:11.37 4WqSTLRZ0
>>359
え？ｗ
たった？
税収いくらか知ってんのか？ｗｗｗ
361:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:26:56.69 /0PP0zTh0
>>357
ギロチンみたいな水門なら
落っことせばいいだけだから
制御用の非常用電源(バッテリー)
ぐらいで済むと思うが…
非常用なら停電も想定すりゃいいだけの話だろ
362:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:46:29.47 eviJyZlw0
>>360
特別会計入れて280兆
363:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:18:26.47 Bmew+qNb0
「土建国家批判」と「財政破綻論」を打ち破れ
URLﾘﾝｸ(akiran1969.iza.ne.jp)
ところで、自民党などが国土強靭化を検討していることを察知した大手マスコミの「土建国家」批判はすでに始まっているが、
２００兆円という数字が表に出てくると、批判がさらに激しくなることは間違いない。震災も復興も忘れさったような
「反国土強靭化キャンペーン」が始まるかもしれない。
そして、それは『土建業界に金を配って「昔の自民党」の栄光を取り戻そうという発想』（池田信夫）というような
「土建＝利権＝自民党」の過去のイメージや「財政破綻」という呪文を使い、
今後確実に起こるはずの大震災への備えの必要性や具体的な中身の議論を避けるものになる。
例えばこんな調子だ。
自民党が「狂人」になるとき
2012年05月24日（池田信夫氏のブログから）
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
この記事には藤井教授の超人大陸のビデオも貼り付けているので、普通の頭ならそれを見てどちらが正しいか分かるだろう。
なにしろ、どこを読んでも、具体的な批判は見あたらず、「民主党はだめだが、自民党も・・」といったイメージ論や
「国債暴落」などの呪文のような決まり文句のオンパレードだ。
364:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:34:17.47 9O7Koo650
河本の親族みたいにナマポばらまくより公共事業で雇用を作ったほうがマシだって気づかんかな・・・・？
公共事業削った分、ナマポに回ってるじゃん
365:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:36:06.24 9jLtjBA60
>>364
世の中にはナマポも公共事業も両方削れという大馬鹿野郎がいるんですよ
366:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:22:04.12 iQiLFidN0
防災対策はやったほうがいいとは思う だが脱原発や代替エネの開発など他にも国民の納得する分野はあると思う
自由貿易により恩恵が国民にあるのならば、逆にその要因が国内産業は弱いというか投資先にはならないだろうか？
367:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:28:38.44 UtcDqajU0
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
自民党が「狂人」になるとき
自民党は野党なので、この法案が成立する可能性もないが、こんな荒唐無稽な法案が国会に提出される状況には
危惧を抱かざるをえない。今の財政状況で200兆円の国債を発行するという法案がもし成立したら、国債は暴落して
財政は破綻し、防災どころか年金も払えなくなるだろう。自民党がこういう危険な法案を出すのは「どうせ成立しない」
と思っているからだ。昔の社会党が「非武装中立」を唱えていたのと同じだ。
民主党はダメだが、自民党も野党暮らしで少しは反省して強靱になったかと思えば、できもしないホラを吹いて
土建業者の票を集める「狂人」になってしまったようだ。日本の絶望は深い・・・
368:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:03:12.91 ck1FROiG0
×「牛丼が安くなった！デフレ最高！」
○「給料が下がり続けたらローンも厳しい。結婚も出来ない」
そもそもデフレとは、
①バブルで借金をして投資しまくって商品や消費を増やす
②バブル崩壊で消費が止まり借金返済をはじめる
③商品や人員が余る
④安売り競争になる
⑤給料が下がる
物の値段が下がり続けるので相対的に金の価値が上がる。
どうせ安売り競争になるだけなので誰も投資しなくなる。
だからニューディール政策みたいに政府が金を使わなければならない。
「若者は就職難なら起業すればいい」とか言ってるタリーズコーヒーの
松田公太とかはバカの極み。国家経済の基礎もわからん奴が国会議員をやっている…
369:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:10:18.25 ggJ9rYb60
強靭国土といっても海岸に高い塀を立てても無駄。
いざ津波の時は逃げる高台を作るとか
避難場所になる公共の建物を耐震化するとか
洪水を防ぐ河川工事とか
コスパのいい公共事業をやって雇用を増やして欲しい。
小水力発電や地熱発電などを作るのもいいね。
370:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:12:18.40 9xOIBHYz0
今度こそまともな公共事業をしてくれ。
小沢や鳩山のように地元の後援会ですら『必要性…ウフフ』な奴はやめてくれ。
371:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:13:38.08 1ZP8DvCY0
公共投資、土建業界に集中投下で景気浮揚？
372:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:15:35.51 x156z67RO
ナマポ受給者を公僕と一緒に福一にぶちこめ＾＾
373:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:17:10.90 ck1FROiG0
戦後日本に出来たものは「憲法９条教」だけではない。
「土建国家は悪」の信仰も根深い。
日本は災害が滅茶苦茶多いんだから、むしろ土建国家でなければならないのに。
374:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:18:01.62 EZYKxOyT0
２００兆をポンと出せるなんて日本政府は金持ってるんだな～
増税なんていらなくね？
375:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:21:18.10 1+vgfnqf0
>>374
いらないよ
それに国債の原資は日本政府じゃないし
376:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:04:16.05 QTvYSHgd0
>>364
どっちもマシじゃないから両方ともお荷物になってんだろ
むしろ今のどうでもいいもの作ってる間は公共工事の方がコストがかかってるという皮肉
377:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:07:39.72 QTvYSHgd0
>>373
土建国家は悪はこれまで失敗してきた結果土建業界以外が気づいた事だから
もう諦めろってｗ
お前らがいくら工作しても無駄なんだよ
378:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:11:46.67 mYpmxMXB0
信者が自民党の責任を他人になすりつけるからいいよな。
379:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:13:24.47 0ymMEHzSO
これで消費税増税だろ？(笑)
この政党アホなんだな。
380:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:23:34.06 Ub8N/ZLMO
公務員や議員がアホなんよ。自民党はもう少し野党にいろ。不正がおおすぎる。看護婦や医師の不正や腐敗がひどい。
381:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:27:01.86 wDoW7KseO
不景気・失業者増加には公共事業って常識だよな
ピラミッドでも作ればいいんだよ
382:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:40:03.81 QTvYSHgd0
>>381
常識じゃないから欧米はピラミッド作ってないんだよアホ
383:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:47:29.99 Yynn9q4XO
震災対策は学校の耐震化と太平洋沿岸に避難塔(平時は駐車場で自治体の財源)くらいの最小限でいいよ。
そんなのより尖閣油田、メタンハイドレード、オーランチオキトリウムの開発を国営でも特融でも前倒しでやれ。
毎年10～20兆円外国に払ってる石油ガス代が全部内需になるし、国の財政収入になる。
それで外需依存をさらに圧縮すればこれから続くだろう海外の金融不安に振り回されずに済む。
橋や道路は次の大震災で壊れたとこから順次補修していけば上記の政策を経たのちなら通常の財政ですむ。
384:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:50:18.33 rB7V9HuB0
>>383
>橋や道路は次の大震災で壊れたとこから順次補修していけば
最新の藤井教授の動画見ればわかるけど、1箇所分断されただけで東京から名古屋・西日本の経路が最短でも2年間一切遮断されるらしいよ
そのためにリニア開通を国家単位で支援したり、壊れても複線を作ったり、そういった必要な冗長性を作るためにこれだけ大規模な投資を作る必要があるし
実際に1年間で20兆というのは費用対効果から見ても相当良いっていうのは動画見れば納得行くと思う
385:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:56:41.43 U3dfs9p9O
>>382
不況下で財政出動による大型公共事業で雇用を創出するのは、近代経済では、ニューディール政策以来の常識だろ…
386:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:01:22.56 KahXgNhN0
ビラミッドは要らないけど、
震災復興や震災対策にカネを使うことに何が問題あるのか。
387:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:39:10.37 QTvYSHgd0
>>385
常識じゃねーよ
お前欧米先進国の予算の中身みてこいよ
大型公共事業なんて全くと言っていいほどないから
あの予算額、予算に占める割合で考えれば日本で毎年やってる額より少ないから
そもそも日本は好景気不景気に限らずやってんだから全く問題外
まじで中学生でも論破できる事をわざわざ書くなっての
388:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:21:19.85 aDxxy5jp0
>>387
確かに「世間」の「常識」かどうかはわかんねえけど
サミュエルソンだとかスティグリッツだとかクルーグマンだとかシラーとか
日本でも有名な経済学者はほとんど財出しろって言ってんな。
最近ではカイカク教の本山IMFも幹部の竹中も財出しろって意見変えてきてる。
いまだに緊縮が正義だと思い込んでるのはカイカク教の末端信者だけなんじゃねえの？
389:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:26:16.93 QTvYSHgd0
>>388
だからさ厨房レベルなら騙せる～がいってるからとか失笑もんだからｗ
ていうか今の経済で財政出動するかなんてほとんど関心持たれてないの知ってんの？
欧米ではQELTROをいつやるかに一番が注目されてんだよ
>サミュエルソンだとかスティグリッツだとかクルーグマンだとかシラーとか
>日本でも有名な経済学者はほとんど財出しろって言ってんな。
ソース持ってこいよ
それで実態やってんのは財政出動でもなんでもない量的緩和だけどな
なさけねーなお前らほんとｗｗ
390:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:29:09.46 QTvYSHgd0
>>388
それからお前程度の頭でも今の欧州がどうなってるかぐらい知ってんだろ？
お前らみたいな脳みそが多いギリシャがどうなってんのか知ってんだろ？
お前らギリシャ国民とうり二つなんだよ
楽して儲けたい
楽して儲けられると思っている
我慢できない
悪いの政府
お前らDNAでアテネ人と繋がってんだろ
391:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:29:29.94 kQ3zycrk0
金融緩和と財出はよせーや
392:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:33:19.94 rs8LREBYO
日本列島がランニング始めました
393:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:34:56.51 hYMo1k9v0
国土強靱化いいね
394:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:36:06.30 2uc5YJ0T0
>>389
欧米はデフレの初期段階だから量的緩和だけでデフレ脱却出来たんだよ。
日本は量的緩和やってもダメなのは小泉内閣で証明された。
デフレが本格化してるからいくら量的緩和をやっても銀行が国債とか海外
ファンドに投資して企業に貸そうとしない。
395:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:39:43.95 eCaRGV380
早くやってくれ
後、日銀法改正して日銀券ルール撤廃させてね
396:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:42:26.38 j7y4E2gn0
>>394
単純に緩和が足りなかっただけじゃね？
存在する円の量が二倍三倍になれば流石にデフレ脱却出来るだろ？
397:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:42:49.53 2uc5YJ0T0
>>385
正確には「不況下」じゃなくて「デフレ下」だな。
「不況下」だとインフレ不況があるから。
デフレの国は日本くらいだから同じ不況だからと言って外国の真似しちゃダメ
なんだよね。
９０年代にサッチャーイズムやレーガノミクスといったインフレ不況対策を
真似したのが日本の不幸。
398:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:42:49.56 aDxxy5jp0
>>389
スティグリッツ教授：欧州の緊縮策は「自殺」への処方箋
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
「いまは拡張が必要だ」クルーグマン・インタビュー
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
経済危機脱却、「日本モデル」こそ処方箋 エール大のシラー教授に聞く
URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
サミュエルソンはもう亡くなっているけど
4，5年前の朝日新聞のインタビューで財出が必要と言っている。
399:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:45:43.62 2uc5YJ0T0
>>396
どんなに円を刷ってもそれが市場に流れなければインフレにならない。
国民が金を消費に使わず貯金に回すとデフレを促進させるというのと同じ理由な。
400:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:50:46.79 JVL8gdgM0
二階がやってんじゃ反対かも。
そもそもドンブリ勘定で無駄が半数とかありそう。
まず官僚の天下り先とか政治家の関連企業の癒着を廃してからやればいい。
自民が今の自民のままで良いとは思ってないんだから。
401:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:50:52.73 j7y4E2gn0
>>399
大量に刷られたら持ってても仕方がないから市場に流すんじゃね？
日銀「100京円刷っちゃうよ」って言えば（ハイパー）インフレになると思うw
402:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:55:36.55 2uc5YJ0T0
>>401
銀行がただでお金を配るのか？
そんなことするわけない。
本来日本はバブル崩壊直後に公的資金を銀行に注入して不良債権を処理させれ
ばよかったんだよね。
そうすれば資産デフレを止めることが出来たから金融緩和だけで市場に金を流
すことが出来た。
403:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:56:43.32 jxxyVdZf0
自民党は財政健全化責任法を何度も提出してる。十年でﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽを黒字化するというもの
２２兆の財政赤字を埋める必要がある
今政府の建設投資は４４兆で、これに２０兆を加えれば、財政再建が達成出来ない
つまり費用対効果の点で、絞り込んで総額を抑える必要がある
また増税や社会保障削減も合わせて出さないと財源が見えない
404:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:02:00.82 eCaRGV380
流動性の罠に陥っているから
通過供給しまくってもインフレにはならないんじゃ？
だから国土強靱化には賛成です
405:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:17:57.86 QTvYSHgd0
>>398
スティグリッツ
>「いかなる大国でもこれまでに緊縮プログラムが成功したケースはない」
URLﾘﾝｸ(www.zenginkyo.or.jp)
この人成功したケースはないとかいってるけど
アメリカ、カナダ、イギリスで過去成功してるんだよね
という事で話になりません。
クルーグマン
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
クルーグマン 今年後半でしょう。基本的に景気刺激策は下火となり、在庫循環も終わりました。新規需要の増加を見込めるような、これといった要因がないのです。
二番底が2010年にあるといって壮大に外したクルーグマンも話になりません
要は君もってこれてその程度って事でしょ？
実際の政府、中央銀行、国際機関の中枢、または実体経済、市場経済の中枢でもない
単なる学者
406:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:31:05.85 QTvYSHgd0
>>398
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
クルーグマン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
バーナンキ、ドラギ
クルーグマンて経済の中秋から外れた前時代の人だよね
リーマンショックの後に大規模な財政出動をしろといってしなかったアメリカ政府を批判して
日本に謝るべきだとかなんとか言ってたけど
その後バーナンキの金融政策が正しい事が立証されてしまった。
ニュー・ケインジアンて今の経済じゃ閑職でしょ。
実際問題求められてもいないしそういった立場でもないから好き勝手な事をいえると
ノーベル賞とか言い出さないでくれよ
フリードマンも受賞しているし今の中枢はフリードマンの考えに共感して人間が占めている
407:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:46:54.01 2uc5YJ0T0
>>405
>>406
まあ海外の例は全く参考にならないんだが。
なんせ戦後大型デフレになった国は日本だけだから。
408:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:49:30.44 9jLtjBA60
いまだにフリードマンなんてマンセーしてる馬鹿は１００回ぐらい死んで
409:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:49:37.45 QFQLSKJO0
まあ、とにかく大震災は来るんだし、
ちゃんと対策練っといてくれ。
410:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:52:48.10 QTvYSHgd0
>>407
お前中野信者？
お前ら言ってる事がパターン化してんだよ
参考にならないじゃなくて他の国はデフレになりそうな際に回避してきた
それで日本は間違った経済政策で回避できずに停滞しているだけだろ
あほくさ
411:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:55:19.47 QTvYSHgd0
>>408
いやお前みたいなカスが死ねばいいじゃん？さっさと死ねよ
バーナンキとお前じゃ比べるまでもないだろ
ていうか理論展開もできないカスは書き込む必要ないだろ
412:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:56:57.17 2uc5YJ0T0
>>410
＞＞参考にならないじゃなくて他の国はデフレになりそうな際に回避してきた
そのとおり。
そしてどうすれば回避できたかは>>402で言った。
で、日本みたいに２０年もずっぽりデフレにはまってる国なんて戦後どこにも
ないので、海外に処方箋を求めても無駄。
413:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:58:47.50 oMu9x9Wbi
J-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)の皆さん こんにちは
Twitterをやっている人は「J-NSC」で検索をかけてみよう
このスレが10倍面白くなるよ
414:名無しさん＠１２周年
12/05/26 17:00:19.00 QTvYSHgd0
>>412
>日本みたいに２０年もずっぽりデフレにはまってる国なんて戦後どこにも
一つ立証された事があるだろ？
毎年毎年土木公共工事で掲載活性化を図りましたが期待され効果はなくデフレは解消しませんでした。
唯一解消されそうになった時期は公共工事を減らして量的緩和に走った小泉政権時代でした。
立証されちゃったなおい
415:名無しさん＠１２周年
12/05/26 17:01:02.09 6uBNwNfh0
環境破壊だけが目的のサヨク革新勢力。
416:名無しさん＠１２周年
12/05/26 17:05:06.26 QTvYSHgd0
それから都合の悪い部分になると海外は参考にならないといって
自分が主張する部分になるとカイガイノーはだめだろ
そんなダブスタいってるから放置されるんだよ世界、世間から
417:名無しさん＠１２周年
12/05/26 17:05:35.08 2uc5YJ0T0
>>414
それは何度も何度も議論されたことだろ。
９０年代は>>402で書いたことをしなかったからいくら公共事業やっても効果
なかった。
そして小泉政権で量的緩和の限界を示してしまった。
418:名無しさん＠１２周年
12/05/26 17:07:37.49 8Sr6/hmA0
国士様狂人化基本法案の間違いだろ
419:名無しさん＠１２周年
12/05/26 17:09:30.60 aDxxy5jp0
小泉ん時は35兆円超の為替介入という財出と
世界中の好景気があったわけだが
今、財政緊縮と金融緩和のセットをがんばってるイギリスはどうなってんだろうね？
420:名無しさん＠１２周年
12/05/26 17:10:49.61 2uc5YJ0T0
>>416
本当に日本みたいな状態の国がないんだからしょうがない。
421:名無しさん＠１２周年
12/05/26 17:14:02.85 nWI3D7QY0
二階とかいう小沢もどきは
まだ生きてたの？
こんな利権クズが法案まとめてるなら自民も終わりだな・・・