12/05/19 23:26:20.92 R8aLEgNk0
部分撤退をわざわざ大臣に確認を求めるかね？
そんなの現場で調整できるでしょ？
全面撤退だからこそ、その後とんでもないことになるのが分かっていたから
大臣に許可を求めたんでしょ？
原発捨てます、もう手に負えませんから、どうかよろしくっていう意図だったんでしょ？
それ以外に考えられる？
426:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:33:15.53 tAKkvcl50
>>425
首相がして、電源車の台数管理を蓄電池の大きさと重さもチェックしてるんだろ。
たった一人の社長が自衛隊のヘリコプターに便乗したら、防衛大臣が邪魔をするし、
真水を海水に切り替えるかどうかですら、大臣と首相でいっていることが違うような状況。
７００人だった現地の社員を、半分ぐらいにするのに何で確認が不要と考えるんだよ。
だまって半分にしたら、ここぞとばかりに攻撃するだろ。
427:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:37:02.53 +Chambq30
>>13
いやそれは廃炉いやがった東電の意向ってのがしっくりくるぞ
社員乙
428:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:39:29.70 R8aLEgNk0
原発は輸入された技術で、日本自身にはそれを使いこなせる技術的な蓄積は無いと聴く。
そのような代物が事故を起こしたら・・・そりゃ逃げるしかないと思うのは当然かもしれないね。
勝俣はそんなこと、口が裂けてもいえないだろうがね。
429:名無しさん
12/05/19 23:44:44.76 JEWHyXfk0
このまま誰一人罪に問われず、裁判にもかけられず、うやむやにされるのか
悔しいのう、悔しいのう
悪徳企業東電は誰一人として新でお詫びをしますって自殺したやつがいない
清水は数億円の退職金抱えてどっかへトンズラこいた
なさけないし、悔しいわ
430:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:51:34.94 P/jYp4U10
>>422
東海村臨界事故のときは社員が被害拡大を阻止するために特攻かけたけどな。
無人になるだけならよいが民間人に死者がでたらどうする。
それから人命は地球より思いっていったのは福田総理がハイジャック犯の要求を
飲んで過激派を釈放する時に言った言葉。この場合は当てはまらない。
431:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:53:39.55 3PluVe+KO
>>424
能なし言ってもお前よりは能のある人達だから困る。
432:名無しさん＠１２周年
12/05/19 23:57:09.37 ng5DB04sO
今頃責任の擦り合い
>>1～6号機まで全部爆発してたいへんなことになる
撤退しようがしまいが爆発してただろ
433:名無しさん
12/05/20 00:00:02.07 RThiWy9k0
既出で残念だが、あと１～２年もしたら東京で腫瘍患者が病院にあふれ出るかんじだろうな
434:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:00:19.38 R8aLEgNk0
>>426
細かいチェックが入っていたから報告したと言いたいのですね。
そのような作業場の提案のつもりの発言なら、全面撤退などありえないと言われたとき、
何故、はい分かりましたと述べたんだろうね？
いや、違います、あくまでも一部の人員を一時避難させるだけです、と抗弁しなかったのかな？
はい、分かりました、じゃ元々全面撤退の意図だったと推測されても仕方がないと思うけどねえ。
435:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:01:42.07 +Chambq30
>>431
意外にそうでもかもしれないし、あながちお前の方が能無しである可能性があるがな。
436:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:04:06.24 R8aLEgNk0
そもそも一部の人員を一時避難させる意味は、あの時点でどんな意味があったのだろうか？>>426
437:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:07:51.94 3RvRrTkm0
>>434
菅直人君の国会答弁によるといやいや、違いますというようなことはいっているようだよ。
○内閣総理大臣（菅直人君）
早い時間に東電の関係者から、私には大臣からですが、現地から退避をするといったようなことが伝わってきまして、
そこで清水社長に来ていただいて、そのことについて、これは大変重大なことですので、社長にお出ましをいただいて話を聞きました。
そしたら社長は、いやいや、別に撤退という意味ではないんだということを言われました。
○内閣総理大臣（菅直人君）
しかし、ある段階で経産大臣の方から、どうも東電がいろいろな状況で撤退を考えているようだということが
私に伝えられたものですから、社長をお招きをしてどうなんだと言ったら、
いやいや、そういうつもりはないけれどもという話でありました。
438:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:14:03.52 m7uQnde80
そういう全面撤退なんてつもりじゃなく、これこれこういう理由で、あくまで一部一時的避難なんです、
と何故東電側は説明しなかったのかんでしょうかね>>437
そもそもあの時点で、一時的一部の職員の避難に、どんな理由があったのでしょうか？
439:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:19:51.94 I/9symnA0
モノを知らないヤツばっかりだなｗ
あの状態で事務のオッちゃんやら掃除のオバちゃんやらがウロウロしてる事自体
現場の負担になってんだよ
退避させない限り現場の本部に面倒見る責任が生じる
現場の対応要員だってマトモな作業をさせるためには交代で睡眠が必要
だいたい福島第１から車列がゾロゾロ出てきたのを
マスコミにアレなんですか？って聞かれてた大臣が知りませんなんて
不安を煽るだけだわな
退避を全面撤退に脳内変換した首相に怒鳴り込まれて対策本部は機能停止するわ
政権浮揚工作や責任逃れ世論操作に利用するわ
官邸にマジメに対応したのがマチガイの始まりｗ
440:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:23:27.29 3RvRrTkm0
>>438
必要ない社員を福島第２原発に移しておいたほうが被爆量が軽減できるわけだから、長期的に人事ローテーションがとりやすくなるだろ。
１年間に被爆できる量は決まっているわけだから、直接的に作業に必要でない社員をとどめておく理由はない。
原子炉とは別の免震棟の建物にいる現地対策本部の人は、同じ敷地内でも原子炉から何百メートルとか１キロとか離れた場所から
中央操作室の運転員に指示を出したり補助するのが仕事であって、直接作業にかかわっているわけではないのだから、別に敷地内にとどまる必然性はないと思うが。
本部の要員を原子炉から、１キロ離れた免震棟から１０キロ離れた福島第２に移動させるのは本来なんら問題のない行為だと思うが。
441:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:25:41.76 EBi70tga0
この前海江田も ふくいちからふくに へとは
はっきり覚えてると言ってた
吉田が保安院へ送ったＦＡＸ（対策本部をふくにへ移動させます）
とも符合する。
442:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:27:16.10 IuI+IwPA0
>>428
あれはアメリカの内陸用の原発。つまり竜巻やハリケーンには対応してるけど
津波には対応してない。だから非常用電源やバックアップ電源が地下にあった。
あれを海辺にコピーするなら非常用電源・バックアップ電源を耐水型にするか
高台に設置しとけば少なくとも全電源喪失だけは避けられた。
443:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:31:12.95 5mCzc1yI0
「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
「プルトニウムは、飲んでも安全です」
「地震なんか関係ない話」
「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」
「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」
「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
格納容器破損は１億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」
いまさら安全厨が何言っても誰も信じない
ちゅどーん!
ちゅどーん!!
444:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:34:17.99 eNz/SmFg0
海江田はウソついたな
また与謝野に負けるぞ
445:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:38:28.98 Fdcg8K2p0
第二原発が従業員２０００人を使って、9ｋｍのケーブルを引いたというのが
引っかかったんで、第一原発の総従業員数を調べてみた。
＞2010年の取材では、6000名近くの従業員が働いているとされていた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
撤退してるだろｗｗｗｗ逃亡かもしれんがｗｗｗ
446:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:44:26.42 m7uQnde80
>>440
ということは、管に怒鳴られて結局事務員、掃除のおばさん、ローテーション要員は
意味も無いのに、第一に留まらせていたのですか？東電は。
あの緊急時に、東電は作業効率と無駄な犠牲者を出さない処置を、管の剣幕でひっこめたんですか？
もし東電が、これ以上原発による壊滅的な被害を最小限に抑えるために、一時避難等の申し出をしたとしたら、
何故そんな大事なことを、管ら相手の誤解を正そうとしなかったんでしょうか？
管たちの伝えられるところによると、日本国がダメになる、撤退したら外国が介入してくる、と半狂乱になっている様に対して、
東電側には、あなたの仰る様な原発を命に代えても守る、これ以上壊滅的な状況にしない、といった有様が
全く伝わってこないのは、不自然だと思いませんか？
僕にはどうしてもその点が腑に落ちないのです。
447:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:50:42.07 sm/50aX70
全面撤退を否定しながら
自分はとっとと
撤退した清水氏
いやはや何とも
448:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:55:06.32 Fdcg8K2p0
人力でケーブルを引っ張るだけの人員がいなかった
というのは
もしかして第二と比較したときに決定的なものなんでは？
449:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:55:18.21 VO19Y9c3P
>>446
菅の剣幕にはだれも逆らえる状況では無かった、と導けば全て辻褄が合う
それは枝野・海江田・福山、班目、菅の側近の下村etc.の証言とも矛盾しない
電源サイズを直に訪ねるような錯乱状態も証言されていること
450: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/05/20 00:56:07.43 Eu6LXot+0
ゴミ
451:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:58:45.96 m7uQnde80
たしか清水社長は入院なさってしいましたよね。過労が原因のめまい、高血圧で。
あの時、それはないだろう、と思った方も多いと思いますが、これも東電が逃げようなんてとんでもない、
我々はそんなつもりはなかった、と抗弁しても説得力を欠いてしまう理由の一つだと思うんです。
一時が万事そんな感じで、すべてが言い訳、取り繕いにしか聞こえない。
452:名無しさん＠１２周年
12/05/20 00:59:13.58 6Qy3aLIH0
事故ってすぐに社長が遁走して完全放置するような会社。そんな会社が撤退を検討するのは当たり前。
大臣時代バリバリの東電擁護派で最悪だった海江田が言うってことは、実際それだけ酷かったのだろう。
まあ、電事連の後押しであの時総理になれてたら、暴露しなかっただろうな。こんな事喋り出すってことは政治家として終わったのだろうｗ
453:名無しさん＠１２周年
12/05/20 01:02:30.45 Fdcg8K2p0
第二原発は二千人残存した従業員で9ｋｍのケーブルを引っ張って電気を持ってきた
第二と第一の距離は10ｋｍ
そこに退避させるだけの人員がその時点で数多く残ってたなら
ケーブルを引こうと考えるだろう
すでにいなかったんだろｗ
234号といい唐突な爆発に自衛隊が巻き込まれたことといい
それを管理するだけの人員数がすでにいなかった。
？
454:名無しさん＠１２周年
12/05/20 01:05:07.28 VpubsPnf0
清水を証人喚問しろ
いまさらどっちでも良いような気がするが
455:名無しさん＠１２周年
12/05/20 01:05:10.17 XdoZGQkJ0
最大の事故なのに
まだ死者ゼロなんだ
456:名無しさん＠１２周年
12/05/20 01:09:39.11 VO19Y9c3P
>>451
残念だね
結局そういう帰結に持ち込みたいだけなんだね
それなら菅直人の言動を振り返ると言いよ
勝俣だの清水だのをマトモな人間だと思えとは言わないけど
菅直人という人間を知っておこうよとは声を大にして言いたい
何故あれ程メディアに露出して自己の無謬性を強弁していたのか
それ一つ取り上げても詰む話だけどね
説得力を基準に物事を判断したいのであれば
一つ一つ真面目に調べるべきだと思うよ
457:名無しさん＠１２周年
12/05/20 01:13:22.93 Fdcg8K2p0
>>455
津波で２名、白血病で2名、心臓系で何名か聞いたことがあったような・・・？
放射能のせいじゃないとかだったけど・・・
あと所長どこだ？
スクープ この5月に福島第一原発で死んだ作業員に「たったの50万円」
なんてひどい国、恥ずかしい
タイ人の奥さんに「これで国へ帰れ!」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
458:名無しさん＠１２周年
12/05/20 01:20:24.78 m7uQnde80
>>456
管たちは温度差はあるかもしれないけれど、半狂乱で何とか原発を押さえ込もうとした有様は伝わってきます。
東電には、それにあたる部分が無い。せいぜい全面撤退ではなく一部避難だ、くらいしか言えてないのが現状じゃないでしょうか？
東電が守りたかったのは、やはり東電だけだったのではないでしょうか？
管に怒鳴られて渋々従わざるを得なかった、という行動も他人のため、国のためという大儀が無いから、そんないい加減な行動がとれるのではないでしょうか。
守るべきものが自分の会社、自分の地位、という小さいものだから、怒鳴られたくらいで口を閉ざしてしまうのではないでしょうか。
459:名無しさん＠１２周年
12/05/20 01:20:43.62 IgRCk25Y0
清水氏が無謬性（撤退はありえない）を強弁するのだったら
入院だ何だという策は採るべきではなかったよねー
以下は事実
東電はとっとと社長交代（清水氏には退職金あり）
責任は後任へ
460:名無しさん＠１２周年
12/05/20 01:24:42.99 qOq5LUkjO
菅の人間性云々は、主張としての核が何もない。
何をしたからダメ、何をしなかったからダメ、事実を具体的にあげよ。
一事故の責任論となるとそういう事になる。
女子供レベルの大して知りもしない人物の人間性の話はいらん。
461:名無しさん＠１２周年
12/05/20 01:31:42.35 DOHrjdMu0
東電に責任感が無いのは事故後の対応を見てれば判るだろう
事故後1年以上経っても大気や海に放射能を振りまいてるし、格納容器内の温度すらはっきり確認できない
廃炉まで40年の計画を立てたけど工程は曖昧だ
３月に温度計が壊れ始めて温度計の追設を言い出したけど最近出された計画では最速で７月から施工開始で
完了日程は不明だ
秋から恒久的な多核種除去施設を稼動させるとか言ってるけど間に合うようには思えない
結局は応急工事の一次しのぎの設備ができるんだろう
来年暮れから４号機の燃料取り出し開始だから年内には取り出し装置（非常に大規模）の工事が始まるんだろうｗ
年内の作業を見てれば東電のやる気は見えてくるだろう
どうせ潰されるからその場しのぎの対応しかしない事に決めたんじゃねって思ってるｗ
462:名無しさん＠１２周年
12/05/20 01:33:00.11 6WakQx5t0
全面撤退と部分撤退なんて間違いようがない
話す順番も違うだろうし、部分撤退なら細かい説明がむしろメインになるはず
どの部隊を下げて、どの部隊を残すかを説得しなきゃいけないわけだから
強弁するようなら、当時の東電幹部を徹底的に絞り上げて、牢屋に入れないといかん
463:名無しさん＠１２周年
12/05/20 01:50:20.73 Fdcg8K2p0
＞2010年の取材では、6000名近くの従業員が働いているとされていた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
どうみても、とっくにいなかったんだよｗ
464:名無しさん＠１２周年
12/05/20 02:40:14.69 CBqvqjMz0
「撤退したら外国が介入してくるぞ！！」
こんなキチガイな発想しちゃうんだもんなぁ・・
何でこんなヤツが日本の総理なのかと
当人は今でも大義名分だと信じ込んでいるんだろうなぁ・・
465:名無しさん＠１２周年
12/05/20 02:43:51.87 E6G05qz70
どっちでもいいが、逃げた清水、オメーだけは黙ってろ、資格がない。
466:名無しさん＠１２周年
12/05/20 02:48:38.22 REBqUVhZ0
真実とは関係なしに事は進む
東電撤退を海江田の誤解にするストーリー進行しているだけ
第三者の捜査機関を作らないと、今回も次回も真相は闇だ
茶番につき合わされている暇は無い
こうする間にも民主党による利権作りは進んでいる
最初からこんな国だったんだと思うと情けなくなる
広義の司法権が機能していないんだもの
良い国になるわけが無い
467:名無しさん＠１２周年
12/05/20 02:54:36.28 EbrB7Aqu0
>>446
枝野が吉田所長にコンタクトとったら
吉田所長は、撤退の必要など全くない・・・っつったんだよ
つまり、そんときゃもう、おまえが考えるような【必要じゃない人】
原発からいなくなっても良い人は、原発にはいなかったの
468:名無しさん＠１２周年
12/05/20 02:57:44.47 EbrB7Aqu0
んで実際は、撤退どころか、吉田所長の要請で
その後2千人近くの人員を、東電は現場に投入しているんだから
撤退させるなんて、東電本社の判断ミス
469:名無しさん＠１２周年
12/05/20 05:24:51.91 hI02EvqdO
>>464
いや『水蒸気爆発防ごうとせずに撤退して次々放置爆発で地球規模の汚染するを認めた』
としたなら米国が乗り込んで事故収めた後にGHQのように裁判開いて再占領しても
国際世論はｵﾊﾞﾏ讚えたように思うがｗ
470:名無しさん＠１２周年
12/05/20 05:29:00.51 hI02EvqdO
管の洞喝後も志願兵50人足らずしか作業当たってなかったからな～ｗ
間違いなく原発作業に関わる人間が逃げてた結果だろうなｗ
471:名無しさん＠１２周年
12/05/20 05:44:09.62 hI02EvqdO
>>422
『再稼働には絶対にそれを許さないよう法律作るべきｗ』
逃亡は重罰課して例え最悪の事態が不可避であっても住民避難済むまでは半径数百km吹き飛ぶ爆心地でも作業して貰うと
472:名無しさん＠１２周年
12/05/20 05:54:19.13 6z4CemFx0
そう思ったのは午前３時前、総理応接室にいた東電幹部が「放棄」「撤退」を伊藤に明言したからだ。
元警視総監の伊藤はそのやりとりを鮮明に記憶している。
伊藤「第一原発から退避するというが、そんなことをしたら１号機から４号機はどうなるのか」
東電「放棄せざるを得ません」
伊藤「５号機と６号機は？」
東電「同じです。いずれコントロールできなくなりますから」
伊藤「第二原発はどうか」
東電「そちらもいずれ撤退ということになります」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
473:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:07:05.26 UHzjhNlq0
●20120518 [1/2]たね蒔き｢福島原発の真実 最高幹部の独白」の著者をお招きして
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現場では当初からメルトダウンの可能性が高いと報告していたが 本店（本社）は無視
本店（本社）と現場の意見は全然違う
東電はフクシマ第一の廃炉を嫌がり 海水の注入を嫌がり止めろと逝った（福一は減価償却が終わっていて動かせば動かすだけ儲かるから）
事故なんて無いという前提が元々あったから海水なんか入れなくてもいいだととの本店の思惑があった
「実際現場から本店に毎日膨大な量の報告がされているが国民は1割どころか1％ぐらいしか事実を知らされていない」
「本店及び政府の発表は現場と全然違う」
「現場からの報告は本店（本社の派閥等の力学が働いていて正確な発表が行われていない）」
ある本店の幹部はこんな事を逝っていた
「そんな情報や事実（福一の現実）が保安院や政府に漏れたら大変な事になる君は分かっているのか？
私の立場や出世はどうなるのか？私は退職金があるんだ 退職金が貰えなかったらどうなるんだ！」
474:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:09:32.31 NPZW+HeB0
清水は証言に呼ばれないのか
475:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:20:42.58 kONPL9Oi0
結局ふくいちってなんだったの？
レベル７なんてぶっちゃけ
死者は一人もでない、たいしたこと無い、もう２、３回あっても何とかなる
って
知らしめただけでしょ
周辺の人以外皆平気じゃん
476:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:23:59.10 0OzlO0q00
撤退じゃなくて避難って言ったんでしょ？
数千人規模の従業員の移動だから原発緊急宣言後は国が原発事故の指揮者になるから
報告は必要じゃん。作業に必要のない従業員の安全は国が考えなくてはいけないし、
東電側からお願いされてむしろ恥ずかしい話じゃん。食料どうすんの？
しかもそんなこと考えも及ばずパニくってるしさ。
残念な内閣だよ。
477:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:26:52.08 6z4CemFx0
英国ＢＢＣ放送が福島事故の初めの数日間についてすぐれたドキュメンタリーを放送しました。
題名は Inside the Meltdown
URLﾘﾝｸ(www.minusionwater.com)
爆発直後の３号炉です。
東電は撤退を決めました。吉田所長は、自分たち数人が残るが、もうなすすべがない
ので大多数の所員に帰宅するように指示しました。吉田はここで死ぬのだな、と誰も
が思ったということです。
東電撤退の話を聞いて菅総理は激怒し、未明に東電に乗り込み、居並ぶ東電会長、
社長、社員を、「撤退は絶対に許さん」と怒鳴りつけました。
菅総理の怒鳴り声は、福島の制御室にもテレビ中継されていました。
478:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:30:36.57 DQx39yDg0
>>477
キモいな。官邸がソースの海外番組をそのまま信用する思考回路がキモい。
479:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:35:24.71 0OzlO0q00
カメラマン引き連れての視察のパフォーマンスが失敗したから、怒鳴りこみのパフォーマンスでしょ？
怒鳴りこんだときには作業に必要な人は残ると言うのは分かってたらしいし。
管のパフォーマンスのせいで時間がとられ被害が大きくなった責任はどう感じてるんだろうね。
大人なら、電話で話せば済む話だし、誤解かどうかも官邸が分からないってのは管が暴れていて
話ができる状況じゃなかったんだろうね。やれやれ
480:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:39:10.85 l+HPSbPA0
これ動画上がってるからフルで見りゃいいじゃん。
海江田、この件に関して「当初は全員が撤退と思ったが勘違いだった」と言ってるぞ。
しかも事故調の委員に「現場が切羽詰まってる時に、例えると飛行機が墜落しそうで
対応に追われているパイロットに『なぜ飛行機は飛ぶのか』『なぜ飛行機は落ちるのか』と
聞いて来たのは何故だ？」と言われてるw
481:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:39:24.68 fG+yJfQ8O
>>455
突然死・原発
孤立死・原発
原発作業員・死
で それぞれググれ
出るわ出るわ…
482:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:40:45.62 h0vqVbuA0
>>477
ほんと酷いな管は
命をかけて頑張ってた作業員を
勘違いで怒鳴った挙句
世界中にウソ言いふらしやがって
483:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:45:17.16 0OzlO0q00
思うのは、実行するのは現地の人だけど死をかけた企業を前に怒鳴りちらすかな？
自分が責任者で自分の決断のなさで状況が悪くなってるのに。
人間ならねぎらいの言葉があってもいいもんだし、自分の責任を押し付け泣きわめいてる心理の子供に思えるわ。
これが日本の首相だもん、この結果も納得できる。
私が思うのは少しでも早く吉田所長に無駄な電話するなら、状況を把握して手ベントの
やり方をアメリカに聞いて現場の助けになるように取り計らうことが先決でなかったかと。
そういう部分が抜けてるんだよね。日本は手動ベントのマニュアルがなくて、現場はこれで
混乱しながらも会議して手動ベントのやり方を模索して時間がかかってたんだから。
なのに管が視察にやってきて更に無駄な時間が流れ、「ベント早くしろ」と怒鳴り散らし
スピーディ持参で安全な空路でご帰宅。
484:名無しさん＠１２周年
12/05/20 06:51:06.49 0OzlO0q00
>>457
吉田所長は癌で入院じゃなかった？
485:名無しさん＠１２周年
12/05/20 07:55:46.43 vGFoIiFtO
>>455原発事故の直後に「食べて応援」して
ボランティアからＴＶコメンテーターまで白血病になったのはきのどく
486:名無しさん＠１２周年
12/05/20 07:58:02.46 TKsvDG6/0
こんな重大なことを東電と民主党で水掛け論かよｗ
487:名無しさん＠１２周年
12/05/20 08:01:30.59 6Lnj8PvK0
>>477
BBCまで事実に基づかない放送してんだな
東電怒鳴り込みは嘘だってのに
488:名無しさん＠１２周年
12/05/20 08:07:58.18 jAcPypa30
爆発の主犯である民主党も撤退しろよ
489:名無しさん＠１２周年
12/05/20 08:09:17.43 Ubpuf1HS0
海江田・東電の言い分が真ん中から割れとるDAY
490:名無しさん＠１２周年
12/05/20 08:11:46.50 m2bklHsR0
東電の主張
電気のない原発４機を、数千人で守ってきましたが、撤退したいです。
↓
その後
↓
全面撤退と受け取られたのは、誤解です！！
「一部待避」させるつもりでした！！
全員じゃないんです。
数千人の中から、５０名だけ、残すつもりだったんです。
待避前は、数千人で守ってきましたが、一部待避後、
電気のない原発４機を、５０人で守ります。
守りきれます！
491:名無しさん＠１２周年
12/05/20 08:50:55.07 jHDDczzI0
>>446
ひっこめてないだろ。
実際、１５日午前中に菅が東電本店にいる間に状況が悪化して、７００人程度いた従業員を５０人程度に減らしているんだから、
ある意味菅が了解の上で予定通りの行動をしている。（その後、その日の午後には大半がまた戻っているが）
＜官邸＞
社長 退避したい
菅 全員撤退なのか
社長 いえいえ違います
↓
＜東電本店＞
菅 他に言い方があるというような（海江田氏）演説
原発 ５０人残して退避
菅 数時間居眠り
492:名無しさん＠１２周年
12/05/20 09:08:30.83 YWwoY9aK0
勝俣会長が言うには
東電の最高経営責任者は社長で
福島原発の海水注入などを決める責任者は発電所所長なんだね。
東電会長に権限、責任はないわけだ。
新会長になる人はどうするんだろ？
493:名無しさん＠１２周年
12/05/20 09:25:39.81 0OzlO0q00
原発を守るのは次の手なんだよ。
人数は食料もあり邪魔なだけ。
メーカー等の技術、自衛隊、消防、アメリカの手動ベントのやり方も含めた終息マニュアル。
日本にはマニュアルがないのにうだうだして外国の介入を断ったのが官邸。
のんきに視察などして。一刻も早くいろんな知識を召集する必要があったのに。
494:名無しさん＠１２周年
12/05/20 09:48:18.93 fG+yJfQ8O
>>487
盗電社員は2ちゃんやってないで仕事しろ
盗電社員だらけスレじゃねぇか
休みか?
495:名無しさん＠１２周年
12/05/20 09:53:38.54 wf8u9aZe0
>>477
>吉田所長は、自分たち数人が残るが、
撤退にしろ、退避にしろ、少なくとも全員じゃなかったわけだ。
ここで菅たちの誤解はもう明らか。
>大多数の所員に帰宅するように指示しました
>>1の証言で、海江田自身が東電からの話は「第一から第二への退避」と
明確に言っている。
第二への退避を、仮に第二への撤退と言い換えたとしても、第二へ移ることを
「帰宅」とは言わない。
>もうなすすべがない
こういう状態だったから、何も出来ないまま家族もいる作業員達を最危険地帯に
置き続けないで、第二への一旦退避を考えることは全く妥当な判断。
というか、それを考えないほうが異常。
>吉田はここで死ぬのだな、と誰もが思ったということです。
これは本当の実感で、客観的に見てもそう覚悟して不思議でない状況だった。
そんな場所に、東電の直接要員ならまだしも、数千人の下請け作業員や補助的業務に
携わってる人まで、国家権力が強制的に足止めした。
どんな強権国家なんだろう。
常々国家による強制に絶対反対し、人命は何より尊いと熱心に語っている勢力から、
現代の日本でそれに真っ向から反する行為が行われたのに何故声が上がらないのか。
いかに偽善かということがよく分かる。
496:名無しさん＠１２周年
12/05/20 09:55:32.49 58gP7gY60
まぁ事故調の取り調べや書類提出を拒み続けている
クズ東電や保安院はミンス以上に信用出来ないけどねwwwww
497:名無しさん＠１２周年
12/05/20 10:00:11.13 RrbU7J9qO
東電社員何人か死ねばいいのにな。
498:名無しさん＠１２周年
12/05/20 10:11:21.34 wf8u9aZe0
>>496
真相を書くと、なぜかこのようなレスが直ぐ付くようだ。
東電や保安院は責められて当然だが、その分殆ど恭順してる。
しかし、民主党政権だけは、反省のポーズは時折見せるが、
実際は自分たちは悪くないと強弁し続けてる。
>>1の件でも、海江田証言からして官邸側の誤解は明らかなのに
口を拭ってる。
それどころか、当時の官邸責任者の枝野は原発管轄の大臣にまで成っている。
巨悪はどこにあるか明らかだよな。
それを逆方向に相対化させて隠そうとするのが>>496のような人らしい。
499:名無しさん＠１２周年
12/05/20 10:19:42.85 qK+lC10p0
これは間違いなく東電の言い逃れだよな。見苦しいだけ。
500:名無しさん＠１２周年
12/05/20 10:26:37.44 wf8u9aZe0
>>499
また出てきたか、こういうのが。しかもどれも単発。
ミンス見苦しいぞｗｗｗ
501:名無しさん＠１２周年
12/05/20 10:37:45.47 fG+yJfQ8O
【政治】 家庭向け電力、14年以降に自由化へ…経産省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
盗電脂肪ｗ
502:名無しさん＠１２周年
12/05/20 10:39:29.30 hAo5U0dI0
責任のなすりあいかｗ
当事者全員が腹を切ればいいだけじゃんｗ
503:名無しさん＠１２周年
12/05/20 11:00:10.29 7rk+x0Gy0
>>455
URLﾘﾝｸ(foomii.com)
504:名無しさん＠１２周年
12/05/20 11:07:42.43 68tnFxbnO
つか、内容に誤解が生じないように確認しないとか
どんだけ仕事できねーんだよ
505:名無しさん＠１２周年
12/05/20 11:17:42.22 wf8u9aZe0
>>502
>当事者全員が
東電は社長、会長交代。会長は外部の弁護士で実質国有化。
保安院は解体。新組織トップは外部の見込み。
民主党政権は顔だけ変えてしらっと存続。
菅は党最高顧問就任、『新エネルギー政策』担当ｗ
枝野は経産大臣で原発管轄www
細野補佐官は環境大臣兼任まで上り詰め焼け太り。
確かに責任取ってない当事者達がいるなあ。
政府側で割り食ったのは海江田ぐらいか。
だから>>1も基本的には正直な証言してる。
（撤退かと聞かれたのに、退避と答えてる）
506:名無しさん＠１２周年
12/05/20 11:26:03.45 LHSRFyVL0
菅が完全撤退したんだよな
自分の逃亡を東電に投影させただけ。
その証拠に直後４号炎上に本来指示を出すべき官邸は全く何もしなかった。
記者の質問からも枝野は無視して逃げた。
前日夜から現場と東電から２号爆発が致命的なのを聞かされ
菅以下官邸が東電の所管と印象付けて逃げたってこと。
507:名無しさん＠１２周年
12/05/20 12:11:55.63 fG+yJfQ8O
>>506
??????
508:名無しさん＠１２周年
12/05/20 12:42:59.78 qOq5LUkjO
ボーナスを支給したことより何より、いまだにゴミみたいな業者にせっせと工作させてるのが絶望的な嫌悪感を呼ぶ。
本店から色んな所を経由して回り回った金なんだろうが、
屑みたいなカキコ繰り返すカスに餌やってんじゃねー。
あれだけの失態犯して、国から途方もないお金を入れて貰って、まだ糞みたいなステマ、もう全員死んで良い。
509:名無しさん＠１２周年
12/05/20 12:57:25.73 wf8u9aZe0
>>508
ミンスのステマご苦労様。
どこかのゴミみたいな業者経由してお金出てるの？
菅は総理報酬返上した？歳費貰ってないの？
細野は大臣手当まで貰えるように成ったね。
枝野も東電叩いて大臣手当貰ってるね。
本来なら責任とって議員辞職すべき人たちに、
併せれば途方も無いお金が国から出続けてるね。
510:名無しさん＠１２周年
12/05/20 13:14:53.50 KhvGrzt20
退避したいとは言ったが 全員とは言ってない
とか 小学生みたいな言い訳言う 悪徳企業 東電
一人でも作業員が必要な緊急事態に 全員ではない誰を退避させるつもりだったんだ？ｗ
官邸にお伺いをたてなきゃならないほどの 退避対象者とは？ｗ
掃除のおばさんかなんかの退避を官邸に聞いたのか?ｗ
氏ね 東電 ｗ
511:名無しさん＠１２周年
12/05/20 13:22:26.27 eFqPvqLc0
ウンコしてきたら体重が５００ｇ減ったわ。デジタルだから正確。
512:名無しさん＠１２周年
12/05/20 13:24:52.14 tlkK0k5A0
>>478
吉田所長が撤退宣言したというのは、複数の作業員の証言なんだけど。
513:名無しさん＠１２周年
12/05/20 14:17:56.93 wf8u9aZe0
>>512
それで「どこへの撤退宣言」ですか？
BBCの言うように「家に帰す」ですか？あの状態で？？？
>>1で海江田は正直に「（福島）第一から（福島）第ニに退避する。・・・」と
言ってるね。
吉田氏が作業員を移動させる決断をしたとしても、海江田の言うように
第一から第二への退避でしょう。
そもそもあの時点で、第一から約１２キロしか離れていない第二への移動を
「撤退」と呼びますか？
514:名無しさん＠１２周年
12/05/20 14:22:47.63 p+4U4/Pz0
そんな些末な言葉尻なんてどうでもいいわｗ
それよか
”絶対”に事故が起きないと東電も政府も保証していた原発が
現実に事故を起こした事について
総括せぇよｗ
そっちは、ぜんぜんしてねぇぢゃんｗ
話題にもなってねぇぢゃん。おかしいぢゃんｗ
515:名無しさん＠１２周年
12/05/20 14:24:01.23 l+HPSbPA0
政府事故調
委員「総理が東電本店に行って『撤退させるな』と『民間人に』命令したのはどういう法的根拠で
行われたんでしょうか」
海江田「そのような法律はないので、あれは『お願い』です」
委員「参考人も東電の現地職員に直接命令をされてますが、これについての法的根拠についても
教えてください」
海江田「あれも命令ではなく『お願い』です」
委員「現地が緊迫しているときになぜ官邸はつまらない質問をしたんでしょうか」
海江田「ｶﾁﾝ） つまらない質問とはどのようなものでしょうか」
委員「現地の作業員の方いわく、飛行機が墜落しそうで対応に追われているパイロットに
『なぜ飛行機は飛ぶのか』『なぜ飛行機は落ちるのか』と聞く類の質問のことです」
516:名無しさん＠１２周年
12/05/20 14:35:00.07 wf8u9aZe0
>>514
そういうのこそ他にスレや場があるだろ。
このスレの「全員撤退だったか、部分撤退だったかが未だにはっきりしていない件」は、
原発事故対応が適切だったかの問題に大きく関わってくる。
真相は、「全員か部分かでもなく、『退避』だったのか『撤退』だったのかと
いう問題であり、結論としては官邸側がどこかの段階で退避を撤退と誤解し、
ミスリードしたと考えられる」という実に単純な話である。
しかし、官邸という日本の危機管理の最高機関がこんなミスを犯して、未だにその
真相さえ掴めていないというのは、安全保障なら国家の存亡に関わってくる問題。
その問題を明らかにしようとしてるのに、別次元の原発事故発生の方の問題を
持ちだして、結果的に官邸の責任を曖昧なままにしようとする。
そういうあなたのような連中は許せない。
517:名無しさん＠１２周年
12/05/20 14:39:32.32 26ogMzFa0
>>477
その時に福島第一の制御室には人はいないわw
馬鹿じゃねえの。
518:名無しさん＠１２周年
12/05/20 15:15:24.30 DOHrjdMu0
>>516
その結論を確定する根拠が無いんだよ
藪の中の話を憶測するよりも何故に水素爆発したのかを議論する方が建設的だと思うけどな
ベントが成功したのに水素爆発が起きた
BBCでは構造自体に欠陥が有りベント時に建屋へも排気されたと論じてる
これが事実なら全てのBWRについて配管の妥当性をチェックする必要が有るだろう
もし、BWRを再稼動させるなら水素爆発を防げなかった原因について徹底的な調査を行い、
安全基準に追加する事が重要だろ
起きてしまった事故の責任が誰に有るかなんて細かい話だと思うけどな
519:名無しさん＠１２周年
12/05/20 15:32:16.44 wf8u9aZe0
>>518
またこんな明確な話を藪の中などと言い換えようとしてる。
>>1を見てみればいい。
>清水正孝社長（当時）が現場から全面撤退を指示したかどうかという問題で、
>「（福島）第一から（福島）第ニに退避する。一部を残すというような言葉はいっさいなかった」と述べた。
>清水氏は全面撤退を否定しており、海江田氏との間で主張が違っている。
海江田は、「撤退」だったかと聞かれてるのに、わざわざ撤退という言葉を使わず、
「退避」だったと証言してる。
海江田が聞いたのは「退避」だったと確定じゃないか。
それで論拠がないとはどういうことだろう。
このスレ自体の先頭で明白な論拠が出てるじゃないか。
まずそれを認めたらどうかな。
その上でなら、あなたの議論したいことにも幾らでも書く。
細かい話か大きい話かなどより、明確な話を理解できない人が
議論することの方がそもそも無駄だし、場合によっては有害。
520:名無しさん＠１２周年
12/05/20 15:45:22.58 p+4U4/Pz0
>>516
事故対応が適切だったか否か？
議論するまでもなく不適切だろｗ
んな事を些末な言葉尻をほじくり返して議論しても意味が無い。
何故記録が残されていなかったのか、責任の所掌は。
事故の時のマニュアルは？、（なかったワケだが）それは誰が作るべきだったのか。
誰に責任を取らせるべきか。
んで、残ってる他の原発を再稼働させるにあたってどういう仕組みを構築すべきか。
そういう議論は一切してないでしょ。今の政府の議論は後ろ向きなんだわ。
前向きな議論しなきゃ意味が無い。
521:名無しさん＠１２周年
12/05/20 15:56:59.11 CpsQMlun0
はいはい、原発は絶対安全です！え？おまえら原発所在地の住民
のことじゃね～よ。我々東電の社員の安全のことだよ。実際事故が
起こったら、我々東電社員はさっさと避難しますので、絶対安全です。
それに、会社が倒産の危機に陥れば、さっさと多額の退職金もらって
退社するから、我々東電社員の老後も絶対安全です。おまえらバカな
国民はさっさと世界で最も高い電気料金と税金を払って、我々東電社員
の生活を安定させろよな！
まったくバカ国民め！ぐだぐだ文句ばかりいってんじゃね～よ！
このバ～か！
522:名無しさん＠１２周年
12/05/20 16:06:36.06 wf8u9aZe0
>>520
それがわかってない証拠。
簡単な伝言ミスを起こすようじゃ大きな問題には対処できない。
そんな基本的なことがわかってないのに根本的な議論しようと
してもまず議論の土台ができてない。
いくら議論してマニュアル作っても、今や行政の最高機関たる
官邸内が伝言ゲームでしたで済ましてるようじゃ意味を成さない。
そこの理解がまず必要。
523:名無しさん＠１２周年
12/05/20 16:21:03.02 Cyguw4hP0
英国ＢＢＣ放送が福島事故の初めの数日間についてすぐれたドキュメンタリーを放送しました。
題名は Inside the Meltdown
URLﾘﾝｸ(www.minusionwater.com)
爆発直後の３号炉です。
東電は撤退を決めました。吉田所長は、自分たち数人が残るが、もうなすすべがない
ので大多数の所員に帰宅するように指示しました。吉田はここで死ぬのだな、と誰も
が思ったということです。
東電撤退の話を聞いて菅総理は激怒し、未明に東電に乗り込み、居並ぶ東電会長、
社長、社員を、「撤退は絶対に許さん」と怒鳴りつけました。
菅総理の怒鳴り声は、福島の制御室にもテレビ中継されていました。
524:名無しさん＠１２周年
12/05/20 17:02:53.86 1N+M6Qjk0
おい、認知症の議員はさっさとクビにしなきゃいかんぞ
525:名無しさん＠１２周年
12/05/20 18:50:31.03 fG+yJfQ8O
>>372
なるほど
526:名無しさん＠１２周年
12/05/20 18:51:53.91 fG+yJfQ8O
>>360
なるへそ
527:名無しさん＠１２周年
12/05/20 19:05:13.61 HPOx64acP
>>523
> 東電撤退の話を聞いて菅総理は激怒し、未明に東電に乗り込み、居並ぶ東電会長、
> 社長、社員を、「撤退は絶対に許さん」と怒鳴りつけました。
いや、それ自体が菅総理が嘘をついてマスコミにながしたんだよ。
菅総理自身が、国会でそれは現実と違っていて、東電に行ったときには、すでに全面撤退では
まったくないことを知っていたと、発言している。
これは国会の議事録にも残っている事実だが、なぜか新聞では報道しない。
だから、国会の出来事を知らない人がものすごく多い。
あのとき国会を見てた人は、みんなずっこけたよ。
全面撤退と聞いたって言ってた人自身が、国会で,全面撤退しないことは事前に聞いていた。
東電に行ったのは会議のため、って自分で発言しちゃったんだから。
528:名無しさん＠１２周年
12/05/20 19:42:09.57 Cyguw4hP0
英国ＢＢＣ放送が福島事故の初めの数日間についてすぐれたドキュメンタリーを放送しました。
題名は Inside the Meltdown
URLﾘﾝｸ(www.minusionwater.com)
爆発直後の３号炉です。
東電は撤退を決めました。吉田所長は、自分たち数人が残るが、もうなすすべがない
ので大多数の所員に帰宅するように指示しました。吉田はここで死ぬのだな、と誰も
が思ったということです。
東電撤退の話を聞いて菅総理は激怒し、未明に東電に乗り込み、居並ぶ東電会長、
社長、社員を、「撤退は絶対に許さん」と怒鳴りつけました。
菅総理の怒鳴り声は、福島の制御室にもテレビ中継されていました。
529:名無しさん＠１２周年
12/05/20 19:58:06.11 DOHrjdMu0
>>519
君の論拠は『海江田が退避という言葉を使った』の一点だけだろ
全員退避と撤退が意味としてどう違うか？
海江田に聞いてみたらｗ
論拠が弱いのに明確と言うのは俺には認められない、それだけの話
530:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:00:43.78 DOHrjdMu0
>>522
ちゃんとした対策マニュアルが有れば官邸や本店の判断を仰ぐまでもなく現場で判断・対応できたって線は無いのか？
対策マニュアルが有っても現場で意思決定ができないのであれば対策マニュアルの意味は無い
531:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:13:11.03 3wt7oiDR0
菅の国会答弁
＞私には大臣からですが､現地から退避をするといったようなことが伝わってきまして､
＞そこで清水社長に来ていただいて､そのことについて､これは大変重大なことですので､
＞社長にお出ましをいただいて話を聞きました｡
＞そしたら社長は､いやいや､別に撤退という意味ではないんだということを言われました｡
１年前に張本人が失敗をゲロったクソ政権の
責任逃れ世論工作に未だに引っ掛かってるヤツってなんなのｗｗ
532:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:19:39.44 DOHrjdMu0
>>531
だよね、確たる証拠も無いのにどっちが正しいとか憶測するのって愚かだと思う
533:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:21:50.20 YWwoY9aK0
勝俣氏の国会事故調での説明にはあきれる。
帰国してから東電会社建物に入るまで原発事故の報告、話はなかったそうだ。
534:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:39:50.78 fG+yJfQ8O
>>533
勝俣はどこでなにしてたの?
535:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:42:31.00 DOHrjdMu0
空港から本店に帰るのに苦労してたって言ってたよ
あの状況で本店に連絡しなかったってのは携帯が使えなかったとかかな？
536:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:42:36.85 fG+yJfQ8O
>>360
ほう‐き【放棄/×抛棄】
[名](ｽﾙ)
1 投げ捨ててかえりみないこと｡｢責任を―する｣
2 自分の権利･資格などを捨てて行使しないこと｡｢権利を―する｣
537:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:44:04.44 fG+yJfQ8O
>>372
ほう‐き【放棄/×抛棄】
[名](ｽﾙ)
1 投げ捨ててかえりみないこと｡｢責任を―する｣
2 自分の権利･資格などを捨てて行使しないこと｡｢権利を―する｣
538:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:45:46.11 fG+yJfQ8O
>>535
勝俣はどこの国でなにをしてたの?
539:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:46:12.47 YWwoY9aK0
大マスコミ関係者とつるんで 東電費用多め負担で中国旅行。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国会事故調では東電会長には権限が無いと言ってた。
社長が最高責任者だと言ってた。
540:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:48:03.09 fG+yJfQ8O
>>539
なんですと～～!
541:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:53:59.29 YWwoY9aK0
東電から餌を貰う飼い犬が飼い主の手を噛む事が出来るかどうか？
542:名無しさん＠１２周年
12/05/20 20:57:50.87 WffNLSNs0
一部撤退ならわざわざ政府に伝える必要もないんだから、
全部撤退の伺いだったのは間違いなかろう(´・ω・`)
543:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:03:28.57 wf8u9aZe0
>>529
わからない人にはいくら説明しても分からないんだねえ。
「退避」か「撤退」かという言葉だけじゃないのは、
前の方のレスでも書いておいたんだけどな。
>>1で海江田は、「（福島）第一から（福島）第ニに退避する。」と
いう話だったと言ってるだろ。
退避か撤退かだけでなく、この第一から第二への移動を意図したという
ことがもっと重要。
あの状況で、仮に全員撤退（実際は退避）という言葉を使ったとしても、
その撤退先が１２キロしか離れてない第二であれば、
短時間で駆けつけられるし、住民避難済みの危険地域にとどまるわけだから、
菅だって激怒まではしようがなかったのは当然。
しかし、官邸内でこれが正しく伝わらず、菅は「撤退」という言葉だけに
単純に反応して、危険地帯から全員逃げ出すという全くの誤解をし激昂した
これが日本のトップとそれを支える官邸機能の実態という情けなさ。
こんな明確な話なのにあなたはそれをわからないというのだね。
後は認識力の問題になりそうだ。
544:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:19:34.44 40orj+Be0
だって
その後に
清水社長は実際に撤退しちゃったしーw
545:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:21:41.80 MDQpMkNJ0
>>543
だな。
F1の圧力容器が爆散したらF2も立ち入り禁止なんだよな。
546:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:23:08.65 58gP7gY60
つうか仮に撤退が退避であっても、ほっといて
収束するようなもんじゃないんだから退避しちゃダメだろw
日本のために死んでもいいから踏みとどまれ、と言うのは当然のこと
そして逃げようとした東電は万死に値するクズ。
さらに管に全責任をなすりつけて東電や自民党や保安院の責任を
まるで論じないクズや工作員も国賊だから速やかに死ねw
547:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:27:36.98 fG+yJfQ8O
>>546
つうか仮に撤退が退避であっても、ほっといて
収束するようなもんじゃないんだから退避しちゃダメだろw
日本のために死んでもいいから踏みとどまれ、と言うのは当然のこと
正解ｗ
548:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:27:51.62 LHSRFyVL0
>>372
じゃあ退避しないで何ができた？自衛隊消防の放水まで何もできなかったろ
>>360
17日の放水を東電が企画実施できたのか？無理だろ
東電の要請から逃げる官邸に国が動かなければ放棄しかないという現実を示しただけ
549:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:30:26.14 xEdK/ph70
ミッドウェーで空母がやられた時の連合艦隊司令部、特に参謀たちの狼狽ぶりは酷かったそうだ
常軌を逸して右往左往状態だったらしい
その後落ち着いて事態収拾に当たったのは宇垣纏
その場にいた爺さんが言ってたぞ
550:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:33:17.72 CpPEjMxT0
>>549
かんさんにそっくりなのいたよなあ。ミッドウェイじゃなかったかもしれんが…。戦後、自分の失敗の言い訳に人生を費やしたというw
551:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:34:11.42 wf8u9aZe0
>>547
それが正解なら一つの見識。
ただ、「日本のために死んでもいいから踏みとどまれ、と言うのは当然のこと」
という言葉を菅から聞ければ納得するよｗ
しかし、菅はそういうことは言わずに当然逃げるだろ。
それが問題だっていうことだ。
552:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:34:26.22 W3AuLanp0
>>548
職場放棄があたりまえの東電
その無責任な社風が今回の悲劇を産んだよな
553:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:34:47.39 3wt7oiDR0
何もできなくても踏み止まって玉砕しろとか
帝国陸軍の負けパターンそのまんまなのが笑えるｗ
無能に指揮とらせるとムダに消耗して最悪の事態に陥る見本だなｗｗ
554:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:36:39.63 W3AuLanp0
>>553
火事を起こしといて、後始末もせず自分だけ逃げる東電社員
555:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:36:58.59 LHSRFyVL0
>>543
実は事態は正確に伝わってるよ、清水の要請は15日から17日に起こった事実そのもの
アメリカに怒られ実施した自衛隊消防の放水で作業可能になるまで放棄していた
あのとき17日の放水で作業再開される保障は全くなかった
菅は理解したうえですり替えをやった
556:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:37:46.18 40orj+Be0
玉砕は
例えとしては
不適切ですなー
557:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:38:21.58 rWKqXIoD0
これさ、全面撤退でも一部撤退でもいいけどさ
爆発するなら、現場を知る技術職を必ず安全圏に出す必要があったんじゃね？
現場を知る全員が吹っ飛んだら、それこそ大変なことになっていたぞ
あの程度で本当によかったよ
というか、官邸は撤退するな、じゃなくて
今後に備えて早く一部を撤退させろ、と指示するのが正解だったんじゃね？
玉砕より、その先を考えるのがトップの仕事だろ
558:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:38:50.52 fG+yJfQ8O
>>554
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
559:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:40:10.69 W3AuLanp0
>>557
東電社員は、なんも知らんだろ
請負会社に丸投げだから
560:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:41:42.38 RrGOduDQ0
東電、緊急ベントを要請
↓
政府「会見するまで待て」（当初は3:00すぎにベント着手予定）
この時点でバッテリーによるベントの可能性が消える
↓
菅総理 現地視察でカコイイ俺様アピールを思いつく
↓
枝野の記者会見
・安全性は菅総理自ら把握しなければならない
・菅総理は専門的な素養をお持ちでございます
・原発の事態を把握するため菅総理自ら現地を訪ねる
↓
経産相記者会見 菅の視察に配慮し当初予定の3:00にベント命令を出さない
↓
原子炉は設計限界をはるかに超えた高圧状態に
↓
菅の指示で避難区域の範囲を3km→10kmに拡大
↓
菅の視察直前6:50 経産相のベント命令がやっと出る
↓
菅 原発にドヤ顔で到着 URLﾘﾝｸ(link100.in)
↓
菅 原発作業員を怒鳴り散らす
↓
菅 東京に帰還
↓
9:00やっとベント弁開放に着手
↓
被爆必至の手動ベント作業始まる（高温高圧のために難航）
↓
ベントに成功するも直後に水素爆発
561:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:41:47.07 LHSRFyVL0
15日4号炎上中、東電は119番通報をし仙台市消防局に断られた。
東電にできることは119番通報しかなかった。
そのとき官邸は消防庁への指示調整、善後策の模索も何もしなかった。
菅はこの2日自室に一人籠り時々奇声を発し、覗くと虚ろな表情でマウスを動かしていた。
逃亡したのは菅だったのだよ
562:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:44:51.86 W3AuLanp0
>>561
つまり、菅も東電も逃げた
563:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:44:58.86 fG+yJfQ8O
>>560
（108）東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」
URLﾘﾝｸ(21432839.at.webry.info)
564:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:45:33.65 40orj+Be0
>>560
ありがちなコピペだが
ソースは？
565:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:46:49.51 wf8u9aZe0
>>533
全くその通り。
いつも日本軍を非難してる連中が、日本軍の一番悪いところを
継承してるのが本当に情けない。
下請け作業員や補助業務従事者も強権で第一にとどまらせたのは、
決死隊に有無を言わせず編入したようなもの。ものすごく強権的な政権。
リベラルの会などは糾弾しないのかねえ。
566:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:48:24.56 LHSRFyVL0
>>557
まさにその通り14日夕刻から2号爆発がせまり一時退避する必要があった。
爆発で全員死亡も予想されていた。
そして爆発後の作業再開には17日にやった自衛隊の出動が必要だった。
もはや2号爆発は東電の能力を超え国主導以外なくなった。
菅はこの敗戦処理から逃亡したのだ
567:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:48:52.97 RrGOduDQ0
>>564
民主党が法に基づくベント命令を出したのは菅の視察直前。
それ以前に東電が勝手にベントすることはできなかった。
民主党政府によるベント指示を東電が無視したというネタについては、
公式な記録が全く存在しない。
-----
東電は1時半に政府にベント弁の開放を要請したけど、
政府は政府発表まで待てと引き伸ばした。
そして3時に枝野と海江田が別々に会見するけど、
官邸に報告してベント開放の時間を決めることになった。
>Ｑ：ではすぐに開放されるのですか。ここ出られたらすぐに。
>Ａ：【海江田経済産業大臣】準備には入っていますから、それをまず官邸に行って、ここで報告をした、
>会見をやったということを報告してから。
>Ｑ：それから決めるのですか。
>Ａ：【海江田経済産業大臣】決めるというか、時間をね。何時になるというのは後でご連絡します。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
実際に政府が法に基づくベント命令を出したのは菅の視察直前の6時50分。
その前の5時40分には避難区域を10kmに拡大してるから、
事実上、菅の視察が終わるまで東電はベントできない状況にあった。
菅が防護服もつけずに原発に降りたのはそれが分かってたから。
こうした官邸のあいまいなで場当たり的な対応と無意味な菅の視察が原因で、
ベント弁の開放が大幅に遅れてしまった。
568:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:50:15.70 GPQ9lrf00
クソ東電･･･できる事なら政府のせいにしたい
無能民主･･･この際菅一人のせいって事にしたい
クズ自民･･･せっかくだから民主のせいって事にしたい
ついてない男だ
569:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:50:16.26 OF0Aq9MF0
「退避したいとは言ったが 全員とは言ってない」
とか 小学生みたいな言い訳言う 悪徳企業 東電 ｗ
一人でも作業員が必要な緊急事態に
全員ではない誰を退避させるつもりだったんだ？ｗ
官邸にお伺いをたてなきゃならないほどの 退避対象者とは？ｗ
掃除のおばさんかなんかの退避を官邸に聞いたのか?ｗ
氏ね 東電 ｗ
570:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:51:40.97 WeLwORly0
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 14:52:46.85 ID:PAwSC77XO
>>185
東電全面撤退は嘘だよ
菅直人自身が言ってるから
【自民党脇雅史の質問に対する菅直人の国会答弁】
↓
本店に行く直前に東電の清水正孝社長から「撤退という意味ではない」との説明を受けており、
東電に行ったのは政府と東電との「福島原子力発電所事故対策統合本部」の初会合に出席するためだった。
571:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:51:56.17 40orj+Be0
>>567
何だ
ソースは
2chね
なるほどw
572:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:52:25.51 W3AuLanp0
>>569
下請けか派遣社員を数名残すつもりだったんだろ
アリバイとして
573:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:52:53.56 3wt7oiDR0
>>559
請負も逃がさない官邸に何言ってんだよｗｗ
574:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:54:06.58 WeLwORly0
民主党はアメリカの原発危機対応に関する支援申し出を門前払いにし、
国内原発メーカーの東芝や日立も無視して蚊帳の外に置いた。
菅は東電だけに対策を押し付け、自分は常に無責任な批判者の立場に立ち、
事前のマニュアルを無視した思いつきで意味不明なセクションを乱立させ、
愚劣な現場介入をくり返し、最悪の爆発事故を引き起こした。
こうした民主党の迷走は、朝鮮献金問題で窮地に立たされてた菅が、
個人的なパフォーマンスによる失地回復を最優先したことから生じたもの。
自民だったらありえない展開だ。
アメリカはＧＥ型原発の事故リスクを徹底的に調査し、
電源喪失に備えた対策部隊まで保有してる。
初期段階でアメリカが関与してれば最適な事故対策が採られたはずで、
すぐさまベント・注水が行われ、爆発事故は回避されてた。
菅の「指導力」のアピールのために、数日で収束可能な電源喪失事故が、
最悪の爆発事故に拡大したと見て間違いない。
575:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:55:56.66 W3AuLanp0
>>573
しかし、原発みたいな重要な施設ぐらい自社で責任もって管理しろよ
請負に丸投げって無責任だろ！
576:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:56:18.68 40orj+Be0
>>574
ソースよろしくね
「ソースは名無しの脳内」ってのは勘弁w
577:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:56:19.41 pU/kJnbG0
そもそも何のためのTPPでどこに何を売るのかまともな話を聞いたことが無いような気がするな
細かいところのあーだこーだの話はよく見かけるけど
578:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:58:31.36 pU/kJnbG0
誤爆ったw
579:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:58:58.50 DOHrjdMu0
>>543
君も判って無いな
一次退避先が福二だったとしても状況の変化でもっと遠くへ退避する可能性は有っただろう
短時間といっても道路状況が悪い12Kmを移動するのは30分やそこらはかかる
何もできる事が無いなら被曝を抑えるために現場から一時的に離れるのも理解できるけど、
状況もよく判らない上に一刻を争う緊張状態だったんだから30分間は大きいよ
爆発が回避できないと判断しての一次退避であるならば....それは撤退と変わらないよ
重要なのは全員退避を言ったのか？
残した人数も50人では少なすぎないか？
この程度の疑問では憶測の域を出ないから俺は藪の中だと判断する
580:名無しさん＠１２周年
12/05/20 21:59:37.57 LHSRFyVL0
>>562
119通報してるから逃げたとはいえんな
菅が東電に乗り込んだとき２号、４号が相次ぎ爆発し４号が炎上し続けたが
菅はそれらの事象にどんな指示を出したか菅擁護の人教えてくれ
逃亡してないなら何かしてるだろ。それまでミクロにまで介入してたんだｋら
581:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:00:39.43 dF8cGw0X0
まあ要らない人間を退避させるのに海江田の許可なんかとるわけ無いよな
いるはずもない
人員はいくらいても足りないくらいなのに不必要な人間がいるわけがない
掃除のおばちゃんは所長権限ですでに退避済みだし
582:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:01:46.08 RrGOduDQ0
【原発事故】菅首相に理解させるのに時間がかかり、政府の初動対応が遅れた-海江田氏
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
民主党は東電に全ての責任を押し付ける戦略だったけど、
徐々にほころびが出てきたね。
海江田は「俺は悪くない、悪いのは菅と東電」という立場。
583:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:02:17.08 QZiLo+cP0
っうか勝手に退避していいの？
584:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:02:52.63 OqdWfHZl0
>>566
２号爆発がせまりって
時限爆弾仕掛けられてるみたいだねｗ
でも東電が言うには２号機は爆発してないらしいよ
585:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:05:31.99 OqdWfHZl0
>>574
ベントしたら水素が建屋内に逆流するしかけもアメリカは知ってたのかな
586:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:05:44.15 wf8u9aZe0
>>579
あなたもういいよ。
この時間になって、>>557 >>566 >>573のような
まともな見識の人達が出てきたからね。
そちらのまともな見解を見ることにするわ。
あなたも見といたほうがいいと思うよ。
587:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:06:01.41 DOHrjdMu0
>>567
政府がベント命令を出す前に東電の判断で手動ベントを行おうとしたがS/C周辺の線量が高くて失敗した
じゃなかったっけ？
588:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:07:02.84 RrGOduDQ0
710 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/05/17(木) 23:41:05.73 ID:oTUi7W4F0 [10/10回発言]
> 質問、なんで菅は作業服で原発に視察できたの？
ベント指示を出していれば
ベント開始で放射能被爆の可能性があったのに、
ノーマル装備の同行カメラマンを同乗させて、作業服で原発視察ｗ
ベントされない
確信がなければ不可能な事だよｗ
正しくは、
バ菅がパフォーマンスで原発視察した為に、ベント作業の着手が遅れ
１号機が水素爆発
その結果、東電の装備では、誰も現場に近づけなくなって、撤退打診
つまり、バ菅本人が、致命傷負わせてんのに、撤退許さん！って、怒鳴り散らした 完全なマッチポンプ
589:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:07:21.72 W3AuLanp0
>>583
東電の理論によると、自分の不始末で大火事起こしも、114通報さえすれば、後は知らん顔して逃げたすのが当たり前らしい
590:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:08:39.60 CiJQ+sqT0
アメリカ軍が「冷却材供給の申し入れ」を最初の行った時点でベント注水が行われていたら、
何事もないレベル３の事故だったのにね。
591:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:10:18.46 QZiLo+cP0
>>589
んじゃ、退避の連絡しなくていいじゃん。
592:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:10:49.89 dF8cGw0X0
>>590
まだこういうこと言ってるアホがいるのにちょっと感動した
さすがプラス
593:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:13:53.11 DOHrjdMu0
>>590
そのタイミングだとメルトダウンは止められなかったんじゃないかな
メルトダウンすればTMIと同じレベル５が妥当だろう
メルトダウンを止めるとすれば電源喪失から２～３時間以内に注水が必要だっただろう
つまりレベル５回避は無理だった、その程度の安全対策しかなされていなかったと思う
594:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:14:51.64 CiJQ+sqT0
>>592
何でも知っている人か。すごいねー。
595:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:15:49.34 WeLwORly0
>>587
東電は政府にベントを要請。
民主党政府は1:30頃に政府発表まで待てとベントを差し止めた。
で3:00に海江田が記者会見を行いベントする旨を公表するけど、
ベント弁開放の時間は官邸（つまり菅）に持ち込んで決めるとされた。
そこから延々と時間が経ちベント命令が出されたのが6:50。
ベント命令の約1時間前には避難区域の範囲が3倍以上に拡大されてるから、
避難完了まで（実際は5時間程度を要した）はベント弁を開放できない。
つまり菅の視察が終わるまでは「東電の判断で手動ベント」は不可能だったんだよ。
そうした状況をつくり出した上で菅がドヤ顔で原発に乗り込んだ。
防護服もつけずにね。
596:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:19:05.80 LHSRFyVL0
>>584
３号爆発の影響で２号の圧力を下げる手段を喪失圧力が上がり続けた
14日夜現場と本社で逼迫したやりとり公表してた
597:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:24:46.85 fG+yJfQ8O
東電を許すな!★1６
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
598:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:29:45.47 RrGOduDQ0
経済産業大臣だった海江田の責任はかなり重大。
海江田が菅のパフォーマンス視察を押しとどめ、
東電や保安院のシナリオ通り3:00過ぎまでにベントさせてれば、
連鎖的な水素爆発は回避されてた可能性が高い。
最高責任者である菅があまりにもデタラメなので海江田の責任問題が霞んでるけど、
パニック状態の菅よりも冷静に事態を認識してたはずなんだから、
江田が適切な対応をしなかったことは、場合によっては菅よりも罪が重い。
599:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:30:48.09 wf8u9aZe0
>>595
前のレスから見てみると、あなたも相当良くわかってるね。
>>1の問題と並んで、ベントまでの経緯とその間の菅視察の話も
今回の事故対応における大きな謎の部分。
ただ、>>1が実は簡単にわかるからくりだった（伝言ゲームでの誤解）と
いうことで、ベントの方も本当はすぐわかる事情かもしれない。
>>1の問題よりは期間が長いので複雑だろうけど、
ちゃんと追っていけば経緯は明らかに出来ると思う。
それなのに各事故調もはっきりしないのが、日本人の分析能力の低さを
表してるかと思えて暗澹たる気持ちにならざるを得ない。
なお、あなたの書いているベントの経過で、本来はベントという重要事態の
決定と実行に当たって、東電側の責任者たる社長がいなかったのは危機管理上の
大変な問題。
そして、3月11日の内には帰京できた東電社長を自衛隊機に乗ったまま
引き返させた防衛大臣がいた。
この問題も大きな問題として取り上げる必要があると思うが、
民主政権にうまく有耶無耶にされたままになってるね。
600:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:32:01.23 LHSRFyVL0
>>593
片山さつきが追求してたんだが、マニュアルを守ればスリーマイルで済んでた
全電源喪失からタイムリミット指定でベント注水が決められてた。
菅は「予測は予測でしょうｗｗｗ放射能を放出する重大な判断には客観的数値が必要です」と答弁
601:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:33:47.82 CiJQ+sqT0
１号機がスリーマイル。２～６号機が海水注入で廃炉が無難なところか。
602:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:34:05.50 P9Kqi0yO0
>>61
> >>42
> 官邸には米国からアドバイスは逐一はいっていたけどね。
> 原子力の専門家も含めて
でも、官がもっとも頼りにしたのは、小説家の意見。
603:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:34:18.49 LHSRFyVL0
>>593
マニュアルには計器類で判断したら手遅れ、また計器は壊れてるから見るなとある。
そして１時のベント要請は圧力計復旧直後、「圧力が高くなった為」
また22時の溶融予想は壊れた水位計をもとに立てられた
このマニュアル違反こそ事故調で追及されるべき
604:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:36:49.84 DOHrjdMu0
>>600
そのマニュアルには肝心のベント手順が無かったんだけどｗ
非常事態への想定不足がレベル７を招いたと考えると今回の事故をレベル５で抑える事さえ困難だったかもね
605:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:40:22.13 RrbU7J9qO
当然政府はこう思ってるわけだろ。
でなきゃ自衛隊も東電が撤退するなら我々も撤退するって発言はないわけで。 あまりに東電や保安院が無能すぎる。
606:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:43:27.12 DOHrjdMu0
保安院を責めちゃ可哀想だ
もともと原発稼動手続きを簡単にするためにでっち上げた素人の集まりだもん
『保安院は我々より現場を知らない』って東電が言ってなかったっけ？
607:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:44:18.12 LHSRFyVL0
>>604
それは正確ではない
高線量下の手動マニュアルが無かった。
つまりタイムリミットを指定し線量が上がる前にベントする決まりでそのマニュアルしかなかった。
608:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:44:59.92 7kxH5TNC0
ネトウヨの生命線をあっさりぶち破る海江田ｗ
609:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:45:40.48 RrbU7J9qO
そういう組織にしたのは誰の責任なんだろう。
また今だに東電を庇う国会議員てなんなんだろうか？
610:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:45:45.65 cQ8+kM1/0
なんか1年も経ってまだこんなこと話し合ってることがね
事故調の本よんでも清水と直接電話したの海江田と枝野だけだし
情報錯綜してて意思疎通できてないから言った言わないとかどうしようもない
611:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:47:34.09 wf8u9aZe0
>>603
今回の事故で、原発は安全神話で何もやってなかったと言われてたが、
実際は緊急時マニュアルや首相出席の訓練、緊急対応組織の規定、
賠償のやり方まで、相当事前検討されてたので驚いた。
それで疑問なんだが、炉心冷却機能喪失時にベントが重要と今回知ったが、
そんな重要なものなら、1年ごとの定期点検の際にベント機能の動作を
確認してなかったのかね。
全電源喪失時の動作を確認してなかったという凡ミスなのかな。
あるいはベント機能のチェックをすると、放射性物質が漏れる可能性が
あるから、実際は試験できない機能となっていたのか。
この辺からも追っておく必要はあると思われる。
（一部の専門家がわかっているだけでなく、国民にも知らせる必要があると
思うが、この辺の情報はなかなか出てこない）
612:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:49:58.53 DOHrjdMu0
>>607
高線量は関係無いよ
手動ベントのマニュアルが無かったから図面を見て開くべきバルブを探したってのが第一段階
開くべきバルブは見つかったけどS/Cルームへ入ったら高線量でバルブに近づけなかったのが第二段階
結局のところどうやってベントを成功させたのかは良く知らんけど時間もかかっただろうな
613:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:50:36.80 CiJQ+sqT0
結局、交流電源喪失でも８時間はバッテリーで持つ。つまり、２３時まで。
それまでにベント＆海水注水準備をしなかったからOUTなわけだろ。
614:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:54:49.29 DOHrjdMu0
>>611
全電源喪失を想定してなかったから仕方ないんだ
津波が敷地に入れば全電源喪失となる事は保安院から指摘されていたらしいが、
津波が敷地に入る可能性を低いと判断して想定から外した
同時（自動的）に全電源喪失も想定から外した
これを勝俣氏も松本氏も認めてる
当然、手動装置のチェックなんかしてなかっただろう
615:名無しさん＠１２周年
12/05/20 22:55:32.92 wf8u9aZe0
>>606
というか、保安院が原子力以外の多種多様な安全確保の業務も
担当してることさえ知らない人が多数だろう。（以下HPで一目瞭然）
URLﾘﾝｸ(www.nisa.meti.go.jp)
しかも正式名称は「原子力安全・保安院」ということで間に点があることも
殆ど知られてないだろうなｗ
これは原子力以外もやってるという証。
だから、保安院のトップに原子力の素人が付いてたというのはこういうカラクリ。
原子力の安全を他と統合したのは自民党時代の省庁再編時のことで、
これは自民党政権の非常に大きな失敗だった。
こういうことは公平に追求しておく必要が有る。
616:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:02:55.37 7kxH5TNC0
>>615
公平に追及したら九分九厘自民党時代の責任になるだろ
そんなのアホのネトウヨでもわかってる
ミンスに罵詈雑言を浴びせたりデマを必死で流してるのはその事実から目を背けたいから
617:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:07:27.32 wf8u9aZe0
>>614
やはり全電源喪失の可能性の排除が主原因か。
国の安全指針で「長期間にわたる全電源喪失は考慮しなくて良い」
と明記までされてたのは、本当に痛恨事だった。
しかも未だに改定できていないという話も聞くｗ
本来はこんなことを指針に書く必要はなく、「全電源喪失に関しては、
事業者は適切な対応措置を講じておくものとする」というようなことで、
表現を工夫して丸投げするのが指針を作るような人達の常套手段なのだが、
わざわざ危険性のあるものを「考慮する必要がない」などと書くのは
見たことがないほど変だ。
ただ、余りにも昔のことで経緯追及が難しく、しかも責任ある人が亡くなってる
可能性も高いが、本当に罪が重い話だ。
618:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:07:52.70 OqdWfHZl0
>>614
そうだろうね
だから電源喪失時にベントしたら水素が建屋に逆流するなんて知らなかったんだろう
爆発回避の為にベントして爆発とか
最低の仕組みだよ
ベントで水素逆流、原発３号機爆発の一因か 東電調査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
619:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:08:46.62 DOHrjdMu0
確かにネトウヨは管政権の対応に全責任を被せたいんだろうなｗ
でも現政権にだって安全対策の確認を怠った責任は有るよ
一年半くらいは時間が有ったんだから過去に共産党が出した意見とかを確認すれば良かった
何十年も政権もってた自民党ほどではないけど責任が無いとは言えないよ
620:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:10:54.69 f1iJflqlP
敗北者「菅が無理に作業を止めたのが元凶」
マスコミや東電資料は、そんな見解と違う。電源喪失など悪条件が元凶。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:72-73番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:567番)
敗北者「ベント命令が6:50なのが止めてた証拠」
上記資料の通り、命令前から了承は出てた。
敗北者「避難10kmの指示を5:40に出したのが、菅が作業を止めてた証拠」
菅の策略ではなく、斑目の勘違いが避難範囲変更の原因。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
敗北者「菅が変な行動しなければ即ベント出来た」
彼と関係なく作業困難。地震で外部電源塔が倒れ、配管が破損し、バッテリーも津波で流され、
早期ベントも手動マニュアルが無く、しかもベント排気が建屋に逆流する欠陥仕様。
菅は無能で、現場を困惑させた可能性は否定しないが、
菅訪問が元凶説は、当事者や彼らを取材したマスコミも否定してる説。
破綻してから一年経つのに、菅より知障な工作員が説に粘着。
621:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:14:07.53 wf8u9aZe0
>>616
言いたいことはよくわかるし、その通り。
ただ、民主は組織だけでなく、各個人が酷すぎる。
それで事故対応の事実関係を明らかにしておく必要があると思っている。
例えば、このスレの問題とは違うが、管が原発担当を谷垣に直接前触れなしに
電話して、すぐ返事をしろと迫ったなんて信じられない愚挙。
しかも、その後なかなか原発担当を決めなかった。
これがもう忘れ去られてそんなに問題視されなくなってる。
しかし、このようなことは風化させてはいけない。
こんな人物を二度と総理に選ばないためにな。
その一環として、このスレの問題も書いてるつもり。
622:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:14:16.58 gsIcPW6g0
前所長が「一部」って明確に言ってたからな
623:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:15:38.99 DOHrjdMu0
>>618
同じ構造のBWRが他にも存在するんじゃないかな
ストレステストとか言うシミュレーションでベントの検証とかやってるのかなぁ
検証で引っかかっても配管の見直し・改修なんて大変だろうなぁ
知らないふりして再稼動するんじゃないかなぁ
怖いから再稼動は絶対反対！
624:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:16:12.98 f1iJflqlP
ネットでは>>560みたいな「管訪問が元凶」工作員が粘着してるけど、
表の世界の当事者達は否定。(多くのソース付 >>620)
「管訪問が元凶」工作員は、完全に負け犬の遠吠え状態。
625:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:16:15.99 VO19Y9c3P
>>616
一心不乱に朝日新聞のデマを張り付けてるのは
ゴミンス支持者じゃないかな？
626:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:19:38.29 gsIcPW6g0
自民党が震災９カ月前に提出した
津波対策法を民主が無視しなければなぁ
627:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:26:02.93 CiJQ+sqT0
「自民党が悪い。民主は悪くない。」ってのは冗談だろ。
628:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:26:23.43 DOHrjdMu0
>>626
原発に関する安全対策強化が盛り込まれてたっけ？
盛り込まれてたら全原発を止めることになったと思うけど可能だったと思う？
どっちみち同じだと思うよ
629:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:27:05.53 LHSRFyVL0
>>612
自分で高線量と書いてるじゃないか
>>617
つまり全電源喪失を考慮してないという614は嘘でしょ
訓練は毎回全電源喪失で喪失時間を短く想定してるけど。
全電源喪失時のマニュアルを破ったのは大きい
630:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:31:31.02 4XklHZ770
>>3
このままではいけないと思ったから管が現地に行ったんだろ。
631:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:32:33.24 LHSRFyVL0
ピットクルーで工作員のバイトしてた人が「ひたすら人格攻撃をする」ってたけど
菅擁護してんのはバイトなのか？
632:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:33:44.26 wf8u9aZe0
>>626
そういうのより、ようやく今になってすこしずつ出てきた
「スマトラ沖からの類推が何故出来なかったか」というのが根本的な問題。
スマトラ沖と同じように日本の太平洋岸には大きな海溝が連なってる。
そしてスマトラ大津波は、明治昭和の三陸津波などと違って、
動画で詳細映像が配信されて皆が見れた。
あれで原発関係者の多くが、太平洋岸の原発にあのような大津波が
来たらどうなるかを考えないほうがおかしいと思う。
しかし、それが出来なかったのだから、その点で日本人はダメと
言われても仕方がない。
633:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:36:21.81 DOHrjdMu0
>>629
『高線量化での手動ベントマニュアル』とは書いて無いよ、誰かのレスと勘違いしてる？
全電源喪失を想定していなかった事は松本氏が認めたよ
634:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:37:26.47 fG+yJfQ8O
>>604
国内のベントフィルターいまだにゼロｗ
もちろん大飯にも無しｗ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
635:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:38:49.97 bdBeQYGE0
これが本当に事実だったらゾッとするな
しかしよくその場で死ねと言えたもんだな
ある意味凄い決断だ
636:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:40:07.14 f3HOsmSE0
東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円
退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）
東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。
東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取
東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
637:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:41:22.81 AA+oF7wj0
政治家が「解釈」なんて言葉を使うのはどういう場合か
638:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:42:44.99 gsIcPW6g0
>>628
同じじゃないよ
数千人、数百人、数十人、数人でも助かった可能性はある。
だから、あわてて民主党も震災後に通したんだから。
639:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:43:08.70 fG+yJfQ8O
>>635
菅ＧＪだな
640:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:43:54.15 f3HOsmSE0
盗電の人災は明らかなのに
国民の巨額の血税でケツ拭いてもらってる分際で人並みの給料もらう権利ねえだろｗ
なのに億単位の役員報酬と年収一千万、企業年金は国民年金の５倍、
ボーナスも出ますって、どう考えてもおかしいだろ！
税金返せよ、守銭奴盗電！
①2008年 15ｍ級の津波に福島第一原発が被災する恐れありとの社内試算。
⇒津波対策に金が掛かるから、対策は先送りしようと役員判断。
②2011年 3月11日東日本大震災による大津波に福島第一原発被災。
原子炉冷却用電源を全て喪失により、冷温停止困難に。
③そこで電源車を外部から持ってきたが、電源車のプラグが日本製のため、
ＧＥ製原発に合わないことに気がつき、電源車が使用不可（笑）
④海水注入を米国・日本政府から進められるが、廃炉をためらい、
海水注入のタイミングが遅れる。
⑤①～④の結果、１,２,３号機でメルトダウン発生。
水素爆発で、ぽぽぽぽ～んと大量の放射性物質を日本はおろか
世界中に撒き散らし。
⑥一方、震源地により近く、同様に大津波に被災した東北電力
女川原発は震災前から大津波対策とシュミレーションを抜かり
なく施し、今回も問題なく原子炉を冷温停止し、無能企業逃電
との差を浮き彫りにした。
⑦その結果、日本国内どころか、世界中から憎悪と嘲笑の対象となった、
無能鬼畜企業集団逃電。
641:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:45:23.94 gsIcPW6g0
ID:fG+yJfQ8O がキモすぎる
朝の６時から今まで張り付きっぱなし。
携帯からよくやるわｗ
で、直近のレスがこれ↓ｗ
639 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/20(日) 23:43:08.70 ID:fG+yJfQ8O [17/17]
>>635
菅ＧＪだな
642:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:46:03.24 f3HOsmSE0
盗電が、これまで電気代に上乗せしてきたもの
↓
・社員専用の飲食施設「東友クラブ」、接待用飲食施設「明石倶楽部」の維持管理費
・熱海などに所在する保養所の維持管理費
・女子サッカーチーム「マリーゼ」、東京電力管弦楽団の運営費
・総合グラウンドの維持管理費と減価償却費
・野球やバレーボールなど社内のサークル活動費
・PR施設（渋谷電力館とテプコ浅草館）
・一人当たり年間8万5千円の福利厚生の補助（他産業平均では6万6千円）
・健康保険料の70％負担（他企業の会社負担は50～60％）
・社員の自社株式の購入奨励金（代金の10％）
・年3.5％の財形貯蓄の利子（利子補てんがない企業がほとんど）
・年8.5％のリフレッシュ財形貯蓄の利子（制度自体がない企業がほとんど）
・電力と関係のない書籍の購入代金
・業界団体、財団法人への拠出金と出向者の人件費
・原発立地自治体への寄付金
・オール電化PRの広告宣伝費
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
643:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:46:45.53 DOHrjdMu0
>>634
ベントフィルターは欧米で常識なんだけどねｗ
気化した核種を冷却するために無駄に長い配管が必要だったりするし、
フィルターの定期交換も必要だからお金がかかるのかなぁ
安全対策をケチると会社が潰れるって自覚が欲しいよね
644:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:47:44.66 gsIcPW6g0
>>643
そうだね。
災害対策費を仕分けしたりね。
645:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:48:59.72 f3HOsmSE0
インフラ企業としての自覚もなし。リスク管理も事故後の処理も無責任すぎるわ。
どう考えても独占企業で胡坐経営していた東電の人災だろ。
「発電機を持ってきてもらいました」→「プラグ合いません」
「東電社員だけを避難させてください」→「駄目です」→「じゃあやります」
「建屋水素爆発しました」→「爆発は想定内で原子炉に被害は無いので大丈夫です」→「燃料プールがあったこと忘れてました」→「さらに想定外で原子炉に穴あきました」
「発電機まわしてます」→「数時間前から燃料切れてました」
「廃炉は検討していないので海水入れません」→「海水入れたが廃炉は検討していません」→「廃炉ーー！」
「社長は陣頭指揮とってるので姿を現わせません」→「しばらく前から入院してました」
「状況は完璧に理解しているので問題はありません」→「でも、詳細は分かりません」
「現地の人員が足りません」→「なぜかプロである東電社員が数万人いるのに下請けがアルバイト募集」
「放出量は24兆べクレル」→「実は100兆べクレルでした」
「計画停電のエリアは細かくわけることができません」→「できました」
「地震おきました」→「なぜか現場に一番詳しい福島第一原子力発電所の所長は東京勤務へ」
「事故の賠償が必要です」→「賃金を削減しますが、東電は最低賃金どころか平均的なサラリーマンの年収を上回ります」→「さらに、電気料金値上げします」
「原発近隣の避難者・近県を含んだ農業・漁業関係者は収入がなく困窮、自殺者も」→「３０キロ圏内は仮払いするけど、他は数ヵ月後」→「賠償の総額も分からないのに東電社員役員の給与は迅速に決定の方向で」
646:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:49:32.27 DOHrjdMu0
>>638
津波対策法案が九ヵ月前に通っていても福一事故は防げなかっただろうって話ね
確かに普通の津波被害は低減できたと思う
647:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:49:43.19 f1iJflqlP
>>626
＞自民党が震災９カ月前に提出した
＞津波対策法を民主が無視しなければなぁ
津波堤防は3年かかる。自民期から始めないと間に合わない話。
自民党も与党の時には危険を放置。民主も改善しなかったが。
648:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:51:01.69 fG+yJfQ8O
>>644
自民政権時はベントフィルターついてたの?
649:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:51:10.69 gsIcPW6g0
>>646
それは民主党政権じゃ、とてもできなかったって言いたいのかな？
>>647
津波が発生すればどこに逃げるか、ぐらいでいいんだよ。
というより、実際、それぐらいしかできないのはわかったじゃん
650:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:51:11.45 f3HOsmSE0
テメエらの億単位の役員報酬とボーナスの為に電気料金値上げ、増税とかふざけんなよ盗電！
安全管理とリスク管理の金ケチって暴利貪って人災起こしといて
国民の莫大な血税で不始末のケツ拭いてもらってる分際で、なんで
何億も役員報酬が出るわ、ボーナスが出るんだよ、税金にたかるゴキブリ企業が！！！
①被災者に対して
おまえらを保有宿舎やホテルに入れる筋合いねーよ。入りたいなら、使用料払えよ。
そんなことより、危なくて社員が検針できないから、被災者は3月分の電気料金として、2月分と同額を払っておいて。あとで精算するからな。
②生死の極限状態でがんばる自衛隊・消防隊員に対して
ここ危ないし、後はお願いね・・え？状況の把握に俺らが必要？ しょうがねーな。おまえらは、部屋を汚すから、レストランの床下で雑魚寝しろ。
③社長
俺は”高血圧”と”めまい”を感じて疲れるから、ちょっと休むわ。
③東電社員のラグビー部員君
「おまえら関東の人間は被害者面するのやめろよ？ 電気が使えて、家族がいれば、それだけで幸せだろ？」
④東電社員の妻
保養地は東電社員の特権なのに、批判される理由がわからない。 高卒のねたみ、やめてくれる？
⑤現場の東電社員
現場っていっても、第一線じゃないけどなｗ 下請けども、計測器はいいから、早く行ってこいよｗｗｗ
計測器つけなくて、汚染水に足突っ込んだ？しょうがねーな、規則どおり、おまえらの分の計測器も確保してやるよ。
⑥海外の専門家に対して
当初はおまえら不要だと思っていたわｗ 自力だと汚染悪化しちゃったから、やっぱよろしくなｗ 最近は放射線量の分析もうまくできねー、そっちもよろしく。
⑦東電寮の寮生
看板に東電って書いてあると、社員が危ないだろ？ だから、社員の安全を考えて、迅速に看板の文字を隠しておいた。
（CNNの取材「海外のテレビです。」の日本語に対して）だめ！言葉わかるぅ？不法侵入だ！やめろっていってんだよ！！
⑧丸山ゴリナ選手（元東電女子サッカー部）
天災なのに、なんでこんなに東電がたたかれるのか。
⑨新入社員
「誰のおかげで電気使えてるの？批判者は原発行け。陰湿。日本人の質が…」
651:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:51:24.86 RrbU7J9qO
>>643
安全対策が未だに十分施されてないのに原発推進してるのはどうかと思うが。 やれ経済がどうの言うけど。
死んだり被害こうむったら経済どころじゃねーだろが。
652:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:53:06.54 PRezAY840
>>617
許認可があるものって国の指針が結構重要なんだよね。
指針以上の設備を設置してある場合、その設置する技術的根拠・法的基準に適合しているか
していない場合は個別認定して貰わないといけない。
そうなると、年単位で時間がかかる。で結果、「国の指針でいいや」ってことになる。
653:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:53:22.26 gsIcPW6g0
>>648
ん？
災害対策費を、民主党が仕分けしたことを言ってるんだよ？
あと、津波対策法を、民主党が握りつぶした事ね。
何人殺したんだって話だよ？
どうしたのいきなりｗ
民主党は何人殺したと思う？
ちょっと言ってみてくれるかな？
654:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:53:35.55 Vk6unFzQ0
中国漁船衝突事件のビデオ隠蔽した前科を忘れるな
655:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:55:37.51 f3HOsmSE0
【原発問題】高濃度汚染車両、原発外に 東電、適切な管理怠る［12.31］
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
東京電力福島第一原発の事故当時、原発敷地内に駐車していて高濃度に汚染された東電社員らの車について
東電が適切な管理を怠っていた。なかには、中古車市場に流通したり、近隣住民との間でトラブルを起こし
たりしている車も出ている。専門家は「放射線量の高い車は、敷地内で発生したがれきと同様に扱うべきだ」
と指摘している。
東電広報部によると、震災から１２日後の３月２３日からＪヴィレッジ（福島県楢葉町、広野町）で放射線検査
と除染を始め、一定レベル以上の放射線量の車は外部に出せなくしたが、それ以前は原発敷地内から検査なしで
車を持ち出すことが可能だった。震災時、原発内には東電社員７５５人と協力企業の従業員５６６０人がいた。
社員らが駐車していた車や事故後に持ち出した車の台数は「把握していない」という。
今年６月、東電社員から修理を頼まれたという福島県内の自動車修理業者は、「車のワイパー付近で毎時２７９
マイクロシーベルトを計測したんです。何で、こんな車が原発の外に出るのか」と憤り、測定した際の写真を差
し出した。仮に１日１２分間浴びた場合、年間被曝（ひばく）量が、国が避難を促す目安の年間２０ミリシーベ
ルトを超える値だ。
▽asahi.com（2011年12月31日5時55分）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
▽画像
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
656:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:56:27.99 38uamUYx0
民主憎しのあまり
逃げ出そうとした東電まで正当化する
ネトウヨ哀れｗｗｗ
657:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:56:38.05 DOHrjdMu0
>>649
・原案に原子炉の安全対策強化が盛り込まれてたか？→自民党が電力様の不利益になる法案を出したと思えないんだけど
・全原発を止めて防潮堤の嵩上げが可能だったか？→浜岡一基止めるのにも大騒ぎだったし、九ヵ月じゃ工事が完了しない
どこの党が政権持ってても同じだろうな、社民党とか共産党が政権持ってれば別だけどｗ
658:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:57:38.80 gsIcPW6g0
ID:f3HOsmSE0 みたいなコピペ荒らしや
>>648の ID:fG+yJfQ8O みたいに携帯から朝の６時から張り付いてる奴もいるし
よっぽど都合が悪いのかな？
659:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:59:10.39 f3HOsmSE0
福島第1原発、事故直後の新事実が明らかに―WSJ分析
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
16日に公開された文書によると、東電作業員は、全部ではないとしても、ほとんどの
予備電源が津波で機能不全に陥ったと今は考えている。だが、当時はそれが分からなかっ
た。彼らは予備電源は依然機能しており、8時間の猶予があると考えていた。
午後3時42分、菅首相率いる政府の震災緊急対策本部に交流電源喪失の通知が届いた。
その場にいた2人の関係者によると、菅首相は通知を聞いて、「危ないのは原発じゃ
ないか」と述べたという。
政府関係者らはいま明かす。東電で蒸気放出を決定するのに長い時間がかかったのは、
放射性物質を放出すれば事故の重大さが急激に高まると考えられたからだと。東電は
なお、蒸気放出をせずに事故を収束させたいと考えていた。なぜなら、大気中に放射性
物質を放出すれば、福島の事故は世界最悪のものとなり、チェルノブイリと並んで
しまうためだ。
安全装置が不備、ロボットもなかった、マニュアルも訓練もなかった
つまり手術道具も、消毒道具も、麻酔道具もなかった
医者が、手術の訓練を受けていなかった
それで包丁で、消毒も麻酔もなしに、手術して、患者が死んだ
そして道具を準備しておらず、訓練をしてなかったことを
棚に上げて、手術途中で話しかけた奴に、全責任をかぶせて逃げようとしてる
660:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:59:18.82 A4M3EIQA0
で、海江田は東電が全面撤退することになんで反対したの？
一民間企業が手に負えない事故が発生したら、後は国や自治体に任せて従業員が撤退するのは当たり前だろ？
火事になっても従業員にフロアに残ってろなんていう会社あるか？？？？
もちろん事故の責任やそれにかかるコストは東電だが、事故の処理そのものは国がやるべきことだろ。
むしろ民間企業がやることで、打てるはずだった手段が法や金額の面で阻害されることの方が問題だ。
ソ連はチェルノブイリには国家予算を湯水のごとく使って対応したんだぞ？日本は東電に事故対策を丸投げしてしまったせいで対策予算が少なすぎる
661:名無しさん＠１２周年
12/05/20 23:59:48.39 gsIcPW6g0
>>657
民主党政権は何人殺したの？
日本語わかるかな？
民主党は、自民党が提出した津波対策法を握りつぶして、
震災後にあわてて通したんだよ？
これ、日本人なら腹を立てて当然のことだと思うんだけどな。
662:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:02:40.62 gzSHincZ0
>>658
ID:gsIcPW6g0
ミンスは糞だけど、
おまいらの責任逃れは許されないんだよｗ
盗電工作員乙ｗ
663:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:04:19.02 YVRcDfix0
>>662
そうやってレッテル貼りに逃げるよね＾＾
反論できないもんね
日本人なら怒り狂って当然だよね？
民主は東電を必死でかばってるんだから
民主＝東電でつながってるのは明白だよね？
そんなこともわからなくなってる？
664:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:06:10.75 gzSHincZ0
盗電工作員が必死になってるようだがｗ
国民の多大な税金でテメエの不始末のケツ拭いてもらってる分際で
電気使うなとは笑止千万ｗ
この糞会社の社員は、テメエらがどうして批判されてるかわかっていない。
リスク管理、安全管理ケチってテメエらの腹肥やしてきた盗電の人災なんだよ、ボケが。
百歩譲って、人間にはミスがあるからリスク管理の甘さは大目にみてもよいとして、
こいつらが糞なのは、金ケチった準備不足と、その後の対応の鬼畜ぶりが批判されているのを理解できていない。
テメエのケツも拭けずに国民の税金無駄使いして人様に拭いてもらっている分際で
現場で必死に頑張ってる自衛隊を汚物扱い、協力会社の社員の安全管理も無責任、
おまけに被災者の人々に豪華で豊富な保養施設や社員寮を提供しないばかりか
施設に避難してきた被災者から6000円もの金とってる鬼畜ぶり。
こいつらに何を言っても無駄のような気がする。
何億円もの高給取りの社長以下、無責任な開き直りの会長、役員、社員のせいで
日本国中の人々に迷惑かけまくりだという自覚がなく
上から目線の開き直りが批判されているんだぞ、ボケどもが！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＣＮＮの、礼儀をわきまえた取材クルーに対して「やめろっつっての！日本語わからない！？やーめーろっつってんの！」
変なトレーナー来たズラの高給取り東電に飼われている豚のこの横柄な態度・・・・
とんだ日本のツラ汚しだ。
665:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:06:14.79 ozqvhn/S0
福島原発 も・もれる・・はやくトイレに行かせて
缶 まだもらすなよ俺が行ってからうんこしろ
福島原発 ブシャァァァァァ
666:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:07:03.04 DOHrjdMu0
>>661
九ヵ月前じゃ間に合わなかったと言ってる、わかるかな？
数年前に共産党が福島原発の危険性に関して意見書を出した
握りつぶしたのは自民党だ
アレが時間的に今回の事故を防ぐボーダーラインだったんじゃないかな
667:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:08:00.10 RrbU7J9qO
>>663
とうとう頭にウジ虫湧いたネトウヨもといネトサポ。どこをどうみたら東電かばってると言えるのか。
東電のお友達は自民じゃないか。
石破なんて東電におんぶにだっこちゃん状態じゃないか。
668:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:08:20.05 YVRcDfix0
>>664
そうだよね＾＾
民主党＝東電でつながってるもんね＾＾
民主党工作員が東電を擁護してるんだよね
民主党は、
自民党が震災の前年の６月に提出した
「津波対策法案」を黙殺して
震災後の４月にあわてて通したもんね。
おまけに災害対策費も仕分けしたよね。
民主党＝東電は許せないよね？
669:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:08:29.18 gzSHincZ0
>>663
お前アホだな。
ミンスも糞、そして盗電も糞なんだよｗｗｗ
盗電をかばうミンスも許されない、
そして
盗電の責任逃れは許されないんだよｗ
670:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:08:34.19 mSXM2wtMO
>>653
【原発】自民と東電、事故の５年前に電源喪失を予測 ‐ 東電が明かす
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
推進派は全部クズ
671:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:08:43.69 L57mweuIP
2chの東電工作員は酷すぎるよなあ…
菅や海江田がクズなのは分かってるって
だからって東電の罪は消えないんだぜ？
672:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:09:19.05 UaggCflyP
>>31
むしろ、バカ(管)が前線に出てしまって
現場が混乱してしまったという最悪の結果じゃん
673:名無しさん＠１２周年
12/05/21 00:10:50.83 YVRcDfix0
>>666
津波が来た場合の避難場所の制定だけでもできたよね？
何万人殺したんだろうね
>>667
君は、携帯電話から必死だね＾＾
何かのお仕事なの？＾＾
レッテル貼りしかできないけど、どうしたの？
反論できなくなったら、～～も悪いモン！なの？
東電を必死でかばう民主党政権は許せないよね？