12/05/18 12:11:50.24 vwnHH0dA0
日本の大卒＝米国の院卒
米国の大卒なんて日本の短大卒程度。
301:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:12:22.50 rE9u3G6c0
ランキング上位の米大で修士2つ取ったが倉庫作業のバイト落とされたし煮たい
302:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:12:30.52 xTQSFckF0
アメリカは失業率高いじゃん。
303:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:13:12.06 hTmgnQQL0
日本が学歴社会だって言われるのは入った大学でたいしたこと学べないからだよ。
東大でも根。学歴は形だけしか意味しないの。教授も学生から馬鹿にされるような奴ばっか、
大学院は利権の巣窟。学歴の意味がまったく違うんだよ。
304:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:14:25.06 QDd1LlKm0
起業した初代ならともかく、雇われてきた社長なら
経歴詐欺っぽいことあったら問題なるのだろう
経歴以上に詐欺するような人物を社長にしていいのかと
305:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:14:25.90 JyA7/pfbO
あるアジアの小さな島国を除いて、学歴があがるに連れて能力もあがる
306:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:14:34.75 OXazEHLe0
メチャクチャな記事だな
307:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:14:43.81 gQSrJ45o0
日本の場合、大学院出ても就職に有利にならないじゃん。
だから博士が無職でゴロゴロ余ってるんだろ
あ、カミナリ、すごいゴロゴロいてる
308:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:14:53.14 Z4gMbC6SP
西欧は契約社会だから。
西欧における学歴を例えるなら、運転免許に近い。
「免許が無くても運転が抜群にうまいので運転しておＫ」
とは日本人も考えないだろう。これと同様に
「学歴が無くても能力はあるので認めろ！」
という考えは西欧では鼻で笑われる。
しかし日本では前者はダメでも後者は許される。
そして、免許があっても誰でも運転手やレーサーになれないように、
学歴があっても仕事に就けるとは限らない。
309:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:15:01.12 ed0I95va0
むしろ、日本のおかしいところは当たり前のことを
なにか秘術のように取り扱うこういう筆者が平気で発言できるところだろ
だから「学歴社会がダメだ」って言ってデタラメな採用を推奨したり
「やっぱり学歴だ｣とか言って単純な採用を繰り返す
無責任な記者はどこのバカだ
と思ったらゲンダイかｗ
ゲンダイじゃなーｗｗ
310:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:15:15.09 ahxXwC3r0
ちょっと前だけど、2ｃｈに「ネットのＩＱ診断受けて見たら3回目に120が出た。俺って前から思ってたけど社会でやっていきにくい種類の人間だったんだな・・」とか書き込んでるのがいてワロタわｗ
311:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:15:21.61 ZC/79CnZ0
>>294
でも100回繰り返しても、上達には限度があるテストでもある。
テスト形式にもよるが（IQテストにはいくつかの方式がある）天才児は
最初から180をたたき出すが、凡人は100ぺんどころか1000回練習しても
140以上にはならないテストだってあるんだぜｗ
図形回転問題は、できるやつは一瞬でできる、けど女の子は練習しても
ほとんど向上しない。
ランダムな文字列を記憶させたりするのは、短期記憶野の性能でほぼ決まる。
いっくら練習しても、瞬間で単語を10個焼き付けることができるやつと、
6個ぐらいしか焼き付けられないやつがあって、後者は練習さえすれば
伸びるかというとなかなか伸びない。
312:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:15:41.59 n4F67X/M0
日本と違って大学入るの簡単だが卒業するのは日本よりより難しいんだよな
だから中退とかだと評価ゼロ
313:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:15:56.49 z3N3Cb0Z0
アメリカンドリームがどうこうだからアメリカ行きたい訳じゃない。
アメリカは学問立国としてしっかり学問が実学として機能しているし、
かつ学問自体もしっかり権威を保てているからアメリカ行きたいんだよ。
別に大金稼ぐ気なんか全然ないだろ。学問の国だからアメリカに行きたいの。
俺は何人とでも気軽に話せるから、問題ない。
さっさと俺を米国に行かせろ。おまえらの陰湿さには反吐が出る。
日本の腐りきったクソIT企業なんざ死んでも入らんぞ、俺は。
死ぬくらいなら暴れる。
314:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:16:02.12 5utaAjIqO
日本がキチガイ制度キチガイ文化なだけだろ
315:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:16:23.88 WCFZd15G0
ペパーダイン大学 検索ゼロ････
316:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:16:45.80 RpwuhoFj0
>>296
校長は優秀な教師を雇ってはならないし
親方は自分よりも腕がたつ調理師を雇ってはならないし
野球の監督は自分よりも上手な選手を雇うなどもってのほか
つまりそういうことですか?
URLﾘﾝｸ(blog.thehenryford.org)
317:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:17:02.94 mRlZBQl00
>>313
うだうだ言ってないで勝手に行けよ
318: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/05/18 12:17:09.66 bDll9/0y0
日本でも理系は院行かないと大手は厳しいだろ。
319:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:17:18.91 rE9u3G6c0
まっ実際は>>300が正しいんだけどねｗ
320:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:17:29.61 ng3zUIH80
>>300
東大学士よりコロンビア学士のほうがどう考えても価値がある気がするがｗ
前者じゃ日本以外じゃハッタり効かないじゃん。
321:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:17:45.46 IC99YqyM0
まあ、アメリカの学歴が厳しいと言っても
ブッシュ家 級なら、パーでもなんとかなっちゃうんですけどねｗ
322:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:17:48.14 gDrL/ZcOO
ハーバドビジネススクール＝日本の商業高校レベル
生まれと育ちが悪い奴は
エール大学出てもダメ
証券会社で電話営業→リストラ
家系はアメリカでは重要
ＣＩＡの息子とか
323:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:18:18.72 ifBip0LK0
モノズバな本まで存在するのに何を今更
324:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:18:26.83 gTAZOBumi
学歴は実力のうちだろ
何言ってるんだか
325:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:18:33.10 Ev3SR6Kh0
俺の育った漁村で、昔だか大学の通信教育が一時期流行った。
学費数万で高校さえ出てたら誰でも入れる。
しかし大学によっては数千人の通信教育生のうちで卒業できるのは
ほんの３％とか４％とからしい。ほとんどが途中でやめて、実質は
大学へのお布施になってるらしい。それも見越して大学はやってるんだろうけど。
そのせいかスーパーのレジのおばちゃんとか漁協のおっさんに
慶大中退とか中央法中退がゴロゴロいるｗ
326:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:19:38.53 dItNRTmW0
>>300
でも俺、自分の北大卒の学歴をIVリーグのどれかの大卒に書き換えてくれるっていうなら
喜んで応じるけど。
327:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:19:48.52 WCFZd15G0
>>325
中退名乗るにはある程度単位が必要じゃねえか？
328:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:20:19.30 51NrNcYd0
文系、理系、体育系
の日本
329:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:20:29.10 ifBip0LK0
>>322
ケーススタディっぽいからな。
330:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:20:32.85 ahxXwC3r0
>>311
おいおい、±２σ超える得点には意味が無いってちゃんと書いてあるだろｗ
ネタか？ｗ
331:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:21:17.83 z3N3Cb0Z0
>>317
だから迫害されてるから米国に迫害報告出せって言ってんだろ。
話が分かんねえのかお前ら。迫害ってわかるか？
persecution、つまり、人権を著しく貶められ、
著しくな扱いを受けてるって事だよ。
おまえらの母国、中国北朝鮮だと当たり前なんだろうけどな。
さっさと迫害報告出せって言ってんだよ、出て行って欲しけりゃな。
クソ朝鮮人が。
332:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:21:29.98 8IwrKfqe0
介護士資格の件でも分かるけど、日本の労働市場は日本語で守られていることもあるしな。
英語圏は世界から人が集まって、俺らみたいに特に大きな野心を持たない人には大変だろうね。
333:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:21:49.26 /tfpXZne0
米国のヤフーは、検索サイトとしても、グーグルに負けて、インターネット広告で
収益も危うい。日本のヤフーのように株式売買やオークションサイトも収益の柱になっていない。
今後どう生き残っていくのか戦略が見えない。実際ＭＳやグーグルが
吸収するかもしれない。だから、方向性をめぐって、社長が首になる。
それだけのこと。
334:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:21:50.69 3cEi9kw80
>>322
ハーバードビジネススクール卒業者には、年収数百万ドル、ようするに数億円級の
経営者がたくさんいるけど、日本の商業高校でそんなレベルの高い卒業者を
ごく当たり前のように排出してる高校なんて一つもないじゃん。
ウンコとカレーを比べてるレベルの議論だと思うけど。
335:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:22:17.07 3SoMtEgVi
決定的に違うのは日本は年齢主義で新卒至上主義な点。
アメリカは年をとっても大学へ行き直してリトライ出来る。
336:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:22:22.17 p2je9j0f0
GMなんかもシカゴ、ミシガン大の学閥が社内に有るんだよな。
337:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:23:02.47 ifBip0LK0
>>325
スクーリングだけでも思い出にはなるだろう。
ちなみに慶應は横浜市民講座も開講してる(データは古い)。
338:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:23:51.90 OcVvlnQu0
もともとはそこまでひどいものでもなかったけど
近年は社会全体で学歴重視にしてきて、ほとんどの人間が学歴持つようになってきたから
学歴のない人間がより肩身の狭い思いをする事が増えてきた
そのサイクルで利権化された学歴社会が、格差社会を更に拡大させてる
やり直しのきかなさが社会の歪みを生み出してる
339:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:24:39.66 4ftc562Z0
>>330
アメリカ人どもは意味があると思ってるからメンサみたいな組織を作るんだろ。
連中は、桁外れのスコアを出す天才には意味があると思ってる。
340:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:24:57.71 CtBAEbBaO
日本でも本当に優秀なやつはハーバードとか行くからな
341:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:25:01.17 z3N3Cb0Z0
クソ朝鮮８９３、クソ朝鮮軍団と創価のクソ学会が、
俺は本当に日本が嫌なのに、クソみたいな事ばかりしやがって。
何がうらやましいだ。クソが。クソみたいな国になったのも
全部クソ軍団のせいだからな。
俺のじいさんの家の目の前に住んでた
朝鮮東海の片山義博さんもそう思いますね？
テメエらはクソ以下だよ。
何が東大法だよ、テメエら組織ぐるみでいろいろやってんだろうが。
本当に腹が立つぜ。学歴社会でも実力社会でも何でもいいからさっさと出せ。
342:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:25:35.88 XQ8s1apRO
何事もやる気次第なんだよアメリカは。
頑張ったら高い報酬を得られる。
素晴らしいことだと思うが。
343:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:25:47.35 n7pRqd2tP
>>1
年とってからでも学歴取得したらチャンスのあるアメリカは充分夢があるわ。
25歳までに大学を出て、新卒限定でしか大企業に就職できない日本に比べたらな。
344:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:25:47.89 ahxXwC3r0
>>311
だからそのテストが長年の研究や試行錯誤を経て洗練されたものが日本の大学入試なんだよｗ
センター試験とか、マークシート式で簡単な問題なのにお前らみたいな出来ん奴は逆立ちしてもできんだろｗ
345:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:26:19.90 Ev3SR6Kh0
>>327
ちっこい漁村の話だからなあｗ
でっかい町にでかけてはバーで
「ふっ・・俺も昔は慶應だったんだよ・・こいつは中央の法科さ・・ｗ
いろいろやんちゃして辞めちゃったけどさ・・遠い話しさｗ」
とかぬかして、（ああ学生運動で暴れたのね・・）と飲み屋のねーちゃんに
おもわせるのさ ｗｗｗ
346:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:26:37.64 JyA7/pfbO
>>234
違うよ
星条旗に誓ったって意味だよ
347:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:27:18.70 pwSPQiia0
>>120
日本でも工学系は、就職で相当有利だろ。
工学部なのに就職できないってどこのFランだよ。
348:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:27:32.55 xIYpeWtM0
>336
元GM日本法人勤務ですが、その通りです。
349:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:27:39.07 Ih+X0QcP0
>>11
同じくそう思った
350:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:27:55.67 YxySKW320
京大出だが、会社の社長はFラン大卒なんだ
そこそこの会社なので他にも旧帝大出身者が何人もいるが、
知識、経験、語学力、発想、人脈、そして人間的面白み、10歳違いだがどれひとつとして勝てない
10年後に優っている自信も全く無い
中学高校と中二病をこじらせて、まともに勉強しなかったらしいが、
大学の途中から勉強に目覚めて、その後放浪癖が出て、今度は海外をあちこちしてたんだと
社長曰く、学校での教育というのは、あくまでも環境のオマケだと
自分で起業するなら、学歴自体が役に立つことは無いわー、ソースは俺、と
あと日本の国立は、組織型人間を作る傾向が強すぎて、たとえ東大であっても、
自分の子どもは絶対にやらないそうだ
351:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:27:55.78 zgAwFe6K0
アメリカは貴族社会だろｗ
352:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:28:07.57 ifBip0LK0
>>338
昔は思い余った大学生を丁寧に出生地に帰還させたが
今は違うだろうな。一極集中だからな。(遠い目)
353:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:28:15.17 gDrL/ZcOO
>>334
だから最後に家系
貧乏白人が海兵隊に志願して、復員した後に奨学金貰ってハーバドビジネススクール出てもダメ。
東工大理学部卒、応用数学、保険数理、数量経済学→こっちが採用
354:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:28:16.04 o4yY439D0
そもそもアメリカンドリームなんて大戦前ぐらいで終了だから
日本以上に不平等社会で、さらに這い上がるのは超ハード
努力すれば云々と言ってるの成功者だからｗｗ
信じる馬鹿も必要だけど
でも1000人底辺がいれば一人ぐらい成功するかもね
お前らその一人になる自信あるならアメリカ行ったほうがいいぞ
355:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:28:48.67 4D5JTDau0
>>340
というか、三菱とか日立とかの日本の企業研究所でも、室長やプロジェクトリーダー
あたりは多くが米国で勉強してきた留学経歴もちだし。
なにより、日本でノーベル賞とってる学者がまず米国流学歴もってるのが多い。
基本、アメリカで学んで最先端の知識を吸収して、日本に持ち帰って企業や大学で
椅子に座るというサイクルは戦後ずっと替わってない。
東大を卒業して、そのまま企業に就職してもいいけど、いったん外に出てアメリカの
名門研究室あたりに所属してから帰ってくると、給料も待遇もダンチ。
大企業ほどそういう傾向は強い。
356:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:29:52.02 3SoMtEgVi
>>343
NHKなんて採用条件に
年齢制限があるのに、
国籍制限が無いからなw
どんな国だよw
357:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:30:21.15 2b8U2f0g0
>>343
夢見すぎ
アメリカの大手は前職場の推薦状がないと人事にあってもらえない
ごく一部のトップ以外は一度レールを外れると全く戻ってこれない
358:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:30:43.67 ahxXwC3r0
>>350
ひとりだけの例が全部に当てはまる根拠はｗ
お前、勉強できなかったなｗ
359:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:31:12.08 VIkPXxK60
アメリカは0.1%の通貨発行権を持つユダヤと
その下に10%の超高学歴エリート集団と
その下に90%家畜でできている
360: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/05/18 12:31:38.07 bDll9/0y0
>>343がいいこと言った。
361:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:32:32.31 NLIjUkbc0
>>350
お勉強しか取り柄の無い奴は世界どこいっても他人に使われるだけなんて
一般的な話しだろ
ビルゲイツなんて20そこそこで「おれより賢いオタクを雇って、そいつらを俺の代わりに働いて貰う」
なんて言ってるのに
お賢い奴は自分で舵をきる能力がない、それだけだ
ホリエモンですら言ってるじゃん「エリートは勝負しないから俺らが儲かる」って
362:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:32:38.78 HyvlSaN20
新卒の就職には学歴が超重要。
ただ日本みたいに転職＝再チャレンジ（失敗した人？）みたいな
ネガティブなイメージがないので、学歴がなくてもキャリアを
積んでどんどんステップアップしていく人も多い。結果的に
人材が適材適所に集まるようになる（あぶれる人も多いが、
そこは競争社会なら仕方がない）。
日本の再生のカギはここにあるかと。
363:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:32:39.27 R3dy2K4K0
>>340
理系の事情は知らないけれど、文系の経済学とかだとウチの大学じゃ出世するためには
欧米留学実績あるかないかでめちゃくちゃ差別される。
本当に優秀なら留学できたはずだ、留学できないようなヤツに与えるポストはない
助教以上になるのは期待スンナみたいな感じで。
まぁ、確かに経済学なんかは、日本はアメリカの完全劣化コピーで
なにひとつろくな自前の研究持ってないから仕方ない側面もあるけどね。
364:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:33:11.75 8IwrKfqe0
>>357
最近はIT関連の管理職がリストラされて大変らしいね。
「職歴無し」と同じ意味だって。
365:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:33:58.33 AFSBAjMi0
学歴が問題じゃなくて詐称が問題なんだろ。話をすり替えるなよ
366:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:33:58.45 gDrL/ZcOO
>>357
そうそう
年齢制限もある。
リストラされた奴で
大成功したアメリカ人はいない。
カーネルおじさんは一人しかいない。
367:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:34:50.55 xIYpeWtM0
>336
元GM日本法人勤務ですが、その通りです。
368:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:35:16.49 VxJOkm1l0
>>168
学生ローンは自己破産不可能
369:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:35:52.66 ifBip0LK0
>>350
もうちょっと耐えてみようぜ。
マスメディアに乗るレベルの起業家の人は
そこそこ親が蓄えてた人だから。
ただ押し上げるのに学歴はいらない。
高校までの問題をパーフェクトにできても
税理士くらいしか旨味無いよ。歴史的に見てもね。
370:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:36:35.56 PVB8Uj1S0
学歴詐称は別として、
アメリカの有名IT企業は、大学卒どころか、
大学在学中に立ち上げた会社も多いのに、
大企業に成長して株式公開して投資家のおもちゃになっちゃうと
学歴学歴言い出しちゃうんか。
371:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:37:17.99 X2PYHO6qP
>>1
学歴の意味が違うけどね。日本はブランド偏重主義、アメリカはブランド
も入るけど、基本は学習履歴主義。どんな学問を習得し、論文を書いたか
そこが重要。アメリカでは日本みたく文系・理系の境界が明確にはない。
社会科学やってる奴が、数学や計算機科学も取ってる事はよくある。
なので、卒業後も学校へ戻って単位取得したり修士、博士号を取る事は
珍しくない。
372:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:37:43.43 2KLssJFFi
結構有名な米大出たのにガス屋やってる俺
373:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:38:16.72 3SoMtEgVi
>>366
年齢制限は無い。
アメリカで履歴書に年齢を書けと言うとアウト。
あのチョン国ですら無いのに。
374:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:38:39.92 xOZMsb580
日本の場合は国籍詐称の方が問題
375:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:38:53.84 gDrL/ZcOO
戦前の日本の方が良い。
本田宗一郎は
工業学校に聴講生としてはいり勉強
376:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:39:13.24 rkvVlcCv0
>>366
ジョブズは一度、仲間から嫌われてアップルをリストラされたろｗ
そうじゃなくても、ホームデポの前の経営者や、ギャップの前CEOなど
アメリカは追い出されたやつの復活劇は普通だぞ。
377:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:40:29.60 swV7qvoL0
>>1
こんなの当たり前やろが
何を今更
378:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:40:59.01 HNo2cFed0
学歴＋コネ＋実力
でも、学歴とコネだけではアウト！
実力は必須。
ここが日本と決定的に違う。
日本には実力のない低脳が大手の重役にも一杯いてビックリする。
by American
379:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:42:12.56 c9NJiCaX0
これは女の「見た目よりも性格重視」と同じ理屈だからなｗ
常識の範疇だから（基準以上の）見た目、（基準以上の）学歴が略されてるだけだわ
学歴ない人間がアメリカンドリームとか夢見すぎる
380:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:42:26.53 SatBVStu0
>>8
関係ないよ、公立行ってもちゃんと勉強すればいいだけの話。
俺の兄貴は塾にも通わず一浪して早稲田行った。
俺は地方の三流大学だった。
381:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:42:39.81 ifBip0LK0
>>1
当たり前というか説な
382:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:42:46.34 OsITOxnGP
まず日本は大学には入りやすく
単位修得や大学卒業は厳しくするべきだな
383:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:43:28.35 4FONlmvBO
そもそも大学の価値自体違うし
日本じゃ東大レベルでも大半は肩書目当てだし
384:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:43:47.93 WSON1x4A0
>>370
自分は大学中退したアップルのジョブス君だけど、彼なんて自分のことは
棚に上げて「僕は賢い人と仕事をするのが好きだ」と、自分の身の回りに
おくのは基本、学歴エリートだけだったそうだよｗ
まぁ、ロバートキヨサキも「賢者は自分よりも賢い人を雇う」と言ってるぐらいだからな。
385:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:43:55.97 Jmg36UqBi
これ何十年前の記事？
386:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:44:10.73 FwdRfdDJ0
>>1
＞実際は「コンピューター工学」では取得していなかったことが確認されたのだという。
＞しかし、「会計学」では学士号を取っているわけで、大学卒業を偽っていたわけでもない。そんな大騒ぎすることなのか
阿呆ですか？
387:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:44:31.32 Pg9mxXDr0
ソーシャルネットワークの映画にはそのへん
詳しく描かれてたなー
コネと家柄がモノをいう名門大学
388:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:45:35.91 8IwrKfqe0
>>384
俺ら誰も雇えないな・・・
389:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:45:51.77 3PA6eOQ60
学歴社会っていうけど当然だろ。
頭がいい方がいいに決まってる。
でも学歴だけだといけないってことでしょ。
それに反発して、わざわざバカとる必要ない。
390:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:47:09.91 HNo2cFed0
>>373
年齢、性別、国籍、結婚の有無などは全てアウト！
391:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:47:29.67 XV2FVHA6O
ザッカーバーグも中退だっけ
392:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:48:10.59 SjwMCRua0
日本では大学院は就職できない落ちこぼれが進むところ
加齢しただけ不利になる
393:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:48:24.51 JyA7/pfbO
アメリカてのは、ある集合体（企業、政府）における地位の高さと責任の重さが完全に一致しているから、
国内屈指の大企業のトップが嘘をついてたということは、社会的にもの凄く重大なこととなる
この点は日本と決定的に違う
394:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:48:27.86 z3N3Cb0Z0
ホントにこの国はクソだ。
諭吉翁の思想も学ばない人間が慶応を名乗り、
「数学科」など名ばかりの数学の学士号取得者がエラそうな顔をしている。
東大を名乗るクソ虫たちが母校の名誉を貶めても平気な顔で生きている。
無学、無教養の日本人とは仲良くしたくもない。
歴史も、数学も、物理も化学も、経済学も法学も
大学で学んだことを思考を通して再考する事もなく
何一つ身についていやしない人間たちが学歴だけを語る。
虚学国家だよ。学問が虚学だから、全てが虚業になるんだよ。
挙句の果てには「金」を持ってるやつが一番偉いとか抜かし始める連中が
どうどうと犯罪集団とつるんで我が物顔。
おまえらチンピラには、本当に愛想が尽きた。
395:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:49:04.35 VIkPXxK60
アメリカは大学出るまで必死で勉強するが
日本は大学出てから必死で勉強するかの違い
396:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:49:17.24 NDfK3D3M0
アメリカを代表する企業のGoogleも日本で採用したら9割が東大生だったといってたぐらいだし。
Google基準では東大がぎりぎり合格ラインで、それ以下はアウトオブ眼中なのです。
アメリカは厳しい。
397:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:50:45.81 CgfAvQ4c0
>>389
そういうこと言って学歴のない奴を採らないから、貧乏人が増えて日本が衰退したんだ
398:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:50:59.17 V4PEH93d0
学歴だけで済んでいた日本はむしろ超フリーだった
大昔ぁらコネ＋学歴前提なのがアメ
399:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:51:48.81 d+Tc7Ujd0
こういうのって失業率に比例するんじゃね
400:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:53:09.98 p1D+w/Ir0
無学歴のお前らはネットで寄り集まってネトウヨ活動するしかねえってことさ
401:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:53:18.85 doPErymF0
375
教師の後日談によると、出来が悪い生徒だったらしいよ。
アメリカの大学の学費は、日本の約三倍とド高い。
借金抱えて社会人になるやつはザラにいる。
402:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:53:51.64 aG5/jfDW0
>ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ」（堀田佳男氏）
>大卒で大手企業に就職できる日本は温室。米国人じゃなくてよかった？
これがよくわからん。温室ってのは競争に晒されないってことだろ。
大卒だって高卒だって就活の時には競争に晒されるだろ。
あとそもそも9割以上が大学院に行けちゃうんだから、苦労してるっつー訳でもないし、大学院卒としての優位性はもはや無いだろ。
403:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:54:05.09 VIkPXxK60
>>397
そうではなく技術がすすんで
今迄学歴のないやつにやらせてた単純な仕事が機械でできるようになった
だから学歴のない奴を採らない
今企業に必要なのは機械で自動化の仕組みを作ってかつ仕事をとってこれる人間
404:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:56:20.58 F2eWu2Q00
日本企業の開発部には高専とか学士卒とか明らかにランクの下がる連中が
紛れ込んでることがあるけど、アメリカ本国だと判で捺したようにPh.Dの軍団が
開発チームだからな。マスターがちらほら居るのが許されるぐらいで、
デュポンだのGEだのアップルだのマイクロソフトだのと日本にまで名前が響いてくる
ような企業で理系就職したければドクターなのがまず基本。
厳しい国だよ。
日本は日本で最高の時価総額を持つ日本最大企業であるトヨタや、あるいは
日本屈指の重工メーカーである三菱や日立でも、高専卒や学士卒「ごとき」にもチャンスがある。
アメリカではそんなヤツはまず開発チームに入れてもらえない。
405:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:56:39.35 7fIKqUgn0
＞ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ」（堀田佳男氏）
単にアメリカの学部のレベルが低いから大学院に行かないと知識人と認められないからなんだが
こういううそを平気でいうんだね
406:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:57:55.54 Jmg36UqBi
キャノンだったかでも無人のカメラ製造が最近日経だかで記事になってたな
世界がどんどん便利でどんどん貧しくなっていlちてるわ
407:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:58:03.97 bn5DaGBy0
2000年ぐらいに外資が日本の高学歴の新卒を漁ってたけど、使えないのばかりで、
結局、帰国子女に切り替えてる。アメリカの1流大学は来週までに小説3冊読んで
50枚レーポート書いて来いってぐらいの課題が次々に来るからな。ダメな
奴は次々にドロップアウト、生き残るのはリアルエリート。日本の大学じゃ
そんなエリート育たないもんな。
408:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:58:14.33 ifBip0LK0
>>403
これでかわいい子でも仕事ができるようになった。
要は仕事ができればいいんだから。
今日も世界の治安が保たれたな。安心。
409:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:59:07.69 WIlOBw1n0
実際の話、今年入った大卒新入社員を比べても
日東駒専以上とFラン卒とでは天と地ほどの差がある。
Fラン卒は高専卒と比較しても劣るレベル
410:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:00:31.31 bWT23Oia0
Googleなんかも実力主義とか言いながらコネと大学名らしいからな
一番手っ取り早く仕分けられる指標だし仕方ない
411:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:01:13.20 Jmg36UqBi
>>410
わざわざ探さなくても向こうからくるんだしな
412:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:01:42.94 Yf+Jb//k0
つか、日本の学歴社会でもアメリカの学歴はモノを言うからな。
象牙の塔の中でも、基本、日本でずっとプロパーしてたやつより
アメリカかイギリスあたりから帰ってきたヤツのほうが偉いという暗黙の了解があるｗ
教授会の席次も、留学してきたヤツから優先的に割り振られる。
まぁ、オックスブリッジやアイヴィーあたりと日本の大学の研究力の差が
露骨に出てるだけだから文句言えない部分もあるけどね。
実際、帰国組のほうがたいてい優秀だし。
413:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:01:52.99 TQ6f9Zhq0
>>403
> 技術がすすんで今迄学歴のないやつにやらせてた単純な仕事が機械でできるようになった
> だから学歴のない奴を採らない
それ以上に、中国やらの東南アジアの安価な労働力使ったほうが
はるかにコストパフォーマンスがいいから、ってのがあると思うが
安価なアジアの労働力では出来ない付加価値を生み出せる人間か、
もしくは物理的にこの日本にいないとできない単純作業をやる人間か
のどちらかしかいらない。
ただし、後者は在日外国人労働者にやらせてもいいわけで
414:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:02:39.52 8NSnl9RJ0
ま、日本だったら早慶であれば
大歓迎で大企業は採用してくれるからな
415:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:02:56.01 YESPmihj0
昔からそうだったわけじゃなくて、アメリカが学歴社会になったのは実際はここ20年ぐらいの話
新自由主義が浸透して経済制度が変わって総合的能力よりも専門的能力が求められるようになってから
経済制度が変わると米国の学歴社会もまた廃れる可能性がある
416:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:03:21.97 vwrTl1ww0
日本のエリートは国家１種→官僚だからな。
エリートのシステムは米国より中国に近いので大学院まで進学する必要性に乏しい。
労働貴族が幅を利かせる社会なので「勉強する暇があったら働け」という風潮が強い。
417:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:03:41.08 ifBip0LK0
>>414
お、おう。
418:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:03:42.87 c9NJiCaX0
>>410
彼らにとっては本当に実力主義なんだよｗ
学歴のない人は最初から同じレースには出られないんだからな
419:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:03:45.63 aG5/jfDW0
>>404
つまり日本の方が能力主義(学歴にこだわらない)と言える。
それと日本では高専卒でもかなり優秀ということも推し量れるね。
420:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:03:57.59 3SoMtEgVi
>>413
同意。
俺は生産技術の仕事をしてるが、
機械化するより、海外の安い人件費を使った方が安上がりと言うのは定説。
421:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:04:05.84 E9BLDmGU0
>>405
StanfordとかUCBとかで良いので、そこを卒業してきたから、
>アメリカの学部のレベルが低い
とか言ってみてください。
422:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:04:32.47 Rzp/Oy3e0
>>302
日本と違って非正規はカウントしてねーからな
423:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:04:45.21 VIkPXxK60
【理想の求職者】
ある男が、自社を希望している3人の求職者の中で
誰を入社にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に10000ドルずつ渡し
彼求職者らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の求職者は、高価な学歴と高級な化粧品を買い、最高の美容院・エステへ行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使ってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の求職者は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやネクタイ、
カバンや時計を買って、残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の求職者は、10000ドルを利殖に回し、３倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。お金は、私が浪費をしない、
賢い求職者であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は熟考し、3人の中で一番学歴が高い求職者を雇用した。
424:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:04:49.81 zcRs9HEc0
Facebookも、ザッカーバーグがハーバードだから流行ったもんだしな
425:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:05:13.43 F9wKwV9Hi
でも>>1は虚偽と詐欺の話だよね
426:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:05:49.26 ifBip0LK0
>>424
映画見ればな。
427:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:06:34.42 Yf+Jb//k0
>>405
でも、俺は日本の学部卒の証書とアメリカの学部卒の証書を取り替えてくれる
っていう魔法がかなうなら、喜んで応じちゃうよ？ｗ
早稲田学部卒より、カルテクやMITの学部卒のほうがハクつくじゃん。
日本でも。
ハーバードなんかだったら学部卒の証書でも涙流して喜ぶｗ
428:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:08:32.36 p1D+w/Ir0
>>423
このスレのほとんどが、このコピペの元ネタすら知らないほどの無教養
429:官房長官公認！入れ墨公務員を大量採用して欲しければ民主党へ♪
12/05/18 13:11:05.11 N80l3Ivd0
これは単純に「詐称」が問題なだけだろw
日本でもペパーダイン大学のアホ議員も辞職に追い込まれたじゃんw
アメリカは医療保険にも入れない修士もちの無保険者が大量にいるぐらいで、
学歴が保険になるなんてことはまずないよw
430:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:12:41.13 PyCcWGz50
>>410
>>411
ところがどっこいそうじゃないんだな。
中国かインドをちょこっと探せば実力があって安い金で働いてくれる人が
ゴロゴロいるから実力のある人を求めなくなってきたんだよね。
Googleがほしい人材はほかの人の仕事を邪魔しない人。
他人をアシストできる人。
そしてなにより信頼出来る人。
グッド・ネイチャード・パーソン＝人柄のいい人だ。
アメリカ企業も成長しきると案外日本企業化してしまうんだよね。
431:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:14:15.17 dOw+eJlD0
＞米国は契約社会なので、学歴詐称という詐欺行為には厳格です
タレントが逮捕されてもけっこう平気だったりするから、もうちょい寛容なのかと思ってたw
432:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:15:15.97 Oc4ZM5Rs0
>>424
Facebookって上場したのこそつい最近だけど、数年以上前から世界中で使われてたろ。
アメリカ以外の、EUやアジアでFacebookのユーザーやってた層にとって
ハーバードかどうかってそんなに重要だったのか？
俺なんかfacebookは知っててもザッカーバーグをずっとサッカーバーグと読み間違えてたぐらいで、本人が
どこの卒業者かなんか知らなかったんだが。
Twitterの創業者のプロフィールも実はよく知らんのだが。
どっちも、なんか、知らないうちに世界中で流行してて、知らないうちに自分も
ユーザーになってたけど、「作った人」のことは良く知らない。
消費者って大半がそんなもんだと思うんだけど。
433:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:17:14.27 hNmaa0k/0
この記事書いたやつが本質読めてないじゃん
この程度のやつでも記事書いて金もらってるんだから日本は温室だわ
434:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:18:10.24 BGirmHd00
>>430
他人の足を引っ張らず、アシストするほどの余力があって、プロジェクトの納期や
上司に約束したことをきちんと守る信頼性がある人材を探したら、
たまたま東大生の多くがそれに該当するから、毎年、採用者の9割以上が東大生になるという
だけなんだよな。
いい人を探したら、当該国の最高学府を卒業するような人材にいい人が多いって
のは普通のことだと思う。
435:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:18:35.78 PyCcWGz50
>>422
アメリカの労働者のほとんどが日本で言うところの非正規社員だぞ。
436:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:20:21.68 OuIgTFdSO
日本も徐々に学歴社会になりそうだよな。
国立大卒以外はエタヒニン
437:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:20:25.09 cPaQzYxG0
竹中平蔵も同じこと言ってたわ
理由を聞けば納得。
438:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:20:41.09 p1D+w/Ir0
底辺どもがなんとかして日本がアメリカより優れているという事にしようと必死
439:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:20:58.25 nxj8Zw4E0
>>435
まあ、実際の失業率はおんなじ位ですよね。
440:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:21:23.19 YWyA6gEa0
間違っちゃいけないが期間工は正社員だぜ。
任期つきの研究員も正社員。
アルバイトは非正規、派遣労働者も非正規、でも期間工は正規社員で
企業研究所に任期つきで赴任してる研究員なども正規社員。
441:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:22:44.27 kFx2ZxPJ0
何度言ったらわかるんだ！
アメリカは学歴と実力とが比較的一致しているから、学歴＝実力なんだよ。
遊んでいる奴はMBAはおろか学士でさえ取れない。
まあブッシュみたいな例外はいつの時代でもあるんだけどな（ ・ω・）ｙ─┛～～
442:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:26:47.37 EVO8WLTk0
学歴社会は普通
それより詐称したのが問題
443:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:28:30.06 9LjvAuMf0
日本は無駄に資格の専門学校や塾が多い
卒業しても脳味噌の中だけで何も残らない、活かせない
その資格取ってもガラライだから（ガラパゴスライセンスね）この列島でしか通用しない
アメリカのようにちゃんと単位を与えるカレッジ方式にした方がいい
いわゆる4大のユニバーシティでも単位認定対象（学費都合できたら編入できる）。
444:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:29:36.59 4y9LHa6+0
こんなのは前から言われてたようなことでは。
有名な話は日本では大卒でも教師になれる。でも北欧じゃ教師は最低でも院卒であることが
条件とされてる。とか
アメリカの名門企業の幹部役員はほとんどが修士か博士持ち、日本はそれほどでもない。とか。
445:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:31:15.44 qtJYEOXg0
でもアメリカのトップクラスの人間って大企業には行かないって聞いたけど。
446:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:32:10.84 PyCcWGz50
>>440
それ日本の分け方な。
向こうじゃ契約が長いか短いかという違いだけだから。
>>422で言うように非正規とやらをわざわざ分類してはじかないだろって話し。
インターンみたいな見習い契約みたいなものならわからなくはない。
447:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:32:31.42 9LjvAuMf0
そういえばインターネットが普及したての頃は
ホットメールに毎日何十通も偽造卒業証書の営業メール来てたよねｗ
みんな覚えてるだろ
448:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:35:37.55 qtJYEOXg0
>>325
＞＞俺の育った漁村で、昔だか大学の通信教育が一時期流行った。
＞＞そのせいかスーパーのレジのおばちゃんとか漁協のおっさんに
慶大中退とか中央法中退がゴロゴロいるｗ
とるなら、早慶中央法クラスじゃないとってのはあるんだなｗ
ジャニーズや紗江子が早稲田の通信？とかよく分かんない学部に行くのも
なんだかなぁって感じだよなｗ
449:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:37:08.06 s0ThhdYf0
バカでも大学入れる今の日本なんだけど
450:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:37:48.95 xOHTJ6hN0
>>412
そんな話は聞いたことがありませんが、具体的に
どの大学の話でしょうか。
451:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:38:06.96 rm2Kz1qz0
学歴以外で何で判断しろと？？？？？？？？？
合理的に考えれば学歴は何年も積み重ねてきた結果で能力はもとより忍耐力や
人格や人間性も読み取れるものでしょ
それを無視して数十分の会話で人を選別する方の、どこが能力主義なんだよ。
452:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:39:13.42 VIkPXxK60
日本の場合は大学まで学業ビジネスだから
書籍や塾や資格スクールと同じ金儲けの道具だから
元来使える人間を育成するものではない
ユーキャンとかやってる奴はアホだと思うよ
453:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:40:10.65 Gtl/+V4S0
>>1
ずっと前からみんな分かってるから。
日本の学歴社会なんて官僚以外は大したことねえだろw
454:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:40:30.42 UjoEjbmU0
>>449
日本の場合、3大都市圏の国立に合格したかどうかが問題であって、大卒や院卒じたいに何の意味も無いからなｗ
馬鹿大卒の学歴なんて大昔から論外だしｗ
455:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:43:03.88 rE9u3G6c0
>>416
国1→官僚は大学院留学するからだいたい皆修士取ってる
給料まるまる貰って海外出張手当まで貰ってるから楽しい2年間
456:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:43:18.59 cKH/5dbd0
今更なに言ってんだよ。
アメリカじゃ、大卒が日本の高卒程度の価値しかない。
求人なんか、高卒じゃメキシコ移民レベル。
457:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:44:32.23 +LHD4uiV0
日本は人事がバカ、それだけのお話w
458:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:44:40.63 o5afCYuG0
日本は学歴+新卒だから
アメリカよりキツイんじゃないか？
459:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:45:33.92 AY3hvW+i0
なにをいまさら 忘れがちだが歴史は浅い国だ
460:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:45:35.36 qtJYEOXg0
ソニーとかは学歴書かないだろ
461:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:46:46.61 IgqsP5CU0
アメリカンドリームと学歴になんの関係があるんだよ。
学歴はともかく実力があれば認められている現実はその通りだろ。
単に人員選考の際に、海の物とも山の物ともつかない人物の能力査定で最低限の担保として学歴を見ているんだよ。
読解力論理的思考と職能知識調査だよ。
462:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:46:58.39 i29Xl9+c0
>>1
ただ年齢差別はない。大学を７年で卒業しようが、社会人経験者が３０過ぎで大学に行こうが就職差別はない。
463:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:47:00.39 WG6MYgB+0
>>29
いや厳密にではなく普通に資格主義だろ
>>1のネタも法律に関する資格、経営に関する資格の話であって
オマエラ並みの大卒ではどうにもならない高水準の話なんだが、
このスレには、おれだって大卒だよとドヤ顔しながら
もうたまらんと快感に震えて脱糞しながら射精しているやつもいるようだｗ
464:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:47:35.37 8t7rYr1h0
アメリカは1970年代以降から格差社会になり、貧富の格差がドンドン広がっているからな
日本もアメリカのマネというか後追いで格差社会にちょっとなっているが
日本はアメリカの対日政策とか年次改革要望書に従っているから政策まで似るわな
465:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:48:30.55 PyCcWGz50
>>458
そうそれ。
もっと正確に言えば学歴重視以前に新卒重視なんだよな。
466:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:48:39.56 OJn1TudK0
アメリカだと学歴取得の機会が何度もあって、学歴ロンダリングしやすいんだろうな。
日本は10代最後の大学受験で失敗すると、もうやりなおし不可能みたいな。
467:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:48:53.42 efyJkKV40
>>436
痴呆駅弁にｴﾀﾋﾆﾝ扱いされるのかよ…
ﾏｼﾞ勘弁
468:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:50:25.48 ocGTzeYT0
高学歴のアメリカ人が必ずしも優秀だとは思えないけど・・・。
469:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:50:36.63 0FVmIVWx0
つーか、日本の学歴を問うてはダメという風潮がおかしいｗ
470:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:52:15.47 f5Cw8Xf+O
アメリカの友達が「高卒じゃマクドナルドの店員しか職が無い」と言ってたなぁ
471:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:55:27.83 qtJYEOXg0
日本は学歴を問うてはダメというか、
あんまり学歴重視で採用しても会社にプラスにはなってないとバレたからそういう風になってるんだろ
472:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:56:10.58 tyCK69jnO
アメリカは高校中退者の数も半端ない。
473:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:56:20.70 LFcFvH+I0
ノーベル賞をとるような学者が、ねらーが誇りにしてる我が国の学者たちが
日本の大学みたいなとこに引きこもってるとお前らどんどんアホになるよ、
と警告してるんだから
やっぱアメリカに留学してビシビシしごいてもらったほうがいいだろ
偉大なる江崎玲於奈の日本の研究者評が
>また、引用される回数を研究論文の質を決める指標としますと、
>日本人の論文の質は平均において欧米人のそれより劣り、イタリア人以下です。
これで
これまた偉大なる根岸英一も
日本は居心地がいいけど日本に居てぬるま湯に浸ってると自分が磨かれないから
アメリカに留学しろとのお達し。
URLﾘﾝｸ(vipvipnews.com)
お前らの大好きなノーベル賞受賞者が、やっぱ人間、一度はアメリカの大学で
学んどかないとダメだろうといってるんだから、アメリカの大学には行く
価値があるんだろ。
474:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:56:47.94 KRkI4JyM0
>>2
ゼニが全てだし親が名門を出て有名人、寄付が多ければ子供は楽勝で入れる
ブッシュJrとかいい例
475:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:59:48.32 KRkI4JyM0
>>450
そう、日本の大学、学会ではほとんど評価しない
それやると日本の利権構造が崩壊するからね
476:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:59:51.37 gYhC54TMP
日本では、東大、京大に入学しても院卒26歳だと就職先が少なくなり、
博士まで進んで30歳を超えると民間企業は諦めないといけない。
中学の同級生で、上智→クライストチャーチで博士号→帰国して受付事務職という
学歴と授業料の無駄以外の何者でもない女がいる。
477:名無しさん＠１２周年
12/05/18 13:59:59.89 Ju5oSFp80
アメリカにはとっても優秀な人が高額な報酬で請け負う経営者という職種があるんだよ
そんな優秀な人たちが経営する企業はどれも買収売却金転がしで・・・・全然ダメダメじゃん
478:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:00:37.38 bWT23Oia0
>>465
新卒採ってもよほど余裕がある所じゃないと教育できずに社内ニートになるのにね
それで新人が罪悪感感じて辞めていく
479:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:02:46.06 ZfTfQHiri
>>469
学歴不問で採用活動してみたら、試験クリアしたのは見事に一流大卒だけだったって話しも有るしね。
480:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:06:10.63 NELzkFw/0
>>94
というか、ある意味「完全男女平等社会」過ぎて女性に厳しく見えてしまう。
仕事で同じ成果を上げれば全く平等。
生理休暇育児休暇無し、ベビーシッターは各自手配してやりくりしなきゃなんない。
子供預けて遅刻してもしっかり給料から差っ引かれるし。no work, no payなお国柄。
その代わり、女だろうが何歳だろうが子供がいようが、成果の分だけ報酬と出世が与えられます。
まあ、それはそれで問題児が増えて問題は問題みたいだけど。
481:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:07:08.66 wc5Lmir/0
>>479
ソニーの有名な話だなｗ
学歴不問採用、学歴を聞かずに採用試験だけで決めるってことでソニーが
新しい採用制度を実施し、学歴関係なく採用試験の上から順にとってったら
今までより遥かに学歴採用になったというｗ
そりゃそうだ。東大や京大といった大学に行く連中は、同世代の中ではトップクラス
に勉強ができたわけで、だからこそ受験競争の勝者になれたわけだし、学歴を隠したって
彼らの学力が隠れるわけじゃない。
だから、学歴不問で試験で採用を決めることにしたって、序列で並べれば
見事に学歴に比例する。ソニーは結局、大学名を見なくても試験にかければ
結局は大学の偏差値順にいい点数をとり、学生の順位は見事に大学の序列
順に並ぶことを悟った、、、という有名な話です。
482:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:08:39.88 ocGTzeYT0
アメリカでは
高学歴じゃないと使えないレベルの奴が
多いんだろうね。
おそらく自国民を卑下するのは日本人だけだよね。
近年レベルが下がっているとは言え、
日本の教育レベルは相対的に高いってことでしょう。
483:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:08:49.13 IrriTIP00
私大のステマだと、早く気づけよ。
文系のMCなんて、学部の陣営そのままで出来るから、
ランニングコストが実質ゼロ。
授業料の分が丸儲けになる。
484:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:08:57.20 e+786YEZ0
>>479
まぁ、国立行くような頭と、私立一本で3教科しこしこやってた頭じゃ全然違うからなｗ
485:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:09:30.04 xbDHJBqe0
学歴社会というか
ひどい格差社会なのでは
生まれが良くなかったらいい学校にも行けないでしょう
日本もそうなりつつある
学歴が優秀なものが上に立つのは良いけど
そうでない人間でも幸せに生きられる世の中にしなくては
少子化は解決しないのではないか
今の日本人はみんな大卒ニートなんだろ
それって歪んでるよ
486:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:10:36.26 C4zSJr4P0
Facebookが話題になり始めた時に言われてたってのになにを今更。
487:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:11:06.98 6jIAnI1U0
アメリカは学歴もそうだが
ルックスまで影響するからな。
そもそもセレブの子ならは卒業も金で買える。
そりゃたんまりと寄付金貰えれば学位なんて安いもんだからな。
別に悪いこととの意識もない。
488:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:11:19.07 QMjpIkie0
CSってアセンブラ土方の学位なんだけど。。。
489:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:11:44.60 h/tIaQ+X0
学歴うんぬんじゃなくて経歴詐称だっていう・・・
490:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:11:53.80 xbDHJBqe0
みんな大卒ニートだから
移民を入れる？
頭おかしい
学歴なんかなくても、幸せに生きられる国にしなくては絶対にダメだ
491:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:12:59.97 JgXsC3Zq0
ジャップのことを働き過ぎだのガリ勉させすぎだのと叩く一方で、
コソコソとやっていたのはアメリカさまの方でした、ってヲチｗ
492:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:14:21.85 9/3vOk+J0
アメリカは卒業するのが難しいそうだからな。
つまりちゃんと大学レベルの知識をマスターしてる。
493:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:14:49.38 KzE0PFN30
アメは学歴というか学閥のコネがデカイ
日本のお隣の国も同じ
494:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:14:57.03 dgKUqHB70
それでもアメリカンドリームを信じて移民はやってくる
495:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:15:34.73 m6GfKQM60
それ以前に、民族・人種社会じゃん。
同じ白人でも、カトリックの多いイタリア系は日本の在日より扱いが悪い。ロシア系もだな。ロシア正教会だからな。
ピューリタンwasp以外糞だし捨て駒。
496:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:16:32.06 0y4iZk7M0
>>18 学校の勉強ができるのは大前提で ソレ+君みたいな経験がないと
一流の会社には勤められないよ。
きみは活躍できてると錯覚できてるにすぎない
497:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:16:56.90 +VQAw82t0
>>1
日本はある程度平等なのだよ。
大きな差別はない。区別はあるけどなｗ
498:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:17:12.80 jo6oTg/v0
>>487
ルックスも「能力」のうちで、動かせるカネも「能力」のうちだという
カウントの仕方なんだろ。それはそれでわかりやすい価値観だと思う。
世の中を渡っていくにあたって
脳ミソにモノを言わすか
顔や体の綺麗さにモノを言わすか
カネにモノを言わすか
好きなスペックをソリューションにして、人生という問題に対処しなさいということだ。
知力、容姿、カネ、どのやり方も間違いではない。正答は別に一つじゃないが、どれも無い
というのは淘汰されて死になさいという、わかりやすい図式。
アメリカでは身長が1インチ違うと年収が何ドル違うという調査が本当に実施されたことがあるｗ
その調査結果が出たあとでのアメリカ人の反応もすこぶる凄い。「身長が高いヤツがいい給料を
もらうのは当然だろう」という反応で、とくに反感もなかったらしいｗ
見た目も能力にカウントしてやがるぞ、あいつらはｗ
連中は結局、人生を泳いでいくのにどういうやり方をするかは好きにすればいいって
考えてるフシはある。
知力や学力にモノをいわせるのは、あくまで回答の一つに過ぎないんだよ。
499:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:18:40.44 Gtl/+V4S0
アメリカに年齢差別がないとかいうのも幻想
寧ろ差別があるからこそADEA制定した。
直接年齢聞くとアウトだから卒業年次とかキャリアとか功名に尋ねてくる。
実際30代半ばまでに◯◯のポストに就いてない奴はダメとか平気で言われる。
500:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:18:45.42 zpvf3Ajs0
ほんと日本に生まれてよかった。
両親高卒クソ田舎の出身で小中高公立でも
その後宮廷医進んでいま医者やれてる。
28歳3年目で月収85万。
しかも今日はこのまま救急で患者来なければ5時で帰れる。
ほんとこの国は努力さえ十分すれば成り上がれる良い国だわ。
501:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:18:49.98 PyCcWGz50
>>492
実はアメリカの大学の最大の難関は「学費」。
向こうの一流大学の学費調べるとひっくり返る。
502:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:19:02.08 xoOI6JG10
アメリカにいるけど、確かに周りの博士率は高い。
しかし、その仕事内容を見ると、博士号が本当に必要なのだろうかと思うこともしばしば。
まあ、日本もそうだろうけどね。大学なんてほとんどの人には就職予備校だから。
503:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:20:27.51 0y4iZk7M0
>>500 日本の方がましだよねｗ
504:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:20:32.74 4ju62YMb0
学歴社会って言うよりは、学歴詐称が問題なんだろ。スレタイ頭悪い
505:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:23:52.13 gYPW49MQI
>>502
アメリカ、パソコンから書き込みできて羨ましいです。
506:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:24:58.54 DKg0hMcR0
>>501
なにせ、ハーヴァードの卒業証書はカネで買うか頭でとるかって平気で言われてるからな。
カネで買うってのは政治家の師弟が、寄付金でハーヴァードを卒業させてもらってることをあらわしている。
その一方で、頭でとれるってのは、超優秀な天才児はハーヴァードは学費をとらないどころか大学側から
カネをまわす仕組みがあるから。
大学の経営戦略としては、政治家からもらった寄付で、頭脳を買うわけだ。
政治家は自分のボンクラ息子にハクがつき、天才児は金がなくとも世界最高といわれるアメリカの
ＩＶリーグで学問ができ、そして大学は政界へのコネと天才の卒業者を得る。
アメリカの私立大学のこの仕組みは、実に見事だと思う。
貴族（政治家）からカネをとって、名誉をくれてやり、そのカネの一部を天才だけど
恵まれないやつを拾い上げることに利用し、そして自分らは天才を育てた組織として名を残し
さらなる繁栄を狙う。
507:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:25:37.87 Zpjh049o0
日本はかなり学歴軽視社会だよ。
508:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:26:13.32 lFqRlAQK0
アメリカが学歴社会かどうかは別にして、これは不実記載が問題視されているだけでは？
509:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:26:14.12 5ZMPEyVT0
>>498
野生動物と何ら変わらんな
510:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:27:29.55 6jIAnI1U0
>>498
本当にアメリカに住んでみると
これほど見た目に拘る国民もいないと感じるな～。
その反動でついていけない人は逆ベクトルを突き進むｗ
511:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:29:25.33 rZ5RupMs0
>>498
昔からいる白人層は保守的だからそういう考え方するんだよ
今はアジア系やヒスパニック系がどんどん移民してるからその評価は変わるよ
特にアジア系は優秀でいろんな産業起こしてるしね
512:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:29:39.07 PUzioFOK0
>>509
新自由主義とか資本主義とか、考え方としては社会ダーウィニズムそのまんまじゃん。
結局のところ、アメリカの発想の様式はつきつめていけば社会上の生存競争って
ことにでもなるんだろう。
「自己責任」ってのもアメリカが世界にブームをもたらした発想だけど、
言うなれば自分の身は自分で守れの野生の世界だからな。
そして動物の世界と同じで、環境に適応するのに、ある程度はどういう能力を
使ってもいい。木の葉に擬態してもいいし、飛ぶ能力に磨きをかけてもいいし、
あるいは群れることを選択してもいい。
513:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:30:15.75 3BbrWFmd0
>>481
学歴不問だけど試験秀才が採用されるんだから、そうなるんだろな。
問題は、試験秀才を集めて業績がどうなったかということ。
似たようなやつばかりだからなのか、試験の成績と光った製品を作る能力は
イコールじゃないのか。
宮廷の比率が増えれば増えるほど、業績が下がっていくという矛盾。
どんな組織も、構成員が似たような奴ばかりになって、その上自己の既得権を
守るようになっちゃったら、腐っていくんかもしれんね。
幅広くいろんな大学から取ってたほうがましだったのかも。
514:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:30:25.35 Y5T29ofn0
学歴は金で買えると言う
515:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:30:45.54 o5afCYuG0
アメリカ見てると動物的な感じはするなぁ
動物の本能が透けて見えて理性的な感じがしないんだよなぁ
516:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:31:17.80 gYhC54TMP
>>481
しかし、その結果、業績はどうなった？
517:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:31:44.12 dgKUqHB70
>>506
そういえば、日本の総理大臣にもハーヴァード大学卒業の人がいましたよね
518:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:31:54.19 Zpjh049o0
要するに東大かどうかだ。
東大がきらいならハーバードにでもいって、アメリカ国籍をとって、東海岸で暮らしない。
519:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:32:16.82 aZhLOKVK0
何を今更ｗ
アメリカンドリームが通用するのはショービジネスとかスポーツ選手だけだよ昔から
520:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:33:18.87 GQ0HNbu70
そういえばバブル時代に
東京の下町にテンプル大学日本校が開設されたと思うんだが
その後どうなったの？ｗ
521:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:33:40.05 AcC+pqz+0
根無し草の『根』
アメリカは、根がないから伸び伸びできるんだよ。
天才は飛び級で大学へ。
ベンチャーは次々会社興す。
専門家にとって生きやすい土壌
日本は根がありすぎるから、それが足かせになるんだよ。
重視されるのは雰囲気
人間のバランス
「総合力」がモノ言う世界
522:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:34:56.53 gYhC54TMP
>>520
白金高輪にあるよ。
日本生命のビルに入ってる。
523:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:35:42.17 Zpjh049o0
ほんとうにおいしくて夢があるなら、
わざわざ移民希望の外国人（）になんちゃらドリームとかアピールしないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほでもわかるやん
524:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:35:42.61 KRkI4JyM0
アメリカ行って飯食う場所が高級店かひどい店が両極端で中間的な店が少ない。
格差はひどいね。
525:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:35:51.34 rZ5RupMs0
>>521
ベンチャー作ってるのは移民ばかりだけどねww
あの国は古くいる人ほど保守で医者とか弁護士を志す
古くいる人だけで見ると起業率も日本と大差ないんだわ
魅力がなくなって移民がこなくなったときアメリカは終わるってことだ
526:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:36:44.25 dbVJcv1G0
>>516
「失われた20年」のこの20年間、業績が落下してるのは日本の産業全体なので
ソニーが採用方式を学歴不問採用にしたからだめになったとも言えんだろ。
バブルの絶頂期と比べて株価が1/3以下になったのはソニーだけじゃない、
日立も東芝も三菱もＮＥＣも富士通も、言うなれば日本の産業全体が「負け犬」
になったのがこの20年間だから。
業績に関しては、電機屋全般がここ十数年ほどうまくいってなくて、
他がうまくいってるのにソニーだけこけたってわけでもないので
どっちかというと日本全体の疾患な気がする。
過去の栄光期と比べて資本的な体力が半減かもっと減ってるってのは
ほぼ全社共通だ。
ソニーも昔とくらべりゃ見る影も無いが、日立、パナソニック、三菱、ＮＥＣ
なんかも昔とくらべりゃ見る影もない。
527:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:37:53.75 Zpjh049o0
>>526
でもコミュ力は法則化していいんじゃねｗ
経営者や会社が、コミュ力のある人材を求めます（ドヤッ）って言い出すと
まぁ大赤字になったり、違法宣言されたりするわけでｗ
528:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:37:57.82 ep/pgI2Gi
>>500
＞28歳3年目
遠回りしたの？
こちらは
32歳8年目 雨留学アプライ中
お互い頑張ろうや
529:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:38:36.52 jEfezF310
>>521
歴史と伝統の国ですから。
古さをアピールポイントにするのが日本の個性を活かす戦略です
実際には古いものをポイポイ捨てることもありますけどね
530:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:39:45.12 AcC+pqz+0
>>521だけど
専門家の集団って、簡単に戦争に踏み込む怖さがある。
物理の専門家
戦争の専門家
意思決定の専門家
日本の方が平和だと思うｗ
531:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:40:34.45 aqz8/bMY0
学歴社会って言うか、
学歴で嘘つくような奴に、大事な会社の経営は任せないって言うか。
違う問題だろ。
532:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:40:59.64 Zpjh049o0
>>350
ほんとに京大出なら、京大は起業分野はかなりしょっぱいことくらい最初からしってるんじゃねーのｗ
533:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:41:19.20 ep/pgI2Gi
>>525
ゲイツやジョブズは移民？
534:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:41:31.63 xoOI6JG10
>>505
パソコンは規制で書き込めないよ～
携帯からです。
535:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:42:06.93 L6TbyOzrO
日本では高卒、学士卒で就職するから低学歴なんだよね
それに比べて海外では修士や博士でしょ
日本のエリート＝東大卒学士
海外のエリート＝博士
日本は低学歴すぎて恥ずかしいよね？
536:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:42:38.56 aG5/jfDW0
>>521
2～3年の飛び級してどうなる？
ベンチャーに頭脳を奪われて、より大きなビジネスチャンス逃してる可能性も有るだろ。
アメリカが大きくて、正しくて、ドリームいっぱいの幻想はもう通用しない時代だろ。
それをこの記事は変な結び方をするから気持ち悪い。
537:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:42:44.98 jEfezF310
>>533
あれは海賊だな
538:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:42:49.48 5ZMPEyVT0
>>512
そのなんちゃら主義を超えて進化できる生物は無さそうだ
残念だというか、となれば破滅まっしぐらか人間は
539:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:43:01.34 rZ5RupMs0
>>533
ジョブスは二世じゃなかったかな？
540:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:43:15.47 9wwp5sX80
これだけネット通信、テレビが発達してるのに
なぜテレビで教育番組一つないんだ？
学校の授業カリキュラムで流せよ
日教組教師が反対して潰した番組流せよ
541:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:45:01.63 aqz8/bMY0
>>540
放送大学見ろよ。
542:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:45:04.10 VIkPXxK60
>>525
高学歴で頭脳労働者ばっかになって
もう搾取すらできなくなった底辺イラネってなったときが
アメリカが終わるときだと思うよ、もうその兆候は出てるけど
543:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:45:04.71 NnlDEWCQ0
米はエリート大学といっても、私立大だからな。
金持ちの親や各国有力者の令嬢や子息も、金積めば入れる。
オバマの娘もハワイのエリート学校に通ってる筈。
一般庶民の学生が、今学資ローンで不景気の影響もあって地獄見てるんだろ。
544:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:45:21.39 /sFT1ddu0
>>540
まあ、むりだろうなw
たけしぐらいだろ理解あるのって
545:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:45:27.42 kQFWZCl+0
日本の場合
一定レベル以下の大学院だと逆に就職しにくい
546:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:45:50.05 Zpjh049o0
>>540
お前がネットで流せよ。
灘中学高校をオンライン上で無料で見れるように再現してみせよｗｗ
私立一貫校に無駄な学費払うやつは馬鹿だから採用しないって世の中にして見せろ。
そうすれば、君はミニビルゲイツになれるよｗ
547:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:46:48.38 rZ5RupMs0
>>540
アメリカじゃ大学の講義をネットで配信するみたいなこと言ってるね
548:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:48:23.55 jc/Zu+vg0
日本でも今は英会話できなきゃ大手は入れないんじゃね？
549:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:50:11.88 ocoDV2tv0
ジョブスは高卒だったけどｗ
550:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:51:45.75 Zpjh049o0
>>549
サラリーマンにならない場合
大学があまり重要じゃないのは日米共通みたいだな。
重要なのは難関大学にするりと合格しちゃう高精度頭脳か、家庭環境ｗ
551:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:53:05.91 AcC+pqz+0
インテリジェンスの専門家は２ちゃんねるを見てるか～？ｗｗ
552:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:53:07.84 G79miUz40
>>540
そんなの、英米の有名大学はとっくにやってる。
オックスフォードとかＭＩＴとか、ハーバードとか授業を公開してるぞ。
かなり前から。
「公開授業」「欧米大学」とかで検索してみるといい。
問題は、公開しても難しすぎて誰もついていけないからあんま役に立たないってことだが。
考えてみろ、人類の至宝である「数学」という学問がある。そして数学は公理から全ての
定理が導出できる構造になっていて、かつ、人類が発見したほぼすべての定理は
別に隠されて無い。誰でもアクセスできる場所においてある。
数学と言うすばらしい人類の英知の結晶に、現代人はいつでも誰でもアクセスできる
状態にあるんだ。
ところが、だからといって数学者が無数にワラワラと沸くような状況になってないだろ？今。
数学は誰にも隠されて無い、どれほど過去の偉大な天才たちを悩ませ、そして彼らが
ついには証明を与えることを可能としたほぼすべての定理やその証明は、ネットか
図書館に無造作に転がってる状態だ。
でも、相変わらず数学を究めることができる天才は少ない。
そこに無造作にその英知の全容が露出してあっても、大半の人間は習得するのが困難だからやらない。
授業が公開されてても、授業についていけないのが人類の9割であるのが現状じゃどうにもならん。
553:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:54:44.10 aXB90UPG0
でも新卒は採用しないなら、どうやって初めの職歴付けてるかが疑問なんだよな
554:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:56:19.38 UcwwBXDp0
>>504
だな。
話を逸らして日本マンセーとか気持ち悪い。
555:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:56:34.74 KRkI4JyM0
>>533
ああいうのはもう最後だろ
ジョブスもリード大中退だし
よきアメリカドリーム
556:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:59:09.67 KRkI4JyM0
>>552
極めたい動機が少ないんじゃ
557:名無しさん＠１２周年
12/05/18 14:59:58.09 L6TbyOzrO
東大卒でも学士程度の者を、エリートと言ってる日本が恥ずかしいよ
海外では院卒がステータスとされているのに
東大卒なんて海外じゃソウル大卒とたいして変わらないんじゃないか
558:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:00:41.00 NnlDEWCQ0
>>553
コネクションも実力の内なのが、米だよ
それに有望な人材ならやらせてみるという風土があるんだろ
ナスダックとかエンジェル投資家とか
559:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:00:53.55 8CKUhP220
>>58
現在、アメリカの刑務所には２００万人以上が収容されている。
これは中国の刑務所人口より５０万人多く、人口半分以下の日本の７万人強に比べて、
飛び抜けて多い。ただし、犯罪発生率は日本の10倍になるというが、犯罪と投獄率は
相関関係にあるわけじゃない、ということ。
この現象については、アメリカ国内の３大民間雇用主であるウォルマート、フォード
ジェネラル・モーターズの総従業員数より多い230万を超える人が刑務所に関わる仕事に
携わって生計をたてている。
刑務所産業を維持していくため、投獄者は政治的に生み出されている。
アメリカの人口の約７０％は白人であるが、刑務所人口の７０％近くは非白人であり、
刑務所や拘置所に入れられているアフリカ系アメリカ人男性の数は、大学に通っている者
の数より多い。
これを、公民権運動と社会福祉国家に対する保守的な反動として理解すべきだ。
９・１１以降は警察権力と刑事罰が強化され、刑務所収容定員も拡大され、刑務所産業は
成長を続けているのだといいます。
これを「刑務所産業複合体」Prison Industrial Complex というのだそうです。
米国の人口を３億として刑務所収容者数が200万とすると、150人に１人は刑務所経験者と
いうことになります。それに刑務所ビジネスは投資の有望株のようです。
｢露骨な法的差別は解消されるなか、実は人種的、経済的民主主義は後退していることを
この『刑務所ブーム』は示している」
560:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:01:25.30 P/XVWe6R0
>>512
面白い考え方だね。学歴というのは擬態だったのか。能力が無い奴が、
能力のある奴のふりする、と。
561:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:01:25.47 BU7u0M7c0
FTAなどで経済統合が進むと、高学歴・高技能を持つ者が得して、
低学歴、技能を持たない者が損する。
NAFTAが締結された頃にStiglitzなどが予測していたことだ。
562:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:03:32.79 8CKUhP220
URLﾘﾝｸ(ono-blog.cocolog-nifty.com)
冒頭から、サブプライムの被害者を取材し、アメリカに広がる「貧困ビジネス」を告発する。
第１章で、貧困が生み出す肥満国民と題して、アメリカの貧困の実態を食生活を通してさぐる。
つづいて、ハリケーン・カトリーナの被害で明らかになる棄民と排除を、そして学校の民営化。
ショッキングなのが、一度の病気で貧困層に転落する人々の姿に見るアメリカの医療事情。
市場化が何をもたらしたかを明らかにする。
そして一番の被害者が若者たちだ。「落ちこぼれゼロ法」という名の裏口徴兵政策、若ものが
兵役にかられる背景にある民営化される学資ローンそして入隊しても貧困から抜け出せない実態…。
さらにワーキングプアが支える「民営化された戦争」。
563:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:03:57.84 8wt7phfI0
>>540
理由は簡単、あっても誰も見たがらないから。需要が無いから。
というか放送大学というしろもんがあるが、あれすら誰も見て無いだろ。
そこらの子供に、画面の向こうにお兄さんが出てきて
「さ～て、今日も量子力学概論の続きをはじめようかな？みんな、
復習はしてきたよね？ 今日もはりきって経路積分の基礎とその
応用をやっていこうかー！」ってつらつらと黒板に魔法の式を
書き始めたって、ある一定水準以上の理系の大学の生徒以上の
知能がなきゃ誰もついてこれないだろ。
というかコンテンツとしては既にある。あるけど、ほとんど誰も利用しない。
東工大にもシラバスを無料で自分のページにアップしてる教授とかがいるけど
それを読む中高生がいると思うか？
ガキは遊戯王カードかポケモンでもやってるほうが楽しいに決まってる。
高度な学問なんてのは、9割9部9厘の人間には生きてる間中、永遠に縁がない代物だ
564:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:05:16.47 ep/pgI2Gi
>>555
顔本の創業者とか 後に続くものがちゃんとおるでよ
565:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:07:23.43 WLO4soT10
>>557
でもアメリカ人の院卒ってボンクラばっかりだよ
いっしょに仕事してるとたまにイラっとすることがある
知的レベルでは日本の学卒とアメリカの院卒がだいたい同程度と見ていいよ
566:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:07:27.19 /NOZq05d0
>>474
大学の厳しさを知らんようだな
アメリカの大学生は日本の学生の七倍ほど勉強している
それが現実
567:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:08:33.86 aqz8/bMY0
学歴程度で嘘つく奴が、会社経営で嘘つかないわけがない。
じゃあクビ
って話じゃねーの？
568:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:08:55.67 PNLJjx1r0
>>565
なんで俺ら、そんな連中に世界の大学ランキングとか研究実績などの評価で
数十位以上引き離されてるんだろうな。
569:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:09:45.43 /NOZq05d0
>>565
お前どこのボンクラ大学の学生と比べてんだ？
アメリカなら私立大学以外はクズ大学がほとんどだ。
570:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:10:37.63 5ioG7zPn0
>>566
大金持ちだと卒業もできます
大富豪の娘が成績悪くて卒業危うくて大学に巨額の寄付して卒業させたしね
571:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:11:19.76 rBUdSkON0
>>102
研究機関という意味だと、予算、人員の豊富な州立大学に圧倒されてるけどね。
アイビーリーグは、数学、物理、医学などの伝統的な学問は強いけど。
（研究者個人の資質が、成果を大きく左右するという面もあるが）
572:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:11:33.02 WLO4soT10
>>568
組織としての大学のあり方自体が全然違うもん
学生の質の問題じゃないよ
日本の大学の先生ってのは基本的に役人みたいなもんだけど
欧米の大学の先生は個人事業主みたいなもんだからね
573:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:11:59.91 9wwp5sX80
>>541>>546>>552>>563
いや高等教育については、人脈コネクション作る意味でも大学通うのがいいだろ
「お母さんといっしょ」など幼児教育番組は充実してるのに
小学校、あいうえおの書き方は教育番組で放送してはいけないんだぜ
学校の領域だから
そしていきなり中学高校生ラジオ講座のみになる
574:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:12:31.86 ep/pgI2Gi
>>565
学会や交流イベントで向こうの院政と話す機会が何度かあったが
全然そんなことなかったぞ。
自分のプロジェクトを進める上での考え方とか、学ぶ点は多かった。
日本の大学を過大評価しすぎだろ
575:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:12:56.79 aqz8/bMY0
>>573
道徳ドキュメントも見ろよ。
576:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:15:34.17 GkCLA2Gp0
>>572
それで改善するってんなら、日本の大学も個人事業主にすればいいんじゃね？
どうやるか知らないけど。
577:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:17:23.51 WLO4soT10
>>569
そんな誰でも知ってる当たり前のことを今さら力説しなくていいから
君の書いてること読めば実態知らないのはすぐわかる
ググルさんにいろいろ聞いてきたんだろ
>>574
まあ交流イベントでわかることなんてそんなもんだろ
たしかに真面目に勉強してる子は多いけどさ
東大生の上澄みによくいる目から鼻に抜ける的な知能の高そうな奴って少ないんだよ
投資銀行でいっしょに仕事してみりゃわかるよ
578:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:18:08.60 BdMavz2U0
自由の国といいながら人種差別が激しいから当たり前
軍隊だとか、人間奴隷の意味でだけ平等な奴隷社会
WASPは別世界に住んでいる
579:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:18:15.43 P/XVWe6R0
>>576
大学が教授に教室貸し出して、教授がお客を集めて講義をして金を取る、
というやつだろ。
580:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:18:16.39 6sdDWZk20
は？大卒で就職できない奴が２ちゃんにはいっぱいいるじゃないかｗ
581:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:19:06.31 rBUdSkON0
>>570
全てを金で解決してるわけじゃないけど、日本の大学に比べて、ちゃんと学生の面倒はみるよ。
私立は学費が高いから、面倒も見ないで放り出したら、訴えられるだろうし。
高校までのカリキュラムが全国で統一されてるわけじゃないから、一流大学でも、
日本の高校でやるような授業をやってる。
ちょっと気の利いた学生なら、２つの学位を取ったりもする。
学力レベルは、日本の高校生のちょっと上程度。変な縛りがないから、優秀な奴は学力向上できるけど。
582:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:19:43.99 9wwp5sX80
なんで日本は不登校児多いのに
塾は夜間しかやらないん？
昼間不登校児用に塾やりゃーいいじゃん
通信塾、中学生でなんで年３０万も請求するとこばっかなん？
583:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:20:52.70 9LjvAuMf0
アメリカの高学歴者はもれなく転職歴が凄い。あっちフラフラこっちフラフラ。
自分自身を客観的に商品と見做してる。
584:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:21:15.65 BTbgoJWd0
ゲイツはハーバード中退
ウォズはＦ乱
585:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:21:39.33 IkMhW/Pci
俺もロースクールでた後ハイスクールに進学したよ
586:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:21:43.36 2czQ/rqZ0
テレビで見たハーバード白熱授業の風景と大阪民国の誇るウチの大学の院生を比べた場合は、間違いなく
ウチの院生のほうがボンクラだと思う。ウチの大学の学生はカメラに出されても
あんなに熱心にモノ考えてないｗ
もっとも、テレビに映すからってことで選りすぐりの学生を選んだだけなのかもしれないけど。
まぁ、それ以前に天下のハーバードと日本の関西地区ですらナンバーワンでない阪大ごときを比べるなって話かもしれんけどｗ
587:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:21:49.53 XBjplCf30
米国も韓国も学歴詐称社会だということは分かった
588:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:22:20.31 /puRXttQ0
学歴社会といっても意味が違う
アメリカは能力主義で使えなきゃ意味がない
どれだけいい大学卒業してようが
即戦力にならないとポイ
ま、大学卒業するにも死に物狂いだし
就職するにもハードル高いしね（能力という意味で）
なので、アジアの建前学歴と同等に扱うのはある意味失礼
589:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:23:07.34 ep/pgI2Gi
>>577
交流イベントだけじゃなくて学会で一緒にディスカッションもしたし、
東大出の同僚とも仕事をしているけど、
向こうの院卒がボンクラだと思ったことはないなあ。
590:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:23:58.06 ZaX5sWKE0
アニプレックス/ANIPLEX ステマその４
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
591:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:24:53.96 9wwp5sX80
>>586
ハーバード白熱授業
あれはハーバードの人気教授が逝かれてるだろが
１０億寄付したならハーバードに推薦入学できる、これは悪い事か
とか答えわかってるような事ずーっと平気で討論させてるあほかと
592:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:25:38.29 rBUdSkON0
>>579
そんな無責任な体制で、大学の研究レベルが上がるはずないだろ。
優秀な研究者には、良い待遇や条件を提供して、積極的にスカウトしてる。
研究者のボスを引き抜けば、そのコネで優秀な研究者を採用しやすい。
強化を図る研究領域も大学が戦略的に判断してる。
ノーベル賞を取る直前に、大学と喧嘩して移籍した人とかもいたなあ。
593:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:28:05.69 2czQ/rqZ0
>>591
それは違うと思うぞ。「答えがわかってる」と思い込むのがダメってことで
そこを糸口にして我々の倫理とはなにを根拠にしているのかを、改めて
抉り出してくるわけだろ。
10億円出したらハーバードに入学ができるのが「悪い」ことだとして、
なぜそれを「悪い」と感じるのか、ということを考えさせるわけよ。
そう考えていくと、人間の持つ善悪の基準というもの、感情のシステムへの
気づきもうまれていくわけで。
594:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:29:38.14 SOWFQBUE0
>>577
院生なら向こうの方が上かも
日本では修士はなにもしなくても単位履修してそれなりに修論をまとめたらよほどヘマしなければ
審査は通れるが、アメリカでは審査が厳しいから審査会向けての準備は大変
博士課程の学生ならもっと厳しく、その厳しい審査に備えて論理武装してり実験をするのは一般的
日本の院生はそこまで大変じゃない
博士課程の学生なら投稿論文が1本あって論文を無難にまとめれば審査会で厳しい突っ込みはない
595:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:30:14.81 9LjvAuMf0
あとねアメリカには知られざる侮れない習慣がある
転職の際にもと就業してた企業に連絡して人物像を調べる事が当たり前かつ合法（プライバシー尊ぶ国とは思えない驚きｗ
596:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:31:02.75 vl16dNF20
>>325
＞＞そのせいかスーパーのレジのおばちゃんとか漁協のおっさんに
慶大中退とか中央法中退がゴロゴロいるｗ
慶応とか中央法科とか正規ルートだと偏差値65以上必要だろ？
なんで田舎のおばちゃんやおっさんがこんなに強欲なんだよｗ
597:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:32:01.68 KRkI4JyM0
ジョージ・W・ブッシュ 、ハーバード大学ビジネススクールMBA取得
そういう事だ
598:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:32:38.57 2czQ/rqZ0
※
イケメンならなにしても許されるということについても、
逆になんで「イケメンとブサメンとで接し方を変えることが「いけない」のか」
とか問うてみるのも面白いと思う。立場として「別にいいじゃないか」
「イケメンが好きだからブサメンとは接し方を変える、その何が悪い？」
とあえて挑発的に対立構図を作って双方に考えさせる。
こういうことは訓練になると思う。
考えれば考えるほど、あやふやな部分に自分が立脚してることを気づかされて
愕然とする。
599:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:33:25.99 BpglqeI90
学歴社会の割に高校まで勉強しないんだろ？意味が分からない
600:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:33:53.98 ep/pgI2Gi
>>577
君がボンクラ認定してる院卒は何処の出身だったの？
601:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:34:19.16 /7NV5Cis0
。
602:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:34:45.68 Y0wU41/00
>>1
黒人は二割増しで成績付けてもらえる
逆差別が問題なんだってなアメリカ
603:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:35:41.36 tS3jWw3l0
> アメリカンドリームという言葉があるように、米国では学歴より実力がモノをいうようなイメージが強いが、現実はそうでもないらしい。
なんという情弱
階層固定レベルでいうとイギリスとタメをはるのがアメリカ
アメリカンドリームなんて文字通り幻想だからアメリカンドリームなんだし
あそここそ生まれた時に人生が決まってしまう社会
そこから抜け出すことが出来るのはスポーツや芸術で何か突出した才能があるケースなどだけ
604:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:36:14.28 9ZGufKhGP
2011入試 偏差値６０.０～６５．９の各大学合格率 ※≪文学部・法学部・経済学部≫ 一般メイン方式
代ゼミ模試偏差値分布表【合格率（難関度）：合格者数／受験者数】 ＜合格率が低いほど難関＞
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
①早稲田大 13.0%
②慶應義塾 15.0%
③上智大学 28.2%
④明治大学 38.1%
⑤国際基督 40.0%
⑥中央大学 43.0%
⑦立教大学 44.6%
⑧法政大学 50.7%
⑨立命館大 53.5%
⑩同志社大 54.6%
⑪青山学院 56.7%
⑫関西大学 61.2%
⑬津田塾大 64.3%
⑭成蹊大学 67.0%
⑮学習院大 67.6%
⑯成城大学 71.6%
⑰関西学院 71.8%
⑱東京理科 75.0%
⑲武蔵大学 75.8%
⑳南山大学 76.1%
605:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:36:43.13 BxVO948v0
あのね日本はゆとりで馬鹿になってダンス必修でもっと馬鹿になって狂って死ぬんだよ。
１０００人に一人１万人に一人の天才を育てる教育なんですよ。
ダンスなんてやってる場合か？日教組のボケ。
武道、茶道、日本舞踊をやれ。
アメリカは日本の教育制度の馬鹿さを笑っている。
老人に金を使い日本を担う若者に金を使わない。
一人３０万以上の年金は一律カットしろ。
日本の若者の多くが趣味はと聞かれると仕方ないから「カラオケ」と答えるだろう？
日本の歴史も教えない日教組は乾燥シイタケと居なくなれ。
606:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:37:09.71 7QvtM6IK0
>>4
おまえそんな簡単に言うけど、有名学校の学費は目玉が飛び出るほど高いよ。
家が金持ちじゃないと無理ｗ
バイトしてなんとかなるような額の学費じゃない。
アメリカでは学校に行く＝学歴を買うためにお金を払う・・・・・・
607:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:37:14.17 liPBzwiK0
このニュースが学歴詐称に問題があった
と考えるのは、浅はかで愚か。
業績悪化で、追い出す口実に使われた、というのが正しい。
608:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:37:29.22 xMgAb7xy0
うーん、別に当たり前というかなんというか。
向こうの大学行ったら学士みんな取るだろ。
うちの姉きもそうだった。
まあそもそも詐称という詐欺行為が問題なわけで。
609:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:37:32.80 45x7u50i0
なんか外国を特別視しすぎじゃねそんなに日本と変わるはずがない
リーマンショックにギリシャ危機と足引っ張ってるのはどこの国ですか
失われた10（20）年(笑)
610:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:38:47.00 aqz8/bMY0
>>607
前任を業績悪化で追い出して、新しくなったばっかりじゃなかったかね？
611:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:39:55.43 o5afCYuG0
>>563
横だけどその東工大の教授のHP教えて
612:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:40:16.66 HPtBKI370
宗教国家で階級社会か…
613:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:43:58.07 7O9QKyewO
>>403
＞そうではなく技術がすすんで
今迄学歴のないやつにやらせてた単純な仕事が機械でできるようになった
それだけじゃないだろ、製造業がみんな中国や東南アジアに行ってしまった
製造業を発展途上国たちから取り返せ！
614:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:44:53.89 9wwp5sX80
>>593
答えは道徳規準で考えるのは浅はか
資本主義なら大金を払えるのも成績のうち、社会に貢献してる
だいたいハーバード、東大へ進んでいる者の家庭所得は平均より上
って学生の答え誘導してたぞ
615:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:48:16.83 rZ5RupMs0
>>602
アファーマーティブアクションか
あれアジア系が一番逆差別受けてるんだよなww
ただでさえチビでいじめられるのにひどすぎるわ
616:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:49:58.76 PNLJjx1r0
大学に行かなくても学問はできるって言う人がいるけど、やっぱり大学という
カリキュラムの中で制限時間やノルマを決めてやらせないと見につかないんだよねｗ
岩波に現代物理の基礎ってシリーズがあって、ファインマン物理学や高校の教科書で基礎を
さらっとやった後、目的の分野の岩波の本を一通り全部理解できれば大学なんていかなくても理屈の上では物理が
見につくはずだけど誰もそんなやり方で物理をマスターしたヤツはいない。
どんな学問も自学でできるってのは虚構だよ。理屈の上ではそうだけど、実際にやってのけたヤツがほぼ皆無だ。
617:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:51:18.80 KXXFsK2li
学歴社会つーても、高卒で社会に出たあとで、一念発起して40歳とかで
ＭＢＡとか法曹資格とっても、ちゃんと認められるんだから、ましじゃね。
日本じゃ大学卒業時に失敗したら、ほぼアウトだろ。
618:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:51:21.68 PyWD40g80
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 学歴は大事だ！！
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' / 大卒ごときの低学歴が口をきくな！！
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 低学歴は口だけで何もできやしないんだからな！！
| ｀l￣
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第93代 内閣総理大臣 鳩山由紀夫
【学歴】
東京大学工学部計数工学科卒業
スタンフォード大学大学院博士課程修了
他
【菅直人】：東京工業大学理学部応用物理学科卒
【岡田克也】：東京大学法学部卒
【川端達夫】：京都大学工学部卒、京都大学大学院工学研究科修了
【前原誠司】：京都大学法学部卒
619:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:54:15.38 9wwp5sX80
まず小学校で
「その問題もう塾でやった！」と言った子を一時間立たせる教諭をどうにかしてくれ
620:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:54:15.72 tXRi727T0
日本は温室でぬるま湯なのに、その日本の温室ですでにブーたれてるような
日本人のガキは、とんでもない連中だな。
アメリカ人はさらに厳しい世界をたくましく生きてるってことだろ。
そりゃアップルはソニーの20倍、ＩＢＭはNECの5倍の資本規模を持つ企業になりますよ。
鍛え抜かれた厳しさが違う。
621:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:55:32.33 BcSgjBqOP
大学とは何か
コネを作るところ
それが学生時代にわからない奴は一生地を這う
>>614
あれって
だから「あなたがこの大学にいることは貴方の能力の問題とは断言できない」
という話なんでさらに君が望んでない方向に突き進んでると思うんだけどｗ
622:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:56:13.65 tS3jWw3l0
わけのわからんことをｗ
アメリカは覇権国家じゃなければもう破産してる様な国だ
何が厳しいモノか
623:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:57:28.66 W4aQsfys0
温室みたいな日本の就職戦線ぐらいでヘコたれてるゆとりの子供には
耳に痛いニュースだなｗ
世界はもっと厳しかったｗ
624:名無しさん＠１２周年
12/05/18 15:58:55.27 rZ5RupMs0
>>620
日本が音質なわけねえだろww
どっちかっていうと息苦しいサウナだろ
625:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:00:39.80 8t7rYr1h0
>>605
ダンス必修化つくったのは日教組ってより文部官僚だよ
ゆとり教育をつくったのも中曽根と文部官僚だし
安倍は、ゆとり教育を見直すとかいってダンス必修化なわけだろｗ
文部官僚と組んでダンス必修化だから、ゆとり教育より酷くなるだろうな
626:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:01:04.05 lPSMlekj0
ちょっと違う。日本は学士卒が難易度的にも人材的にも一番高くて、
修士はマシだけど博士になるとゴミになるという特殊事情の世界だから。
日本においては、学歴ロンダリングが一番効きにくくて、一番難易度が高いのが学部入試だからｗ
東大入試や京大入試は、東大院や京大院に行くのに比べて遥かに難易度が高いわけ。
だから、学部卒が他国より優遇されるのは不思議じゃない。院卒になると急に
ロンダが混じりだして性能、スペックが怪しくなってくるからｗ
627:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:03:34.19 Zpjh049o0
まぁどうでもいいけど、一流大の学卒や中退のが頭はいいよ、そこらの理系院卒より。
628:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:03:45.62 hUfwL/WI0
>>619
いいんじゃない？
他の生徒の邪魔になる子は立たせといて
629:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:06:15.91 Vb1W1i2X0
お前ら雁首並べて暗い話ばっかなので、少しは明るい話を投下
掃除夫を19年続けた男性、遂に名門コロンビア大学を卒業
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
アメリカの名門大学の一つ、コロンビア大学で、19年間構内の清掃員をしながら授業料の免除制度を利用して
勉強を続けた男性が、13日、学士号を取得して卒業し、全米で話題となっています。
この男性は、ニューヨークに住むガッツ・フィリーパイさん（52）です。
フィリーパイさんは旧ユーゴスラビアで生まれ、大学で法律を学んでいましたが、紛争のさなかに中退を余儀なくされ、
32歳のとき、戦渦を逃れてアメリカに渡りました。
当時、英語が全く話せなかったフィリーパイさんは、コロンビア大学で清掃員の仕事を得たあと、大学が職員に対して
設けている授業料免除の制度を利用して英語を勉強し、４０歳からは一般教養の授業を受け始めました。
午前中は授業に出席し、午後は11時まで掃除やゴミ捨ての仕事という生活を１９年間続けた結果、このたび古典学
の学士号を取得し、13日、卒業しました。
630:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:09:05.74 DZOxJo1k0
「米国は日本以上に学歴社会」
↓
「大卒で大手企業に就職できる日本は温室だ」
矛盾してね
631:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:09:06.02 uJkslme00
たしかアメリカで学歴詐称で数ヶ月でクビになった人だよな。
632:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:09:29.14 jIMgfVEo0
＞＞626
まあ、企業が新卒一括採用の為にできるだけ若い人材を求めているん
だから、大学院に優秀な人材は集まらないのは当然。
それにより、東大学士の難易度＞＞＞＞＞＞東大院の難易度となる。
まあ、企業採用を含めて文化の問題だな。
633:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:09:30.90 QNrwad98O
修士や博士の方が冷遇される社会が異常
高卒時の学力だからな
日本の学歴は
634:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:09:41.70 grhz5tL90
>>627
学卒や中退は、一応は変態難易度と呼ばれる日本の難関大学の入試を突破してるからな。
中退は途中でやめたってことだけど、難関大の入試を突破できる地頭があったことにはかわりない
わけで、おおむね、「入試問題を解く」ために中学高校と時には一貫校にまで進学して
延々と「受験突破」のための勉強をしてくる日本人の学力的総決算
とでもいえる一大イベントである大学入試では実力を示したことになる。
理系院卒ってだけだと、高専あがりとかFランから転学してきたのとか、要は
一般入試を正面から突破できるかどうかは果てしなく怪しいオツムの持ち主が
混じってくるので、かなり水準が怪しくなる。
もちろん、入試合格→そのままストレートに院へという全うな歩きかたした奴の
方が絶対数は多いので、院にだけ横入りしてきた馬鹿ばかりとは言わないけど。
635:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:09:51.26 xEogINyp0
>>616
アメリカと日本が違うのは日本の場合は若くても責任を負えないヤツは
前に出て来れない。
だから、小さい時から熱中して自主学習すると怒られることもある。
というのは敗戦の影響もあって日本では武器や狂気はNGとされているから。
僕も学生時代、電気工学のハンドブックを手に取った時はただのカンニングと思った。
日本ではアイデアを出せる人がいてもそれが商品として安全にリリースできるまでは
攻撃性は取り除かれる(金銭面も含めて)。特にうちの学校では絶対的にそうだ。
色々職業訓練とかも経験してみると解かるけど
過去も含めて楽しいということは解かるよ。
ただ、競争社会に馴染めるかどうかは別だけどね。
安直な手を使っていると思われるけど、自分はそうするしかなかった。
自主学習じゃないよ、それだけしないと表に出られないと思い込んでるだけ。
海外では「これだけしてください」という国もあるだろうね。
636:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:09:52.75 lC7o8nm70
>>1
米国事情に詳しいｗ
会計学の学位取って卒業
↓
大学がコンピューター工学科を新設する
↓
コンピューター工学バチェラがCEOになる
米国事情に疎い俺でもこの程度の情報は仕入れてる
637:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:10:03.57 Vb1W1i2X0
ちなみに掃除夫の仕事は時給22ドルだそうだ
ひょっとするとお前らの大部分よりも年収高いかも知れんな
638:名無しさん＠１２周年
12/05/18 16:11:08.22 tEMBKWoZ0
今の日本、不要な長学歴（≠高学歴）が社会を何重にも害し、低落させてるところだよ
ロー三振者の苦境見れば明白、卑しいロンダ（まともな転学とは別）の害も酷い
長学歴で学生長過ぎ→貧困・高齢化コンボで少子化
・家庭や国の銭が教育機関に吸われ、学生長過ぎで稼動期間減、内需も税収も減る
・特に卵子劣化で高齢出産や少子化リスクも急上昇
特に日本は海外と違い、学部後半で専門開始だから
「 学部から院の一貫した専門の研究・育成 」がロンダで阻害、院重点化でロンダの害拡大
学部・・・専攻は適当で、大学名を就活で誤解させる為に、ロンダ用院試対策ばかり
修士・・・専攻テーマはリセット、周囲が教え直したところで就活逃亡、就活や試験ばかり必死
ロンダから身を守る為に、意欲ある内部も学部→院の本業専門より試験に時間取られ、お世話も負担
学部から修士まで6年以上で、結局は試験対策に、学生実験からデータ取り程度ｗ
大学の育成や研究の莫大な予算は、机でやる試験対策の為じゃないよ
ロンダや留学生ばかりの院重点化中止、学部→院での大学機関変更は共同研究など一部除き禁止、
公立短大（特に技術系は厳しい詰込）復活など、日本がやるべきことは多すぎる
>>166
コマツは大卒技術系の初任給を院卒と同額に上げ早い入社促し、大学も学部と院の連携重視傾向だ