12/05/18 21:27:45.26 vSdu0JoZ0
>>889
日本の大企業が新卒主義なのは
学校が社会に出てから使うスキルを全く教えないからなんだよね
新入社員は何年もかけて一から仕込まなきゃいけないから
どうしても転職癖のある人間は避けがちになる
仕込まなくていいスキル持ちの中途採用なら拡大できるんだけど
894:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:29:33.85 a42RqU9J0
ジョブスもゲーツも大学中退、つまり高卒だよ。
895:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:32:55.66 PfY6OIVVP
>>893
一応論文書く訓練受けてるから論理的な文章を書く能力は洗練されてると思うよ
ただ、一般社会のメールとか報告書の文章見るとスタイルが結構違うんだよな
会社で何年かやった人が脱サラして、塾経営していっちょ前に小論の添削してるの見たことあるけど、
酷いの一言あんなんで作文の指導ができると思ってんだからおかしなもんだよ
896:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:34:24.92 cPaQzYxG0
学閥も確かにあるだろうけど、良くも悪くも4年間社会人に染まらず過ごした
のも勉強のうちだろう。
897:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:34:52.90 NH4h++tF0
東大だって親の年収が３００万以下なら
返済なしの奨学金くれる制度があったはず
貧乏ってのは言い訳にしかならん
898:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:36:26.13 sTRvIjP40
>>877
とりあえず日銭がいるよね。
昔の同級生何かで大学に収まってる人はいない？
今からだと大学や専門学校の非常勤も難しいかもしれないが、
最近の学校はちょくちょくカリキュラムが変わるせいでよく講師を探してるよ。
ちょっとした求人だと公募なんかなくて交流のある学校の間で
人を紹介してくれみたいな話になる。ほとんどコネで決まるよ。
899:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:37:58.09 pLftNTmH0
>>883
早稲田でその反応は何も分ってないって事だろ。
900:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:38:14.66 vSdu0JoZ0
>>895
論文書く能力と社会で使う能力はまた別なんだよね
その人が何を考えて脱サラして塾なんてやってるのかは知らないけど
営業の提案書、企画書、社内の稟議書なんかは論文的な綺麗さはあまり必要がないんだ
901:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:38:39.66 jYH5ypxYO
学校での勉強は普通に仕事で使うと思うのだが…
学歴というより大切なのは基礎学力。で、基礎学力があればそこそこの大学には行ってるなって感じじゃないの？
902:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:39:08.56 a42RqU9J0
>>877
海外で就職しようという気にはならないのか。
高学歴が国内の職に固執するのが不思議でしょうがない。
903:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:40:04.82 IvlzKRvo0
>>899
まさか2ｃｈに毒されて本気で地底が早稲田より上とでも思ってるのか？
904:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:40:15.39 Xf8g9Feh0
バブルの頃は、８月末から就職活動しても、まだ全盛期の都銀に即日内定が
でた。リーマンショック前は、４０過ぎでも転職は楽勝だった。
今は、・・・多分当時と同じ能力でも絶望的だと思う。
景気次第だと思う。
905:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:40:22.84 HPBz055q0
>>893
ちょっと違う
日本の企業は、プロジェクト管理ができないから、どんぶり勘定で人をとる
職務の範囲がはっきりしないから、どういうスキルを持った人間が必要か
明確にできない。だから新卒至上主義（労働市場が企業外でなく企業内にあるため）
アメリカはポジションごとに人を採り、仕事内容もわりかしはっきりしてるから
スキルもはっきりする。
ポジション（職務）採用にならない限り、スキルをめぐって大学と企業の
責任の押し付け合いは続くよ
906:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:40:58.07 QJun8jbe0
よせよ、２ちゃんねらが底辺なのは学歴の問題じゃなく、
単に実力がないだけだってことに向き合わないといけなくなるじゃんか
世の中のエリートは、ガリ勉していい大学に受かっただけのひ弱なやつらだ
って思うことでなんとか精神のバランス保ってるのに
907:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:41:19.58 GHN/AZQB0
何を今更
アメが超学歴コネ社会なんてのは以前から言われてるだろ
自由の国なんてのをマジで信じてるバカが今時居るのか?
908:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:42:33.92 cPaQzYxG0
日本も学歴詐称で辞任した国会議員がいたが、トンプソン氏も詐称
なんぞせんでもトップになれただろうに。
909:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:42:48.92 zSDhLNOT0
>>365
>ん？ 日本が世界の中で
>生温いのは常識だと思っていたが・・・・
中卒（今で言うところの普通高校卒）の総理大臣田中角栄がいるしな。
910:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:45:12.90 8OfNauu10
大学時代はアメフト等の筋肉バカが学生カーストの頂点に立つんだが
社会に出た瞬間学生カースト最下位だったガリ勉層が一気に頂点に立つんだよな
その立場の逆転振りがなんだかとても滑稽で面白い
日本だと学生時代はDQNが幅を利かせて、社会に出たら真面目なやつがいい仕事に就けるって感じかね
911:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:45:44.09 xGTeRJTdO
大学において
日本は入るのは難しいが出るのは簡単
米国は入るのは簡単だが出るのは難しい
どっちが優秀で即戦力な人材が育つと思います？
そら学歴社会にもなりまよって話です
って言われた記憶がある
912:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:45:55.72 HPBz055q0
>>861
明治初期はその通りだけど、中期以降は違うよ
ちゃんと帝大や士官学校・兵学校・高等師範なんかに行ってるよ
ただし、今と違うのは、数が少ないので、26、7歳くらいでも
上の方のポジションに就けたこと
913:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:46:04.02 NY2ws9f00
ユダヤ玉入れ企業のモバゲーなんて
京都大学卒業じゃ履歴書ではねられるぞっっwwww
mjd
914:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:46:45.91 BpLqo0UJ0
>>1
アメリカの大学は入学は容易だけど卒業するのは凄まじい努力が必要だから
学歴社会というより努力・能力社会である点に関しては従来と変わらないかと＞アメリカ
915:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:50:49.84 HPBz055q0
>>906
マジレスしちゃうけど、
底辺がいつまでも底辺なのは、学歴の問題でも実力の問題でもなく
日本に雇用の流動性がないこと、年齢差別が厳しくて再チャレンジが
できないことに原因がある
新卒時に大不況で就職できなかったらアウト、というのがまかり通ってて
社会問題にならないのも不思議だよ
916:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:51:29.91 tiHom16a0
>>894
だから何なんだ
創業家と雇用される人間を比べる意味がわからないが
日本でも若いうちに起業した人間は中退組みも多い
どんな国のどんな人物でも面接なんて短い時間で人間性を理解できない
結局は人物の経歴だけだ
917:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:52:28.68 wsRq+/wr0
アメリカの大卒はみんな中小零細勤務みたいな記事だなｗ
ちゃんとしたデータ出せやｗ
918:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:56:53.25 Fk6Xb2UU0
今頃何を言ってんだ？ 日本は博士取った方が冷遇されるし。
そもそも日本では修士以降って単なる遊びだから。
919:名無しさん＠１２周年
12/05/18 21:59:26.73 sl4WVPdH0
「学歴」はユダヤが作ったわけで会員証みたいなものだよ。
実力のあるなしは関係ない、会員証を持っている仲間かどうかが重要ということ。
仲間は助け苦しんでいたら施しもする。
それ以外からはすべてを奪う、苦しんでいるようなら地獄に突き落とす。
見分けがついたほうが便利でしょ。
920:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:02:18.94 pLftNTmH0
>>903
無視できないところが全てを物語ってるね
921:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:02:33.62 PVB8Uj1S0
学生時代から上昇志向が強くて競争社会とか、
子供時代からドロップアウトしてギャングだらけとか、
おもにアメリカの都市部の話だと思われるけど、
アメリカって日本やヨーロッパと比べて、都市部の方が少ないはず。
アメリカの広大な田舎では、いま、教育とか職業は、どんな感じになってるの？
そんなに酷い？
922:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:03:35.37 HHMpzDTT0
>>910
そうとも言い切れんぞ。
アメリカの企業は日本以上に外見やスポーツ経験にこだわるし、
あっちではﾋｮﾛｶﾞﾘ、ﾌﾞﾖﾃﾞﾌﾞは育ちが悪くて健康に留意してもらえなかった家柄と判断される。
スポーツ入学を除けばアメフト部でも成績優秀な奴は多い。
923:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:04:24.15 g76Wy7en0
向こうの大学は卒業するの難しいからな。
バカじゃ絶対に卒業できない。
924:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:04:53.55 ATEVafmq0
>>902 人種の壁もありますから
925:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:05:41.62 /TY8r7S8O
>>915
全くその通り。
日本では幼少時～二十代まで底辺だった奴がその後、三十代以降に努力して東大を出たとしても
絶対に国家公務員、日銀など一流金融、商事など一流企業、一流マスコミ、無論東電wにも入社は出来ない。
きつーい年齢制限があるからな。
可能性があるのは医師、弁護士などの士業になるくらいだろうな。
そうで無ければ東大卒だろうが高卒でも行ける職場に行くしかないのが現実だ。
926:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:07:13.80 2CRh4Rzq0
一部の特殊な例だけ見ちゃだめだな
人類の歴史を見れば言わずもがな
人間社会は学籍社会だよ
927:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:09:30.19 vk9HoC2H0
>898
レスありがとう。
友達を含めて、アカデミックに残っている知り合いには、
こちらが4月から無職であることは既に連絡済みです。
知り合いの何人かは、仕事があれば連絡をするとのことです。
いまのところ、いくつかを紹介してもらって応募中です。
とはいえアカデミックは厳しいので、民間企業も含めて
就職活動中です。
一応、実験系だったので、電子回路、光学、プログラミングの
設計および開発も出来るし、材料系の合成や評価も出来るので、
何とかなるかなと思っていたけど、甘い考えだったようです。
転職コーディネーターからは、今の時代、転職代行業者が
書類選考や一次面接をするので、技術スキルがあってもあまり
意味がないと言われました。技術スキルよりも、年齢が重要と。
928:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:09:32.42 pEYZqnCm0
大丈夫
遠からずアメリカでも修士取っても就職できなくなるから
929:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:11:25.17 aWdYtRtc0
昔米国は、受験戦争に絡めて日本の学歴社会をよく批判してたなぁ。
日本のマスコミもそれに乗っかったし。
「じゃハーバードやコロンビアっつーのは何なんだよ」と思ったもんだ。
大学というものに対する信頼は日本より全然強い感じ。というより盲信に近いのか。
そんな一流大を出た連中が大勢いる投資会社で起きたのがリーマンショック。
930:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:11:53.18 5aapV3qK0
Ｆランで国会議員になれる日本は温室だ！！
by 小泉進次郎
931:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:12:14.17 BVjk3P/R0
ゲイツもジョブスも大学中退ですがな
932:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:12:37.09 0gEkX8Yz0
日本は学歴社会じゃないからなあ。
単なる卒業校ブランド主義。
基準が最高学府で何をやったか、ではなく
どこを卒業したか、でしかないからな。
だから上のほうの大学から従業員採用してるはずの
大企業でも人材ってのがほとんどいない。
933:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:12:43.34 cMAkjLrc0
>>918
何故か日本じゃ院への進学は就職浪人の隠れ蓑みたいに考えてる
企業が少なくない・・
まあ実際そういう奴もいるけど
934:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:13:20.34 QJun8jbe0
>>915
ちょ何言ってんの
実力のあるやつは、どんな時代のどんな組織でも常に不足し、求められている
雇用が流動的でないとステップアップのチャンスが得られない？
違うね それは単に実力がないだけだ
935:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:13:27.00 tBKYYl6j0
>アメリカンドリームという言葉があるように、米国では学歴より実力がモノをいうようなイメージが強いが、現実はそうでもないらしい。
日本のマスコミは、アメリカの都会なとこしか見ないが
大部分は閉鎖的なただの田舎だからな・・・わかりやすい学歴が大事だろうさ
欧米は開放的！北欧は先進的！と虚構のイメージに憧れてるうちに
日本だけが、突出して変な所に辿り着いてしまった感がある
936:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:15:01.00 pLftNTmH0
>>929
必ずしも頭がいいから社会の上流にいけるわけじゃないって事なんだよ。
時の権力と大きな関連性があるんじゃないのかな。
937:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:15:06.18 SvAMSIOP0
日本は30代前半くらいまではDQNの圧勝だろ。
若い頃の犯罪歴はやんちゃで済まされ、十代半ばから二十代の大半を
適当な職に就いて女や仲間と好き勝手に生きてるんだから。
金髪のチャラいバーテンが女を食い散らかしてる間、
大卒はまじめに会社勤め、それでも上司にいじめられたり
痴漢と間違われただけでも人生半ば終わりだ。給料も馬鹿みたいに安い。
ようやく結婚できる甲斐性がつくころには、DQNとさんざん遊んだ
女相手に乏しい恋愛スキルで必死にアプローチ、凡庸な女をゲットできれば
御の字だ。
938:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:16:06.11 sl4WVPdH0
>>922
そこはちょっと違うな。
どの地域、国籍、民族でも生き残りやすいのは体育会系というだけだ。
やっぱり動く人間は使えるのよ。
理屈ばかりで動かない人間はカス。
組織にとって一番いらないのは能書き垂れて自分は動かないお利口さん。
939:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:17:48.88 38H0+4WW0
>>934
マクロとミクロの区別がつかない馬鹿が一匹。
940:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:18:10.48 pLftNTmH0
>>931
ジョブスは知らないけどゲイツは大学教育は必要だとはいってる。
誰もがゲイツやジョブスになれるわけじゃないし。
松下幸之助だって、本田宗一郎だって大学なんかでてない。
941:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:20:03.16 cMAkjLrc0
>>937
逆にアメちゃんの20代勝ち組リーマンなんか生活ハンパないからな。
まさにインテリDQN。
942:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:20:52.19 /hnmcSGX0
なかなか本質の回りでウロウロしている良スレ、アプローチは続く次スレ準備してほしい。
943:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:21:23.18 BVjk3P/R0
>>940
まーだから素直に会計学学士だけ履歴書に書いときゃ何も問題なかったんだと思いますがね
ゲイツやジョブスの学歴が株価に影響してたとは到底思えないしｗ
944:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:23:28.40 sl4WVPdH0
>>931
大成する起業家は不況のときに出てくる。
「優秀」といわれる若者が就職できない→自分でやればいいじゃん→成功しちゃった。
優秀だから成功してしまうわけですね。
起業が多いアメリカでも好況のときは賢い人ほどリスクに敏感だから起業しなかったりするわけですよ。
高額報酬の雇用先も多いわけだしね。
日本も昔は不況期に名のある起業家が出てきていた。
いまはどうでしょう？、これだけの停滞期が続いているのに出てこないってのは、やっぱりやばいんでしょうね。
優秀な人材が減っているというのは本当なのではないか。
945:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:26:55.94 sl4WVPdH0
>>940
ゲイツは弁護士一家だからね。
ゲイツは何も発明してない、うまくパクった。
法律の知識が役に立った。
946:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:27:31.92 MJrisnw5O
アメリカは日本には新卒というワイルドカードが有る事を知らんのだろ
947:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:28:40.45 aMJExbwo0
コミュニケーション能力とか。ばかばかしい。
948:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:28:45.90 pLftNTmH0
>>944
そこで公務員なんですよ。
優秀なら当たり前。
949:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:30:15.41 /hnmcSGX0
とにかく今の日本人は根性が据わっていない、スポ根なんか流行らない。
それじゃ負ける。企業も同じで、すぐに利益確保に走る。
950:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:31:06.47 J73Us8Gd0
学歴とは実力な訳だが。
951:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:31:22.61 9w2+qu4C0
>>937
あっちのエリート会社員は肩幅もデカいしなw
大学時代、アメフトやレスリングやってて成績も優秀だったやつが
ゴロゴロいる。
952:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:31:32.57 BVjk3P/R0
うっかりレスしてから気が付いたがゲンダイソースだった
しにたい…
953:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:31:43.95 pLftNTmH0
起業したって、利益の大半が税金で持ってかれ大きくなれば財界の人にぺこぺこしなきゃならなくなるし。
何も良い事はない。
954:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:32:09.95 3T/9udt30
>>911
そいつ、大学に行ったことないんじゃね？
955:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:32:53.14 0gEkX8Yz0
>>947
必要だよ。
顧客の要求を正しく作業者に認識させて情報を共有させる能力だし。
日本じゃそんなことできる奴はほとんどいないけど。
956:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:35:37.74 sl4WVPdH0
>>948
名古屋が大人気になってたね。
公務員になろうとするトップどころが官僚（省庁）を目指さなくなったと大騒ぎになってた。
トヨタが絶好調のときでトヨタ城下町の役所なら働かなくて高給、しかも責任もないｗ
そのようなときはピークという経験則があるがリーマンショックが起きて今に至ってますね。
957:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:37:08.57 bpeYwJ1J0
国家を破壊する出鱈目なキチガイに、
ユダヤが資金提供して後押しをする構図だ。
958:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:53:34.88 HPBz055q0
>>934
違うね。
その「実力のあるやつ」っていうのは、「年齢にふさわしいキャリアを積んだ者」
（しかもその職種で、下手すりゃプラスその業界で）って意味だろう。
年功序列賃金だから、よっぽど有能な者以外、中高年は給料と釣り合ってない
（もらいすぎ、逆に若年は働きの割に給料安すぎ）
だからポジションにふさわしいだけの能力を持ったとしても、正規で雇えば
割高になる→雇わない
非正規の連中ががんばって東大出たとして、給料は新卒（22歳）と同じで
いいと言っても雇われないだろう。それは年功賃金の壁が有るからだ。
（あと、年取ってると使いにくいからとか、社会慣習の問題もあるけど）
959:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:55:12.65 1ZdzdZeZ0
アメリカの凄い所はエリート育成じゃなくて、
エリートがやってる奴隷生産だよ。
アメリカンドリームなんてガス抜きのエサだよ。
パチンコのサクラみたいなもんだ。
960:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:55:50.10 +jTMhsSr0
>>954
横だけど、米国の大学入学って日本より簡単ではあるらしい
で、卒業にこぎつけるとなると、がっつり勉強しないとダメ。日本はこの逆
ただ「即戦力」の意味合いでいえば、どちらも違うとしかいえない
961:名無しさん＠１２周年
12/05/18 22:57:00.80 QJun8jbe0
>>939
マクロとミクロ（笑）
それ分かってると、朝から粘着しておまんことか書き込んじゃうの？
低能はさっさと寝ろ
962:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:01:41.18 Zs+MBp7B0
大学院重点化商法・便乗のロンダが国を滅ぼして行くさま「>>638」は、どの分野でも同様
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
> ある大学関係者は「臨床心理士の資格が取れる某大学院では、
> 修士論文を書けない社会人院生が発生しているそうです。
> 心理士資格取得のための受験勉強には熱心だが、
> 修論を書く努力はしないという状況に大学側は頭を抱えているそうです」と話す。
> さらに、「ある有名国立大学の大学院は学歴ロンダリング目的の社会人が大量に入学し、
> 崩壊寸前の研究室が大量にあるそうです」とも。
>>626 難易度・スペックの話じゃなく、ロンダ目的そのものが、『学歴の表札上書き+就職活動』
根本的に意欲が無く、社会全体が迷惑する
薬剤師国家試験の合格率は東大が最低級だが、専門に専念すれば試験のお勉強の暇無いはず
学歴メッキ目的の院入試には熱心、というイヤな努力で内部生の点を上回るのは
逆に、専門への意欲能力実力とも当然に低いわけで
963:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:09:28.76 vREXegpXO
学歴社会こそ自由な社会だろ。
学さえ有れば、誰でも勝ち組に入れるんだから。
964:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:10:08.72 QJun8jbe0
>>958
あのね、ポジションにふさわしく、正規で雇っても割高にならないやつが、実力のあるやつなの。
平均を上回ることは誰にでもできるわけじゃないけど、誰かは必ずできるでしょ。それが平均なんだから
965:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:10:12.27 NY2ws9f00
心理系はロンダだらけだろうな
966:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:11:23.41 X2PYHO6qP
>>960
アメリカにはインターン制度があるんだよ。
967:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:12:07.87 lxr4esbs0
人間は平等であるという理想を真実だと教えてる時点で間違い
平等なんてものはこの世にはありません
968: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/05/18 23:12:25.92 mMIW5dE80
アメリカだと３０過ぎて働きながら大学で勉強とか普通だからな。
日本は３０過ぎて働きながら大学で勉強する人間を貶める風潮があるが。
969:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:14:22.33 JJ6w22Kj0
それはあっても「普通」じゃない。
もっとも仕事をしてて学校に行きはぐったんであって
お前みたいにニートで10年いたわけではない
970:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:19:14.92 xOHTJ6hN0
■早稲田の場合→
◎学部レベルがピンからキリまで。日本最強（2chで最も暴れている）学歴コンプレックス大学、それが早稲田大学
◎昔は「夜間部の苦学生」で有名。
昭和48年以前の入学生の場合、学部の正式名称が「第一××学部」や「第二××学部」となるが、
学歴詐称して「第二」の表示を隠す場合多し。
-----------------------------------------------------------------------------
★日本最強最悪の学歴詐称国会議員は、〓森喜朗〓 （古賀潤一郎よりも悪質）
【森喜朗の学歴詐称問題】：早稲田大学第二商学部（裏口）なのに、
選挙公報などの経歴には「早稲田大学商学部卒」と表示し、そして首相にまでなってしまった！
森の時代には、「早稲田大学商学部」という名称の学部は存在していない。
早稲田大学第二政経、第二法、第二商を統合したカタチで発足したのが、
早稲田大学社会科学部である。
（森喜朗の学歴詐称は、古賀潤一郎よりもはるかに悪質なのに、なぜか問題になっていない）
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971:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:22:17.41 +jTMhsSr0
>>966
あ、それだったかな。それを経ずして即戦力にはならん
ってなことを何年か前に米国出身の人が言ってたんだ
日本って大卒に即戦力求めるの？変な話だなーとか、
日本の転職はリスク高い？なぜ？とか、
バイトって内容に係わらず経験としては認められないの？とか、
日本のインターンシップは期間短すぎじゃね？とか、
まあ、色々首かしげるような話だったようです
972:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:23:57.35 HPBz055q0
>>964
ほらやっぱり、「年齢にふさわしい」がつくんじゃねーか。
年齢制限の条件付な「実力」は、世界的には「実力」とは言わない
年功賃金を当然視してる限り、議論はかみ合わないよ
「正規で雇っても割高にならない奴」＝「実力のある奴」だったら
なんで、企業内で実力のないやつがいっぱいいるんだ？って話になるだろ
その実力のない奴をクビにできないから、新卒採用が抑制されたり
非正規は永遠に非正規なんだろうが。
973:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:25:40.26 G/OYrwmRO
>>968
社畜が大学行く時間あるかね
974:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:28:04.28 BVjk3P/R0
社畜のまま大学院から弁理士とか普通じゃん
975:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:29:58.92 +KNCRWjz0
アメリカが学歴社会なのは学位が日本で言う国家資格と同じ意味だからだよ
専門職には専門的な分野での学位修了が必須になってる
それがないのにやってるってのは無免許運転と同じなだけ
976:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:37:21.73 nrVKeajW0
つか、アホでも入れてアホでも卒業できる日本の大学と
米国の大学卒業と学位同列で語るなよｗ
977: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/05/18 23:39:33.14 /Cjy01L70
みんな、「幸せの教室」観ようぜ。
URLﾘﾝｸ(disney-studio.jp)
地元の大型スーパーで同僚や常連客からも慕われていた
ベテラン従業員のラリー・クラウンは、ある日突然、
「大卒ではない」という理由で解雇されてしまう。
978:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:40:12.66 a8XvNFyVi
勤めた会社が全て潰れた自分も
証明するのが雇用保険と企業年金だけ
979:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:40:21.13 +KNCRWjz0
大学のレベルは何の関係もない
専門分野での学位取得が専門職に就く条件になってる
アメリカの法律で決まってるので違反すれば当然詐欺罪で逮捕される
それを日本風のいい大学ならいい会社に入れるなんて話に置き換えるのは間違い
ハーバードを出てても専門分野の学位がなかったらその職には絶対に就けない
逆に専門学校レベルの大学でも専門分野の学位があればその仕事に就ける
980:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:44:29.85 38H0+4WW0
>>961
いきなり意味不明なことを言うなｗ
981:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:48:45.35 yqQoXSdh0
>>937
30後半過ぎたら適当な職もないんではないのか？
大卒はそうなりたくないから必死に勉強したんだと思うが。
982:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:50:04.61 j21IRLXo0
アメリカの高校に行ってた俺が教えてやろう
日本の学校の方がアメリカよりも勉強していると勘違いしてるアホが多いが
アメリカの学校はマジで勉強してないと卒業出来ない。
毎日科目ごとに必ず宿題が出る、1日4教科なら必ず４つ、例外は無い、必ず毎日出る。
そして小論文や論文を死ぬほど書かされ、嫌になるほどディベートをやる。
おまけに飛び級してくる奴らや、クソ真面目な中国人達が沢山いて相当に議論のレベルが高い。
落ちこぼれも沢山いるが、それでも日本よりは相当に教育のレベルは高い。
983:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:57:54.19 aWdYtRtc0
>>982
その場合、論破した奴は成績がいいの？
何が評価の基準なの？
984:名無しさん＠１２周年
12/05/18 23:59:38.53 zbEKNiOd0
てか、向こうは単位とってないと就けない仕事多いでしょ。
業務内容のせいでいくらまじめでも昇進できなかったりするし。
それを不公平ととるか、同じ条件の障害と見なすか分からんけど。
985:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:04:11.17 j21IRLXo0
>>983
論破とか関係ない
いかに面白い意見を持ってディベート出来るかが大事
もちろん皆よく喋る、日本人みたいにモゴモゴしない
986:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:05:07.65 Bf2zRRUuP
>>983
論破するには、それ相応の知識と論理的思考能力が必要だからね。
アメリカで生きていくには、いかに論理的に相手を説得できるかが重要。
日本の高校での勉強はあくまでも試験が目的なとこが強いけど、アメリカ
の場合は、先の事を考えての教育だから、学生の意識も違うし、
根本的に内容が異なってくる。
まぁ日本も理系は優秀だけどね。あと、アメリカはあくまでも読み書き
そろばん的なとこがあるので、日本みたく芸術だの技術家庭だのの科目は
ない。だから。そっち方面の知識は高学歴でも著しく低いよ。栄養学の
知識に欠如してるのもその影響。オバマの嫁が今更栄養学を教育するべきだ！
って力説してるが、どうなるかねぇ。
広く教える点では日本の教育も間違っちゃいないんだがな。
987:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:34:35.51 VRwgMClk0
年収３０００万のオバマ大統領よりも
年収３０億、４０億のハリウッドセレブやプロスポーツ選手
などのほうが金持ちだからオバマ氏よりも社会的地位が高いと言える
これが厳然たる資本主義社会だよ
988:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:39:00.29 gjPUU4C60
>>987
オバマはノーベル平和賞受賞者として歴史に名前が残るけど
ハリウッドセレブは歴史に名前が残らない。
サラリーの安さはノブレスオブリージュってやつだ。
989:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:40:07.99 7b2RAN4v0
>>474
入るのはな。
990:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:46:23.61 VRwgMClk0
>>988
社交界じゃオバマは馬鹿にされてる。というか門前払いだな
それにひきかえメジャーリーガーやボクシング選手
ミュージシャンや芸能関係・・
彼らみたいに若くして年収１０億以上ある奴はみんなエリート
扱いされてるだろ？？
日本だって
日銀総裁や最高裁長官よりも
つんく、ダウンタウン、みのもんた
等の方が社会的地位が高い
991:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:46:48.57 8fp0qvjC0
うちの旦那は高卒で大企業に勤めてるけどね
旦那の母校は殆どの卒業生が進学を希望するので
旦那も当時進学しようかと思ったらしいけど
丁度高校3年の時にお父さんが急死されて
大学に進学するお金を用意できないとかで
皆が進学先決めていく中、先生に協力して貰って一生懸命就職活動したとか
実は進学校から就職するのは、公立の就職専門にしてる高校より難しいんだってね
成績が良くても企業はもう既にどっかの公立からとる人数とか決めてて
面接してくれても「あなたなら他の所でも雇ってもらえますよ」とか言われるんだって
992:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:49:04.08 DzmTv2quP
詐称は大問題だよ、日本だと国会議員が詐称しても誰も問題にしないけどさｗ
993:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:52:51.98 0kRlsKo50
でもアメリカの公務員や地位のある人とか普通に入れ墨してるよね
文化の違いで片付けられたらおしまいだけど日本だけが規制やら規則やらウルサイのは事実
994:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:54:45.13 Bf2zRRUuP
>>990
ポールマッカートニーは、サー貰ったけど、やはり労働者階級出身って
事で、今でも正式の場は、結構居辛いみたいな事言ってたな。
逆にジョンはある程度の家柄だったので、場慣れたしていたそうだ。
アメリカ東海岸だと、スポーツ系や芸能系だけのいわゆる成金は、
やはり社交界側から見ると階級下にみられがち。お父様は？芋の皮むき
やってました・・・じゃな。ｗ
西海岸の方が、そうした成功者には住みやすい。
995:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:56:04.89 mM0NuXnq0
>>994
＞逆にジョンはある程度の家柄だったので、場慣れたしていたそうだ。
は？
は？
996:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:56:28.80 DzmTv2quP
>>993
公務員は低辺の受け皿だから刺青くらいどうでもいい
地位のある人は入れてない
997:名無しさん＠１２周年
12/05/19 00:57:49.67 Sdwnxwnc0
>>987
収入＝地位なんて考えるのは拝金主義者日本人だけだぞ
アメリカですらそんな考えしてる奴はほとんど居ない
998:名無しさん＠１２周年
12/05/19 01:00:14.50 Bf2zRRUuP
>>995
ジョンの家は、船員と言っても船長クラスだったので、ポールやリンゴ
みたいな労働者階級レベルとは少々違ってたそうだよ。本人が言ってる。
999:名無しさん＠１２周年
12/05/19 01:00:55.65 Sdwnxwnc0
>>994
東海岸は中国朝鮮人の溜まり場だぞｗ
1000:名無しさん＠１２周年
12/05/19 01:01:22.00 1ouMJ7VK0
うんこ
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