12/05/25 00:45:11.59 94T58VxF0
>>100
コンクリートから人へー
って言ってて人死んじゃったら意味ないじゃん
って震災のとき思った
102:名無しさん＠１２周年
12/05/25 00:53:32.85 VFZ5VS/RO
>>101
自然に勝てないのも事実だろう。
勝てるわけがない。
103:名無しさん＠１２周年
12/05/25 00:57:05.05 t6bzJU8c0
パチンコ】ＣＲ大工の源さん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
104:名無しさん＠１２周年
12/05/25 00:59:01.96 2u/4mYN4O
ん？
で亡国自民ちゃんの懐にはいかほど入る皮算用なん？
105:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:05:04.73 otYiBXxs0
こんだけ金かけて無駄だったんだから、謙虚に高台に街移転しろよ
スーパー堤防なんて無駄、漁業や農業やる職場だけ低いところにおけ
１２００億円かけて作った釜石港湾口防波堤をも無にした津波と今後の防災
ギネスに掲載されるほどの防波堤が岩手県に存在する。３０年という年月を費やし、
水深が６３メートルで全長１９６０メートル、１２００億円以上の膨大な費用を
かけて釜石港湾口防波堤という物を作った。リアス式海岸であるため、
津波の高さが大きくなってしまう。それ故に陸上に作る防潮堤という堤防ではなく、
海に作る防波堤という堤防が必要となったのだろうと想像する。
しかし、世界一と言われた防波堤も東北地方太平洋沖地震によって
引き起こされた津波の前に木端微塵となった。
106:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:15:47.99 HQiUFAvD0
人のいなくなる国に立派な箱モノだけまだ作り続けるのですか
107:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:20:25.77 3roVL1Cp0
これが電線を地下に全て埋めて邪魔な電柱を消し去り、通勤ラッシュを皆無にするような事業だったらまだしも。
何も実感できないブラックボックスに国民の財布を投げ捨てるようなら、税金なんて払いたくないから減税しろと。
108:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:20:27.93 LvZAuszR0
ケチケチすんな！
2000兆くらいぶち上げとけ！
札束積み上げて堤防つくるんだよォォォォォ！！！！
109:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:23:23.93 TtAuAi3o0
なんで前回自民が民主に負けたのかまるで学習してないな
110:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:23:24.73 VFZ5VS/RO
コイツらは震災で何を見てきたんだろうか？
これこそ国民不在だろう。
111:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:32:03.74 3roVL1Cp0
費用対効果の意識もゼロか。200兆円の土建屋限定キャッシュバックキャンペーンに販促費用をかけて。
売上が若干伸びましたよと、間抜けな自己満足で終わる。
日本国民に200万円ずつ教育なり起業の支援金として配った方が有益じゃないの。
任天堂の他にまともに伸びた大企業が日本では最近出てきていない。
教育や起業家育成につぎ込むべき金を保護産業の延命にまわしている弊害だ。
112:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:36:25.84 52155H6X0
>>102
あ
説明不足だった
震災の時に水門を閉めにいった職員が亡くなった
それを聞いて遠隔操作できるようにしていれば助かったのに…
と思った
公共事業はムダ！
という論調に疑問をもったキッカケだった
113:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:37:16.93 Jvt8T6Rw0
>>109
でその民主党の「コンクリートから人へ」なんて論ずるに値しないゴミだったわけだが
114:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:39:00.70 u2cbtZUcO
>>111
別になんだっていいんだよ。
失業問題を解決するためのものなんだから。
公共事業をやれば、飲み屋もコンビニもＳＥもゲーム屋も儲かるだろ。
費用対効果よりも、付随効果が全て。
115:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:43:10.62 ah1X1o340
民主だと朝鮮人・中国人・公務員に金が廻る
自民だと土建屋などの半893に金が廻る。まぁ似たようなものか
116:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:43:54.67 fubl3wFl0
>>97
＞何故２ｃｈは、日銀がアホみたいに円刷りまくった事知らない人多いんだろ？
私もあちこちで言ってるけど、よく分かってないみたいですよ。
自分の頭で理解し分析するだけの能力がないので、週刊誌で見かけた
インチキエコノミストの無責任な放言を信じてしまう。
10年で200兆円どころか、98年の金融危機から2012年までの14年間に、
政府は400兆円の国債を注ぎ込みながら、ほとんど効果がなく現在に至ったいう事実すら知らぬのです。
90年のバブル崩壊後からでは540兆円になります。
＞日本が米国債売れない系のデマいまだに信じてる人は、流石に減っただろうが。
いやいや、いっぱいいてる。というよりそれが標準ですよ。
「財政赤字は米国債を売ったら解決！」「売れないのはアメリカの陰謀だ」
とか、その程度の浅はかさなんです。
米国債を売るということは、彼らが日頃恐れてる円高になるということであり、
政府が円売りドル買いした意味がなくなる。
そんな当たり前のことすら自分の頭で考えようとはしないのです。
117:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:48:39.72 PiC9NIDni
わろたwww
118:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:50:11.69 /QpCSaFo0
財源はどうするの？
右肩上がり前提の戦略でワロタ
119:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:56:09.80 ftFdZLFv0
>>51
その国民の債権が不良債権になって
返済されない可能性があるのだ
バブル崩壊で銀行の債権が不良債権になって
もどってこなくなってつぶれたの知らんのか中学生の簿記３級
120:名無しさん＠１２周年
12/05/25 01:57:30.23 3roVL1Cp0
>>113
いや、それは民主党がコンクリートから人へ、の方針を実行しなかっただけだろう。
利用価値のない土木工事のために納税するなら、自分達の金は誰かの学費なり研究費なりに割り当てられた方が良い。
国民の税金がダムに化けるのがいいのか、日本の頭脳の育成に使ってもらうのがいいのか。
公共工事はその金で人が雇えると言うが、あくまで一時的な注入。
それなら人に直接行き渡れば、その人の消費活動に余裕ができて国を豊かにする原動力になる。
日本の予算で教育分野への支出が先進国で低い割合なのだから、国の未来を捨てて土方のパチンコ代を与えていたようなもの。
121:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:02:19.94 fubl3wFl0
>>114
そんなあぶく銭、庶民は日々の生活に消えていくぐらいで別に儲からんよ。
金融業界や大企業、金持ちは、資産を日本から海外へ持ち出して儲かるけど。
もっと正直に言うと、90年のバブル崩壊時のように、円・株・債券
すべてをたたき売る、所謂日本売りを仕掛けてくるでしょう。
おそらく、前回の日本売りような外資だけでなく、今回はその中に日本企業や日本人自身が混じってることでしょう。
そして、10年が過ぎると、一気に雪だるま式に膨らんだ国債の利払いが来る。
社会保険を切り捨て、大増税以外に原資はない。
日々の生活が辛いので麻薬に逃げるか、知恵を絞って競争力のある産業を育てていくかの岐路に立ってる。
122:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:04:24.22 otYiBXxs0
215 ：右や左の名無し様：2012/05/08(火) 20:37:12.99 ID:fuv88jRu
都内で准教授やっているのだが、 今後５年間で日本人の院生を 減らすような話が出ている。
優秀な学生だけ残すとかじゃなくたんにアジア、特に韓国の院生を入れろとのこと。もちろん給料付。
修士で月２２万＋年間研究費５０万 。博士で月３７万＋年間研究費１００万
日本の学生への制度は、これまで通り奨学金、ラッキーな学生はガクシン。
あと教官も女性に加え 中国人、韓国人枠を２５％にするように言われている。
まぁ、あといろいろあるのだが、 これ以上はいえない。 とにかく日本のアカデミックは 大きく変わるね。
最近、外国人の採用を増やす企業が増えてるが、国際経験を日本の若者に積ませ就職してもらえば済むこと
外国人日本留学予算は無くせ、全て日本人の海外留学予算にしろ、誰のための国だよ
☆日本人海外留学予算２５億＜外国人日本留学予算４３４億
82 ：可愛い奥様：2008/07/13(日) 07:41:16 ID:fUagszOQ0
どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。
大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
123:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:05:22.71 s84ilHHJ0
いいからまず外国人にナマ保やらない
パチンコ潰す
話はそれからだ
124:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:05:35.71 Ln/2whY50
>>118
ユーロ加盟国を除く世界中のどの国にも
その国の中で通用するその国の通貨を発行できるってゆう主権があってね、
もちろん日本も「円」を発行できる。
生産力の無い国が通貨をジャンジャン発行すると
ジンバブエのようにモノがないのに金はあるってことでひどいインフレになるけど
日本のように生産力が有り余ってる国は
少しくらい通貨の量を増やしてもモノ不足になんかなんないから
財源には金を刷ればいい。
実際には財政法5条但書を利用して日銀に国債を引き受けさせればいい。
125:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:05:36.72 hXH7ku2y0
いのちを守る民主
コンクリートを守る自民
126:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:06:32.26 fubl3wFl0
チャンネル桜・「正論」あたりに屯してる三橋や中野のような
インチキ評論家を信じてる馬鹿はええ加減に目を覚ませ。
自分の頭で考えろ。
127:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:07:37.03 Ab/fO3fX0
じっさい、阿呆みたいに公共事業やりまくってたころのほうが
景気良かったし、災害（大雪・台風、地震からの復興）に強かったんだよな。
90～00年代の反公共事業キャンペーンて罪深いと思うわ。
128:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:09:21.26 TQlwkGGd0
よりによって二階が座長というのが気になるが、
確かにゼネコンと政治家の癒着の問題については厳しく監視しなければならない。
かといってそれだけをもって公共事業悪玉論っていうのは個人的には反対だな。
小泉政権以降、構造改革と称して公共事業を半減させました。
郵政民営化を行いました。
100年安心年金プランと称して年金の掛け金を増やしました。
三位一体改革と称して地方行政も改革しました。
結果として国家財政は改善されたか？
余計悪化してるじゃないか。
2000年以降、企業の管理職の死亡率が1.8倍にまで膨れ上がるという
ショッキングなデータも最近発表された。
自殺率に至っては1995年に対して2倍以上の高い推移だ。
構造改革から10年、悪化の一途をたどる日本経済を見てこれはおかしいと思わない方がおかしい。
デフレギャップが40兆円ほどあり、日銀の怠慢と相まって一向に改善される兆しもない。
加えて震災復興や首都高速道路、東海道新幹線など高度成長期に造られた
日本の大動脈がそろそろ更新時期を迎えている。
これらの資産を次世代に残すことは現在生きている日本人の責務なんじゃないのかね。
地震対策も必要だし、投資の呼び水となるデフレギャップの改善も速やかに改善すべき問題だ。
野党なんだからこれぐらい思い切った政策をぶち上げることも必要なんではないか？
129:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:11:22.75 otYiBXxs0
>>127
大嘘付くなよ
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
130:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:13:22.27 fubl3wFl0
>>124
ｗｗｗ
三橋と同じことを言ってるなｗ
君な。
ここに1000万円の債券があります。これは一年後には8000万円に値下がりします。
再来年は6000万円になります。
君が1000万円持ってたとして、こんな債券買おうとするか？
あるいは、君がすでにその債券をもってる資産家として、
値下がりすると分かってる債券をお国のために持ち続けるか？
できるだけ早く市場で売ろうとするやろ。
それが国債の暴落や。
131:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:13:55.89 wlrp8TZB0
>>87
だって国民の9割くらいが低能なんだからしょうがないじゃん。
一億総白恥計画が実ったわけだｗ
132:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:15:48.10 Ab/fO3fX0
>>129
GDP比でみろよ。
133:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:21:26.89 otYiBXxs0
>>128
グラフ見ても判らないのかよ、
小泉は、国債２００兆は発行してるぞ、公共事情だってかなり使ってる
小泉政権時は、単純に円安
「増税してくれというまで削れ」小泉首相、諮問会議で発言 社会保障費を削ったの
06/06/27 h t t p://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151445921/
2001.4 ～ 2006.9 任期
これみると、小泉時代は実効為替レート上は相対的円安
h t t p ://www.ilibrary.jp/charts/page_ch105.html
実効為替レートの推移（日本・米国・ユーロ圏）
h t t p://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5072.html
「旧実効為替レート（名目・実質）」の解説
h t t p://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm
134:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:21:31.54 Jvt8T6Rw0
>>125
（外国人の）命を守る民主党www
135:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:21:50.05 fubl3wFl0
キチガイ理論
円を刷りまくる→お金の価値が下がる（デフレ解消）→モノを買う→景気回復→バンザイ！バンザイ！
正常な人々
円を刷りまくる→円の価値が下がる→（金持ち）国債を売って海外の債券を買おう、預貯金を解約して海外預金に変えよう
→国債暴落、ハイパーインフレ→金持ちは濡れ手で粟、エネルギー・資源・食料の暴騰
→庶民はホームレスに
136:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:22:45.71 Ab/fO3fX0
>>129
補足な
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
2004年からは、1960年以降でみるとずっと最低更新してた。
リーマンショック直前の外需偏重な時期はそれでうまく回ってたが、
外需に期待できない現在の状態では、国内公共事業に目を向けるのは充分アリだろ。
137:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:25:49.28 6GqxlqNX0
>>87
財源が心配だよ
138:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:31:13.25 52155H6X0
景気回復しなきゃ増税したって税収増えない
増えないってことは、財政再建できない
財政再建するには景気回復
すごくシンプルなんだよね
139:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:45:22.92 hc1EqqyV0
公共事業費を減らすからゼネコンが海外進出しちゃうんだよな
海外進出できないゼネコンは倒産
ゼネコン以外の産業も倒産、廃業になったりしてる
140:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:52:45.17 TQlwkGGd0
>>133
頭悪いんで良く分からんが、それと構造改革と一体何の関係が？
小泉政権時代は福井が総裁だったが、日銀独立後の
速水や白川に比べたら、金融緩和政策を比較的取っていた総裁だ。
但し、国内への還流ではなく主に為替介入のためだったけどな。
だから小泉政権下でも、ＧＤＰデフレーターは一向に改善されなかった。
さらに外需依存度が急増し、ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸの直撃を受けることになった。
いざなぎ越えの景気回復が実感なき景気回復と言われるのは当然の話。
特に問題なのはその後、2006年1月まだ小泉が総理大臣だったころに
日銀は世界の趨勢と逆行するように金融引き締めを行った。
その結果として株価は頭打ちになり、2年後には失速。
税収は麻生政権下で36兆円にまで落ち込んだ。
この結果として赤字国債が爆発的に増えたんだが、
一体何の目的で構造改革なんてやったのかね。
三位一体改革後の地方の疲弊もひどい。
首都圏でももう宇都宮あたりまでシャッター街が押し寄せてるだろ。
地方を壊死させて日本経済復活などあり得ない。
141:名無しさん＠１２周年
12/05/25 02:56:43.04 jO5j69lX0
>>135
つまりデフレ脱却するなってこと？
金を刷ろうがなんだろうがデフレからインフレになるってことは金の価値がさがるって
ことだぞ。
142:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:00:05.40 m+a1sAkJ0
モノは有り余ってるし
モノをつくる企業もたくさんあって、互いに競争してんのに
ハイパーインフレになんかなるわけねえじゃん。
あ、首都圏直下型、南海トラフの地震が想定以上の規模で同時に発生して
中央構造線やフォッサマグナでも何か起きて
富士山やら阿蘇山やら浅間山やらも同時多発的に噴火して生産設備が壊滅したら
もしかしたらなるかもな。
ま、そん時ゃ借金があろうとなかろうと関係ないけどな。
143:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:01:48.20 jO5j69lX0
>>130
つまりデフレ脱却するなってこと？
デフレからインフレになれば嫌でも国債価格は下がるだろ。
144:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:04:12.60 1oTw9rj60
ここで土建関係者と自民関係者と三流以下の自称経済評論家が必死に公共事業がとかほざいても
実際にこんだけ無駄な公共事業やればいいけど
その後どうなるか一目瞭然でお前ら国賊って呼ばれるから覚悟しとけって
145:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:04:41.51 VFZ5VS/RO
>>142
極論だがそれが正解だろう。
バブル起きるのはそういう震災とかのあとでしかもう無理なんだろう。
東京に大地震来たらいいんだよ。(笑)
俺もそん時は天罰って言ってやるから
146:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:05:02.47 1HZEiM4/0
>>35
インフレ誘導政策も出してるじゃん。
つまり、デフレ解消のために金融政策と財政政策をセットでやろう、といっているに過ぎないんだよ、自民党は。
これでヒステリー起こして叩く人たちが沸いてくることが理解できない。
経済対策を打つな、デフレ万歳！と言いたいのだろうか？
147:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:07:57.59 1oTw9rj60
それから土木関係者ってジャンキーだろ
どうやったら儲けられるかを考えず
税金欲しいしかいわない
楽に儲けられる話はない財政問題も楽に解決できる方法はない
馬鹿はすぐ楽したがるんだよ
ギリシャ国民とうり二つ
148:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:08:52.99 otYiBXxs0
>>140
>>129
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
馬鹿でも、平成１４年までは公共事業費が増額されてたのはわかるだろ
>>136
これでいいんなら、軍備増強、国産食糧増産、レア資源備蓄、地熱発電等新エネ開発でも良いだろ
なんで、役に立つかどうかも判らん防災対策一択？
しかも本当にそれだけ本当に必要か不明なのに最初に予算ありき
総固定資本形成とは、一般政府、公的企業、対家計民間非営利団体、民間法人及び家計
（個人企業）が新規に購入した有形又は無形の資産（中古品、スクラップ、土地等の純販売
額は控除、マージン及び移転経費は含む）
ア 有形固定資産 住宅、住宅以外の建物及び構築物、輸送機器、機械設備、民間転用が可能な防衛関係設備等。
イ 無形固定資産 鉱物探査、コンピューターソフトウェア
（生産者が１年を超えて使用するソフトウェアのうち受託開発分及び市場購入分）。
ウ 非生産資産の改良 土地の造成、改良、鉱山・農地等の開発、拡張等。
149:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:09:44.65 9Lgl5CYOO
公共事業は良いが維持メンテナンス無視した結果で不良債権になったのは事実
その事実を変えないで過ちを繰り返そうとしてるのはただの馬鹿
150:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:11:51.04 VFZ5VS/RO
木更津だったかな？流動化現象起こったのは。
片方は酷く家が傾き、近場の所は無傷ってのもなぁ。完全に手抜きなんだけどさ。
土建に回しても手抜きされたりしたら意味ないよな。
151:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:12:06.71 1oTw9rj60
そんで土木の上の方は官僚政治家含め下に仕事流すだけで金が貰える
こんなぼろい商売まずないからな
ハンコ一つ押せば金が貰える
だから必死こいて公共事業とかいってんだよ
それで決まって土木ｗｗｗｗｗ
日本だけだろ公共投資＝土木になってんのは
関係者が必死こいて掲示板で工作するだけの見返りはある
関係者にとってはな
いずれ国賊認定されるから早いか遅いかの問題だが
152:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:15:30.24 VFZ5VS/RO
こんなこと考えるなら社会福祉と防衛にもうちょっと力注いだら？
バカじゃない自民って。
153:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:18:07.81 1oTw9rj60
考えてみ？公共事業反対してる人間はいずれ自分に降りかかってくる災難の為に反対してんだろ？
しかし賛成して奴はなんでここまで必死こいて賛成するか
そりゃ自分たちに利になるからに決まってんだろ
百歩譲って財政出動の方法は他にもあるのに
未だ乗数効果波及効果とかとっくに論破された古いデータでほざきだす
原発見ても分かるだろ？
甘い汁吸ってる連中に客観的に物みろっていっても無理なんだよ
金が絡むと人間は変わる
公共事業推しやつはほとんどが利害関係者
そんなやつらの言ってる事など聞く価値もない
154:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:19:37.42 LP3EOA0X0
＞「国土強靱（きょうじん）化総合調査会」
自民党ってマンガ頭の奴しかいないんだな。
日本に要らんわこんな集団。
155:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:22:13.93 FkBKCedF0
もうこの200兆円、日銀がいま刷っちまえｗ
さっさと円安にしろ
156:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:22:32.78 B1C0jfUy0
バカはおまいらだ。
かしこいニートは土建屋始めるんだよ。
157:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:22:37.98 jO5j69lX0
>>148
＞＞軍備増強、国産食糧増産、レア資源備蓄、地熱発電等新エネ開発
その中で景気回復政策になりそうなのは軍備増強くらいだな。
けど日本の場合軍事のボリュームがないから急に予算かけたとこで無駄なとこ
に回るだけだけどな。
158:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:22:52.17 1oTw9rj60
エコポイントとかエコカー補助金の総額調べてみなよ
土木は桁が一つ違ってるから
そんだけ増やせば土建業界は必ず潤う
土建業界だけは
JTの関係者がたばこの話題で工作してたのと一緒だから
適当に正当性がありそうな言葉並べて世論誘導
自民党も票を貰えてウハウハ
今のギリシャと同じく結局貧乏くじを引くのはその後の世代、若い世代
159:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:23:40.43 VFZ5VS/RO
自衛官増員した方がよっぽど強靭だっての。
震災のとき自衛官足りないって理解出来なかったのかこのキチガイ政党は。
160:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:24:47.01 mLzkf3dnO
どうせ将来無い政党だから。
161:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:27:26.06 NlbNiMnuO
赤字国債で公共工事？
子や孫のツケはどうなっても知らん？
自民党の脳死状態も､あい変わらずだな｡
162:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:27:29.91 1oTw9rj60
土木業界の主張と反対派どちらの主張が正しいか示すためにもやればいいんじゃないの？
金撒いている時は効果が出たように思えて、金撒くのやめたら必ずその反動でえらい事になる
やればいいんだよこのくそ政策を
それでどこの誰が、どこの団体がくそ野郎なのか分かるから
正確にいうと土木じゃなくて公共事業の土木に依存してるやつらと関係者か
163:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:29:39.55 f+TTzCpm0
財政出動の乗数効果の議論はとりあえず置いておくとしても、
>>1を読むと地方にでもモリモリと堤防作りまくるイメージがある。
都市部に集中的に投下するならまだマシなんだが。
加えてもう一点気になるのは人口減少国家で土木産業を育成して
どうするんだ？200兆円分の何かを作り終えた土方はそれから何の仕事するの？
164:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:33:50.44 3roVL1Cp0
年金安心神話、原発安全神話と同じで問題が深刻になった時には大被害を招く。その時に大変な代償を支払うことになったと気づく。
165:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:40:25.89 m+a1sAkJ0
>>161
あなたは1万円の国債を買いました。
しかし国からお金を返してもらう前に死んでしまいました。
あなたが買った国債は子に相続されました。
これは子にとってツケですか？資産ですか？
さらに国はそのお金で老朽化した橋を直しました。
そのおかげで子は自分たちの代ですべき労務が一つ減りました。
これは子にとってツケですか？メリットですか？
166:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:51:36.44 3roVL1Cp0
>>165
あなたは国債を一万円で買いました。国が他の人からも積み重ねた多額の借金を返すために税金は値上がりしましたが一万円は戻ってきました。
ただし、税金は値上がりしたので更に余計に一万円を払うことになります。いくら得しましたか？
橋が一つで十分なのに二つ目を作ることになり、また税金の支払いは増えます。これはムダな支払いですか？メリットがある支払いですか？
167:名無しさん＠１２周年
12/05/25 03:59:05.67 9Lgl5CYOO
>>166
景気の先取りで償還や後の景気の低下になるから完全なる付けだな
168:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:00:09.24 LP3EOA0X0
ネットサポーターズが真夜中に目真っ赤にして擁護ｗｗｗ
痛々しいｗｗｗｗｗ
169:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:01:31.16 m+a1sAkJ0
>>166
必要以上に増税する意味がわからん。
本州から四国へ行くのに標語からも岡山からも広島からも行けるなんて
便利で素敵やん。
170:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:02:02.07 uhvl6sVd0
ムダで過剰な保険を掛けるのは愚かだ
役人と政治家と土建屋と地元民の利権に過ぎない
171:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:04:09.69 jO5j69lX0
>>166
>>169
>>1の国土強靭化案は新しく増設するんじゃなくて従来の公共財の耐震化強化
だから。
いずれやらなくちゃいけないものを景気対策としてまとめてやってしまおうっ
てことな。
172:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:04:30.28 9aoQg/WO0
ダメだこりゃ
小沢とやってろ 自民
173:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:04:55.96 f+TTzCpm0
>>165
一つ確認。その橋は建設費と修繕費以上に使われてるんだよな？
だったら議論が成立するけど、そうでなければ単に穴ほって埋めて
代金を子孫に分投げてるだけ。
174:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:10:05.81 VFZ5VS/RO
>>172
小沢支持だけどこんなヤツらいりません。ゴミですよ。
175:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:13:16.56 jO5j69lX0
>>173
よっぽどド田舎じゃなければなんだかんだでほとんどの橋や道路は使われているよ。
176:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:14:06.54 FTHf5k/dP
自民もこれだけじゃ与党には戻れない。増やす方を示すだけでは無く削る方も示さないと。
177:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:18:37.52 cAyekCCE0
200兆国民一人154万円土建屋に強奪されます。
200兆国民一人154万円土建屋に強奪されます。
200兆国民一人154万円土建屋に強奪されます。
200兆国民一人154万円土建屋に強奪されます。
200兆国民一人154万円土建屋に強奪されます。
土建は維持費がかかります。維持費も国民の税金から
土建は維持費がかかります。維持費も国民の税金から
土建は維持費がかかります。維持費も国民の税金から
土建は維持費がかかります。維持費も国民の税金から
土建は維持費がかかります。維持費も国民の税金から
178:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:22:33.86 jO5j69lX0
>>177
こういう公共事業アレルギー患者がいる限り日本のデフレ脱却は無理だな。
179:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:24:47.81 kiMNkXU50
緊縮財政の未来に残るのは荒廃した日本と借金だけ
180:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:25:00.50 cAyekCCE0
デフレ脱却は簡単。お金印刷してばら撒けばいい
デフレ脱却は簡単。お金印刷してばら撒けばいい
デフレ脱却は簡単。お金印刷してばら撒けばいい
デフレ脱却は簡単。お金印刷してばら撒けばいい
デフレ脱却は簡単。お金印刷してばら撒けばいい
公共事業は単に土建屋が金を総取りしたいだけ。
公共事業は単に土建屋が金を総取りしたいだけ。
公共事業は単に土建屋が金を総取りしたいだけ。
公共事業は単に土建屋が金を総取りしたいだけ。
公共事業は単に土建屋が金を総取りしたいだけ。
181:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:25:39.53 t6bzJU8c0
自民有力議員側に６千万円 裏献金、西松関係者が供述
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
182:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:26:42.73 q5kynjwD0
デフレ派工作員は半島人の可能性あり
183:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:29:09.66 3roVL1Cp0
>>175
そりゃガラガラの文化ホールでも一応使う人はいる。支払額に見合った価値を提供したのかが問題。
豪華な別荘を買ったから、よく使っています、別荘にいくらお金をかけたかは不問です、とはいかない。
それで本当に国の借金額の一千兆円に見合うインフラは日本に備わったのかな。
その評価を適正に行わないと次の二百兆円もまた、散財好きの借金漬けが流行の洋服を買い漁るがごとく使われる。
前の洋服は破けかかっていてもう着られない、大雨の日のための洋服も必要、何とでも理屈は付ける。
だからまた借金しても洋服がたまるんだから幸せだと。
184:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:30:16.66 qrgIJukv0
ゼネコン株仕込んどけばいいのか？
185:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:31:45.92 bh+GO7wl0
ここの書き込み見ていたら、次の選挙は自民党で決まりだな。
今、自民党は党員を大募集しており、恐らく売国議員がいなくなるからだろう。
今回の民主党政権の最大の問題は政権担当能力の無さなので、
自民党以外が政権を取ったら民主党と同じになる可能性大でね。
186:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:32:33.25 m+a1sAkJ0
>>165をもう少し詳しく書くと
あなたは10万円のノートパソコンが欲しかったけど、買うのを我慢して
10万円の国債を買いました。
国はそのお金であなたに老朽化した橋を修繕させました。
そしてあなたは国からお金を返してもらう前に死んでしまいました。
あなたが買った国債は子に相続されました。
つまり金を出したのも、労力を出したのもあなたで
子は10万円返す義務と返してもらう権利と
修理されて頑丈な橋が残されましたってことだね。
小泉や民主のようなカイカク馬鹿がいう
未来の世代へツケを残すななんていうのは
物事の一面しか見られない視野狭窄の奴のたわ言。
187:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:33:18.40 VFZ5VS/RO
デフレ脱却とかそうじゃない。無駄か無駄じゃないかを言ってる。
ハッキリ言うがムダです。ムダをなくしたいだけじゃダメなんですか？
188:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:38:15.25 jO5j69lX0
>>183
今や毎日の通勤や買い物の足が車になってるんだから橋や道路は嫌でも使わざるを得ないんだが。
189:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:40:32.34 jO5j69lX0
>>187
本気で無駄をなくしたいんなら福祉に切り込まないとな。
ようやく生活保護にメスが入り始めたとこなんだがメディアの反応がにぶいにぶい。
190:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:41:39.26 cAyekCCE0
200兆国民一人154万円土建屋に強奪されます。
200兆国民一人154万円土建屋に強奪されます。
200兆国民一人154万円土建屋に強奪されます。
200兆国民一人154万円土建屋に強奪されます。
200兆国民一人154万円土建屋に強奪されます。
土建は維持費がかかります。維持費も国民の税金から
土建は維持費がかかります。維持費も国民の税金から
土建は維持費がかかります。維持費も国民の税金から
土建は維持費がかかります。維持費も国民の税金から
土建は維持費がかかります。維持費も国民の税金から
191:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:42:04.90 VFZ5VS/RO
>>188
これだけ文明が発達してもまだ必要だろうか？
これだけ便利な世の中になっても。
192:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:44:18.26 3roVL1Cp0
>>186
巧妙に言葉を挟もうとしているが、国債に関しては出した分が戻ってくれば差し引きゼロだ。
ポイントは橋に一人当たり10万円をかけてもとが取れたのかということ。し
193:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:45:25.39 VFZ5VS/RO
>>189
そうだよなぁ、チョンにナマポはいらないねぇ。
あと天下りも必要ないよねぇ。年間12兆だもんねぇ。GDPの2.5％だもん。
必要ないよねぇ。
194:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:46:50.92 Lx+GJXvK0
円高なんだから国債発行しまくって借金は日銀が引き取り円を擦りまくって返せばよいだけ。200兆円すったところで10円ぐらいしか円安には傾かないよ。
195:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:48:02.75 cAyekCCE0
土建はいらねー
土建はいらねー
土建屋いい加減にしろ。
反日集団土建屋。
196:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:49:17.37 jO5j69lX0
>>191
いや、その便利さを支えてるのは橋や道路なんだが。
物質を瞬間移動させる装置でも発明されない限りそれは変わらんぞ。
197:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:49:17.72 5AybSBzD0
そんなバナナ、利権剥き出しで、おじいさんの多い老害に反対の賛成なのだ。
198:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:49:30.35 VFZ5VS/RO
自民党もシロアリ一味だってよくわかるシリーズ。
199:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:50:35.70 hkDJJhVh0
増税分は殆ど持っていかれるな
土建屋の景気だけが回復。また一時的に一部が潤って終わりだな
200:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:50:35.85 m+a1sAkJ0
>>192
老朽化したインフラの更新とか
いずれどこかの時点で誰かがやらなきゃいけないことでしょ？
防災も災害が発生する前にやらなきゃ意味ないし。
それなら史上空前の低利でお金を借りられ
人でも余ってる「今」やりゃあいいじゃん。
201:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:51:15.65 3roVL1Cp0
>>192 の続き
>>186
しかも、国債という要素が入る以上は予算の範囲を超過して分割で共同購入させたってこと。
あれもこれも必要だとローンで買い込んだものは際限なく膨れ上がる。橋のように基本的に維持費用もかかる。
つまり、必要性の優先度を厳格に見るべきところが、支出したことが善という立場に置き換わっている。
202:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:51:49.21 TGveCqX+0
その２００兆、廃炉に使えよ
203:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:52:20.68 qrgIJukv0
>>200
使った金がどこかに消えると思ってるマスゴミに洗脳されたヤシらがいる限り無理だな・・・・・
204:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:52:21.61 ZoUzp8/r0
,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 外国人へのばら撒きだとか一大ネガキャン貼って
/:::::_,_､:::::::＞‐-､::::::::::::::::::::::::::::: 国籍条項の無い児童手当に戻す
/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ:::::::::::::: 河本責めてるそばから、生保10パー減額で妥協する
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼::::: 身を切る厳しさがないと言い張りながら、一番削減幅の小さい案を押し通す
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなことやってない
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | こんなこともやってない やろうと思ったけど、やっぱやめた
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / おまえら自民党の政策は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ いまさら、そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
205:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:52:34.72 cAyekCCE0
>>200
ボロボロになるまで使えばいいだろ。
なんで高い金出して新品にしなきゃあならんのだ？
206:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:53:05.39 jO5j69lX0
>>199
じゃあ他にいい案があるのかというとさっぱりなんだよな。
なんだかんだで公共事業がベターなんだわ。
207:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:53:23.74 SWUL5l5oO
>>186
12500万人で使ってるインフラも老朽化し40年後には8000万人の日本人で維持管理しなければだめだし
その１０万円の国債を償還するために１０万プラス利息の新たな国債を発行することになり
人口の自然減と借金の増大、資産の国外流出、国力衰退による円の弱体化と問題は山ほどある
208:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:53:56.39 VFZ5VS/RO
>>196
今便利な世の中でしょ？ 物流に関しては。
俺はあまり不満ないけどなぁ。
それなのになんで公共事業が必要なのかわからない。震災のどさくさで言ってるだけだろ。
209:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:54:50.98 cAyekCCE0
使った金がどこかに消える？土建屋の懐と飲み屋のねーちゃんに消えます
使った金がどこかに消える？土建屋の懐と飲み屋のねーちゃんに消えます
使った金がどこかに消える？土建屋の懐と飲み屋のねーちゃんに消えます
使った金がどこかに消える？土建屋の懐と飲み屋のねーちゃんに消えます
使った金がどこかに消える？土建屋の懐と飲み屋のねーちゃんに消えます
使った金がどこかに消える？土建屋の懐と飲み屋のねーちゃんに消えます
使った金がどこかに消える？土建屋の懐と飲み屋のねーちゃんに消えます
使った金がどこかに消える？土建屋の懐と飲み屋のねーちゃんに消えます
210:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:55:51.41 hzQxW0sS0
日本破滅、秒読みキター
211:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:56:48.56 jO5j69lX0
>>205
デフレだから。
デフレ下だからこそ財政出動でまとめてやってしまえば景気対策になって一石二鳥。
これがインフレ下だと逆に削減しないといけないから出来ない。
みんな今後もデフレが続くものだと勝手に思っているがそうとは限らない。
今のまま日本経済が衰弱して企業倒産や工場の海外移転が続けば供給力が落ちて
経済が弱まったままインフレになってしまう。
そうなると本当に打つ手がなくなる。
212:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:56:54.36 VFZ5VS/RO
シロアリのターン
213:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:57:11.48 3roVL1Cp0
>>200
必要不可欠な修繕に200兆円前後はないと全くダメなのか。
いつの間にか200兆円のうちの一部の優先度の高い例を持ち出して、こういう使い道もあるからと200兆円をかけるのが正当化されている。
サギで使われがちな言いくるめのマジックだ。
214:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:58:33.47 cAyekCCE0
>>211
つまり今のまま日本経済が衰弱して企業倒産や工場の海外移転が続けば供給力が落ちて
も土建屋だけは生き残りたいというわけですか？
215:名無しさん＠１２周年
12/05/25 04:59:05.90 vh754HrQ0
>>210
>日本破滅、秒読みキター
いまだに「公共事業＝悪」「土建屋＝悪」「借金＝悪」という考え方に縛られた連中がゴロゴロしている今は、日本破滅の危機だろうな。
216:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:01:25.87 cAyekCCE0
公共事業やれば全て解決と考える
思考停止土建脳がいる間は日本破滅の危機だろうな。
公共事業やれば全て解決と考える
思考停止土建脳がいる間は日本破滅の危機だろうな。
公共事業やれば全て解決と考える
思考停止土建脳がいる間は日本破滅の危機だろうな。
公共事業やれば全て解決と考える
思考停止土建脳がいる間は日本破滅の危機だろうな。
217:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:01:28.83 VFZ5VS/RO
自民は経済界にも喧嘩売ったからなぁ。
TPPの件で。
土建とサラ金しか友達いないのよ
218:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:01:37.46 jO5j69lX0
>>208
道路は一度作れば永久に使えるわけじゃないから。
きちんと更新時期というものがある。
>>214
他にいい景気対策があればいいがなかなかないんだよね。
219:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:02:28.86 k1m1LrHM0
国債がつみあがる唯一最大のデメリットは将来の政策自由度を奪うこと。金勘定だけしててもらちがあかない。
220:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:03:17.65 vh754HrQ0
名目３～４％成長を目指す金融政策と政府による需要創出の財政政策のセットは、デフレ不況下でやる経済政策の基本中の基本だが、
これを否定している連中は、デフレがそんなにうれしいのか。
利権だ無駄だと言って何でもかんでも否定してたら、何も出来んぞ。
何もさせずにジリ貧を選択したいというのは個人的には勝手にしてくれれば良いが、国の政策の議論では引っ込んでいてほしいね。
221:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:06:47.14 jO5j69lX0
>>213
ここ１０年くらい公共事業費を削減して修繕を見送ってものが山のように
あるうえに、震災で耐震基準を上げようという動きがあるから。
日本中のインフラというインフラを修繕すればそれでも足りないくらいだ。
222:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:08:11.99 bh+GO7wl0
>>215
その通りですね。だけど最近だとテレビでもやっているのに、
ここの書き込みみるとまだそう言う考え方に縛られた連中がいるのに驚いているね。
2chって意外と情弱なんですね。それとも在日とかが、日本を潰そうとわざとやっているんですかね。
223:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:08:17.77 cAyekCCE0
いい景気対策？
154万円のバラマキでいいだろう？
154万円のバラマキでいいだろう？
154万円のバラマキでいいだろう？
154万円のバラマキでいいだろう？
154万円のバラマキでいいだろう？
大人から子供まで欲しいもの何でも買えるぞ。
民間企業全般が潤う。
224:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:08:56.22 VFZ5VS/RO
土建化せんといかん！
by自民党
225:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:11:00.31 hkDJJhVh0
年２０兆もどこから持ってくるのか
その金で電気料金安くした方がマシだな
国内に残る企業も増えるし経済も活性化するわ
226:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:11:16.81 AaEfQfJ80
無意味な男女共同参画の予算を削れば、60%達成だなｗ
227:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:11:22.88 bh+GO7wl0
ここの書き込み見ていたら、次の選挙は自民党で決まりだな。
今、自民党は党員を大募集しており、恐らく売国議員がいなくなるからだろう。
今回の民主党政権の最大の問題は政権担当能力の無さなので、
自民党以外が政権を取ったら民主党と同じになる可能性大でね。
228:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:11:43.69 jO5j69lX0
>>222
都市部で徴収した税金を地方へばら撒くことへの都市市民の怨念と土建業の
伝統的なガラの悪さに対する嫌悪感が原因だと思う。
229:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:14:03.91 qrgIJukv0
>>223
現金ばらまきはお金の退蔵が起こるから駄目
230:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:14:50.02 Y65KynEk0
ネトウヨ＋厨二＝「国土強靭化」
231:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:15:55.93 cAyekCCE0
金の貯金は土建でもやるだろｗ
ばらまきだけ貯金するとかいい加減にしろ糞ｗｗ
232:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:17:23.05 k1m1LrHM0
>>227
自民の政権担当能力も錆び付いていそうだけど。
233:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:19:17.33 cAyekCCE0
国土強靭化は亡国への道。
土建の象徴はスカイツリー
234:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:22:15.61 m+a1sAkJ0
>>223
まあね、俺も正直
社会がどうなろうと、未来の世代がどうなろうと知ったこっちゃないから
俺にも直接恩恵のある給付金のほうがいいけどね。
そういう選択肢がないからさ、
緊縮、増税、カイカクよりこっちの計画のほうがはるかにマシじゃん。
235:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:22:28.45 jO5j69lX0
>>231
キモは雇用と所得を向上させるかどうかな。
少なくとも公共事業は雇用を改善させる。
工事が増えればその分人を雇うからな。
ばら撒きだけだとなかなか雇用創出まで行かない。
236:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:23:07.08 NiBLpf7V0
今いる老人どもは借金返す気ないからな。いくらでも予算は組める
年金は貰う、医療は削らない、景気対策はする、財源は若者とこれから生まれてくる日本人が払う
237:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:24:23.02 hkDJJhVh0
公共事業して道路作っても補修などの維持費がかかるだけだな
２００兆分消費税を減税したほうが経済は回るわ
238:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:26:58.74 jO5j69lX0
>>237
だから補修をまとめてやちゃって耐震強化しようって案なんだが。
239:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:28:26.46 cAyekCCE0
>>235
土建で雇用増やす意味が無い。
土建は負債を増やす職業。
いつまでもいつまでも穴掘り人員雇う理由はない。
240:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:30:16.77 jO5j69lX0
>>239
じゃあどこならいいんだ？
農業？
241:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:36:50.14 cAyekCCE0
>>240
いい質問だ。
考えておくとしよう。
とにかく雇用を増やすなら資産を増やす職業
景気対策ならばらまきだ。
242:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:43:37.53 wy7ZTUsZ0
>>1
民主党、何にもやって無いからなあ…
243:名無しさん＠１２周年
12/05/25 05:44:37.65 lanoscaW0
何か田中秀臣シンパが涌いてるのか
244:名無しさん＠１２周年
12/05/25 06:18:51.31 qrgIJukv0
>>231
金のばらまき＞貯蓄
公共投資＞高速道路、ダム＋賃金＝貯蓄
この違いが判らないかな・・・・
245:名無しさん＠１２周年
12/05/25 06:25:56.33 ImtbCSIiO
>>1
何ゆうてはんねやろ、さんの案が採用されたんか？
246:名無しさん＠１２周年
12/05/25 06:26:30.05 LDzZVWdP0
池田信夫 @ikedanob
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
池田信夫 blog : 自民党が「狂人」になるとき ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51791
池田信夫 ？@ikedanob
経済学界にはこんな「狂人」はいないが、自民党では狂人が多数を占めているようだ。いまだに大昔のケインズ理論を教えているマクロ経済学者の罪は重い。 RT 自民党が「狂人」になるとき
池田信夫 ？@ikedanob
それに迎合すると講演料や原稿料で稼げるので「狂人」が増える…という悪循環 RT @contesti260: 三橋・中野・藤井の3氏。地方議員からも重宝されているようです。特に三橋氏。
最近、地方議会では驚くような意見書が少なからず可決されています。
池田信夫 ？@ikedanob
目に見える土建業者の利益のために目に見えない将来世代の負担を増やす自民党の発想は、昔の社会党と同じ。日本の政治家はみんな「万年野党」なんだな。 RT 福島みずほ症候
池田信夫 ？@ikedanob
だからインフレが起こるんですよ。それがなぜか2％で止まると信じているのが「リフレ派」と呼ばれる狂人。 RT @ryoko174: 「大量の国債を日銀に引き受けさせろ」論を聞くたびに不思議に思うのは、
それが可能なら徴税ではなく国債発行だけで国を回せる気もするのです。
松本徹三?@matsumotot68
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
.@Elnest_che_MAO 日銀に引き受けさせれば国債はいくら発行しても問題ないと考えている人達は、全く白痴的で、経済のイロハもわかっていない。本当にあなた達は国を滅ぼしますよ。
247:名無しさん＠１２周年
12/05/25 06:29:33.78 LDzZVWdP0
田中秀臣 @hidetomitanaka 2012年5月24日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
田中秀臣 ？@hidetomitanak
とりあえず保守であることや、日本を愛することと、TPP反対や日本列島強靭化は一意には結びつかない。といっても支持者たちには焼け石になんとか。まさにカルトそのもの。
田中秀臣@hidetomitanaka
しかし日本列島強靭化計画か。経済学以前の話にしか思えない。そんなことやったら「均衡ある国土の発展」だったっけ？ あれと同じで後々X非効率の巣穴になって日本沈没。
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
やれやれ、毎回だけど藤井氏や中野氏の具体的な政策の批判をしても、ほとんどのリアクションがいまリプしたように「誹謗中傷」ととる連中ばかり。まさにカルト以外言葉なし。
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
ともかく藤井氏も中野氏についても属人的な評価で、彼らのいっている政策提言を支持する人があまりに多く、一種のネット上のカルト集団化していると思う。
さすがに経済学者の中で彼らが討論しても何も支持は得られない。なので次には「そういう経済学がダメ」という反経済学に走るかもね。
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
中野氏を批判したこと自体に反感を抱いて、僕の意見もろくに理解しないか間違って解釈し、それで「学者は机上の空論ばかり」という安易な言説で、
何かを主張した気になる人が、自称「保守」「ネトウヨ」あるいは中野個人崇拝論者に多い。もう僕のツイートをみてる人はそのサンプルを無数に見てるはず。
248:名無しさん＠１２周年
12/05/25 06:32:49.12 LDzZVWdP0
raro ？@RaroMelon2012年5月25日
@hidetomitanaka すみませんでした＾＾；しかし田中氏が国土強靭化に懸念している思いがありwitterでつぶやいているならぜひブログで懸念する経緯や歴史なんかをまとめてみてはどうでしょうか？
参考文献に丸投げして国土強靭化を懸念するつぶやきを見ても賛同者は増えません。
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
今度は説教ですか 笑RT @RaroMelon しかし田中氏が国土強靭化に懸念している思いがありwitterでつぶやいているなら
ぜひブログで懸念する経緯や歴史なんかをまとめてみてはどうでしょうか？
参考文献に丸投げして国土強靭化を懸念するつぶやきを見ても賛同者は増えません。
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
すでに財政政策（国土強靭化もそのひとつ）のメリットと弊害については、ブログでもまとめてますよ。申し訳ないけどググることもしてない人に説教いわれても困ります 笑。
自分の安易な態度を他人のせいにするのはやめてくださいな。
249:名無しさん＠１２周年
12/05/25 06:35:22.08 0Qakpoe70
安全対策なんてやってる余裕あるのかよ。インフラの大改修が待ってるだろ
水道管なんかボロボロだって聞いたぞ
それで日雇いが大復活したらいつでも食えるようになるから安心して金遣える
余計な貯金は景気回復に回るはずなんだがなぁ
250:名無しさん＠１２周年
12/05/25 06:40:55.82 H9w1uUR10
具体的にどんな工事をしたら本当に対策として有効なのか細かい検討もせず
とりあえず予算と経済効果の皮算用だけしてる。愚かな事だ。
251:名無しさん＠１２周年
12/05/25 06:47:52.12 7a35UFOk0
ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ
国立大学法人 山形大学
１．山形大学は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。
１．山形大学は、グローバル化・ＩＴ化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安にあえぐ多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。
１．山形大学は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな環境を提供します。
１．山形大学は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。
これからの２１世紀 山形大学がお届けする "ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ" どうぞご期待下さい。
252:名無しさん＠１２周年
12/05/25 06:51:51.71 jO5j69lX0
>>246
信夫は論外だなＷＷ
253:名無しさん＠１２周年
12/05/25 07:02:12.51 JI8rxnMC0
信夫フルボッコｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
254:かわぶた大王ninja
12/05/25 07:09:40.58 shkTCBsO0
>>239
たとえばさぁ。
もんじゅ様を鉄壁の鎧でガードしたら、仮に爆発しても人類滅びなくて済むよ。
255:名無しさん＠１２周年
12/05/25 07:12:15.21 Jvt8T6Rw0
田中の禿は高橋洋一あたりのつながりで
浪速のルーピー橋下の尻尾だからな
橋下ぼろ糞に言った藤井や中野が気に入らないのは当然
256:名無しさん＠１２周年
12/05/25 07:51:04.67 jO5j69lX0
>>255
秀臣はＴＰＰ推進派だからなＷＷ
ただリフレ派で数少ない経済学者の肩書きを持った人なんだよんなあ。
メディアに露出する人では唯一かも知れん。
257:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:02:11.57 IqI82okA0
脱原発法を作って公共事業で中間貯蔵施設と最終処分場を作ればいいんじゃないか？
そして代替としてメタンハイドレート・藻・地熱をやり各自治体に火力作ればいいんじゃないか？
あとEV用のインフラ
258:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:09:51.10 BzZ+hToFO
社会不安を煽る民衆扇動政治家に、ロクな仕事は出来ないのは、民主党だけで懲り懲りだ。
つうかどこの職場にも一人はいるよな。
橋下みたいに自己アピールだけ得意でのし上がっていくわりに、上になっても下を責めるだけの仕事丸投げで、本人はウザいくらいの人気取りしか考えてない奴。
259:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:11:03.44 k4+2H9rc0
>>250
検討しても碌に予算がでないのが現状だろ？w
260:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:14:20.79 VFZ5VS/RO
ネチョサポオハヨー
いつも乙
261:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:15:48.58 WutS2kNm0
過疎地に金まく事しか考えられないのな。
262:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:24:38.59 y6Xdt2RhO
無駄な箱ﾓﾉじゃなく将来的に有用な物での公共事業なら景気への刺激になるんじゃないの?
今は東北が復興需要で潤ってるんだし｡
263:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:24:46.81 bMtz0ZsLO
また山奥の砂防ダムと三面コンクリ張りの川が増えるのか
まあ普段ならそのあたりに煩い連中が
今は軒並み放射脳罹患中で手薄だから
狙い目ではあるかもなー
264:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:29:50.70 9q979WNt0
これは正しい政策
デフレを解消し、内需を大きく拡大できる
「国の借金が～」と言ってる人たちは大学で財政学の講義でも受けてみろ
むしろ国債発行止めると、日本経済がストップすることがわかる
復興債を日銀にすべて買い取らせれば、デフレ退治もできて一石二鳥
265:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:34:19.17 REZhrglW0
国債暴落の引き金になりそうやね
266:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:38:41.24 otYiBXxs0
>>200
違うだろ、修繕なんていってないじゃん、それは、2年ほど前に試算が出てる
５０年のスパンで２００兆つまり年４～５兆
何でこれを混同させる馬鹿がいるの
267:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:41:30.41 9Opbh/Sd0
>>34
在日利権には切り込まない似非保守の藤井か。
こいつは日本が強くなったら在日の生活保護も余裕やんけ。
っていう思想の持ち主なんだろうなｗ
268:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:42:08.52 wBUqMkb0i
>>239
お前の頭の中では土方さえいれば資材も機械も消耗品も什器や電設インフラも
全てタダで空中から湧いてくるのか？
269:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:49:05.49 jO5j69lX0
>>265
だからインフレになって景気回復すれば嫌でも国債は暴落すると何度言えば。
>>267
なんでそんな専門外の分野に切り込まにゃならんのだＷＷ
270:名無しさん＠１２周年
12/05/25 08:53:42.19 9Opbh/Sd0
>>269
いや、別に切り込まなくてもいいわ。
ただ、日本が強くなれば在日だってたくさん養えるぜー
って思想なのは間違いないよ。
271:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:07:23.21 DXscTVI5O
案の定レッテルはりが出てきたな
272:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:07:43.45 eLY1gAgN0
>>268
土建に絡まない人には意味ない。
中抜きも多く、末端に金は流れない。
そして過度のインフラは国民の負債だ。
毎年膨大な維持費として国民にのしかかる。
273:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:17:22.99 jO5j69lX0
>>272
ところがなんだかんだで波及効果が高くて雇用を生めるのは土建なんだな。
こう言うとあれこれ妙案奇案が出てくるが土建以上の物がない。
274:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:21:58.94 u1oAWO/M0
国家破綻計画？
275:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:26:28.16 eLY1gAgN0
>>273
と土建屋だけが主張している。
土建でみんなハッピーなら反対などでない。
みんな不幸だから反対される。
276:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:33:04.66 jO5j69lX0
>>275
他にあればそれをやればいいんだが、ないもんはないんだからしょうがない。
強いてあげるなら軍事くらいだな。
277:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:33:19.19 B/k6O4xw0
土建国家でもなんでも良いから、さっさとデフレ脱却しろ
名目GDPが増えない限り何も解決しない
278:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
12/05/25 09:38:07.82 /MrGvreTO
(´･ω･`)y-~~ まあ景気振興策と有事への備えも兼ねる訳だから、これは絶対に必要だろ。
問題は何処から着手するかと、200兆円て数字が果たして現実的かどうかだろうな。
周辺国迎合主義系のバカ共にも一通りは説明せにゃならんし☆
279:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:42:05.46 WFIrN8dH0
／￣ヽ |
, o- ', ２| .ご
ﾚ､e'(_:_/ み ｃ| ／二_二＼ ち
/ ヽ よ ｈ.| |.-O-O- | そ
_/ l ヽ う で| |.: )'e'( : . 9| .う
しl i ｉ も| >‐-＝-‐ ' .さ
l ｰﾄ | / l ヽ .ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─| へ､ / /l 丶 .l
| | :::::::::::::::::: | | |／ (_/ | } l
| | :::::::::::::::::: | | | （⌒） ヽ､ l ! ｶﾞﾀｯ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼ |
彳__人＿__＿__ ﾉ |. さ ,／二_二＼. ネ
/-（○）─（○）-l | す |. -O-O- | .ト
l∴U し Ｕ∴l |. が 6| . : )'e'( : . |9 .ウ
l∴u ）＿__（u ∴l | 民 .>‐----‐、' ヨ
>､u _` --' U_ィ l 主 / i .ヽ、 乙
／ 0 ￣ u ヽ |. 党 / /l l !
. / u 0 ヽ| ＿____| i_l＿＿＿ l l＿＿
/ || ／ し'幵幵幵幵ソ |
: ﾄ' └───┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…
280:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:44:30.35 wOFtXNaei
>>146
当たり前だろ。デフレ の方が儲かる層もいるんだよ
それを無視するのかクズ
281:名無しさん＠１２周年
12/05/25 09:49:10.49 vh754HrQ0
実際、円高とデフレで何が悪いって政策を打っているのが、今の日銀と政府だからなぁ
そっち系統の人達には反発買うわな
282:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:02:44.45 vRGeib6w0
戦争起こさず自然災害で需要ができたのに放置している方がおかしい
283:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:14:52.27 1HkFjfvj0
景気回復キターーーーーーーーー
庶民のお前ら黙って従えデフレ脱却でお前らを豊かにしてやる
284:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:26:26.84 1oTw9rj60
土建関係者がいくらほざいても無駄だから
土建しかない田舎見てれば分かんだろ
さっさと海外行って仕事とってこいよ
285:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:31:53.56 1oTw9rj60
藤井氏や中野氏
こいつらの支持者って
インフレ、札刷り、波及効果とか決まった単語しか書かないからな
昔小泉郵政民営化で民営化、グローバリズム連呼してたやつよ同じ
しかし決定的に違うのは当時は一応世界のトレンドであった民営化
公共事業は世界のトレンドですらない
こういう三流の土建と繋がってるくそ評論家ができもしない事をほざき
馬鹿が群がる情弱の親分と子分
286:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:33:22.79 JI8rxnMC0
>>284-285
>>81
287:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:35:35.32 0jRq9tIe0
この金、おまえらから吸い上げて作る金だぞ
288:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:37:28.83 bJB6xGST0
>>264
同感。日本人の所得と経済が上向く事に何が反対なのか
こういうのに反対してる奴って同族険悪で 日本人が繁栄するのが
嫌で嫌でしょうがない 妬みを持った人達だと思う。
289:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:37:41.03 VFZ5VS/RO
>>276
だから土建につかわないで国防や社会福祉に使えといってるんだが？
なんで今さら土建なんだ？
290:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:48:46.31 CHMDCFIv0
>>272
お前「土建に絡まない人」とかって言うけど、逆に「絡む人」が
どれだけ広い範囲にたくさんいるのかわかってる？
ちゃんと世間に出て働いてみろよｗ
291:名無しさん＠１２周年
12/05/25 10:54:44.05 c29NlrCvO
>>289
各インフラの耐用年数が迫っていたり、東日本大震災の復旧
或いは首都圏直下型や東南海地震を想定しての免震、耐震化を"今だから"やるのよ。
起こったら別の意味で今更になるから、今こそやる。
292:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:18:55.88 1oTw9rj60
違った土建脳は札刷れじゃなくて公共事業しろだった
詐欺師みたいなもんだからこいつらは
楽して結果が出せるとかそこらの悪徳商法と変わらないんだって
293:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:21:24.98 1oTw9rj60
さっさと税金でしか食えない奴なんて放置して
金稼げる業界支援してやれって
土木でも民需の会社には支援してやって公金目当ての連中は無視
294:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:23:36.85 1oTw9rj60
>>290
広範囲じゃないから外国じゃ規模が小さいんだよ無知野郎
事業規模からいっても外需関連、内需サービス業の方がよっぽど多いわ
295:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:37:57.74 KwIq8cNu0
税収の範囲内でやれよ。プラス年間20兆円なら納税者一人当たり40万円増税しなきゃ。間違いなくそういうことなんだから。
296:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:44:14.13 vfBe96k30
国債暴落とか、ここにいる奴らの大半が日本の経済状況を何も理解してないんだな
マスゴミとかいって嫌うくせに、破綻論のレッテル貼りだけはしっかりインプットされてるとか…
297:名無しさん＠１２周年
12/05/25 11:58:24.49 qFKtT5fx0
グローバル化で経済的に若い国に引っ張られて
デフレになるからお金の流れが細くなって、
円が流通が細くなってって、
金融機関で氷河になっちゃうからますます、
お金の流れが細くなる悪循環なんだわ。
税収が減る一方で、国債を通しながら金融緩和して、
足踏み気味を維持しながら、経済的に若い国の成長を待って、
国債の需要が減ってくれば、今度は税収を増やせるようになるよ。
単純に税収だけでやろうとすると、
日本市場の価値創出能力が衰えていって、
それによって釣り合う形になる。
日本の経済能力を足踏みで保ちながら、
経済的に若い国が成長してくるのを待つほうが良いでしょ。
298:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:02:55.47 vfBe96k30
みんなデフレで経済成長しないのが当然みたいに思ってるよな
今の状況は戦後世界の中でも最も泥沼にはまってるし、普通にデフレ脱却策を取れば経済状況は容易に好転することを知らなさ過ぎ
299:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:26:58.70 CHMDCFIv0
>>290
「外国」とか言えば、恐れ入るとか思った？「外需関連」「内需サービス業」って、お前自分の発言の意味わかってる？
外需には日本の「建設」も入っているんだけど？
内需サービスって何？国が金だしてコンビニとかを大量に作れば、みんなの仕事が増えるぜとか思うの？
陸橋一個作るだけで、マジで大小合わせて100ぐらいの会社が動くんだぜ？
お前の頭の中では「土掘ってコンクリこねてる作業服のオッサン」しかいないんだろうけどｗ
そのオッサンがこねてるコンクリも「砕石会社」→「セメント会社」→「運送業」が動くし、
デリケートな施工なら「ケミカル」も間に入るんだぞ？
お前、体が動くんなら一度工事現場で仕事してみろ。それか、橋でも何でも設計・施工を仕切る手伝いでもしてみろ。
300:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:42:34.67 QM7DOLbn0
公共事業は内需のオンパレードだから良いよな。
301:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:44:29.31 IeWOrTiN0
>>116
＞政府は400兆円の国債を注ぎ込みながら、ほとんど効果がなく現在に至ったいう事実すら知らぬのです。
効果がないのではなく、バブル崩壊直後の傷を±０に抑えたという見方が正しい。
現に、97年の消費税5％引き上げるまで、緩やかにデフレは脱却しつつあった。
302:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:52:28.93 dlzWuH4e0
災害対策という名の公共事業復活だろう？
303:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:53:52.58 PpMg8eIg0
仕事くれ
働きたいんだよもっと金ほしい
304:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:54:44.44 ACy08g6sO
>>302
なんか問題あるのか
地震、台風、津波対策は喫緊の課題だろうが
政府が公共投資でやらなくて誰がやるんだよ
305:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:55:01.55 ojuyiOs/0
>>275
日雇い土方が日本のセーフティネット
95年頃までは月13日日雇いドカタすれば生活保護よりずっと多い25万円稼げた。
これを無くしたから労働者は労働意欲を失ったり就職を諦めて生活保護が増えた。
コンクリート（土建）から人（生活保護）へw
306:名無しさん＠１２周年
12/05/25 12:58:13.50 ACy08g6sO
>>299
だな
土木建築業は製造業と並んで雇用創出効果が高い
裾野が広い産業なんでﾋﾄﾓﾉｶﾈがわんさか動く
TPPなんかよりよっぽど効果的だわ
307:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:00:01.65 CHMDCFIv0
>>305
そうなんだよな。
健康なくせに毎月十数万円の生保を受けているんだったら
２週間ぐらい土方やらせて金を渡した方が明らかに社会にとってプラスだからな。。
308:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:00:35.05 c5QDPkYZ0
これで日本が活気づくな
早くやれ
309:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:07:18.53 IeWOrTiN0
>>289
国防や社会福祉は、経済成長してパイを広げないと拡張できない。
今や、デフレの状況は民間の力ではどうにもならないから、政府が財政出動して公共事業による雇用を生み出すしか方法がない。
後、一番ﾔｳﾞｧｲ状況として、公共事業を1980年の時より少ない状況になった関係で、インフラ関係のメンテナンスが出来なくなった状況を生み出している。
このままでは「崩壊するアメリカ」の再現は必至で、しかも、土建企業が相当数潰れた関係で、東北の復興の人手が全く無い状況になって、お金があっても人がいないという悲惨な状況になっている。
そもそも日本という国は、地球上の土地の面積が0.25％程度しかないのに、全世界の地震発生の約6割日本に起こる。
当然ながら、日々の耐震化技術の向上はしないといけないわけで、橋やトンネルは他の先進諸国より土台をしっかりしないといけないわけで、当然ながら予算はかさむ。
ようするに土建国家にならざる得ない宿命的な国でもある。
はっきり言って、公共事業悪玉論を唱えた連中を縊り殺したいと思っている。
310:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:11:28.83 NqHSbNPA0
>>309
お前が死ねよ利権野郎w
311:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:13:16.30 CHMDCFIv0
>>306
現状は製造業がまだ供給過多だから、土木・建設に投資するのが上策だろうな。
実際、要補修の道路や橋梁も多いし、災害復興や対策を考えるとまだまだ仕事がある。
「採算合わない＞従事者が減る＞産業そのものが弱体化＞内需に対する供給力低下」の道は
製造業も農林業も味わってきたんだから、喫緊の課題だろうね。
312:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:17:03.36 oieGgJbU0
>>310
お前が死ねよキムチ野郎
313:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:17:37.29 IeWOrTiN0
>>310
そんときは災害で一緒に死ぬだけだ。
お互い悔いが残らない生き方をしたいね。
314:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:19:08.19 ojuyiOs/0
>>301
+-0というより足りなかったんじゃね？
バブルで吹っ飛んだのは1600兆円とも言われている。
怪我で言えば大出血して出血量の1/4程度輸血しただけ
-4が-3で済んだ程度
4倍プッシュしたら一気に回復したんじゃないか？
>>311
渋滞する道路とか多いしな。
渋滞する道路は渋滞しないように拡張して輸送力を増やせば
その分経済効果がある。
ド田舎に警察消防役場診療所学校 辺りを詰め込んだ
都庁ビルみたいな総合庁舎があれば地震や津波の時の避難場所になる。
東北は土地が安いからといって低い建物ばかりだったから津波で全滅した。
315:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:19:29.89 JI8rxnMC0
>>310
ID:NqHSbNPA0等、公共事業悪玉論者は最早
無自覚なる殺人鬼と言っても過言では無い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:21:39.24 BK0dIN1o0
２００兆投資する前に自民が造った談合システムを壊せ。
公共工事は儲からないって馬鹿が居るが、今でも５割以上の利益率で落札してるんだぞ
現場の一番下は儲かってないけどな。グルグル回し過ぎなんだよ
317:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:24:17.01 p46wSB5vO
三橋貴明案丸呑みじゃないかスゲーな三橋
318:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:25:56.09 JI8rxnMC0
さくらじ#29 「コレキヨの恋文」三橋貴明 登場！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
319:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:26:04.18 IeWOrTiN0
>>314
タイミング的に細川連立政権が発足して、政治が混乱しちゃったからね…。
もう一年宮澤内閣が続いていたら、傷は塞がってる可能性もあったね…。
でも、一年でも対策したおかげで、大恐慌期のアメリカみたいに、GDPが半分に減ったような状況は回避できたわけだし。
320:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:26:12.61 X6msWrZd0
復興じゃなくてこれから来る災害に短期間で対応するための法案なんだけど
意味分からないで書いてる奴多すぎ
321:名無しさん＠１２周年
12/05/25 13:33:24.02 ACy08g6sO
>>316
談合もあれはあれで共存共存を図った大人の知恵だぞ
自由競争で仁義なき戦いしてるから、姉歯みたいなことが起きるんじゃねえかよ
談合やれば下請けに金を回すことも出来るんじゃねえか
先人の作ったシステムを否定するだけでその恩恵を理解しようともしない
ガキが多すぎるな
322:名無しさん＠１２周年
12/05/25 14:27:40.22 k0kq0tKl0
>>314
地震・津波への対策として建造物の耐震化、防波・防潮堤の整備、非常時のための予備輸送ルートの確定、
避難施設の充実は急ぐべきだね。少なくとも「公共建造物」が安全な場所で近隣の住民の半数以上を収容できればかなり違うからな。
津波を避けるために内陸の高所に移住できる地域は、それを進めてもいいだろうし。
323:名無しさん＠１２周年
12/05/25 15:24:56.09 xctZapdIi
>>321
自分の家の建設費でも保険料でも業者同士を見比べて選んだつもりが、裏で示し合わせていて余計な金がかかってもOKなのかよ。
324:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:00:09.79 ACy08g6sO
>>323
家建てるのにゼネコンが談合って
MichaelJackson並みの豪邸でも建てるのか？
325:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:30:59.79 k0kq0tKl0
>>323
個人の住宅の建設費や保険料が合計１億円超えるなんて滅多にないだろｗインフラ工事はケタが二つは違うぜｗ
リベートの取り過ぎは批判されても仕方ないが、少々は業者探し＆人集めの手数料として取るのはどこの業界でも同じじゃないか。
お前は自分に回ってきた仕事を人に投げる時に全て元請けの額面通りに渡して「取り分ゼロ」でやるの？実に良心的だなｗ
326:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:33:05.26 8Wrkmr/i0
自民党二階って西松建設問題で名前が挙がってたよね。
自民党 二階俊博 小沢一郎 公共事業 西松建設 脇雅史 土建屋
327:帰ってきたほげほげ2nd 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/25 16:34:32.54 3ujO4jBD0
地震は地球が歪んでるからなんだぜ
地面ばかり見ていても予測は不能
328:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:52:18.04 X64Higx10
>>11
■藤井聡「原発停止は３兆円のデフレ圧力（需要の削減）になる。デフレ期にやってはいけない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
デフレ促進策（需要減）＝「消費税」「原発停止」「法人税減税」「公務員数削減」「公共事業削減」「中央銀行独立」
329:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:57:08.22 X64Higx10
>>11
「米国は世界経済の寄生虫とまでは言わないが、ドルの独占的地位にかじりついて寄生している。私の発言は過激とは思わない。欧州の一部リーダーや専門家、大臣などの話を聞いてみても、私と同じ考えだ」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領
330:名無しさん＠１２周年
12/05/25 16:58:56.17 Z/qjuTQSO
堤防を土建化せんといかん
331:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:10:58.74 BubQRNI50
0.01％で200億か、ちょろまかしてもわからない率だな一口乗りたいもんだ。
332:名無しさん＠１２周年
12/05/25 17:30:24.49 A/Xad9EB0
>>322
地震被害発生の可能性の高い地域に集中させるべきで
膾を吹く様な地域でやるのは只の無駄遣い
直下型にまで備えたらそれこそ日本中で工事する事になる
333:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:24:28.55 6TyHAda30
>>159 >>208
お前さんの言う物流に関する便利な世の中は、実は砂上の楼閣。
日本は60km/hで走行可能な道路や、動脈となる重要な道路の殆どが太平洋側に集中している。
東南海地震発生や有事なんかで万が一ここが寸断されるような事になれば、全てが停滞する事になる。
日本海側にも大動脈となる高速道路、60km/hで走行可能な道路をもっともっと、それこそ毛細血管の様に
張り巡らさなければいけない。
334:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:26:46.67 xALxoIr30
>>1
土建屋国家の大復活
つーか、借金だらけ国家のやることじゃないだろ
335:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:29:57.83 k0kq0tKl0
>>332
まあ、優先順位で言えば「可能性の高い地域から」でもいいが、
日本列島自体は全体的に地震と火山と水害からは自由になれんからね。
最終的には全国いたるところにインフラが必要になると思うよ。
336:名無しさん＠１２周年
12/05/25 18:34:17.62 lRYRUbY/0
石原は震災を オリンピックに利用し
自民は震災を 土建屋の支持をとりもだすために利用する
諌早も災害防止
八場も災害防止
昔と 変わらんな
選挙民共も また自民に投票するんだと
337:蒼いの人
12/05/25 18:39:09.68 uXX1GfPr0
え～と、必要なら造ればいいけど、
維持管理費のことも忘れないであげてください。
338:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:48:36.63 9Opbh/Sd0
日本の景気をよくして在日特権から目をそらす作戦でしょ。
京都の人間が考えそうなこと。
特にナマポね。
この点について西田も藤井も一切何も言わないからそういうこと。
日本の景気が仮にこれでよくなったら在日特権とか有耶無耶に
できると思ってるんだよ。
在日特権に切り込んだら認めてやるよ。
まあ無理だろうけどｗ
本意じゃないことだからな奴らからしたら。
339:名無しさん＠１２周年
12/05/25 19:57:39.37 6TyHAda30
>>338
それを学者一人に背負わせるのは酷じゃないか。
在日特権を蹴散らしたいのは俺だって同じだが、全く無関係な物に
何でもかんでも在日特権に結びつけるのはおかしいと思うぞ。
340:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:18:44.07 SB7gJCiJ0
>>267
見てみて。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
341:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:23:30.99 SNEEmv4q0
財政破綻法
342:名無しさん＠１２周年
12/05/25 20:59:20.28 byfGPsHL0
>>319
宮沢が続いていれは、止めに。
財政か、経済通かと言われていてあの体たらくでは。
寧ろ、安倍にやらしてみたかった。
未知数という希望に賭けて。
343:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:01:53.84 znI47DIS0
否定派はレッテル貼ることしかしてないな
344:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:23:32.35 k4+2H9rc0
経済学者が必死に批判しとるわ
成功でもしたら存在意義がなくなってしまう
345:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:32:10.14 jP918wkG0
まぁ、200兆もぶち込んだら確かにデフレは脱出できんじゃねえの。
根本的にデフレになった構造はなんにも変らないんだから、予算使い果たしたら
1年持たずにデフレに逆戻りするだろうけど。
346:名無しさん＠１２周年
12/05/25 21:34:38.27 OopUHf1Q0
>>345
デフレを構造問題と思ってるのか？
347:1th ◆6KRJEpqjyg
12/05/25 21:46:33.78 blurNxlF0
だからー貨幣は無限に存在してるんだよ。
有限なのは労働力。
その有限の労働力を使わずに捨てまくってるのが現状のデフレ。
こう考えたら何をするべきかがわかるでしょ。
348:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:42:47.29 eLY1gAgN0
未来に不必要な道路や橋、ハコモノという負債を残すな
349:名無しさん＠１２周年
12/05/25 22:45:08.22 vfBe96k30
必要だから200兆円も財政出動するんだろｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:52:10.76 FUeWiwkN0
>>347
戦争・・・かな？
351:名無しさん＠１２周年
12/05/25 23:55:09.62 vfBe96k30
>>350
実際デフレ対策としての戦争は効果的なんだよなｗ
352:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:04:43.83 eCaRGV380
今すぐにでもやってくれ
土建がーはネトアサだから気にすんな
353:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:16:43.75 AnhHmq2p0
>>331
儲かりそうでしょ
そう思った連中が投資はじめれば
金が回りだして景気がよくなる
354:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:20:53.90 t9tUL+y70
吸いこむ一方だと、
自国通貨が高くなってちゃうんで、
吸いこみにくくなるわな。
だから吐き出して、
米国債とかＯＤＡとかやってたじゃん。
無意味に外貨準備ばっかり貯めても怒られるしな。
355:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:24:00.73 t9tUL+y70
その一方で最近のアメリカは、
米国債を買われっぱなしで形式上の借金が溜まっちゃうし、
赤字は累積するしで、そろそろ貸してた経済能力を返してくれ、
って方向に向かってる面はあんだわな。
うーん、どうしたもんだかなぁ。
日本がデフレと円高を維持しても、
産業能力は経済的に若い国へ流れる一方、
金融と流通が増えちゃうのは分りやすい流れで。
356:名無しさん＠１２周年
12/05/26 00:57:35.63 oZoYjkAP0
>>353
良いね！
こういう期待感が好景気を作りだすんだよな。
さあさあ公共工事への資金投下だ。多方面に金が回り出すぞー
357:名無しさん＠１２周年
12/05/26 02:50:24.45 rcl3+IRY0
>>112
停電とかで遠隔操作効かないんじゃない？
358:名無しさん＠１２周年
12/05/26 05:40:23.31 a78/IlLm0
ｘく彡仏ｲ_ }川川川川川川川川川川ハハ
. 爪川川'´_ 人从从川川川川川川川川ハ从
川川ｊﾘ'´ ヽミミミ川川从川川川川川川}i
川川/`ヽ､,; i .::: >､ミミ≧＝=ー=＝三ミく川从
■■■■■■■■■■■■■三≦三ミメﾒ､ハ
. 人从川厂´.:/ .:: ` ー=ﾆ三三三ミメ刈从ハ
ヽ川i{ ,' { ﾍ ｀)爪⌒Y川ﾉﾘ川川トミ
川ﾊ ヽ._rｯ 'ヽ ﾉ ） /////从从ハハ｀ヽ
ｰ彡川∧ { _J_ :. ＞'/////∧川川ﾊ}i
）川∧/'ﾞごﾞﾞﾞヽ ＼ ｰ=＝ﾆ彡///〃〃川川
ｰ=彡彡ﾍ' ＞ー=≦ニ二三彡'彡'彡'ﾉﾉﾉﾉ川
ノ彡ﾉﾘハ ー=ニ三／￣≧=ﾆ二三三彡'〃/'从
ー=彡厶ィ介ト.. ≧三／ 〃´⌒ヽハ从从(⌒从川从彡
359:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:03:15.81 XXvdtQ080
生活保護ってたった３兆円らしいよな
何を生活保護のせいで国が破綻するみたいに捏造して騒いでるんだろｗ
360:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:18:11.37 4WqSTLRZ0
>>359
え？ｗ
たった？
税収いくらか知ってんのか？ｗｗｗ
361:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:26:56.69 /0PP0zTh0
>>357
ギロチンみたいな水門なら
落っことせばいいだけだから
制御用の非常用電源(バッテリー)
ぐらいで済むと思うが…
非常用なら停電も想定すりゃいいだけの話だろ
362:名無しさん＠１２周年
12/05/26 06:46:29.47 eviJyZlw0
>>360
特別会計入れて280兆
363:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:18:26.47 Bmew+qNb0
「土建国家批判」と「財政破綻論」を打ち破れ
URLﾘﾝｸ(akiran1969.iza.ne.jp)
ところで、自民党などが国土強靭化を検討していることを察知した大手マスコミの「土建国家」批判はすでに始まっているが、
２００兆円という数字が表に出てくると、批判がさらに激しくなることは間違いない。震災も復興も忘れさったような
「反国土強靭化キャンペーン」が始まるかもしれない。
そして、それは『土建業界に金を配って「昔の自民党」の栄光を取り戻そうという発想』（池田信夫）というような
「土建＝利権＝自民党」の過去のイメージや「財政破綻」という呪文を使い、
今後確実に起こるはずの大震災への備えの必要性や具体的な中身の議論を避けるものになる。
例えばこんな調子だ。
自民党が「狂人」になるとき
2012年05月24日（池田信夫氏のブログから）
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
この記事には藤井教授の超人大陸のビデオも貼り付けているので、普通の頭ならそれを見てどちらが正しいか分かるだろう。
なにしろ、どこを読んでも、具体的な批判は見あたらず、「民主党はだめだが、自民党も・・」といったイメージ論や
「国債暴落」などの呪文のような決まり文句のオンパレードだ。
364:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:34:17.47 9O7Koo650
河本の親族みたいにナマポばらまくより公共事業で雇用を作ったほうがマシだって気づかんかな・・・・？
公共事業削った分、ナマポに回ってるじゃん
365:名無しさん＠１２周年
12/05/26 08:36:06.24 9jLtjBA60
>>364
世の中にはナマポも公共事業も両方削れという大馬鹿野郎がいるんですよ
366:名無しさん＠１２周年
12/05/26 09:22:04.12 iQiLFidN0
防災対策はやったほうがいいとは思う だが脱原発や代替エネの開発など他にも国民の納得する分野はあると思う
自由貿易により恩恵が国民にあるのならば、逆にその要因が国内産業は弱いというか投資先にはならないだろうか？
367:名無しさん＠１２周年
12/05/26 11:28:38.44 UtcDqajU0
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
自民党が「狂人」になるとき
自民党は野党なので、この法案が成立する可能性もないが、こんな荒唐無稽な法案が国会に提出される状況には
危惧を抱かざるをえない。今の財政状況で200兆円の国債を発行するという法案がもし成立したら、国債は暴落して
財政は破綻し、防災どころか年金も払えなくなるだろう。自民党がこういう危険な法案を出すのは「どうせ成立しない」
と思っているからだ。昔の社会党が「非武装中立」を唱えていたのと同じだ。
民主党はダメだが、自民党も野党暮らしで少しは反省して強靱になったかと思えば、できもしないホラを吹いて
土建業者の票を集める「狂人」になってしまったようだ。日本の絶望は深い・・・
368:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:03:12.91 ck1FROiG0
×「牛丼が安くなった！デフレ最高！」
○「給料が下がり続けたらローンも厳しい。結婚も出来ない」
そもそもデフレとは、
①バブルで借金をして投資しまくって商品や消費を増やす
②バブル崩壊で消費が止まり借金返済をはじめる
③商品や人員が余る
④安売り競争になる
⑤給料が下がる
物の値段が下がり続けるので相対的に金の価値が上がる。
どうせ安売り競争になるだけなので誰も投資しなくなる。
だからニューディール政策みたいに政府が金を使わなければならない。
「若者は就職難なら起業すればいい」とか言ってるタリーズコーヒーの
松田公太とかはバカの極み。国家経済の基礎もわからん奴が国会議員をやっている…
369:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:10:18.25 ggJ9rYb60
強靭国土といっても海岸に高い塀を立てても無駄。
いざ津波の時は逃げる高台を作るとか
避難場所になる公共の建物を耐震化するとか
洪水を防ぐ河川工事とか
コスパのいい公共事業をやって雇用を増やして欲しい。
小水力発電や地熱発電などを作るのもいいね。
370:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:12:18.40 9xOIBHYz0
今度こそまともな公共事業をしてくれ。
小沢や鳩山のように地元の後援会ですら『必要性…ウフフ』な奴はやめてくれ。
371:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:13:38.08 1ZP8DvCY0
公共投資、土建業界に集中投下で景気浮揚？
372:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:15:35.51 x156z67RO
ナマポ受給者を公僕と一緒に福一にぶちこめ＾＾
373:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:17:10.90 ck1FROiG0
戦後日本に出来たものは「憲法９条教」だけではない。
「土建国家は悪」の信仰も根深い。
日本は災害が滅茶苦茶多いんだから、むしろ土建国家でなければならないのに。
374:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:18:01.62 EZYKxOyT0
２００兆をポンと出せるなんて日本政府は金持ってるんだな～
増税なんていらなくね？
375:名無しさん＠１２周年
12/05/26 12:21:18.10 1+vgfnqf0
>>374
いらないよ
それに国債の原資は日本政府じゃないし
376:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:04:16.05 QTvYSHgd0
>>364
どっちもマシじゃないから両方ともお荷物になってんだろ
むしろ今のどうでもいいもの作ってる間は公共工事の方がコストがかかってるという皮肉
377:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:07:39.72 QTvYSHgd0
>>373
土建国家は悪はこれまで失敗してきた結果土建業界以外が気づいた事だから
もう諦めろってｗ
お前らがいくら工作しても無駄なんだよ
378:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:11:46.67 mYpmxMXB0
信者が自民党の責任を他人になすりつけるからいいよな。
379:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:13:24.47 0ymMEHzSO
これで消費税増税だろ？(笑)
この政党アホなんだな。
380:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:23:34.06 Ub8N/ZLMO
公務員や議員がアホなんよ。自民党はもう少し野党にいろ。不正がおおすぎる。看護婦や医師の不正や腐敗がひどい。
381:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:27:01.86 wDoW7KseO
不景気・失業者増加には公共事業って常識だよな
ピラミッドでも作ればいいんだよ
382:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:40:03.81 QTvYSHgd0
>>381
常識じゃないから欧米はピラミッド作ってないんだよアホ
383:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:47:29.99 Yynn9q4XO
震災対策は学校の耐震化と太平洋沿岸に避難塔(平時は駐車場で自治体の財源)くらいの最小限でいいよ。
そんなのより尖閣油田、メタンハイドレード、オーランチオキトリウムの開発を国営でも特融でも前倒しでやれ。
毎年10～20兆円外国に払ってる石油ガス代が全部内需になるし、国の財政収入になる。
それで外需依存をさらに圧縮すればこれから続くだろう海外の金融不安に振り回されずに済む。
橋や道路は次の大震災で壊れたとこから順次補修していけば上記の政策を経たのちなら通常の財政ですむ。
384:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:50:18.33 rB7V9HuB0
>>383
>橋や道路は次の大震災で壊れたとこから順次補修していけば
最新の藤井教授の動画見ればわかるけど、1箇所分断されただけで東京から名古屋・西日本の経路が最短でも2年間一切遮断されるらしいよ
そのためにリニア開通を国家単位で支援したり、壊れても複線を作ったり、そういった必要な冗長性を作るためにこれだけ大規模な投資を作る必要があるし
実際に1年間で20兆というのは費用対効果から見ても相当良いっていうのは動画見れば納得行くと思う
385:名無しさん＠１２周年
12/05/26 13:56:41.43 U3dfs9p9O
>>382
不況下で財政出動による大型公共事業で雇用を創出するのは、近代経済では、ニューディール政策以来の常識だろ…
386:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:01:22.56 KahXgNhN0
ビラミッドは要らないけど、
震災復興や震災対策にカネを使うことに何が問題あるのか。
387:名無しさん＠１２周年
12/05/26 14:39:10.37 QTvYSHgd0
>>385
常識じゃねーよ
お前欧米先進国の予算の中身みてこいよ
大型公共事業なんて全くと言っていいほどないから
あの予算額、予算に占める割合で考えれば日本で毎年やってる額より少ないから
そもそも日本は好景気不景気に限らずやってんだから全く問題外
まじで中学生でも論破できる事をわざわざ書くなっての
388:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:21:19.85 aDxxy5jp0
>>387
確かに「世間」の「常識」かどうかはわかんねえけど
サミュエルソンだとかスティグリッツだとかクルーグマンだとかシラーとか
日本でも有名な経済学者はほとんど財出しろって言ってんな。
最近ではカイカク教の本山IMFも幹部の竹中も財出しろって意見変えてきてる。
いまだに緊縮が正義だと思い込んでるのはカイカク教の末端信者だけなんじゃねえの？
389:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:26:16.93 QTvYSHgd0
>>388
だからさ厨房レベルなら騙せる～がいってるからとか失笑もんだからｗ
ていうか今の経済で財政出動するかなんてほとんど関心持たれてないの知ってんの？
欧米ではQELTROをいつやるかに一番が注目されてんだよ
>サミュエルソンだとかスティグリッツだとかクルーグマンだとかシラーとか
>日本でも有名な経済学者はほとんど財出しろって言ってんな。
ソース持ってこいよ
それで実態やってんのは財政出動でもなんでもない量的緩和だけどな
なさけねーなお前らほんとｗｗ
390:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:29:09.46 QTvYSHgd0
>>388
それからお前程度の頭でも今の欧州がどうなってるかぐらい知ってんだろ？
お前らみたいな脳みそが多いギリシャがどうなってんのか知ってんだろ？
お前らギリシャ国民とうり二つなんだよ
楽して儲けたい
楽して儲けられると思っている
我慢できない
悪いの政府
お前らDNAでアテネ人と繋がってんだろ
391:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:29:29.94 kQ3zycrk0
金融緩和と財出はよせーや
392:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:33:19.94 rs8LREBYO
日本列島がランニング始めました
393:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:34:56.51 hYMo1k9v0
国土強靱化いいね
394:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:36:06.30 2uc5YJ0T0
>>389
欧米はデフレの初期段階だから量的緩和だけでデフレ脱却出来たんだよ。
日本は量的緩和やってもダメなのは小泉内閣で証明された。
デフレが本格化してるからいくら量的緩和をやっても銀行が国債とか海外
ファンドに投資して企業に貸そうとしない。
395:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:39:43.95 eCaRGV380
早くやってくれ
後、日銀法改正して日銀券ルール撤廃させてね
396:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:42:26.38 j7y4E2gn0
>>394
単純に緩和が足りなかっただけじゃね？
存在する円の量が二倍三倍になれば流石にデフレ脱却出来るだろ？
397:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:42:49.53 2uc5YJ0T0
>>385
正確には「不況下」じゃなくて「デフレ下」だな。
「不況下」だとインフレ不況があるから。
デフレの国は日本くらいだから同じ不況だからと言って外国の真似しちゃダメ
なんだよね。
９０年代にサッチャーイズムやレーガノミクスといったインフレ不況対策を
真似したのが日本の不幸。
398:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:42:49.56 aDxxy5jp0
>>389
スティグリッツ教授：欧州の緊縮策は「自殺」への処方箋
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
「いまは拡張が必要だ」クルーグマン・インタビュー
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
経済危機脱却、「日本モデル」こそ処方箋 エール大のシラー教授に聞く
URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
サミュエルソンはもう亡くなっているけど
4，5年前の朝日新聞のインタビューで財出が必要と言っている。
399:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:45:43.62 2uc5YJ0T0
>>396
どんなに円を刷ってもそれが市場に流れなければインフレにならない。
国民が金を消費に使わず貯金に回すとデフレを促進させるというのと同じ理由な。
400:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:50:46.79 JVL8gdgM0
二階がやってんじゃ反対かも。
そもそもドンブリ勘定で無駄が半数とかありそう。
まず官僚の天下り先とか政治家の関連企業の癒着を廃してからやればいい。
自民が今の自民のままで良いとは思ってないんだから。
401:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:50:52.73 j7y4E2gn0
>>399
大量に刷られたら持ってても仕方がないから市場に流すんじゃね？
日銀「100京円刷っちゃうよ」って言えば（ハイパー）インフレになると思うw
402:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:55:36.55 2uc5YJ0T0
>>401
銀行がただでお金を配るのか？
そんなことするわけない。
本来日本はバブル崩壊直後に公的資金を銀行に注入して不良債権を処理させれ
ばよかったんだよね。
そうすれば資産デフレを止めることが出来たから金融緩和だけで市場に金を流
すことが出来た。
403:名無しさん＠１２周年
12/05/26 15:56:43.32 jxxyVdZf0
自民党は財政健全化責任法を何度も提出してる。十年でﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽを黒字化するというもの
２２兆の財政赤字を埋める必要がある
今政府の建設投資は４４兆で、これに２０兆を加えれば、財政再建が達成出来ない
つまり費用対効果の点で、絞り込んで総額を抑える必要がある
また増税や社会保障削減も合わせて出さないと財源が見えない
404:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:02:00.82 eCaRGV380
流動性の罠に陥っているから
通過供給しまくってもインフレにはならないんじゃ？
だから国土強靱化には賛成です
405:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:17:57.86 QTvYSHgd0
>>398
スティグリッツ
>「いかなる大国でもこれまでに緊縮プログラムが成功したケースはない」
URLﾘﾝｸ(www.zenginkyo.or.jp)
この人成功したケースはないとかいってるけど
アメリカ、カナダ、イギリスで過去成功してるんだよね
という事で話になりません。
クルーグマン
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
クルーグマン 今年後半でしょう。基本的に景気刺激策は下火となり、在庫循環も終わりました。新規需要の増加を見込めるような、これといった要因がないのです。
二番底が2010年にあるといって壮大に外したクルーグマンも話になりません
要は君もってこれてその程度って事でしょ？
実際の政府、中央銀行、国際機関の中枢、または実体経済、市場経済の中枢でもない
単なる学者
406:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:31:05.85 QTvYSHgd0
>>398
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
クルーグマン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
バーナンキ、ドラギ
クルーグマンて経済の中秋から外れた前時代の人だよね
リーマンショックの後に大規模な財政出動をしろといってしなかったアメリカ政府を批判して
日本に謝るべきだとかなんとか言ってたけど
その後バーナンキの金融政策が正しい事が立証されてしまった。
ニュー・ケインジアンて今の経済じゃ閑職でしょ。
実際問題求められてもいないしそういった立場でもないから好き勝手な事をいえると
ノーベル賞とか言い出さないでくれよ
フリードマンも受賞しているし今の中枢はフリードマンの考えに共感して人間が占めている
407:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:46:54.01 2uc5YJ0T0
>>405
>>406
まあ海外の例は全く参考にならないんだが。
なんせ戦後大型デフレになった国は日本だけだから。
408:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:49:30.44 9jLtjBA60
いまだにフリードマンなんてマンセーしてる馬鹿は１００回ぐらい死んで
409:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:49:37.45 QFQLSKJO0
まあ、とにかく大震災は来るんだし、
ちゃんと対策練っといてくれ。
410:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:52:48.10 QTvYSHgd0
>>407
お前中野信者？
お前ら言ってる事がパターン化してんだよ
参考にならないじゃなくて他の国はデフレになりそうな際に回避してきた
それで日本は間違った経済政策で回避できずに停滞しているだけだろ
あほくさ
411:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:55:19.47 QTvYSHgd0
>>408
いやお前みたいなカスが死ねばいいじゃん？さっさと死ねよ
バーナンキとお前じゃ比べるまでもないだろ
ていうか理論展開もできないカスは書き込む必要ないだろ
412:名無しさん＠１２周年
12/05/26 16:56:57.17 2uc5YJ0T0
>>410
＞＞参考にならないじゃなくて他の国はデフレになりそうな際に回避してきた
そのとおり。
そしてどうすれば回避できたかは>>402で言った。
で、日本みたいに２０年もずっぽりデフレにはまってる国なんて戦後どこにも
ないので、海外に処方箋を求めても無駄。