12/05/18 10:26:46.80 0
米ヤフーのスコット・トンプソン最高経営責任者（ＣＥＯ）が、学歴詐称問題で引責辞任した。
経営難が続く同社の主導権をめぐり、大株主のヘッジファンドと委任状争奪戦になりそうだったことも背景にあるが、
解せないのは問題になった学歴詐称の中身だ。
トンプソン氏は、大学で「コンピューター工学」と「会計学」の学士号を取ったと略歴に記していたが、
実際は「コンピューター工学」では取得していなかったことが確認されたのだという。
しかし、「会計学」では学士号を取っているわけで、大学卒業を偽っていたわけでもない。そんな大騒ぎすることなのか。
米国事情に詳しいジャーナリスト・堀田佳男氏はこう言う。
「米国は契約社会なので、学歴詐称という詐欺行為には厳格です。下手するとお縄になることもある。
ただ、米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は『学士号』の価値が下がっている。
一般社員であれば問題にならなかったでしょう。ヤフーのトップですから大ごとになったという側面もあります」
アメリカンドリームという言葉があるように、米国では学歴より実力がモノをいうようなイメージが強いが、現実はそうでもないらしい。
「一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ」（堀田佳男氏）
大卒で大手企業に就職できる日本は温室。米国人じゃなくてよかった？
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
2:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:27:46.67 iClUTfIT0
何を今更。
凄まじい学歴社会でありコネ社会だぞ。
3:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:28:04.65 38H0+4WW0
おまんこ
4:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:29:00.70 Vlfl22yT0
学歴社会っていうか、実力で学歴取らないと上にいけないって、努力で勝ち取るアメリカンドリームそのままじゃんｗ
5:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:29:43.39 YBRUX9H60
あと、日本のマスゴミと芸能界が大好きな中国と韓国も、日本以上の学歴社会だからよろしく！
6:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:30:01.21 wOWMJVpP0
日本が温室なのは事実かな
メキシコとか恐ろしいの何の
7:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:31:10.51 xRyopPum0
ユダヤ社会
8:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:31:20.72 JvbnJNfa0
日本の学歴社会が何がダメかと言うと、「金持ちが私立学校に行けて、貧乏人は公立学校」となっちゃってる点。
学歴が固定化しちゃう。
貧乏人でも能力のある奴が上の大学にいけるならウェルカムなんだけど
9:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:31:23.20 Q7e4pmV80
>>5
中国はコネ
共産党員じゃないと就職できない
10:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:31:28.70 fIEHg5Vk0
何をいまさら・・・
実力主義と縁故が絶妙にブレンドされてるのが、現行の米国社会だろう
学歴はかなり重要な指標だぞ
ついでに学閥も激しい
11:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:32:11.40 +LHD4uiV0
嘘ついたらクビになっただけなのに何でこんな歪曲するのやらw
12:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:32:59.43 0RleX4F/P
何を今更。学歴は実力の証明なんだよ。
13:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:33:03.15 kQLurqnk0
この事件に関しては学歴社会と言うより、経歴詐称に対して毅然たる対応を取ったってことじゃねぇの
14:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:34:07.70 oio7jROF0
人種枠で優秀なのに大学落とされるってのは悪平等だなと思った
15:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:34:29.97 ysJ1HgDi0
>>8
灘やラサールみたいな特殊なの除けば私学が上位なのって東京だけだから、それがまた問題を複雑にしてるんだよね
16:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:34:57.11 6A6pGmI8P
>>8
公立から普通にUトーキョーぐらい行けるだろ。
学費もアメの州立より安いぞ＞Uトーキョー
17:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:35:07.87 1rRuOnL70
競争が激しい分その点には厳格なんだろうね。
誰もかれも上の席にいきいのだから同僚なり上司の適性に問題があれば引きずりおろそうとするだろうね。
18:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:35:13.65 JMJUexUM0
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
19:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:35:23.47 YBRUX9H60
>>9
一般党員、末端党員ならイザ知らず、
幹部党員を目指すなら、北京大学や精華大学などのエリート大卒じゃないとお話しにならない。
20:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:35:25.62 vXWhLRcq0
何を今更・・・
さらに言うなら高学歴のエリートは日本以上にハードワークだろ
21:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:35:26.15 hcF+74K10
アメリカの場合就職してから進学する人も多いね
22:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:35:34.87 NLIjUkbc0
>>13
そう、学歴じゃなくて問題点は詐称
なら本当は高学歴なのに、学歴ありませんで首にならないということになる
そんな訳がない
>1これ書いた奴はアホ
プラス政治的な動きで難癖つけられたとかだな
23:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:36:05.59 6CWRh/53O
>>8
会社を起こしたり上に立つ人間ほど公立高校・国立大学が多いんやで
ブラックな企業の上部ほど私立が多い
24:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:36:34.21 PLbkoovQ0
知ってた
25:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:37:17.80 SatBVStu0
＞アメリカンドリームという言葉があるように、米国では学歴より実力がモノをいうようなイメージが強いが、
＞現実はそうでもないらしい。
日本と違って学歴＝実力だから間違ってないのでは？
26:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:37:24.47 6cJUqTppi
アメリカの場合、年齢制限が弱いことを忘れてはいけない。
日本の学歴とは意味が違う
27:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:37:38.77 yw26OBmn0
アメリカが実力主義とかと勘違いしてるやつ沢山いそうだな
28:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:37:51.11 D1M3nOSUO
>>1
大株主であるヘッジファンドに潰されただけやがな
経営方針で対立してたから重箱の隅つつかれた
29:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:38:02.05 ysJ1HgDi0
厳密にいえば学歴主義じゃなくて資格主義なんだけどね
履歴書に年齢書くのも違法だし、労働法規やぶれば経営者は懲役ウン十年
まだアメのがマシ
30:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:38:30.34 RpwuhoFj0
>>11
日本の大手企業の有名社長にも同じような人がいるからだと思いますよ
31:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:38:30.97 f7VbRvPn0
流石資本主義国家、次は日本がこうなるぞ
32:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:38:55.55 Vb7tOVOV0
アメリカの大学や大学院は卒業するのが難しいから
学歴社会でも何ら問題ないのでは
33:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:39:13.73 38H0+4WW0
日本のは年齢制限がきついから学校暦だわな。
学歴社会ちゃうねん。
34:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:39:21.05 Pkkrent00
>>8
日本はまだ国立大＞私立大だからそれは全然違うんじゃないか？
公立高校から東大だって行けるんだし。
その特徴はアメリカこそ顕著だろ。
35:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:41:01.09 KHm4FJFX0
日本でも経歴詐称は懲戒免職だよ
36:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:41:11.98 N1VUi3N50
>>22
内容がどうのじゃなく、トップが学歴詐称してたことそのものが問題だよね。
詐称じゃなく「うっかり」だったとしても、自分の学歴すら正確に把握できない経営者ってことで
やっぱり問題になると思う。
37:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:41:14.18 eBLdLGdm0
しかも金持ちの子供は自動的に高学歴になれるシステムなので
実力社会なんて嘘っぱちらしいぞ
38:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:41:18.02 cFRSVEjp0
>14
入学出来ても卒業するのは日本より遙かに大変だし、この人の場合は学士しかないけどダブルメジャー
（二つの学位を同時に取得）した優秀さと勤勉さをウリにしていたのだからしょうがない。
ちなみにアメリの大学案内には四年間でどのくらいの割合卒業出来るのかという項目もあるよ。
39:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:41:21.21 JkZW62YAI
>>16
Uトーキョーとか得意げに言っちゃうあたり、必死で痛いな
40:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:41:48.37 SlX1gHd40
契約するときに嘘が書いてあった人など信用できるかいな。
41:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:43:03.74 KQ+DwmpbO
日本みたいに若くないとダメってことのないアメリカの学歴主義は開かれていていいと思う
高卒で就職、働きながら大学、一旦仕事を辞めて大学院、そこから再就職ってことも出来る
学校が職能教育の場として重視されてるんだね
42:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:43:04.39 XeSKfemm0
学歴だって本人の力でしょうにｗ
43:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:43:06.56 3f+v/foU0
日本の大学と米国の大学を同列に扱うバカがいるとは驚きだ
日本の大学は入るのが難しいが、卒業やカリキュラムは超簡単
米国の大学は入るのは簡単だが、卒業やカリキュラム、課題は日本の大学とは比べ物にならないくらい難しい
大学で遊んでて卒業できるなんて事はない。
44:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:43:09.97 axTC87hnP
日本が一番学歴社会ではないんじゃね
45:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:43:25.53 KHm4FJFX0
＞米国では学歴より実力がモノをいうようなイメージが強いが
学歴も実力の一部ですが？
生まれながらのハーバード卒とかいませんよ
46:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:44:37.52 DDh5Lmp40
何言ってんだコイツ>>1
学歴じゃなくて学歴詐称が問題なんだろうよ。
議員や著名人に学歴詐称だらけで学歴詐称がばれても辞任しないやつだらけの
日本の方が絶望的なインチキコネ社会だろうが！ｗ
47:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:44:54.95 qJPOAB6O0
米国は実力社会！と一頃言われていたもんだが・・・
実力社会or学力社会というより実力社会and学力社会と
捉えた方が正確なのかな。
48:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:45:08.80 4RnV4Id8O
>>1
アメリカはハーバードとかの超有名大学の院を出ない限り、
大企業の経営クラスの職種に入ることが出来ないけれど、
学卒が大企業の一般的な職に就けないという訳じゃないのでは？
49:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:45:21.07 YB3AaE9K0
価値が低くなったという学士号すら実は取ってなかったんでは
そりゃ責められても仕方ないだろう
50:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:45:27.06 KVl8uBXG0
米国は黒人でも大統領になれるけど日本は無理
51:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:45:44.77 ee2CIqPb0
日本は大卒ってだけで就職できるからな
ぬるま湯すぎる
大学なんて今時誰でも卒業できるってのに
52:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:46:50.32 bf2P3M680
アメリカは雇われ人には厳しく学歴を要求する
日本のアホマスコミがアメリカは学歴なんか関係ないと言うのは一部の起業家にのみ当てはまる話
53:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:47:08.92 2UM893YZ0
>>50
その黒人だってアメリカ国籍じゃん
54:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:47:29.88 tXpeztSq0
>>18
だれもレスしないから、あえて俺がしてやる。
そのコピペあきた。
55:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:48:18.99 gYPW49MQI
>>51
アメリカなんかよっぽど特殊な仕事じゃない限り学歴なんか聞かれないもんな。
56:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:48:24.41 9Zes2t+A0
コーム員思考ばっかで、将来のギリシャをお手本にしてるからねｗ。
やっぱ、高齢化社会の老害国家は、こうなるんだよ。
若い人のエネルギーが次から次に吸い取られていくニッポー社会。
７０超えたら、財産ボッシュート、一律でいいじゃね。
57:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:48:34.57 YB3AaE9K0
>>51
大学院まで行くと逆に(年齢的に)不利になるもんなｗ
日本は学歴社会というより年齢社会だ
58:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:48:46.94 4nnN1mfq0
アメリカは奨学金で有名大学出ても就職先がなく
奨学金返済をアルバイトで返す生活をしている
州によってはホームレスが罪に問われて刑務所にぶち込まれる
民間の刑務所に入れられて、低賃金労働者として扱わられる
民間刑務所の所有は株式会社など
59:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:48:54.13 5YDx8dy/0
＞フランスに渡米した
ここ、一応突っ込んどいた方がいいですか？
60:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:49:22.30 dN9fDuBI0
いやいや、キミら日刊ヒョンデにマジレスとかｗ
61:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:49:56.79 C5vQj5V70
あっちはインターン無しでは新卒はどこにも就職できないからな。
インターンしてるとバイトする隙がないから生活費が稼げない
インターンの時給はとんでもなく低くて、それどころかゴネて払わない企業すらある
かと言ってバイトしてるとインターンできず、就職もできない
仕送りで学費生活費すべて賄えないと就職すらできない
厳しいよー、本場の競争社会は。日本なんてぬるま湯もいいとこ。
62:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:50:07.18 ASHIwKa50
アメリカの高学歴は中身も伴ってる傾向があるが、日本の高学歴はただのガリ勉が大半だからな
同じ学歴主義でも質が全く違うだろ
63:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:50:25.20 h/8VTypR0
>>1
由緒正しいゲンダイ様の記事じゃねーか
ついでに 堀田佳男 て誰よ
64:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:50:31.44 KQ+DwmpbO
ちなみにアメリカは学歴詐称・経歴詐称は非常に多い
血統詐称するやつもいる
65:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:50:51.86 0ZBLv4PQO
>>45
アメリカの私立はアイビーでもわりと金でなんとかなる
金持ちの寄付金で貧乏人の奨学金出してるからしょうがないんだけど
66:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:51:14.24 ycjHjFny0
>>1
この問題で「米国は学歴社会」と思うのは馬鹿だ
嘘をつく人間がトップにふさわしくないとされてるのに
67:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:51:23.24 J3MNqa8+0
アメリカは学歴社会なのではなく、実力のある人間が学歴を使ってのし上がる社会
日本みたいに、実力もないのに学歴だけ取れてしまう鳩山みたいなのが大勢生まれるわけではない
68:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:51:43.83 BjowaNiT0
学歴格差は日本が一番少ないだろう
69:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:51:49.49 m8mIBqK/0
こんなことほとんどの国で当たり前だが
70:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:52:00.30 800OkeJL0
日本は学歴社会と信じられているが、実際にはブランド社会だ
71:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:52:12.78 8XKy5mRq0
>>18
俺もフランスに渡米したけど世界変わったわ
72:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:52:18.98 eqBtfBGh0
学歴社会、受験地獄、お金より心の豊かさ、ゆとり教育、島国根性、日本は世界中から嫌われている
80年代から90年代始めに、
やたらテレビで叫ばれたこれらは一体何だったのだろうか。
73:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:52:50.85 JVuHT9cX0
高校卒業して専門に通いながら就職したが、当然高卒基準の給料で同じ仕事をしていても大卒の方が上
入職10年でも大卒の給料と同じ位だったので、給料上げなきゃやめるって言ったら何故か昇格して管理職になれたw
74:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:53:35.65 u9kf/PQ70
これでさ、孫が中国のアリババと組んで米ヤフー買収するって話はどうなるんだ？
75:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:54:22.94 4cDVpaly0
_,,,,..,,_
, . -''"Kike ｀ﾞ''-､
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡彡彡彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三彡彡彡ミミミミ;,, ▲
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡彡彡ミﾐミ;,, △▼▲
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡彡彡ﾐ ▽▲▽△▽△▼ ▽▲▽△▽△▼
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》彡彡ミミヾ ▽▲ △▼ ▽▲ △▼
ミヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡彡ミ ▽▲ △▼ ▽▲ △▼
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡彡 ▽▲▼ ▽▲▼
川| ,,==･= ) /､'==･=' |||))ミミ彡 △▼▲ △▼▲
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 △▼ ▽▲ △▼ ▽▲
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ △▼ ▽▲ △▼ ▽▲
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 △▼△▽△▽▲ △▼△▽△▽▲
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ ▽▲▼
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ . ▼
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡
!, , ' ノ' i. ヽ|_ 関東→コロンを 信じロン
`-┬ '^ ! ／ |＼
76:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:54:31.13 WFZi92kAP
>>8
＞日本の学歴社会が何がダメかと言うと、「金持ちが私立学校に行けて、貧乏人は公立学校」となっちゃってる点。
何を言っとるんだ？
アメリカこそ金持ちこそ私立学校で、貧乏人は地域の公立学校だ。
しかも公立学校は学校崩壊してて中退率が異様に高い。
たとえば金持ちの息子だったビル・ゲイツはシアトル屈指の私立高校に通って、ハーバードに進学した。
日本だとまだ公立高校から東京大学に進学できる余地はある。
77:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:54:37.95 Mk9Nz8tf0
>>8
日本は貧しくても金を貸してもらえるよ。
学力で待遇（譲渡奨学金）を変えると「差別だ！」って言われるからな。
（でも、ホントは、そんなの言い訳）
結局、経済力の有無にすり替えて、目くらましされてるのさ。
78:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:54:54.58 AWntkKoE0
なんで日本下げで〆ているのか、わからない記事。
学歴に問題があったわけでなく、嘘をついたから問題になった。
それなのに、「そんな大騒ぎすることなのか」
この記者、日本人じゃないんじゃね？
79:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:55:13.78 800OkeJL0
>>71
ロースクール出てハイスクールに行ったわけだな
80:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:55:32.82 RH/49s190
東大出てママがお金持ちならバカでも総理にだってなれる国ですよ日本はｗ
81:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:55:42.28 JkX1jJo00
>>18
みんなフランスに渡米しようぜ
82:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:56:12.08 gYPW49MQI
>>71
俺もフランスに渡米して一回来日したけど、海外生活が染み付いちゃって
今度はカナダに渡米。今は在日外国人として白人相手に頑張ってるよ。
83:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:57:25.14 Nc/ULR4D0
>>59
ここまでコピペ
84:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:58:17.85 YB3AaE9K0
>>64
ドラマであったけど、お土産で買える程度の有名大学のグッズとかを
これ見よがしに棚に並べたり同窓会みたいなのに潜り込んでコネ作ったり
正直その程度で詐称できるの？ ってぐらいお粗末だった
ちょっと名簿チェックしたらすぐ判明するだろうに調査とかしないんかね
85:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:58:38.48 pEZcSBrx0
韓国に渡米してサムソンの経営を学ぼうと思うの
86:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:58:58.51 RH/49s190
>>82
カナダに渡米・・・
87:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:59:15.04 R4vLlHco0
日本は｢学校歴｣
アメリカのは｢学歴｣なんだけどな。
88:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:59:39.19 sK4oFHFhi
まあ、学歴ってわかりやすいからな
89:名無しさん＠１２周年
12/05/18 10:59:54.20 Sq3zGgtP0
大学生までは日本が圧勝なんだが
大学院になると日米逆転するんだよ
90:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:00:52.05 FlJQtMw90
日本と違って、アメリカでは、猛勉強しないと卒業できないらしい。
日本は有名私立大學に入れば、ほとんど勉強しないでも卒業できるし、
おまけに一流企業に就職できる。
なんでこんなに違うんだろう。
日本の有名私立大学は国立大学に比べると、多数を受験出来、すぐに受かるし。
91:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:00:54.83 BjowaNiT0
今は大学3年から就職活動するんだろ？
いつ勉強するんだよw
92:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:00:59.38 7TBlrNqM0
成績証明書の提出を求められるからな。日本みたいに有名大学を卒業さえしていればいいというものではない
93:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:01:47.92 7SsAUdjK0
大金を作れる奴か
大金を持ってる奴か
それが問題
94:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:01:55.80 sY3yp9JGO
実際アメリカ企業は男女差別も酷いんだよな
日本のほうが優しいのに日本のバカマスコミが
オウベイスゲー
オウベイスゲー
言ってるから誤解されてしまった
95:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:02:15.58 Nk7bkvYTO
>>87
何を学んで修めたのか？ってのが重要だよな。身についてない知識は意味が無い。学歴は確かに、わかりやすいけどさ。
96:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:02:22.72 5afzRZAU0
詐欺学歴でも堂々と政治家してる奴ざらにいるしな
97:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:02:26.62 GMLDYJe50
>>1
しかし、KAROU死と言う「閥ゲーム」が待って居る。
98:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:03:47.32 tvm4mzK00
容姿(人種)知能次に学歴がくる
99:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:03:49.63 uxxOarwp0
アメリカって、大学の格付けもハッキリしてるから。
100:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:03:52.11 M++V3fS30
いや本質がわかってないだろ
日本の糞なところは絶対年齢至上主義なところ
101:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:04:15.65 qobdoB3d0
俺はアメリカに渡英したけど、
日本以上に学歴社会だった。
102:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:04:19.10 6KN+5uUaO
>>8
>>76の言うとおり
公立でもUCなどいい大学はあるが
IVYやMIT、Stanfordには適わない
103:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:04:31.18 RaBWhsnn0
なにをいまさら
アメリカは医学部はいるのにも
市長や州議会議員の推薦状が必要。
金持ちの子は金持ちになる社会システムが完成している。
日本が異常なだけ。
104:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:04:31.91 mkwOwwoa0
>>しかし、「会計学」では学士号を取っているわけで、大学卒業を偽っていたわけでもない。そんな大騒ぎすることなのか。
AとBの論点にCを持ち出してくるって…
とりあえず、
日本は 中・朝鮮人と政治家と弁護士とマスコミ関係者の 「民族詐称」「経歴詐称」etc…からなんとかしないとだなw
105:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:04:33.63 JkX1jJo00
日本の大学は「いかに勉強しなかったか」「いかにムダな時間をすごしたか」を
他人に自慢するために行くんだよな
106:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:04:38.00 H1LnrzDK0
>>45
つ 同窓枠
107:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:04:40.29 GMLDYJe50
>>91
今は2年の秋から「セミナー」が始まる。
108:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:04:52.64 DDh5Lmp40
俺もフランスに渡米した経験があるんだけど、パリでは駅でもどこでも
学生が分厚い本を持って勉強してるのを見かけるんだよなあ。大学に入るのは
簡単と言ったら語弊があるけどとにかく入るのより出るのが出るのが難しい。
本当に学歴社会だよ。東大ってブランド名さえ手に入れれば終わりの日本とは
違う。
109:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:05:23.44 fHzczbMi0
>>1
学歴詐称が問題なのに、なんで学歴社会（これ普通だろ）が問題になってる訳？
110:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:05:25.59 L6TbyOzrO
東大卒＝低学歴
院卒でなければ低学歴の時代が到来ですか？
111:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:05:27.89 Pvv9lWiP0
お約束ですが>>108
112:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:05:28.92 7fIKqUgn0
日本は学校歴、学閥社会
アメリカは学位社会
学士と修士、博士で待遇が違うというだけ
修士や博士は何歳でも挑戦できる
全然違う
113:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:05:45.94 7SsAUdjK0
>>90
国立と言っても旧帝上位だけ
地方駅弁も推薦多くて質が低下しすぎ
114:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:06:52.22 Nk7bkvYTO
>>1
言いたい事はわかるが、アメリカと日本は土壌が違うから比較する意味が無いんだよな。それとも、アメリカよりはマシ、だから、これぐらいの不景気は我慢しろ、という事を暗に言いたいのか？
115:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:07:02.13 1hKpkI9a0
「日本は米国以上に学歴社会」・・・中卒で就職できる米国は温室だ！
116:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:07:07.92 REYD81JJ0
アメリカは学歴とコネだよ。
そして親の年収と子供の年収に日本以上の相関関係がある。
つまり身分の固定化が日本より激しいわけ。
117:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:07:17.32 Dhp6w1Py0
>>8
おまいの頭の中のアメリカは白人しかいないんか？
ニューヨークの公立学校がどうなってるか知ってんの？
118:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:07:33.18 GMLDYJe50
>>112
日本では修士や博士は敬遠されるんじゃなかったけ？
119:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:07:40.84 Ns02Fy5K0
日本では嘘をつくことが悪いことではないので、
何が問題なのか思い至らない人がいるわけか。
120:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:07:43.31 WJnudr650
>>87
そうそう
大学名とかよりも何を学んで習得したかで評価されるよね
特にエンジニア系を学んだ人は就職・転職がしやすい
121:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:07:49.51 /HdqYif20
履歴書にいまだ写真欄や性別記入欄のあるこの国が温室だと？
122:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:08:02.66 JxM5mmcX0
>>112
そうじゃないと、実力主義社会、収入格差社会成り立たないんだけどな
低収入ではダメだと一念発起して、流行の専門の大学に入りなおす、そして高収入になる、
とかの流動性がなければ、格差だけ固定されて社会が停滞するだけ。
123:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:09:33.22 gYPW49MQI
俺が体験したアメリカが実力主義じゃ無い事。
①昔ドリフトしてたと話したら見たいって言われたのでサイドブレーキを利用したドリフト(初級技)を見せる。その日からニックネームがドリフトキングになる。
②見よう見真似の空手の形を見せたら、その日からニックネームが空手マスター、センセイ。
③日本人と言うだけでニックネームがニンジャ。
④萌え絵を書いたら、その日からニックネームがHentai。
124:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:10:15.63 0psObu1S0
この記事は、アメリカは学歴社会と言うニュースに捻じ曲げてるんですけど
資格を取ってなかったから、嘘の経歴だったからクビって意味だよね
どこにも大学院がどうのこうのとか出身大学が云々って書いてないけどｗ
この記事書いたのは日本人？
125:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:10:48.64 Hb++VLcK0
人には分というものが有るんだよ。それが集まって社会を作っているのだから、学歴だなんだといっても、それに偏重すれば、社会を混乱させるもとにしかならない。
126:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:10:54.09 tEVh049Mi
アメリカは最優先はコネだよ金持ち優遇は凄まじい学歴は貧乏人
127:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:11:30.69 7fIKqUgn0
日本でもアメリカ流の採用してるのは公務員の世界でしょう
国家１種、二種とか入る時点で将来の道を分けている
アメリカでも学士か、修士、博士で職種を差別することがあるから
128:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:12:00.86 +vm7EDkZ0
意味分からん
こんなん辞めさせる口実でしかねーだろ
ヤフーが業績良かったら普通に続投させてたよ
129:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:12:12.86 SXGIibm00
>>18
130:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:12:19.26 VIkPXxK60
俺の知りありは高卒だが18からプログラマで今独立してやってるが
神プログラマだ
一日に何本も高度なソフトを数人で開発している
こういう才能ってのは学歴と比例しない
今は一芸抜けた才能がないと駄目なんじゃないか
131:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:12:30.58 SOWFQBUE0
>>87
アメリカでは学閥の力は日本以上に強いぞ
ソーシャルネットワークという映画にもちらっと出てたけど、有名校出身者同士のネットワークの力
は半端じゃない
アメリカは実力社会とは言うが、学歴学校歴社会の中でも個人の力でどうにかできるチャンスが残さ
れてるからそういわれてるだけ
132:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:13:08.93 SGIrUhyo0
>大卒で大手企業に就職できる日本は温室だ！
どこからも内定が貰えずに滅入ってる学生だって居るだろ
駅弁だとかＦランなんか尚、必死だし
アホな記事だ
133:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:13:29.42 kiKL9Xr60
>>1
これのどこがニュースですか？＞影の大門軍団φ ★
134:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:13:54.26 W1oiebQ20
痛いニュース死ね
135:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:13:55.98 uxxOarwp0
>>130
特定の領域で余人の及び難い突出した能力を持ってれば、世界中どこでも評価されるでしょう。
136:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:13:56.83 8zDsTkXu0
堀田ってバカはアメリカのニュース見てないの？
ヤフーリストラ問題で
スコット・トンプソンを辞めさせたい株主が学歴問題が出る前から居て
辞任させるべくキャンペーンしてただろ、その状況下で学歴問題が浮上した。
137:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:14:25.23 7fIKqUgn0
アメリカの報道番組と比べると日本のレベルは極端に低い
アメリカではキャスターとコメンテーターは完全に分離していて、キャスターは自分の意見を述べない
それはコメンテーターの役割
しかもコメンテーターはノーベル賞受賞者とか超一流の学者など本物のみにゆるされ
キャスターはニュースの問題点疑問点を的確にコメンテーターに質問する深い知識と見識が要求され
それができる人間のみが選ばれ生き残る
そういうモラルは日本にはない
138:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:14:37.04 QGky18se0
当たり前☆
139:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:14:52.02 UB9ZMgg70
大卒の価値が無くなってきたから、企業が院卒ばかり取るようになる
なんてことは、成績なんて見ない日本では起こりようもないので、
日本のアメリカ化は当分なさそうです
140:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:15:20.47 MdjgxvF70
既存大企業での成功って俺の中のアメリカンドリームとは違うんだが。
141:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:15:22.54 DcQWAUTn0
Fuck you, asshole!
142:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:15:44.68 qJPOAB6O0
>>109
まったくだｗｗｗ
143:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:16:27.13 eJl92WMl0
んなことも知らなかったのかｗ
日本がゆとり過ぎるんだよ
144:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:16:44.43 n3ttRJlZ0
アメリカンドリームなんてアホを躍らせて搾取する為のまやかしだからな
145:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:17:00.73 GMLDYJe50
>>131
FBって、昔の～倶楽部とかの商工会の集まりをネットで構築した感じだよな。
しかも、学閥。
146:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:17:08.50 5pXTumw20
結局、民間が学歴で人材を採用するってのはまだ１世紀も経ってない新しい方法なんだよね
公務員の歴史はまた別だけどあまり成功しているとは言えないかな
147:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:17:31.99 NhiNRkK/0
>>103
大学(学部)卒業しないとメディカルスクールには行けないもんな
148:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:18:01.55 jEfezF310
>>137
7時のNHKニュースは報道番組だからキャスターは原稿読むだけ
お前が報道番組だと思っているのはワイドショー。バラエティー番組だ
149:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:18:29.98 +8a8vl+a0
アメリカは誰でも大学院行くから院卒無職が日本以上にゴロゴロいるんだけど
150:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:18:41.48 jFsxJLDy0
日本ではMBA持った部下を使いこなせる上の人間がいないからなあ
151:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:19:37.78 rMylfFbP0
企業より起業なんだろ、アメリカンドリームは。
152:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:19:46.68 iytNjJo6P
学歴重視でもエリートしか入れない大学がありますよね
153:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:20:13.07 EHeg/lTX0
富の偏りも自己責任デス
154:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:20:13.72 aJzow4XQ0
日本との大きな違いは”昇格”というものが存在しない事
それこそ契約書に書いた通りの仕事しかしない（してはいけない）し、
給料も上下しない
だから使えない奴はさっさと切らないといけない仕組み
定給というものが無くてほとんどの仕事が歩合制
155:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:20:34.20 fXTYtPNB0
１．学歴のあるヤツは大企業へ行け
２．実力のあるヤツは中小企業へ行け
３．人脈のあるヤツは起業しろ
４．運のあるヤツは宝くじを買え
これが人生の成功の法則
156:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:21:10.71 Hb++VLcK0
科挙制度のある国はどこも間違いなく腐るんだよ。
日本も、公務員試験という科挙制度を広めてから、役人が腐った。
日本の大企業も、科挙制度のような入社試験やっているような所は。みんな腐って来てる。
157:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:22:03.62 Vb1W1i2X0
日本の大手企業も今は学卒採用がほぼゼロの所が多いぞ
今時の大企業は最低でも院卒でないと門前払いされる
158:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:23:16.86 pmZZwGTnP
日本の学歴とアメリカの１０兆円企業のCEOと
なんか関係あるのか？
159:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:23:46.10 ZTcF5YwG0
アメリカだけじゃ無くてイギリスもだな
出身校で運命が決まる
160:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:23:48.65 fjHLXVbj0
アメリカの大学院なんて金がなければ入れない。
でも若いうちには金がない。つまり親がカネ持ってないと
スタート地点に立てない。
そういうことです。アメリカ社会
161:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:23:52.08 MeTpbLrG0
>>137
アメリカに夢見すぎ。
162:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:24:00.30 +wdX3v2j0
>>8
アメリカの方が学歴と身分の固定すごいのに何言ってんの
日本だったら雑用下働きから頑張って成果出していけば正社員とか出世していく道が普通にあるだろ
アメリカはこんなもんないよ
雑用下働きは20歳から60歳までずっと雑用下働き
経営者は出世じゃなくて経営専門の教育を受けた人がやる仕事であって、ヒラが出世してやるもんじゃない
163:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:24:13.73 z3N3Cb0Z0
だから物理と情報、経済、出来れば電子で博士号取りたいって言ってんだろ。
何度言わせれば分かるんだ？
博士号取らなくてもmolecular dynamics の master で十分通用するから、
IBM本社なら通じるよ。
なぜかトヨタや日立、三菱だと全く通じないという不思議。
日本はめちゃくちゃやばいぜ、ホント。
164:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:24:16.58 lC7o8nm70
アメリカは超コネ社会だよ。
学歴だってコネが幅を利かす。
金持ちや名門の生まれなら馬鹿でも一流大学に入れる。
裏口とかじゃなくてちゃんと金持ちの入学枠があって
金持ちや名門の人間しか入れないサークルが各大学にはある。
165:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:24:17.97 Sq3zGgtP0
で、アメリカ全体の雇用状況はどうなのよ？
166:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:24:49.92 bf2P3M680
>>157
昔の学卒で研究開発やってたほうがよほど日本企業は強かったな
理系文系問わずメーカーに高学歴増えても日本の企業は落ちる一方
167:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:26:03.34 TH7BYX7f0
>>4
子供の学歴は母親の学歴と父親の収入に綺麗に比例するんだけどな
あとアイビーリーグなら学費と生活費に年間4～500万かかるから
まあこれも実力っちゃあ実力なんだろね
168:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:26:04.17 2DgNV2Dc0
頑張れば頑張っただけ報われるってのは幻想だった
アメリカは強烈な学生社会で高卒ではマックの店員にしかなれないと中産階級は信じてる
そこにつけこまれた。今や大卒でも仕事が無い上に、
高い学費を払うために多くの学生が無理してサリーメイの学生ローンを借りている。
その金利なんと18%
大学を出ても就職できず膨れ上がる借金を払えず自己破産、余計就職もできず刑務所行き
これが今のアメリカの黄金パターン
169:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:26:23.25 fjHLXVbj0
アメリカが実力主義の夢のある社会なんて幻想は
芸能界だけのものですから、ハイ。
170:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:26:32.23 nrRx49Ku0
>>157
報酬が高くなるから院卒は敬遠されると思ってた
171:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:26:55.06 XcplrxoA0
学閥なあ・・・
まあ利害関係が発生しない最後の仲間だから
そりゃ強固な繋がりになるよな。
必要ないとははっきり言えるんだけどね。
172:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:27:41.18 VIkPXxK60
アメリカではそうやってエリートが集まって商売した結果どうなったか
貧富の格差が拡大しと失業者が溢れと肥満と年金の破綻とドルの暴落がおこり
中流層がなくなって工場が海外移転した
貴族と奴隷がはっきりしただけになった
173:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:28:01.17 +vm7EDkZ0
企業で役立つ知識を教えようって大学が、少なくとも日本でも少ないもの
とくに偏差値の高い大学にいくほどその傾向が強い
色んな点で産学の関係を強めなきゃ意味がない
174:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:28:10.61 tWkmedSV0
日本のヤフートップの国籍詐称は問題にならないの？
175:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:28:13.27 Vh8yPdJkP
>>162
アメリカって仕事の区分がきっちりしてて、自分の仕事の範疇超えて何かやると就労違反みたいになるもんな
レストランでウェイトレスが食器割ってもコックや会計は一切手助けしない
手助けしたらダメ
それはその人の仕事
だから過労死とかそこまで酷いことにはならない反面、その仕事しかやらせてもらえない
移民を使う社会だからマニュアル徹底と仕事の区切りをつけるのが当たり前になってる
176:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:28:26.91 9Ze8LfuPO
>>130
一日に何本も出来るわけねーだろ
177:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:28:41.16 mkwOwwoa0
>>164
一瞬
某ホテル王の娘の映像が頭によぎったw
178:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:28:43.91 z3N3Cb0Z0
しかし、学歴詐称とはね。道理でパッとしない訳だよｗ
会計学の学士じゃあ、流石に世界に名だたるIBM、Apple、MS辺りからは
相手にされんだろうなあ。
学歴社会で構わないから、さっさと米国に出せって言ってんだろ。
俺はまっとうな社会なら、学歴だろうが実力だろうが、何だろうが
人並み以上に米国に貢献して、ジャイアントアップルにしてあげますよ。
日本のど腐れみかんはもうどうにもならん。勝手に腐ってくれ。
179:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:29:41.80 NhiNRkK/0
アメリカの方がジャーナリズムは層が厚いと思う。
その分、質も高いよ。
日本は芸能ジャーナリズムが質が高い？だけで。残念ながら
180:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:29:50.06 7xiuYvTr0
米国は学歴社会 ロンダは向上心があって当たり前
日本は年齢社会 ロンダは俺より上に行くなんて許さない
競争社会でなくてよかった・・・・のか？
181:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:29:55.41 QA16zncS0
学歴社会は日本だけ
イジメがあるのは日本だけ
「欧米では～」が枕詞の似非知識人が嘯いてるだけ
そんなの誰も信じちゃいないよ。
182:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:30:56.83 nQobpI4u0
ただアメリカ社会の高学歴は年齢制限がないからな。
三十代、四十代で大学に行って再チャレンジとか普通にあるし、
年齢に囚われずいつでも受験してエリート切符を手に入れられる柔軟さがある。
こういう形なら学歴社会も健全なはず。
日本じゃ事実上ハタチ位で学歴固定で、高齢受験は認められない。
二十代後半での入学ですら奇特に見られる。
少年時代でほとんど決まる。
全然話が異なると思うけどね。
183:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:31:19.18 6KN+5uUaO
アメリカの大学ランキング
URLﾘﾝｸ(www.miyaco.com)
上位20位まで全て私立大学
21位にやっとUCバークレーが出てくる
184:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:32:07.01 DABf7wUU0
日本の場合、仮面学歴社会だからな
子どものうちから勉強できる環境で親が教育に理解がある家庭に育ち、
そうして、その中で疑問を持たずに大学まで進んできた人間を選別したいってことだろ
だから、何をどれだけ勉強してきただの、ましてや独創性など勘弁だな
さすがに家柄だの家の資産だのということで人間をあからさまに選別すると、
文明国と扱われないから、形だけは学歴社会だが、つまりはこういうことだな
弁護士目指すだの研究したいことや主張したいことがあるから大学院へ行くだの、
こういうことが有利になるどころか、むしろ一般には不利だわな
こういう人は、個人の才覚と運次第ってことになるのは橋下市長がいい例かもな
185:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:32:47.43 VIkPXxK60
僕はごく短期間で会社を立ち上げ、３０歳で１００億円を稼ぎ出しましたが、こういう世界のビジネスチャンスは旧態依然のオヤジ世代にはつかむことができません。
これまでの社会システム・会社システムの中に安定してきた人たちには、今後、ますます過酷な未来が待っていることでしょう。
この流れは変えることができません。これまでの成功物語の幻想を捨て、今すぐ新しい時代への対応を取るべきなのです。（堀江貴文、元ライブドア社長）
186:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:32:58.74 WCFZd15G0
>>182
それはうそ
いったん公務員や電力、鉄道に就職して、大学に通う人もいっぱいいる。
187:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:33:54.31 N3mCIlmY0
>>171
学校がそんなに偉いのかって言えばNo。
学んだ知識が重要なだけなんだけど、それを仕事にフル活用出来る人ってまれだしね。
だから、コネを重要とするしかないって側面もあるんじゃないのかな。
188:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:33:54.83 mkwOwwoa0
>>181
ちょおっと
受験シーズンに警察がタクシーにジョブチェンジするお隣の国を覗いてきてゴラン高原w
189:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:34:14.59 NhiNRkK/0
>>157
文系で院卒ばかりなんて聴いた事無い
アメリカ社会は雇用には年齢、性別、居住地区による差別は禁止されてる。
(年齢制限は商業用航空機パイロットにあるが)
190:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:34:38.00 +ZOzXpMk0
>>18にもっと触れてあげようよ
191:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:34:59.69 z3N3Cb0Z0
>>183
カリフォルニアバークレーの実績を知らないのか？
バカにされるよ、君。物理やコンピューターサイエンスなら
MITと互角以上だよ。
192:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:35:07.01 nQobpI4u0
ただアメリカ社会の高学歴は年齢制限がないからな。
三十代で大学に行って再チャレンジとか普通にあるし、
年齢に囚われずやる気さえあれば何時でも受験してエリート切符を手に入れられる柔軟さがある。
こういう社会環境なら学歴社会も健全なはず。
日本じゃ事実上ハタチまでの受験で一生身分固定で、それを越えてのやり直しは認められない。
少年時代でほとんど決まる。
そうなると生まれつきの養育家庭に恵まれた者が圧倒的に有利になる。
富裕層子弟に大きなアドバンテージがある。
全然話が異なると思うけどね。
193:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:35:57.22 RYLXqop00
俺は院でたあと必至で勉強して大検とって大学すすんだ
194:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:36:16.99 1aUq8FcZ0
学歴差別反対
195:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:36:48.64 RmB0cAF/0
「就職、絶望期」(海老原嗣生) : 疑似科学ニュース
URLﾘﾝｸ(nebula3.asks.jp)
企業の場合も欧米の場合は幹部候補と非幹部候補に採用時点から分かれ、
フランスなら幹部候補をカードル、アメリカやドイツではLP(リーダーシッププログラム)などと呼んでいる。
大手有名企業でこの枠に入るためには、超上位校を優秀な成績で卒業する必要がある。
最初から入り口で出世できる人間とできない人間が決まっているのだ(p.238)。
196:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:37:01.57 LXIAm5sC0
アメリカの大学はほんとうにビシビシ鍛えるからな。
日本の大卒なんて、ぼーっと遊んでりゃ卒業できるんだから、チンカスみたいなもんだろ。
197:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:37:12.07 Ouo6/K1a0
日本での学歴＝偏差値
アメでの学歴＝学位
198:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:37:25.04 L6TbyOzrO
今の学士卒＝昔の中卒
今の修士卒＝昔の高卒
今の博士卒＝昔の大卒
という認識でＯＫかな？
199:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:37:57.32 z3N3Cb0Z0
日本企業のヤバさは筆舌に尽くしがたい。
一社も知らなかった。複雑系の事を。
サンマイクロシステムズでも、モルガンスタンレーでも、
IBMでも通じた話が、なぜか日本企業では通じない。
IQ30差とか、そんなレベルじゃない、とてつもないヤバさを
日本企業からは感じたよ。
200:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:38:06.71 VIkPXxK60
というか大学って自分でカリキュラム組んで自分で勉強するところだろ
鍛えてもらえるとかっていってるやつ何なの
201:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:39:00.62 LVgxGVEf0
アメリカの場合、私立のトップ20じゃないと学歴にならないらしい。
また授業料もバカ高で、普通の人は難しい。
幹部候補生になるにはＭＢＡに行かなくてはいけないが、
これまた高額で、庶民にはハードルが高い。
奨学金や学生ローンもあるが、これも金利が高く
自己破産する人が多いとか。
202:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:39:06.67 g49IfZJb0
もう何年も前から町山氏が言っている事だよ
テレビと新聞だけ見てる左翼洗脳バカは知らないんだろうけど
203:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:39:32.70 BRmZprNE0
まともな大学院作ってから言えよ
204:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:40:00.80 0sIbo7zG0
日本は学歴社会じゃないよ
学校社会だよ。実際の学歴は無関係
でなきゃ、博士号持ってる奴の就職率がただの有名校の大卒より低い訳ねーだろ
205:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:40:09.76 z3N3Cb0Z0
>>198
昔のマスターの人とか、めちゃくちゃやべえわ。
機械とかさあ、よくあんなぬるぬるで学士号取らせてもらえたよね。
うちの研究室だと、まず物理学を専攻する時点で落ちる人たちのレベル。
206:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:40:13.71 WCFZd15G0
>>196
徹底したブレーンストーミングをやるからね。
２ちゃんみたいに否定から入るバカは真っ先に落ちる
207:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:40:28.74 5L733fra0
大卒で大手なんてあまりないけど
工業高校で大手とか
高専なら大手はざらだぞ
208:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:41:10.77 E2jol/uq0
学歴社会なのはずなのにアメリカ人って算数苦手だよね。
209:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:41:15.55 nupuglMq0
■新卒の就職状況
超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代)
売り手←バブル期(1987-1992)
やや良い←2006-2010卒
やや悪い←2011-現在卒
氷河期←1994-1999卒
超氷河期←2000-2005卒
●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない
>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった（一番求人が少なかった1996年は39万人だった）。
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ
＜２０１０年＞ 求人 就職希望者 求人倍率
超大企業(従業員5000人～） ４．５万人 １１．７万人 ０．３８倍
大企業（1000～4999人） １１．５万人 １７．４万人 ０．６６倍
中企業（300～ 999人） １６．３万人 １０．８万人 １．５１倍
小企業（300人未満 ） ４０．３万人 ４．８万人 ８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
210:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:41:16.56 WVBRcpy90
>>1
え？学歴がなかったことが問題なんじゃなくて詐称が問題なんだろ
頭腐ってんの？
211:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:41:37.76 aw0G4kH30
>198
修士は大卒、博士は能無し
212:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:42:31.93 LNtW9HNv0
学歴社会ではないだろ
金持ち様の貴族気取りと権力がより強い、非民主的
国家ってだけの話だ
213:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:43:00.93 z3N3Cb0Z0
この国のヤバさは筆舌に尽くしがたい。
フーリエ変換や多変量解析でエラそうにされるんだから。
あんなの、俺大学一年でやってたよ。
214:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:43:37.97 eOQnUnr9O
>>204
うむ
215:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:44:20.73 0sIbo7zG0
>>213
政治家どころか財務省官僚すら、大学1年でやるレベルの経済学を習得してないからな
正直ビックリしました。多分、試験は経済学は避けて民法とかで合格してんだろうな・・・
216:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:44:28.45 EgF+Uqdm0
株主の権限が強いだけだろ
217:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:44:36.10 CMwBzH750
あれ？ジョブズは？
218:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:44:36.56 P/XVWe6R0
Fラン大から採用している大手企業がある限り、日本は学歴社会ではない。
219:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:44:40.07 yCUK4xJn0
>>210
よく見ろよ。
記事書いてるのゲンダイだぞ。
頭腐ってるに決まってんだろ。
220:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:45:07.89 nupuglMq0
採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
URLﾘﾝｸ(manabu5577.cocolog-nifty.com)
2013年はさらに増やす
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大企業採用増加傾向
URLﾘﾝｸ(www.works-i.com)
◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？ 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう
221:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:45:18.51 mpEk2T/B0
日本の学歴とアメの学歴じゃ
学歴の質の差がでかいだろ
入るの難しくて出るの楽な日本と
入るのが比較的楽で出るのが難しいアメとじゃ
最終学歴の重みが全然違う
222:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:45:22.98 NLIjUkbc0
>>169
実力主義の証明という記事だから
コンピューター工学の学士をとらなくとも、エンジニアと渡り合ってCEOまで上り詰めたんだから
ほんと文章をまともに読めない奴が多くてこまる
あとこの記事は詐称が問題であって学歴偏重社会という記事ではない
223:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:45:23.53 Idihg1tZi
このニュースのポイントは、
アメリカでは嘘は悪とされてるってことだ。
もしかするとそれが日本と一番違うとこかもね。
224:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:45:30.08 TH7BYX7f0
とか何とか言ってるけど州立大なら学費免除でTAやらRAしながら生活費稼いで博士号とる人結構いるからね
225:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:45:42.00 VIkPXxK60
>>213
まぁ仕事では使う機会は殆どないがな
おそらくあれって感情を排他して長時間抽象的な思考ができる訓練なんだろうな
226:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:46:14.25 TeW8DSNC0
高卒というこで転職したこともあったな
227:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:46:18.38 4M0Hl/640
抽出 ID:z3N3Cb0Z0 (6回)
実社会では通用しない典型的なタイプ
一流企業に入社できても絶対に出世できないタイプ
228:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:46:38.99 WVBRcpy90
>>219
ごめんゲンダイだって気づかなかった俺の眼も腐ってたようだ
229:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:47:23.82 z3N3Cb0Z0
IBM基礎研・ソニー・富士通の研究所に行った先輩たちはどうなったのか知りたいよ。
こんなキチガイ国家でよく生きていけるよね。
まず、話が通じない。最初からとんでもない難関だよ。
話が通じない所は分子動力学じゃなくて、いつもモンテカルロ法を説明してたからな。
ホントキチガイ国家だよこの国は。
外資の日本法人にまでキチガイは入ってきやがったよ。
230:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:47:31.71 NLIjUkbc0
>>223
それも違うｗ
ばれなければ事実ではない、ルールに厳格ということはそういうこと
メジャーリーグの薬物問題と同じだ、ばれなければ正当と見なすということ
日本みたいに神々が見ているとか言わないだけ
231:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:47:40.84 /Nlp9/FZ0
詐称が問題なんだろ
ビルゲイツも大学中退だけど誰も咎めない
232:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:48:46.62 hC5oLNFb0
日本では、文系院卒が糞みたいな扱いだが、
米国では、全然扱いが違うんだな。
233:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:49:08.28 P/XVWe6R0
高卒以下のレベルでも大卒になっている日本は、学歴がなりたっていない社会
234:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:49:25.38 WCFZd15G0
>>230
あほか
日本と違ってアメリカは何でも宣誓供述書をだすだろ
あれは神に誓ったという証だ
235:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:49:38.17 nupuglMq0
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
2012 約55万 35万6千 64.8※
※2012年卒は推計値(詳細は夏頃)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステイロッサ・マーケッティン？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？
236:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:49:40.76 DABf7wUU0
>>196
学生運動の後遺症だろうな
変にビシビシ鍛えて賢くなって世の中に疑問を持たれると、困ったことになるからな
特に日本は、国家の存立・あり方自体が大いに疑問だしな
何も疑問を持たずに学園生活をエンジョイしてもらった方が、都合がよかったんだろ
沖縄の人なんで怒ってるの？ これくらいまでになったんだから完璧だな
237:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:50:07.04 7xiuYvTr0
>>8
日本は国家主導で富国強兵を目的にし大学を作ったから
予算を公立に多く割り振られる
結果、金持ちが設備の整った国立に殺到し
貧乏人ほど行けなくなってる
例として東大の親の年収は３/４が７００万円以上
238:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:50:12.56 7lqA1jDa0
アメリカの学士って日本の高卒なんだろ
239:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:50:33.52 cwH70dvR0
アメリカはウソに対しての許容度は低い。
脱税も同様。
したがって、このおっさんはウソつということで排除された。
240:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:50:48.18 XdUBWXvN0
>>8
ただ日本で私立大学にも行けないレベルの貧乏人はほとんどいないけどな
241:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:51:04.85 mbnuTPprO
なんか無理矢理こじつけて、既成事実にしてしまうゲンダイみたいな記事だな。
242:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:51:09.44 UaGyxW910
グーグルなんて、「日本じゃ東大以外は取らない、東大卒業者以外は眼中にない」
だしな。
アメリカ企業は超がつくほど学歴エリートかどうかが問われる。
IBMにせよ「集合天才」といわれるGEにせよ、アホみたいに世界の超一流大学の
卒業者ばかり。
日本企業なんかまだ甘い。
とはいえ、アメリカは「それ以外」の入り口も残してあるけどな。
学歴が無くても、採用に値する「なにか」さえ見せれば採用するという融通も
彼らは持っている。
正門から入りたければ学歴を、裏門から入りたければ「学歴なんか無くても
自分は優秀だと証明できるなにか」を。
243:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:52:07.33 z3N3Cb0Z0
分子動力学は、原子力発電所の格納容器の耐久シミュレーションにも
使われてますよって言っても通じないんだぜ？この国。
キチガイの知的障害者たちだよ、ホント、気が狂いそうになる。
もう日本人、朝鮮人、中国人とは親戚とも親とも、誰とも話したくない。
さっさと米国に出してくれ。恩を仇で返すクソ虫たち。
244:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:52:28.94 YWse06x10
>>189「ガラスの壁」って言って差別してるけど、表面的にはそう見えないようにやってんだよ
245:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:52:41.14 h5Uv1CB2O
>>223
違う殺人犯しても裁判で勝てばそれが正義の国だ
246:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:52:51.02 VIkPXxK60
>>242
学歴使わずに優秀だと証明できるなら就職せずに起業するだろ
247:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:53:05.82 nupuglMq0
●文部科学省 学校基本調査（全校対象調査）
卒業者 就職者 一時的 進路未定（進学も就職もしない）
な仕事 &進路不祥者
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
・
平成22年度 541428 329190 19332 97981
平成23年度 552794 340546 19146 101594
平成24年度就職者数は35万人越え
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人～200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人～120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。
URLﾘﾝｸ(economist.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
248:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:53:10.65 6llTBiCs0
アメリカで働いたことあるが、優秀な人がいる一方でバカがやたらと多いから。
1人できる人と9人のぜんぜんできない人という社会。日本はアメリカに比べると個人間の能力差がずっと少ない。
249:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:53:28.53 NLIjUkbc0
>>239
逆ウソに関して寛容、神の前で懺悔すれば終わりだし、バレなければいい
脱税は国家反逆罪で個人のウソの範疇を超えてるから重罪なだけ
したがって政治的におとしめられただけという話し
それもおそらく何かしら落としどころをつけてるはずだ、パラシュートとか言う奴だな
250:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:53:56.48 ESyJXTWc0
>>232
IVリーグ卒業者で一番生涯の期待収入が高いのは「イェール」って国だから。
イェール大は、米国きっての文系大学で、世界の歴史学、哲学、法学、経済学
などの総本山でもある。
米国で一番、社長をたくさん輩出している大学でもある。
「歴史を学ぶものは経営にも強い」。
251:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:54:00.29 DABf7wUU0
>>230
日本は世間様がみているわけだな
八百万の神といっても人間や動物だしな
だから、その場の空気で、責任のないことで詰め腹切らされたり、
逆に誰もが嘘だとわかっている神話がまかり通ったりする
252:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:54:32.03 Z5P4x6HPi
>>242
日本みたいに年齢差別ないんだろ？
日本なんて学歴あっても25超えて卒業したら普通の企業入れないじゃん
253:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:54:49.97 AGFqSHIh0
>>242
グーグルなんてって言うけど
世界のトップ企業なんだから普通のことだろうよ。
日本ローカルの大企業様とは違う。
日本ローカルで学閥やら何やら小さく争ってたから余計ガラパゴス化されたとも言えると思うよ。
254:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:55:01.01 erSPUMrSi
>>242
日本にも学歴以外で採用させるナニカがあるだろ
親が議員だとか
親が得意先だとか
255:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:55:49.97 P/XVWe6R0
>>8
今は、「貧乏人が私立大学校に行って、金持ちは公立大学校」
256:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:55:50.02 Z4gMbC6SP
日本は主要国の中で最も学歴主義じゃないだろ。
「米国の方が」なんて当たり前。
257:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:56:12.04 SOWFQBUE0
>>231
ビルゲイツは中退でもハーバード生でファイナルクラブに所属してるぞ
そこらへんの大学中退と次元が違う
258:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:56:17.53 ysJ1HgDi0
>>201
返済義務があるものを奨学金なんて言ってるのは日本だけだぞ？
学資ローンと奨学金は別物
基本的に奨学金はアフリカでも北朝鮮でも給付だ
259:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:56:36.50 NLIjUkbc0
>>234
なら神の前で懺悔するという文化は無いはずだ
神が一切許さないというならな
そもそも国家における暗殺とか企業ぐるみの詐欺、例えばゴールドマンがやってた介入とか
あれ内部告発でばれて会社が潰れるなんてことがあるか？潰れてないだろ、ごめんなさいで終わりだ
頭使えよ、あれはウソをつくならそれなりに覚悟してねという意味だ
260:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:56:52.12 vjjN5i4D0
>>198
そりゃ違う。日本の場合、院の方が大学入るより簡単だからｗ
宮廷＋3大都市圏の国公立入った奴が、昔の感覚で言う「大卒」。あくまでも「入試突破」がゴールであって決して「卒業」に価値は無いｗ
院卒なんて「わけあり」の扱いｗ
261:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:57:09.30 DKVSWxde0
>>248
日本は超優秀な奴を使いこなせないってことじゃないの、それ？（笑）
管理職が自分より頭の良い奴をうまく働かせる技術を持ってないと感じるが。
262:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:57:15.84 WCFZd15G0
>>258
無利息である時払いみたいなのは奨学金で良いじゃん。 最近は督促厳しいようだけど。
263:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:57:44.42 jeQbqklS0
>>252
日本の不思議さは「年齢」だとか「新卒かどうか」とか、その個人の能力値に
なんの関係もなさそうなクソみたいな属性が重視されるところかもな。
アメリカは学歴社会である一方で、学歴が無くても能力、あるいはスキルを
重視してくれる。年齢が30代だろうと、なにか図抜けてるものがあれば
採用に値すると考えてくれる。
日本はまず礼儀作法がどうだとか、年齢がどうだとか、そういうところから
入るからな。
大学中退でボサボサの髪で出社したビル・ゲイツやヒッピーあがりのジョブズ
くんは「礼儀」の段階で排除する国だからな、日本は。
264:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:58:19.50 nupuglMq0
【雇用】大卒就職率93.6%に改善 高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省［12/05/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【調査】２０１３年３月卒業予定の大学生・大学院生の就職内定率（４月時点）…大幅改善の３３・５％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
265:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:59:20.65 jIMgfVEo0
日本は東大院より東大学士の方がはるかに価値が高い。
文化の違いだわ。
266:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:59:21.21 OitnVCYW0
一流企業だと学歴だけじゃなくてIQまで要求するからな連中
267:名無しさん＠１２周年
12/05/18 11:59:24.01 NLIjUkbc0
>>234
つかお前、人にアホというのはかまわんが
例えば神に対して宣誓して、後にウソだった場合
神に対して背いたということで重罰加算されるというのか？
それは事実としてない
ならその神に背いたという効果や宣誓の意味はどうなる、そこを書いてくれ
268:地球の喪男
12/05/18 11:59:54.67 1wFjnLqK0
>>1
何言ってんだ？アメリカは実力社会だろ？
向こうの大学は日本の大学みたいに甘くないから
実力ないと卒業はできないんだよ？
日本は学歴＝実力に構造的になってないだけ
日本の大学が糞なだけ
269:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:00:07.70 HodIPeIN0
そんなに実力があるのなら
日本の文句を言うんじゃなくて
アメリカに行って働けば良いじゃんって話www
俺はアメリカより日本のが良いわwww
270:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:00:13.14 vjjN5i4D0
>>239
日常会話ではウソばっかりついてるけどね(^^；
逆に、「ウソ」は指摘されたら訂正すればよいものであって、「ウソをつくな」なんて言う奴はは「空気読めない馬鹿」扱いされるｗ
271:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:00:47.51 CtBAEbBaO
>>1
つまり落ちぶれ日本の学士レベルで高学歴をかたるなってことですね？
272:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:00:53.47 WCFZd15G0
>>263
採用コストだってあるから。
採用現場はわりきって線引きしなきゃならんだろ。
ビルゲイツを発掘するまでにどれだけ経費を使い
どれだけ偽ビルゲイツをいれてしまうことやらｗ
273:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:00:56.93 9LjvAuMf0
これはマジ現実
アメリカはマスター以上の待遇がどえらく高い
社長の倍以上給料かっさらうＭＢＡがわんさか居る
さらにもっと重要なのはＷＡＳＰ家庭に生まれる（なおかつ肌の色と紙の色は明るいほどいい）
274:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:01:22.51 jeQbqklS0
>>266
頭脳の基礎スペックとしては学歴よりIQのほうがより信頼できるから、それはむしろ
正しい判定基準なんじゃないかと思う。
学歴は、ロンダリングとか、カネ積んで入るとかいう「横道進入」が許されるけど、
目の前でIQテストをやらせれば、脳みそのスペックは丸裸にできる。
IQテストは問題の構造上、カンニングペーパー用意しても無意味だからなｗ
275:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:01:27.46 VIkPXxK60
ユダヤ式では上位1%が神になり残り99%は奴隷になる
276:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:02:58.00 hhITPdjr0
アメリカでは運もコネも実力のうち
こぞってアイビーリーグに皆が行きたがるのは
金持ちの子息とコネを持ちたいから
天才と金持ち違いは成功しないのがアメリカの社会だよ
277:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:03:24.49 9gBEiWAp0
関西土人共はチャリでも漕いで自家発電してろやカス
なんで関係ない地域までせつでんせなあかんのよ
278:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:04:04.66 KC26ox640
>>275
ユダヤっつーか、アングロサクソン式だけどな。イギリスも同じ。
オックスブリッジ卒業かどうかで人生が天と地ほど違う。
話す英語の発音が違うとまで言われてる。
パブリックスクールから、オックスフォードまでストレートに行った
育ちのいいエリートの坊ちゃんと庶民とでは、話す言葉のなまりすら異なるってわけだ。
279:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:04:12.68 K/bgffUD0
> 米国は日本以上に学歴社会
知ってた。
280:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:04:39.87 FAPo4cR/0
>アメリカンドリームという言葉があるように、米国では学歴より実力が
>モノをいうようなイメージが強いが、現実はそうでもないらしい。
違うんだよ
学歴も実力、キャリアの一種なんだよ
281:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:05:11.18 lAZCW8Sv0
日本の学歴
「従順であるか、適応能力があるか、学習能力があるか、自己管理能力があるか」のリトマス紙
→採用後教育
米国の学歴
「知識があるか、教養があるか、思考力があるか、理解力があるか」の証明書
→即戦力採用
282:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:06:34.62 VIkPXxK60
まぁ4年始か言ってないが
大学で8年勉強するより
起業して2年寝ないでがんばったほうが実力はつく間違いない
283:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:07:07.46 6FZhYgjg0
>>1
> しかし、「会計学」では学士号を取っているわけで、大学卒業を偽っていたわけでもない。そんな大騒ぎすることなのか。
いやいや大騒ぎする事だろ
ヤフーが食品メーカーならともかくIT企業なんだし
そもそも学歴詐称は大問題
284:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:07:20.36 ahxXwC3r0
>>265
現実に難易度が100倍違うからｗ
285:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:07:37.00 a8XvNFyVi
アメリカでチャンスがあるのは日本とは違い現役に拘らず人生の誤魔化しやり直しができるからであって、詐称や低学歴のままだと意味がないんだ。
286:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:07:47.92 NLIjUkbc0
>>274
んな訳あるか、IQなんて二十歳前後までしか判定効果がない、IQの計算方法も知らないのかよ
例えば35歳で計ってIQ200という数値にどんな意味があるのか聞いて見たい
後天的な要素が一切含まれてない、経験を重視するのがアメリカだろ
例えば倒産させたなんていうと失敗とは単純にとらえられない、日本では失敗であり敗者
そのぐらい経験を重要視する文化の違いがある
たく、思いつきで書いてる奴が多すぎる
287:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:07:51.58 SOWFQBUE0
>>278
>育ちのいいエリートの坊ちゃんと庶民とでは、話す言葉のなまりすら異なるってわけだ。
あれはノルマンコンクエストの名残りだよ
288:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:07:51.81 RYvg/M+S0
日本は高卒と大卒の生涯収入差が主要国で一番小さい国だぞ
日本が学歴社会だなんてのは大嘘
289:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:08:40.31 03ZIPdui0
猛烈な学歴社会の上に、
学歴だけじゃ仕事にありつけないのがアメリカ
290:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:09:01.94 ed0I95va0
学歴っつーよりさ
IT知識の裏づけを何が担保するかって話なんだろ？
日本は「IT担当者は知識がないほうが良い」って論が
まかり通るから平気なだけだよｗｗｗ
291:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:09:20.37 1C1q2b4Q0
>>280
そう。
むしろアメリカは学歴を素直に見てるってことだよな。
キャリアや実力の一環として捉えてる。
そして大学の卒業生はコネやクラブでつながる。人生に「その大学に在籍した」
ということでいろんなコネクションがつながる。
大学なんてのは、新卒チケットを得るための道具でただの通過点、
というだけの存在にされてる日本のほうが変わってるかもしれないけど。
アメリカは、ハーバードを入ったら、卒業後も、企業に就職しても、元ハーバード
の卒業生ってことで連絡をとりあったり、頻繁に学友からビジネスを持ちかけたり
持ち掛けられたりするのは普通らしい。
もちろんコネにもなる。「大学時代一緒だったから」ということで、学友が政治家になったら
補佐官にしてもらえたり、学友が起業したら雇ってもらえたりする。
ブッシュ政権時代の悪名高きラムズフェルドとかも、ブッシュの大学時代からの友人で
あいつとくっついてビジネスをしたり、ブッシュ家のコネで政界生活をわたっていった。
292:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:09:56.05 qsDHlrck0
一方、大阪は
大阪職員４００人学歴詐称、大卒者が高卒枠で就職ｗ
293:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:10:04.75 lE+xdtnA0
元記事が間違ってる。
学歴が組織内のヒエラルキーに直結するのが学歴社会。
学歴を能力の指標にするのは世界のどこでもやってることで、
それは学歴社会とはいわない。
294:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:10:07.35 ahxXwC3r0
>>274
おいおい、ＩＱテストなんて、似たようなもので1回でも練習すると得点が跳ね上がってもう意味が無くなるようないい加減なものだぞｗ
295:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:10:32.13 uRn2VXEK0
学歴がスタート地点だからなあ。
学歴を有していることが前提で、さらに実力が無いといけない。
296:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:10:40.76 2ijZj00a0
【アメリカの仕組み】
～偽りのアメリカンドリーム～
日本なら天下り研究機関
ビルゲイツへの
資金や技術は
ペンタゴンから
ビルゲイツは作られた成功者
アメリカのベンチャーは軍国主義財閥の出資
ビルゲイツのようなオタク野郎に企業経営、組織運営は無理
社会性のないゲイツは
操り易い。
成功したストーリーは
ネオコンによる
大衆に対する心理作戦で作成
誰が会計経理をやり
法律顧問か？宣伝、営業などのヤフーの人材は
ゲイツが採用したわけでない。
米国の天下りテクニック
297:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:11:32.88 WCFZd15G0
>>291
それどこの国でも
普通じゃん
実際におれ高校の後輩を引っ張って仕事してるし。
298:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:11:44.11 z3N3Cb0Z0
日本は低知能の国だって事が、よく分かった。
データベースくらいの事で大騒ぎして資格がどうとか言うんだから。
俺は絶対欧米の方が適正があってるから、さっさと出せよ。
北朝鮮とか、気味が悪いんだよ。東大法とか、見てみろよ。ほとんど虚学だろ。
流石に謙虚でジョーク好きな俺でも頭に来るのもわかるだろ？
話が通じないんだよ、まず第一に。
299:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:11:49.88 lAZCW8Sv0
兵士は１流、指揮官は３流
よくもわるくも指揮官が育たない出る杭を打つ平等精神あふれた文化・・・・・
300:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:11:50.24 vwnHH0dA0
日本の大卒＝米国の院卒
米国の大卒なんて日本の短大卒程度。
301:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:12:22.50 rE9u3G6c0
ランキング上位の米大で修士2つ取ったが倉庫作業のバイト落とされたし煮たい
302:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:12:30.52 xTQSFckF0
アメリカは失業率高いじゃん。
303:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:13:12.06 hTmgnQQL0
日本が学歴社会だって言われるのは入った大学でたいしたこと学べないからだよ。
東大でも根。学歴は形だけしか意味しないの。教授も学生から馬鹿にされるような奴ばっか、
大学院は利権の巣窟。学歴の意味がまったく違うんだよ。
304:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:14:25.06 QDd1LlKm0
起業した初代ならともかく、雇われてきた社長なら
経歴詐欺っぽいことあったら問題なるのだろう
経歴以上に詐欺するような人物を社長にしていいのかと
305:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:14:25.90 JyA7/pfbO
あるアジアの小さな島国を除いて、学歴があがるに連れて能力もあがる
306:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:14:34.75 OXazEHLe0
メチャクチャな記事だな
307:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:14:43.81 gQSrJ45o0
日本の場合、大学院出ても就職に有利にならないじゃん。
だから博士が無職でゴロゴロ余ってるんだろ
あ、カミナリ、すごいゴロゴロいてる
308:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:14:53.14 Z4gMbC6SP
西欧は契約社会だから。
西欧における学歴を例えるなら、運転免許に近い。
「免許が無くても運転が抜群にうまいので運転しておＫ」
とは日本人も考えないだろう。これと同様に
「学歴が無くても能力はあるので認めろ！」
という考えは西欧では鼻で笑われる。
しかし日本では前者はダメでも後者は許される。
そして、免許があっても誰でも運転手やレーサーになれないように、
学歴があっても仕事に就けるとは限らない。
309:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:15:01.12 ed0I95va0
むしろ、日本のおかしいところは当たり前のことを
なにか秘術のように取り扱うこういう筆者が平気で発言できるところだろ
だから「学歴社会がダメだ」って言ってデタラメな採用を推奨したり
「やっぱり学歴だ｣とか言って単純な採用を繰り返す
無責任な記者はどこのバカだ
と思ったらゲンダイかｗ
ゲンダイじゃなーｗｗ
310:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:15:15.09 ahxXwC3r0
ちょっと前だけど、2ｃｈに「ネットのＩＱ診断受けて見たら3回目に120が出た。俺って前から思ってたけど社会でやっていきにくい種類の人間だったんだな・・」とか書き込んでるのがいてワロタわｗ
311:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:15:21.61 ZC/79CnZ0
>>294
でも100回繰り返しても、上達には限度があるテストでもある。
テスト形式にもよるが（IQテストにはいくつかの方式がある）天才児は
最初から180をたたき出すが、凡人は100ぺんどころか1000回練習しても
140以上にはならないテストだってあるんだぜｗ
図形回転問題は、できるやつは一瞬でできる、けど女の子は練習しても
ほとんど向上しない。
ランダムな文字列を記憶させたりするのは、短期記憶野の性能でほぼ決まる。
いっくら練習しても、瞬間で単語を10個焼き付けることができるやつと、
6個ぐらいしか焼き付けられないやつがあって、後者は練習さえすれば
伸びるかというとなかなか伸びない。
312:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:15:41.59 n4F67X/M0
日本と違って大学入るの簡単だが卒業するのは日本よりより難しいんだよな
だから中退とかだと評価ゼロ
313:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:15:56.49 z3N3Cb0Z0
アメリカンドリームがどうこうだからアメリカ行きたい訳じゃない。
アメリカは学問立国としてしっかり学問が実学として機能しているし、
かつ学問自体もしっかり権威を保てているからアメリカ行きたいんだよ。
別に大金稼ぐ気なんか全然ないだろ。学問の国だからアメリカに行きたいの。
俺は何人とでも気軽に話せるから、問題ない。
さっさと俺を米国に行かせろ。おまえらの陰湿さには反吐が出る。
日本の腐りきったクソIT企業なんざ死んでも入らんぞ、俺は。
死ぬくらいなら暴れる。
314:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:16:02.12 5utaAjIqO
日本がキチガイ制度キチガイ文化なだけだろ
315:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:16:23.88 WCFZd15G0
ペパーダイン大学 検索ゼロ････
316:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:16:45.80 RpwuhoFj0
>>296
校長は優秀な教師を雇ってはならないし
親方は自分よりも腕がたつ調理師を雇ってはならないし
野球の監督は自分よりも上手な選手を雇うなどもってのほか
つまりそういうことですか?
URLﾘﾝｸ(blog.thehenryford.org)
317:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:17:02.94 mRlZBQl00
>>313
うだうだ言ってないで勝手に行けよ
318: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/05/18 12:17:09.66 bDll9/0y0
日本でも理系は院行かないと大手は厳しいだろ。
319:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:17:18.91 rE9u3G6c0
まっ実際は>>300が正しいんだけどねｗ
320:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:17:29.61 ng3zUIH80
>>300
東大学士よりコロンビア学士のほうがどう考えても価値がある気がするがｗ
前者じゃ日本以外じゃハッタり効かないじゃん。
321:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:17:45.46 IC99YqyM0
まあ、アメリカの学歴が厳しいと言っても
ブッシュ家 級なら、パーでもなんとかなっちゃうんですけどねｗ
322:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:17:48.14 gDrL/ZcOO
ハーバドビジネススクール＝日本の商業高校レベル
生まれと育ちが悪い奴は
エール大学出てもダメ
証券会社で電話営業→リストラ
家系はアメリカでは重要
ＣＩＡの息子とか
323:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:18:18.72 ifBip0LK0
モノズバな本まで存在するのに何を今更
324:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:18:26.83 gTAZOBumi
学歴は実力のうちだろ
何言ってるんだか
325:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:18:33.10 Ev3SR6Kh0
俺の育った漁村で、昔だか大学の通信教育が一時期流行った。
学費数万で高校さえ出てたら誰でも入れる。
しかし大学によっては数千人の通信教育生のうちで卒業できるのは
ほんの３％とか４％とからしい。ほとんどが途中でやめて、実質は
大学へのお布施になってるらしい。それも見越して大学はやってるんだろうけど。
そのせいかスーパーのレジのおばちゃんとか漁協のおっさんに
慶大中退とか中央法中退がゴロゴロいるｗ
326:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:19:38.53 dItNRTmW0
>>300
でも俺、自分の北大卒の学歴をIVリーグのどれかの大卒に書き換えてくれるっていうなら
喜んで応じるけど。
327:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:19:48.52 WCFZd15G0
>>325
中退名乗るにはある程度単位が必要じゃねえか？
328:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:20:19.30 51NrNcYd0
文系、理系、体育系
の日本
329:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:20:29.10 ifBip0LK0
>>322
ケーススタディっぽいからな。
330:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:20:32.85 ahxXwC3r0
>>311
おいおい、±２σ超える得点には意味が無いってちゃんと書いてあるだろｗ
ネタか？ｗ
331:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:21:17.83 z3N3Cb0Z0
>>317
だから迫害されてるから米国に迫害報告出せって言ってんだろ。
話が分かんねえのかお前ら。迫害ってわかるか？
persecution、つまり、人権を著しく貶められ、
著しくな扱いを受けてるって事だよ。
おまえらの母国、中国北朝鮮だと当たり前なんだろうけどな。
さっさと迫害報告出せって言ってんだよ、出て行って欲しけりゃな。
クソ朝鮮人が。
332:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:21:29.98 8IwrKfqe0
介護士資格の件でも分かるけど、日本の労働市場は日本語で守られていることもあるしな。
英語圏は世界から人が集まって、俺らみたいに特に大きな野心を持たない人には大変だろうね。
333:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:21:49.26 /tfpXZne0
米国のヤフーは、検索サイトとしても、グーグルに負けて、インターネット広告で
収益も危うい。日本のヤフーのように株式売買やオークションサイトも収益の柱になっていない。
今後どう生き残っていくのか戦略が見えない。実際ＭＳやグーグルが
吸収するかもしれない。だから、方向性をめぐって、社長が首になる。
それだけのこと。
334:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:21:50.69 3cEi9kw80
>>322
ハーバードビジネススクール卒業者には、年収数百万ドル、ようするに数億円級の
経営者がたくさんいるけど、日本の商業高校でそんなレベルの高い卒業者を
ごく当たり前のように排出してる高校なんて一つもないじゃん。
ウンコとカレーを比べてるレベルの議論だと思うけど。
335:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:22:17.07 3SoMtEgVi
決定的に違うのは日本は年齢主義で新卒至上主義な点。
アメリカは年をとっても大学へ行き直してリトライ出来る。
336:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:22:22.17 p2je9j0f0
GMなんかもシカゴ、ミシガン大の学閥が社内に有るんだよな。
337:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:23:02.47 ifBip0LK0
>>325
スクーリングだけでも思い出にはなるだろう。
ちなみに慶應は横浜市民講座も開講してる(データは古い)。
338:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:23:51.90 OcVvlnQu0
もともとはそこまでひどいものでもなかったけど
近年は社会全体で学歴重視にしてきて、ほとんどの人間が学歴持つようになってきたから
学歴のない人間がより肩身の狭い思いをする事が増えてきた
そのサイクルで利権化された学歴社会が、格差社会を更に拡大させてる
やり直しのきかなさが社会の歪みを生み出してる
339:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:24:39.66 4ftc562Z0
>>330
アメリカ人どもは意味があると思ってるからメンサみたいな組織を作るんだろ。
連中は、桁外れのスコアを出す天才には意味があると思ってる。
340:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:24:57.71 CtBAEbBaO
日本でも本当に優秀なやつはハーバードとか行くからな
341:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:25:01.17 z3N3Cb0Z0
クソ朝鮮８９３、クソ朝鮮軍団と創価のクソ学会が、
俺は本当に日本が嫌なのに、クソみたいな事ばかりしやがって。
何がうらやましいだ。クソが。クソみたいな国になったのも
全部クソ軍団のせいだからな。
俺のじいさんの家の目の前に住んでた
朝鮮東海の片山義博さんもそう思いますね？
テメエらはクソ以下だよ。
何が東大法だよ、テメエら組織ぐるみでいろいろやってんだろうが。
本当に腹が立つぜ。学歴社会でも実力社会でも何でもいいからさっさと出せ。
342:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:25:35.88 XQ8s1apRO
何事もやる気次第なんだよアメリカは。
頑張ったら高い報酬を得られる。
素晴らしいことだと思うが。
343:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:25:47.35 n7pRqd2tP
>>1
年とってからでも学歴取得したらチャンスのあるアメリカは充分夢があるわ。
25歳までに大学を出て、新卒限定でしか大企業に就職できない日本に比べたらな。
344:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:25:47.89 ahxXwC3r0
>>311
だからそのテストが長年の研究や試行錯誤を経て洗練されたものが日本の大学入試なんだよｗ
センター試験とか、マークシート式で簡単な問題なのにお前らみたいな出来ん奴は逆立ちしてもできんだろｗ
345:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:26:19.90 Ev3SR6Kh0
>>327
ちっこい漁村の話だからなあｗ
でっかい町にでかけてはバーで
「ふっ・・俺も昔は慶應だったんだよ・・こいつは中央の法科さ・・ｗ
いろいろやんちゃして辞めちゃったけどさ・・遠い話しさｗ」
とかぬかして、（ああ学生運動で暴れたのね・・）と飲み屋のねーちゃんに
おもわせるのさ ｗｗｗ
346:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:26:37.64 JyA7/pfbO
>>234
違うよ
星条旗に誓ったって意味だよ
347:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:27:18.70 pwSPQiia0
>>120
日本でも工学系は、就職で相当有利だろ。
工学部なのに就職できないってどこのFランだよ。
348:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:27:32.55 xIYpeWtM0
>336
元GM日本法人勤務ですが、その通りです。
349:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:27:39.07 Ih+X0QcP0
>>11
同じくそう思った
350:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:27:55.67 YxySKW320
京大出だが、会社の社長はFラン大卒なんだ
そこそこの会社なので他にも旧帝大出身者が何人もいるが、
知識、経験、語学力、発想、人脈、そして人間的面白み、10歳違いだがどれひとつとして勝てない
10年後に優っている自信も全く無い
中学高校と中二病をこじらせて、まともに勉強しなかったらしいが、
大学の途中から勉強に目覚めて、その後放浪癖が出て、今度は海外をあちこちしてたんだと
社長曰く、学校での教育というのは、あくまでも環境のオマケだと
自分で起業するなら、学歴自体が役に立つことは無いわー、ソースは俺、と
あと日本の国立は、組織型人間を作る傾向が強すぎて、たとえ東大であっても、
自分の子どもは絶対にやらないそうだ
351:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:27:55.78 zgAwFe6K0
アメリカは貴族社会だろｗ
352:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:28:07.57 ifBip0LK0
>>338
昔は思い余った大学生を丁寧に出生地に帰還させたが
今は違うだろうな。一極集中だからな。(遠い目)
353:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:28:15.17 gDrL/ZcOO
>>334
だから最後に家系
貧乏白人が海兵隊に志願して、復員した後に奨学金貰ってハーバドビジネススクール出てもダメ。
東工大理学部卒、応用数学、保険数理、数量経済学→こっちが採用
354:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:28:16.04 o4yY439D0
そもそもアメリカンドリームなんて大戦前ぐらいで終了だから
日本以上に不平等社会で、さらに這い上がるのは超ハード
努力すれば云々と言ってるの成功者だからｗｗ
信じる馬鹿も必要だけど
でも1000人底辺がいれば一人ぐらい成功するかもね
お前らその一人になる自信あるならアメリカ行ったほうがいいぞ
355:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:28:48.67 4D5JTDau0
>>340
というか、三菱とか日立とかの日本の企業研究所でも、室長やプロジェクトリーダー
あたりは多くが米国で勉強してきた留学経歴もちだし。
なにより、日本でノーベル賞とってる学者がまず米国流学歴もってるのが多い。
基本、アメリカで学んで最先端の知識を吸収して、日本に持ち帰って企業や大学で
椅子に座るというサイクルは戦後ずっと替わってない。
東大を卒業して、そのまま企業に就職してもいいけど、いったん外に出てアメリカの
名門研究室あたりに所属してから帰ってくると、給料も待遇もダンチ。
大企業ほどそういう傾向は強い。
356:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:29:52.02 3SoMtEgVi
>>343
NHKなんて採用条件に
年齢制限があるのに、
国籍制限が無いからなw
どんな国だよw
357:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:30:21.15 2b8U2f0g0
>>343
夢見すぎ
アメリカの大手は前職場の推薦状がないと人事にあってもらえない
ごく一部のトップ以外は一度レールを外れると全く戻ってこれない
358:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:30:43.67 ahxXwC3r0
>>350
ひとりだけの例が全部に当てはまる根拠はｗ
お前、勉強できなかったなｗ
359:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:31:12.08 VIkPXxK60
アメリカは0.1%の通貨発行権を持つユダヤと
その下に10%の超高学歴エリート集団と
その下に90%家畜でできている
360: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/05/18 12:31:38.07 bDll9/0y0
>>343がいいこと言った。
361:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:32:32.31 NLIjUkbc0
>>350
お勉強しか取り柄の無い奴は世界どこいっても他人に使われるだけなんて
一般的な話しだろ
ビルゲイツなんて20そこそこで「おれより賢いオタクを雇って、そいつらを俺の代わりに働いて貰う」
なんて言ってるのに
お賢い奴は自分で舵をきる能力がない、それだけだ
ホリエモンですら言ってるじゃん「エリートは勝負しないから俺らが儲かる」って
362:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:32:38.78 HyvlSaN20
新卒の就職には学歴が超重要。
ただ日本みたいに転職＝再チャレンジ（失敗した人？）みたいな
ネガティブなイメージがないので、学歴がなくてもキャリアを
積んでどんどんステップアップしていく人も多い。結果的に
人材が適材適所に集まるようになる（あぶれる人も多いが、
そこは競争社会なら仕方がない）。
日本の再生のカギはここにあるかと。
363:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:32:39.27 R3dy2K4K0
>>340
理系の事情は知らないけれど、文系の経済学とかだとウチの大学じゃ出世するためには
欧米留学実績あるかないかでめちゃくちゃ差別される。
本当に優秀なら留学できたはずだ、留学できないようなヤツに与えるポストはない
助教以上になるのは期待スンナみたいな感じで。
まぁ、確かに経済学なんかは、日本はアメリカの完全劣化コピーで
なにひとつろくな自前の研究持ってないから仕方ない側面もあるけどね。
364:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:33:11.75 8IwrKfqe0
>>357
最近はIT関連の管理職がリストラされて大変らしいね。
「職歴無し」と同じ意味だって。
365:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:33:58.33 AFSBAjMi0
学歴が問題じゃなくて詐称が問題なんだろ。話をすり替えるなよ
366:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:33:58.45 gDrL/ZcOO
>>357
そうそう
年齢制限もある。
リストラされた奴で
大成功したアメリカ人はいない。
カーネルおじさんは一人しかいない。
367:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:34:50.55 xIYpeWtM0
>336
元GM日本法人勤務ですが、その通りです。
368:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:35:16.49 VxJOkm1l0
>>168
学生ローンは自己破産不可能
369:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:35:52.66 ifBip0LK0
>>350
もうちょっと耐えてみようぜ。
マスメディアに乗るレベルの起業家の人は
そこそこ親が蓄えてた人だから。
ただ押し上げるのに学歴はいらない。
高校までの問題をパーフェクトにできても
税理士くらいしか旨味無いよ。歴史的に見てもね。
370:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:36:35.56 PVB8Uj1S0
学歴詐称は別として、
アメリカの有名IT企業は、大学卒どころか、
大学在学中に立ち上げた会社も多いのに、
大企業に成長して株式公開して投資家のおもちゃになっちゃうと
学歴学歴言い出しちゃうんか。
371:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:37:17.99 X2PYHO6qP
>>1
学歴の意味が違うけどね。日本はブランド偏重主義、アメリカはブランド
も入るけど、基本は学習履歴主義。どんな学問を習得し、論文を書いたか
そこが重要。アメリカでは日本みたく文系・理系の境界が明確にはない。
社会科学やってる奴が、数学や計算機科学も取ってる事はよくある。
なので、卒業後も学校へ戻って単位取得したり修士、博士号を取る事は
珍しくない。
372:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:37:43.43 2KLssJFFi
結構有名な米大出たのにガス屋やってる俺
373:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:38:16.72 3SoMtEgVi
>>366
年齢制限は無い。
アメリカで履歴書に年齢を書けと言うとアウト。
あのチョン国ですら無いのに。
374:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:38:39.92 xOZMsb580
日本の場合は国籍詐称の方が問題
375:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:38:53.84 gDrL/ZcOO
戦前の日本の方が良い。
本田宗一郎は
工業学校に聴講生としてはいり勉強
376:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:39:13.24 rkvVlcCv0
>>366
ジョブズは一度、仲間から嫌われてアップルをリストラされたろｗ
そうじゃなくても、ホームデポの前の経営者や、ギャップの前CEOなど
アメリカは追い出されたやつの復活劇は普通だぞ。
377:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:40:29.60 swV7qvoL0
>>1
こんなの当たり前やろが
何を今更
378:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:40:59.01 HNo2cFed0
学歴＋コネ＋実力
でも、学歴とコネだけではアウト！
実力は必須。
ここが日本と決定的に違う。
日本には実力のない低脳が大手の重役にも一杯いてビックリする。
by American
379:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:42:12.56 c9NJiCaX0
これは女の「見た目よりも性格重視」と同じ理屈だからなｗ
常識の範疇だから（基準以上の）見た目、（基準以上の）学歴が略されてるだけだわ
学歴ない人間がアメリカンドリームとか夢見すぎる
380:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:42:26.53 SatBVStu0
>>8
関係ないよ、公立行ってもちゃんと勉強すればいいだけの話。
俺の兄貴は塾にも通わず一浪して早稲田行った。
俺は地方の三流大学だった。
381:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:42:39.81 ifBip0LK0
>>1
当たり前というか説な
382:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:42:46.34 OsITOxnGP
まず日本は大学には入りやすく
単位修得や大学卒業は厳しくするべきだな
383:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:43:28.35 4FONlmvBO
そもそも大学の価値自体違うし
日本じゃ東大レベルでも大半は肩書目当てだし
384:名無しさん＠１２周年
12/05/18 12:43:47.93 WSON1x4A0
>>370
自分は大学中退したアップルのジョブス君だけど、彼なんて自分のことは
棚に上げて「僕は賢い人と仕事をするのが好きだ」と、自分の身の回りに
おくのは基本、学歴エリートだけだったそうだよｗ
まぁ、ロバートキヨサキも「賢者は自分よりも賢い人を雇う」と言ってるぐらいだからな。